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【鉄道】佐賀県知事、九州新幹線長崎ルート(博多―長崎)フル規格化に反対 ミニ新幹線方式も検討 JR九州、長崎県と意見分かれる
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0001ばーど ★
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2018/05/11(金) 10:29:35.95ID:CAP_USER9
 九州新幹線長崎ルート(博多―長崎)を巡り、佐賀県の山口祥義知事は11日の与党検討委員会に出席し、全線フル規格での整備に反対する意向を伝えた。長崎県や、運行主体となるJR九州はフル規格を要望しており、意見が分かれた。

 山口知事は検討委で、フル規格は佐賀県の財政負担が多額に上るとして「受け入れられない」と表明。終了後、「県民の負担感を考えるとフル規格は現実的ではない。県民が納得する計画であるかどうかが重要だ」と強調した。

 与党はフル規格のほか、在来線を改良するミニ新幹線方式も検討。国と佐賀、長崎両県の財政負担の在り方を含めて、夏までに方向性をまとめる。

2018/5/11 10:16
共同通信
https://this.kiji.is/367479937420690529
0002名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:30:19.81ID:q3aKCKqb0
 
産経新聞がデマ拡散

★ 「沖縄県が観光収入を過大発表 基地の恩恵少なく見せ、反米に利用か」
http://www.sankei.com/politics/news/180104/plt1801040004-n1.html


県民経済計算の参考資料は基地収入と観光収入を比較する目的      ←産経の指摘する事実なし
政府の沖縄振興策の適切な執行のためにも、早急な改善を求めている   ←産経の指摘する事実なし
産経の記事では県民経済計算の中間投資が排除されている点        ←産経、華麗にスルー

        ↓   ↓   ↓

質問書に対する産経新聞の回答
「個別の記事や取材に関することにはお答えしておりません」
0008名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:37:11.35ID:/uwrofw50
長崎新幹線の大前提がフリーゲージトレインなんだから、フルとかミニとか
言ってないで、フリーゲージが実用化するまで20年でも30年でも待てよ。
0011名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:41:19.44ID:OnQk0nzf0
作らなら佐賀県民と長崎県民だけで
全費用負担だからな!
0012名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:45:35.61ID:Lv4ZRyZY0
佐賀県はなんとしても在来線を守りたいってことでしょう
0013名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:46:28.55ID:bwh1F+mk0
ミニ新幹線は山形や秋田で実績があるからね。
0014名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:47:44.88ID:U8MAm6fE0
そりゃフルで作っても佐賀は無停車でスルーされるだけだからな
しぞーか県内に止まらないのぞみのように
0015名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:47:59.15ID:Lv4ZRyZY0
有明海に橋かトンネル通して佐賀県通過させずに新幹線通せば?
0018名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:50:14.62ID:UwhyyxHR0
国にたかるな コジキども!

長崎県民は建設費全額負担しろ!
0019名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:50:52.11ID:KZJX7t1DO
>>7
三軌条は中心位置がずれてバリアフリー法に抵触するホームや引っ掛かるトンネルや橋がそこら中にできて、やたらと建設費がかかる。
0021名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:51:25.82ID:ST3UzsPD0
将来のことも考えて新幹線作れよ

赤字になって運行できなくなったら、意味ないだろ
0022名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:51:34.75ID:bwh1F+mk0
ミニ新幹線なら、在来線を改良するだけなので停車駅の増設も可能になる。
0023名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:51:56.89ID:WSvuEBDs0
どうせ佐賀は素通りされるだけだから嫌がらせしてるんだろ
0028名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:54:40.44ID:0VAmSuvz0
佐賀県が費用を負担しなければ、フル規格でOK
県内に駅がなくても構わん。
佐賀駅から博多駅まで在来線特急で40分弱、4枚切符で1000円ちょっと。
新幹線にするメリットがまったくない
0029名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:55:09.37ID:SWUH5a/A0
>>14
佐賀県内に駅作らないの?www
それは失礼過ぎるだろ
リニアなら仕方ないが、新幹線なら止めてやれよwww
佐賀県に対して失礼すぎる
お殿様は蘭癖で有名で、日本最初の蒸気機関車を走らせた地だぞ
0032名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:57:16.97ID:w7PKvsnO0
新幹線あきらめて長崎新幹線用につくった所に白いカモメつっこんだほうがいいんじゃないの
0033名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 10:58:44.73ID:Jel+2Xl20
フリーゲージトレインを諦めた時から事実上全線フル規格の予定だったんだよね
0034名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:01:46.14ID:UwhyyxHR0
過疎化が進行する九州に新幹線などムダ
0036名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:04:53.48ID:x6r7i52O0
与党、国交省、鉄道・運輸機構、長崎県、佐賀県、JR九州は
博多 - 武雄温泉は在来線特急ということですでに合意してるからな
0037名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:05:53.70ID:OnQk0nzf0
佐賀は佐賀錦と小城羊羹と松露饅頭があるけんこれ以上なんがいるとね!
0039名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:07:05.67ID:yMMe18Hl0
他県民だけど当たり前の判断。
新幹線通すデメリットだらけなのに多額の負担をする訳がない
在来線は減らされるは運賃は上がるは、そのくせ短縮効果は殆どない

もう新幹線は諦めて在来線にしろよ。いろいろと長崎に任せるとロクな事は起こらない
0040名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:08:34.27ID:yMMe18Hl0
国のバカ役人が新幹線整備が終わるまで在来線整備を先送りするから
こんなバカな事が起こる

勉強できてもバカはバカ
0041名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:11:06.94ID:vTlm1LPw0
>>31
むしろ反対しかしないだろwww
0042名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:11:28.93ID:LaUeoDXI0
>1
もともと前知事が長崎と密約してたんだろ
なんのメリットもないのに、財政負担とか馬鹿なの?死ぬの?レベルだ
0043ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2018/05/11(金) 11:12:25.73ID:p5PdSpCW0
九州自体が北海道同様かなり経営は厳しい
在来線は大幅削減され西鉄に完敗
乗客からかなり不満は出ている

新幹線は長崎にはいらないよ
利用者は知れているし空港も場所悪い
そんな余裕は九州には無い。
0044名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:14:56.31ID:hFOKvlDv0
ミニ新幹線とか馬鹿か。それなら武雄温泉駅で永遠に乗り換えでいいわ。
で、ついでに特急は新鳥栖駅までにして、新鳥栖駅で新大阪直通のさくらに乗り継ぎでいい。
あと佐賀県内の快速はすべて廃止な。
0045名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:16:37.23ID:T6ilVMKt0
>>15

佐賀空港経由筑後船小屋駅接続な新ルートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0046名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:16:51.15ID:UwhyyxHR0
>>44
フル規格による赤字分は全額長崎県民の負担な
0047名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:16:55.16ID:bwh1F+mk0
ミニ新幹線なら、終着駅まで乗り換えなしで行ける。
途中駅でジョイントを繋ぐ手間があるだけ。
0048名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:17:31.97ID:PM6g4Ibo0
長崎県が佐賀の分まで費用持つしか…
佐賀はいらないからねぇ…
0049名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:17:35.56ID:hFOKvlDv0
>>39
新大阪直通できるメリットはすごく大きいけど、佐賀県知事が馬鹿だから気づかないだけ。
熊本県も当初は反対だったが、新大阪直通のメリットの大きさに気づいて遅まきながら賛成に転じて
熊本も鹿児島もいまは大阪からの需要を取り込んで稼いでいるよ。
0050名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:18:57.21ID:hPCmOM7z0
全額長崎県が出せば済むこと
建設費相当を佐賀に寄付すればよい
0051名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:19:04.25ID:hFOKvlDv0
>>47
時短効果も少なく、JR九州が無駄な費用負担を強いられるから、その分運賃に反映するので
結局は誰も得しないけどな。
0052名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:19:23.80ID:XSo3+ZHA0
北陸新幹線に金出してバカをみた新潟のことを考えると
避難されるような判断でもないかと
0053名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:20:01.97ID:hFOKvlDv0
>>46
いいけど、佐賀駅を通さないルートで建設するよ。
0054名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:20:12.98ID:vOsZ/Fty0
大阪とかから佐賀に直接観光客が来れるからメリットあるやん。
0055名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:20:33.25ID:UwhyyxHR0
>>49
それは熊本、鹿児島だから享受できるメリット
佐賀には適用できないから作り損
0056名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:21:14.59ID:hFOKvlDv0
>>52
新潟県も北陸新幹線の恩恵は充分うけてるやんw
速達が止まらないだけで。
0057名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:21:47.22ID:UwhyyxHR0
>>53
どうぞw
0058名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:23:01.67ID:hFOKvlDv0
>>55
最初は熊本県も同じこと言ってたんだがw

それは鹿児島だから享受できるメリット
熊本には適用できないから作り損、かえってストローされて熊本は衰退するとw
0059名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:23:57.26ID:hFOKvlDv0
>>57
各駅で新鳥栖まででて新幹線に乗ってね♡
0060名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:25:07.38ID:anfw13fO0
佐賀バリア

福岡に割と近いのに長崎が発展しないのは佐賀のせい、って研究室の先輩2人(長崎出身)が同期(佐賀出身)を弄ってた
佐賀いうても鳥栖だから許してやれとは思ったが

この件に関しては佐賀バリア発動してる感がある
0061名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:25:29.71ID:ZpGBUE6R0
そもそも佐賀県って必要なのか?
分割して福岡と長崎に併合された方がよくね?
0062名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:25:38.40ID:O8wY/fMI0
佐賀は韓国大好き県だから、その県知事が言ってるんだから間違っている
0063名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:26:11.80ID:J+D+3Ouk0
フリーゲージなんていつまで待っても実用化されないんだからフル以外ありえんだろ
0064名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:26:27.89ID:hFOKvlDv0
>>61
九大の友人が言うには、佐賀県は福岡の植民地だからねえ。
0065名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:27:17.06ID:lCm0/CVT0
佐賀に何しに行くんだよ
飛車角金銀落ち状態の熊本にすら勝てないのに
0066名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:27:21.89ID:XSo3+ZHA0
>>56
3セクの赤字負担のことを考えてみろよ、これからずっと続くんだぞ
えちごトキめき鉄道
佐賀はFGTで建設に同意したが、
新幹線が通らない肥前山口以遠の長崎本線も含めて。JR九州が今後も在来線運営するという条件がついたからだ
フル規格になって長崎本線が3セク化されたら、佐賀にとってはデメリットのほうが大きいだろう
0067名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:27:44.34ID:/1eNkiDl0
フル規格にするのはいいが、そんなに客いないだろ。
0068名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:28:23.09ID:k4QZifeD0
>>57
博多南駅から武雄温泉駅まで直線ルートでもいい?
それなら、たぶん福岡県が喜んで費用出すよ
0069名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:28:34.38ID:WUwkahbH0
>>4
セコいとかの意味で使ってるんだろうけど今、九州で一番セコいのは福岡なんだよなぁ
0070名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:29:29.14ID:F38bthLg0
とはいえ何十年も佐賀県のせいでリレー方式で放置という露骨なことやられるのも痛いだろ
県外民に圧力に耐えられるかどうか
0071名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:29:58.23ID:Xr5pJhTw0
武雄温泉〜新鳥栖ノンストップでいいから受益者負担として
建設費用の上積み分は全額長崎県が出せば丸く収まる
0072名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:30:04.71ID:Jel+2Xl20
>>53
佐賀駅を通らず佐賀空港を通るルートをJR九州は考えてるんだったな、確か
0073名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:31:44.78ID:hFOKvlDv0
>>66
三セク負担以上の恩恵を県は受けてるからな。
それすら知らない無知は黙れよw
0074名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:32:24.07ID:hFOKvlDv0
>>71
それはありだな。
0075名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:32:51.97ID:Xr5pJhTw0
大阪に出たいなら新鳥栖駅が既にある佐賀県民は別に新幹線駅無くても
高速バスで博多にはすぐ出れるからどうって事ないだろ。
0076名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:33:30.38ID:hFOKvlDv0
>>72
いいねえ。それ。
0077名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:33:45.56ID:R9aakaz40
新幹線佐賀駅を建設しない、かもめは廃止するって条件で佐賀県の負担0&三セク転換免除でいいよ
長崎ルート建設において佐賀県は非常に邪魔
0078名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:33:48.31ID:/1eNkiDl0
新幹線と原発はセット。
原発ありきならフル規格。
0079名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:34:05.64ID:FuMCs/zs0
もう、トロッコ列車でいいだろ。一番、カネがかからない。くまモンでも載せとけば客も喜ぶ
0080名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:34:07.29ID:hFOKvlDv0
>>75
新鳥栖駅まで各駅電車でGo
0081名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:35:11.93ID:XSo3+ZHA0
>>71
建設費の問題だけじゃないって
佐賀にとって一番重要なのんは在来線特急だが
そのルートにして従来どおり運行するのか
新幹線建設後も3セク化しないで

もう一つ、佐賀市を素通りするルートだと新幹線そのものも黒字にならないぞ
特急かもめ・みどりの利用者が長崎より佐賀の方が多いことを考えると
0082名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:35:20.35ID:UwhyyxHR0
>>67

平日、社用客をどれくらい見込めるかだね
休日、連休の需要だけなら赤字確定
0083名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:38:07.47ID:vOsZ/Fty0
佐賀からは長野県に似た自己中を感じるな。
自分だけ良ければそれでいいのか?
高田社長に説教してもらえ。
0084名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:41:51.66ID:vOsZ/Fty0
自分のとこまで新幹線が来たからその先はどうでもいいってか?
兵庫県や山口県がそんなこと言い出したらどうするんだよ。
0085名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:43:18.00ID:FuMCs/zs0
全額長崎が負担、通過する佐賀県には土地提供代とし、旅客収入の半分を佐賀に支払う、というんじゃダメ?
0086名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:43:59.26ID:/1eNkiDl0
>>82
東京からだと飛行機一択だからね
0088名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:45:19.11ID:3ec0Fw6L0
佐賀は2−3割払って残りは国が払えばいい。
関東民(実家は福岡)としてはフルの方がいいな。
0089名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:45:42.00ID:SV9RK89C0
どうして大分宮崎ルートは話題にすらならないのかな
0090名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:46:19.85ID:ZdXboB1s0
長崎県が全額負担で佐賀県内区間も建設する
新鳥栖〜武雄温泉間に駅は設置しない

これでいい
0091名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:46:28.09ID:WUwkahbH0
>>64
頭がアレなのと友達とか…。類は友を呼ぶってやつか
0092名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:48:33.61ID:XSo3+ZHA0
>>90
その条件じゃ佐賀は受けないし
JR九州も拒否する、新幹線開業後も営業黒字にならないからだ
0094名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:49:10.04ID:FuMCs/zs0
>>90

土地使用代として収益の半分佐賀によこすべきだ
0095名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:50:22.10ID:3ec0Fw6L0
>>89 新大阪・和歌山・(トンネル)・鳴門・高松・四国中央・松山(トンネル)・大分
これを作ったらいいと思う。
大分から先は宮崎方面と久留米方面。
0096名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:51:09.83ID:hFOKvlDv0
>>81
在来線特急は廃止で決着ついてるよ。
フル規格だろうがフリーゲージトレインだろうが。
0097名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:51:17.76ID:SgiihkrP0
建設費用よりフル規格の新幹線開業後の平行在来線の赤字が問題になるんだよな

ミニ新幹線なら三線式で問題は無い
0098名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:51:19.04ID:PDBUp4fy0
スペインじゃ30年以上前から実用化しているフリーゲージを日本は作れないとかいうから
0099名無しさん@1周年
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2018/05/11(金) 11:51:34.80ID:FuMCs/zs0
>>90

地上を走っちゃいかんだろ。深層トンネルほって長崎まで直通うすべき。騒音とか、新幹線は迷惑が多すぎ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 11:52:29.56ID:XSo3+ZHA0
>>96
福岡ー佐世保のみどりと福岡ー肥前鹿島の在来線特急は残すはずだったはずだが
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