【新潟/登山の親子遭難】 捜索届けの９時間前に家族から駐在の警察官に遭難の可能性と相談 捜索初動での遅れを認め謝罪 新潟県警 ★5
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180511/k10011434501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
5月11日 5時30分
新潟県の五頭連峰に登山に出かけたまま行方不明になっている親子について、捜索願が家族から出されるおよそ９時間前に、遭難した可能性があると駐在所の警察官が連絡を受けていたことがわかりました。警察官は相談の段階だと判断し、警察署には報告せず１人でパトロールしていましたが、新潟県警は「初動の遅れにつながり不適切だった」として家族に謝罪しました。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方が分からなくなっています。
警察は、これまで、今月６日の午後６時ごろに渋谷さんの家族が阿賀野警察署に捜索願を届け出たことを受けて、捜索活動を始めたと説明していました。
しかし、そのおよそ９時間前の午前９時２０分ごろに、遭難した可能性があると、駐在所の６０代の警察官が家族から連絡を受けていたことがわかりました。
駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
捜索活動に向けた準備が結果的に遅れたことについて、新潟県警は「人命に関わることであり捜索活動を組織対応すべきだった。初動の遅れにつながり不適切だった」として、渋谷さんの家族に謝罪したということです。
警察と消防は、１１日も４０人の態勢で親子の行方を捜すことにしています。
★1のたった時間
2018/05/11(金) 05:47:40.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526022091/ 子供連れで午後から日帰り登山とか、もはや自殺だろ
なんでもかんでも警察の責任にすんなよ 何かTVで変な事言ってたよね
低い方の山の登山届は爺さんが出したとか
訳わからん あの爺さんは出てこない方がいいなw
他に家族いないのか 新潟県阿賀野市の五頭連山で遭難した親子について、警察は6日夕方に家族から届け出があったとしていましたが、実際はその日の朝に相談があったと訂正して謝罪しました。
新潟市北区の渋谷甲哉さん（37）と長男の空君（6）は5日に五頭連山に出掛け、6日朝に下山するという家族への連絡を最後に行方が分からなくなっています。
警察はこれまで、6日午後6時に渋谷さんの父親から阿賀野市内の駐在所に遭難の届け出を受けたとしていました。
しかし、実際にはそれより9時間ほど早い午前9時20分ごろに相談を受けていたことを10日に明らかにしました。
警察は親族から口頭で遭難の可能性が伝えられた際に、組織的に対応すべきだったと謝罪しています。ドローンやヘリを使って捜索が続けられていますが、いまだ2人は見つかっていません。
やっぱり警察に問題あり。
二転三転しすぎ あ〜あ、簡単に謝罪して良いのか？賠償訴訟に成ると思うよ 駐在所の警官は創作届けだそうとしたら
じじいはとめるし
登山とどけをじじいがだしたんだろ 爺さんが探索届けど入山届けを勘違いして出したとかかねぇ ミヤネ屋以外で爺さんが息子と会話した内容詳細とか登山届出した話でた？ 7時半に下山するよって電話あったのに9時20分に遭難の相談？早過ぎるのでは？ 言っちゃ悪いが登山だろ？
なぜ安全だと勘違いしてるんだ？
初動ミスなんて抜かすなら、そもそも登山に行こうとしたのを止めなかった自分達の初動ミスを考えろよ テングか？天狗の仕業か？？？
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 山に行くのは自己責任以外の何ものでもないですよ
ましてや6歳の子を連れていくならリスクを考えてだろ当然親の責任 爺が勝手に2つも登山届出した理由は？？
なぜこの人が登山届だすわけ？
しかも２ヶ所！ （； ﾟДﾟ）今日も見つからなかったのか
遭難するとそんなに見つかりにくい山なのか この爺さんどうなってるんだよ
自分で探してみるって探せるわけないだろ この親子は実在するの？同級生とか先生とか全く出てこないんだけど・・ 親子の詳しい服装とか出てないの？
登山客が見た軽装親子は別の親子かもしれないじゃん？ 「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話していました。
爺さん、あんたが悪いんだよ… ５０万円の賞金で動物園から逃げたゾウガメの事件を思い出した。
そういう方法はやはり危険な山なのかな？ せめてメールで連絡してればね
おじいさんだと携帯持ってないのかも
意外とおじいさんのPCにメールきてないかね >>1乙
前スレの最新情報↓
11 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/11(金) 16:05:08.76 ID:QSiH+B+G0
ようつべでミヤネ屋を見てアップデートした
なんで松平山と五頭山の間付近と聞いている爺が
赤安山に登山届を出して初日に赤安山捜索させて撹乱するの…？
時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児はスニーカーだった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 11時? 松平山（標高954m）登山口に名前のみの登山届提出※松平山は一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「きょうは動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する。GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山を中心に探す。
・5/8 目撃情報と松平山の登山届から松平山であること判明。早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」とNHKに話す
5/11ミヤネ屋で出た情報
・祖父がなぜか赤安山に登山届を出していた。午後2時入山 午後6時下山予定
・祖父がなぜか7:22の「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」会話を捜索隊に伝えていない 通話記録から洗い直したほうがよさげ
もう手遅れかもしれんけど 息子と孫が登山したってのも、爺さんの妄想でないのか？ 情報錯そうしててわけわからん
結局どこ探せばいいんだよって話 沢に2mくらいの雪が残ってたらしいから、滑落して雪の中に埋まっちゃったんじゃないのかなぁ…
さすがに7日経つと望みは薄いよね。
せめて子供だけでも助かってほしかったわ。 何処へ登ったんだ
>>40
この11日の行動が意味不明なんだよなw
よく警察批判できる >>30
登山届出さないと捜索してもらえないと思ったんじゃないの？ 松平山で見かけたという証言の時に見せた写真っていつのだろうか
憶測だけど直近だとコンビニの防犯カメラに映った姿となるけど
その写真を使っているって事はないか？
万が一コンビニの写真が使われていたら初めの本人確認は爺さんだと思うんだが
爺さんと同居じゃなければ当日の服装もわからないはずだし
爺さん記憶が怪しいしから不安だ そもそもこのおじいさん、この親子の爺さんじゃないんじゃないの？？
他人が勝手に身内だってやってんじゃないの？ なんで登らない奴が登山届けだしてるんだ？
訳が分らないよ >>31
コロコロさん今晩わ
新潟スレのどっちかでは久しぶりに会えるのかなぁと思ってたりしたw >>1
前スレの最新情報その２↓
17 名無しさん＠１周年 2018/05/11(金) 16:06:25.97 ID:9oEVKYXB0
今日判明したこと
・遭難した親子はＧＰＳを所有し自分たちがいる位置を把握していた
・遭難した親子が祖父に電話で伝えた場所付近には山小屋があり道に迷った当夜はその小屋に泊まった可能性が高い
・入山届は松平山、山葵山、赤松山の３つ出ていた
・そのうち山葵山と赤松山の入山届は祖父が投函した
・警察は祖父の「家族は赤松山に登った」との情報と祖父が投函した赤松山の入山届を見て赤松山の捜索をしていた >>40
これ
ひるのテレ朝の番組で警察が悪い風にとりあげてたけど
ほんとないわ GPS持っていれば緯度経度伝えて待つだけで救助されたろうに 行方不明の親子は、なんか無軌道な感じなんだよなあ。
9時間早く探してても、あんまり変わらん気もするが… 福井の蓮君のときもお爺さんたちがおかしくなってたな
北陸の人は何かあるのかね >>50
正直NHKの取材での発言内容も俺には意味不明だわ >>40
ちょいちょい「家族」って出るけど
バカ父と小1子供、(おそらく子供にとっての)祖父さんの他に家族いるの？？ >>56
（； ﾟДﾟ)ノこんばんは！
最近バタバタしててあまり書き込めなかったw
てか、この遭難はすぐ解決すると思ってましたよ
そんなに大きな山じゃないしな〜 >>51
そんな他人が勝手に出してok採用ってなるものなの？ >警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため
>談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです
これで駐在の警察官責めるの酷だと思うけど、県警が謝るくるいだから内部規定のルールとか破ったんかな ＞・祖父がなぜか7:22の「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の
＞手前のほうだ」会話を捜索隊に伝えていない
↑
これソースあんのか？
ミヤネ屋見たけどそんな情報出てないぞ。 >>53
同居じゃないよ
親子は 新潟市北区
祖父は阿賀野市 こうなってくると
どっちかに生きててもらって
話を聞かないと
真実が分からないぞ？ >>26
松平山での目撃情報が本当に渋谷親子だったらの話な
こんだけ探しても何も手掛かりなしは見当違いの場所探してるとしか思えん
祖父が混乱させる言動してるから、下山すると電話してきたときの
「松平山と五頭山の間付近の手前のほう」と父親が言ってたも本当なのかどうか… .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 遺体も見つかんねーだろうし・・・もう諦めろ。そのうち 骨が出てくるかもしれないしｗ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ / GPSを持っていたなら迷わないと思うんだが
滑落とかか？ 川の水や山菜や木の実や小動物を食べて
生きているさ
きっとね >>26
何も間違っちゃいないよ
最後の連絡で松平と五頭の間から下山するって連絡あったから赤安から迎え撃った
その後に松平届発見だから初日の捜索は無駄じゃなかったってこと
捜索範囲が一気に広がっただけ
しかし救助隊が入れない沢やら尾根にドローン飛ばし始めたってことはこれはもう・・・ まだ見つかってないんか
マジで捜索打ち切りになっちゃうぞ(´；ω；｀)
どこまで行ったんや >>81
やっすいＧＰＳて地図が入ってない
だから地図と照らさないとわけわかんねえ
俺のやつだけど 渋谷姓と言えば去年デブの変態がやらかしたが
今年はこの爺さんだな 仕事を増やしたくない警察対応の典型じゃん。
よく有る対応だね。 俺はね、自転車の盗難にあった。
歩道に設置された、駐輪場での事なのに、
調書には、単なる歩道での盗難扱いにされたんだ。
千葉県警の処理方法だよ。
悔しくてね。ほんと、権力なんて糞だと思い知って
学校教育の嘘さ加減に心底、日本に生まれた事を恨んだよ どんな低い山だろうとナメてると簡単に遭難する。
文明から隔絶した場所である山では、悪天候、危険生物、植物、
ケガのリスク（例えば山で捻挫やぎっくり腰になった場合死を意味する）
それほど大変な場所に行こうってんだから、
最低でも登山の基本装備（数日ビバーク可能な装備と コンパス、紙地図を） お母さんが出ていっちゃったから無理心中とかないよね 十数年後に登山者が偶然この親子の〇〇を発見するパターンかな 他の登山者が山で出会った服装とコンビニでの服装は照合してると思うけどな >>.40にちょっと加筆修正したもの
他の方が作ってくれた地図付き
時系列まとめ
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 11時? （松平山 標高954m）登山開始？（推測されるコースの登山開始としてはかなり遅い時間）
※松平山は健脚向きのコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
"軽装"で父親は登山靴、息子はスニーカーだった
・5/5 16時 父から祖父へ「道に迷ったのでビバークする」「近くに民家の灯りが見える」と電話あり
・5/6 7:30 父から祖父へ「これから下山する」「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と電話あり
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
家族が「捜してみる」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 祖父の話と登山者カードから赤安山扇山を中心に探す
・5/8 寄せられた目撃情報と登山者カードから親子が松平山に上っていた可能性が浮上。
早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/11 優しくて立派な祖父 「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。」
「きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」とインタビューで悲しそうに話す
・登山者カード
赤安山登山口と松平山登山口で２通が見つかっている
赤安山のものには「午後2時入山 午後6時下山予定」の記述
松平山のものには名前のみ
・5/11 夕方 赤安山の登山者カードを祖父が書いたらしい というとんでもない情報がTVで流れる（ミヤネ屋）
現場周辺図（ID:eTOBJm7r0氏作成）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png 灯りが見える方に進んだのか
３０ｋｍ行くつもりだったのか？ 304 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/11(金) 16:38:26.45 ID:5M4mr/VL0
嫁さんとか小学校の校長とか近所の人とか出てきてたっけ？
このじいさんしか登場人物居ないんだけど。
確かに・・(-_-;) >>78
（； ﾟДﾟ）山道の映像見たら、結構うっそうとしてるし、足場悪いし
ドローン飛ばしても、草が邪魔して鮮明に映らないんだろうな
>>92
（； ﾟДﾟ）実はもう自宅にいるとか・・・??? こういう捜査って基本人が行ける場所しか探さないしなー
ゲームみたいに谷底にも物資放り込みまくれば取れるかもしれんのに >>60 記事見たー。 連休だけで １８７人遭難の１３人死亡？？？
これ、もう、趣味死の上位じゃないかなあ。 >>96
自分も裏山に小学生のときのぼっていたがあぶなかったのか アムウェイエリート轟木EＸ様も
湯沢の何処かに埋まってるのに
丸1年と半年行方不明のままなので 電子機器系（GPSや電子地図）はダメだね、山の過酷な環境に対する故障リスクが大きい。
紙地図とコンパスさえあれば、自分の位置だけは把握できる。
そもそも紙地図とコンパスを扱えないのなら登山はするべきではない >>77
じいさんより6歳の言うことの方が信憑性高そうだしな こいつのジジイが捜索してる警察を逆なでしてるようなコメント今朝言ってたな
もう警察も見放せよ
自分で探させろ >>89
そんなゴミ捨てて、スマホにオフライン地図入れろよ ミヤネ屋じゃ地元の人が「数年前にも遭難した人がいたがまだ見つかってない」って言ってたね… （； ﾟДﾟ）6歳児連れじゃ、そうそう遠くまで行けないと思うんだよな〜
まぁわからんけど
夕飯作ってきます ノシ >>99
常識で考えたらそんな感じ
遺体が見つからないやう工夫してるのでは？ >>115
スマホに登山用オフライン地図てｗ
君、登山やめたほうがいいよ。 民家の明かりが見えて林道らしきのが見える場所って
その山を知ってる人なら心当たりがある筈だけどね 実は親子も最初から存在していない可能性は？
みんなが見てたのは他人っていう >>121
爺さんちのかw
さすがに目撃者がいるからそれはなさそうw 登山免許を創設。登山学校を卒業しなければ、入山禁止に！？ >>115
高いのに買い換えるのも手だけどね
単４電池で動くからバッテリー補充をしやすい
あと必ず地図は持つ
携帯は雨に弱いしバッテリーの融通が聞かない 一週間か、山なんて食うもんいっぱいあるから野宿にハマったんかな 遭難した父親に奥さん（６歳息子の母）はいないのか？
こんなボケボケ爺さんに連絡入れるくらいなら父親は自分でさっさと110番入れろよ 爺さん 認知が始まってる
今日の夕方 テレビに映ってたけど口の中で〜 バカ親子に言っておきたい「天国何てものは無いからね」 アムウェイエリート轟木EＸ様ももうなかった事にされてるんだから忘れろや 山に登る奴は自己責任。新潟県警が謝罪？意味が分からない。他人に散々迷惑を掛けて莫大な金を遣って何故県警が謝罪？ふざけんな！勝手に山に登って迷惑掛けてんじゃねぇぞ。 富山の山奥で肩越しに鼻息が聞こえて振り向いたらカモシカが立ってたことあったなあ
春にクマ見た経験はないけど猿ならどこにでもいる。でもこの山のことは知らない。 まあ、これは警官に同情
爺にGPSとか説明しても無理なんで
信頼のできる人に伝えるべきやね >>26
なんか複数の山を踏破するつもりだった可能性が
でてきたから、どこでルート逸脱したかも
わからんくなったお！(´Д´) 母親はここまで一度も登場してないから居ないんだろう 劇場版 空と甲哉の神隠し
「６歳と３７歳で、生きようと思った」 >>133
爺→父親とアホDNAが遺伝してるから、むしろここで負の連鎖を終わらせた方が 北朝鮮に拉致されたか
UＦＯに拉致されたんだろ
もう山にはいないよ
わりとマジでそう思ってる >>117
大人はともかく6歳児の体力持たないよ。日曜からはまた雨だっていうし >>122
午後４時の電話で「民家の灯りが見える」と言うのもおかしいよ
そんなに暗いか？
この情報も爺さんの話だから信用できないけどね 4時に泊まるというのも、情報元が爺なので信憑性があれだが、部分的にだけ合ってると考えるしかない
恐らく4時の時点で日帰りはあきらめ、五頭山の避難小屋まで行って泊まるという意味だったんじゃないだろうか
山屋だったら、行程遅れたら避難小屋泊まろうというのは有りがちな発想だと思うし、時間的整合性もとれる
結局避難小屋まで行けたのか、行けなかったのかは分からないが 滑落して変な所に滑り落ちたんだろうな
雪が2メートル残ってるんじゃ見つからないまま打ち切りあるで ちなみにアムウェイエリート轟木EＸ様ともう一人小ネズミがいたようだけど名前さえ覚えていない。 場所がわからないし
捜索たいもどこさがせやて
話よな 爺さん、自分で探してみるって言ったが実際に山行って探したの？
遭難届出すまで具体的に何したんだろ もう無理だわな。早くご遺体が見つかりますように。ご冥福をお祈りします。 山始めた奴に
使っていないMAP60CSxJを安く売ると言ったら
要らんと言われたなあ >>155
(´・ω・`)いまは6時過ぎぐらいから
電気つけるよね
日がしずむのは
6時半いこう >>82
周遊6時間コースを子ども連れで10時以降に出発なんて、無謀にもほどがある。 登山スレで見つけたけど、これがあってるかも
雪渓で滑落したか？
0462 底名無し沼さん 2018/05/08 19:47:53
松平登って五頭行って間違えて菱の方に行っちゃった可能性は？
そこで日没
あの尾根筋は裏側が結構切れてる
雪庇踏んだ可能性も >>165
まあ、爺さん宅を捜索する方が確立高いな >>110
まだ見つからないのか
今頃海外のビーチリゾートとかにいるんじゃないのか 相談の段階と判断しても仕方ないと思うけどダメなのか 母が登場していないどころか
登場人物はこの爺さん一人じゃないのか？
そしてその爺さんが登山届を書いた・・・
〃 警察に届けた・・・
まさか認知症の検査レベルじゃないよね？ >>170
ミヤネでプロが6歳連れでも十分日帰りできるコースって言ってたけどどっちが正解？ 親子がどの山にいるかさえ分からん状況だし、全然違う場所捜索してそうだな 何故16時で下山止めたんだろう...下りた方が安全な気がするんだけど...そんな事ない？ 地元捜索隊の人がインタビューで涙を流していたよね。どういう意味なんだろう・・・ 異次元への扉があるのかな
バミューダトライアングルみたいな >>102
＞・祖父がなぜか7:22の「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の
＞手前のほうだ」会話を捜索隊に伝えていない
↑
この情報のでどこが気になる。
ミヤネ屋では出てなかった。
ただ、これが事実なら当初赤安しか捜索してなかった事実とは
辻褄が合う。 >>156
しかし電話では「今日はもう動かない」と言ってる、避難小屋に行くつもりならそう言うだろう
…爺さんの話だから信用できないけどな！ 2018 親による子供殺害 ０２０人 不審者・知障による子供殺害 １人廿日市高2女子刺殺（犯行2004）
2017 親による子供殺害 ０６３人 不審者・知障による子供殺害 ２人松戸ベトナム小3女児殺害 能登高1女子刺殺
2016 親による子供殺害 ０６７人 不審者・知障による子供殺害 ０人
2015 親による子供殺害 ０５８人 不審者・知障による子供殺害 ４人寝屋川中1男女殺害（2人） 熊谷連続殺人（2人）
2014 親による子供殺害 ０７８人 不審者・知障による子供殺害 １人神戸小1女児殺害
2013 親による子供殺害 ０８４人 不審者・知障による子供殺害 １人三重中3女子殺害
2012 親による子供殺害 １１１人 不審者・知障による子供殺害 ０人
2011 親による子供殺害 １０５人 不審者・知障による子供殺害 １人熊本3歳女児殺害
2010 親による子供殺害 １２５人 不審者・知障による子供殺害 ０人
2009 親による子供殺害 １２１人 不審者・知障による子供殺害 ０人
2008 親による子供殺害 １６１人 不審者・知障による子供殺害 １人東金5歳女児殺害
2007 親による子供殺害 １４３人 不審者・知障による子供殺害 ０人
2006 親による子供殺害 １７２人 不審者・知障による子供殺害 １人川崎5歳男児投げ落とし まだ見つかってないのか？
全然知らない人の事なのな息子と似たような年齢なので仕事中も気になって心配でたまらんわ。
夜は寒いよな。
今日はまだマシかもしれんけど…。北見の外気温１１度だわ。山なの考えると同じくらいの気温かな。
おばちゃんが６日ぶりに見つかったので少し希望持てたけどもうダメかもしれないな。
虫でも居れば食べたり出来るんだろうけど…。
可哀想に。 当初の午後二時から登山情報も爺さんが適当に書いた登山届のせいだし もう助ける気ないだろw >>176
実は息子も孫も存在しないとか？
でも警察ならコンビニの防犯カメラくらいは調べて確認してるんじゃないかな？ >>177
赤安山なら可能なんでしょ
だが登ったのは松平山 >>180
子供が死んだと思っているのだろう
実際は水があればまだまだいける >>177
出来たとしても早朝出発がセオリー
午前10時過ぎに出発はNGだよ >>161
熊が無沢山の巣に運んでたりしたら、
永久に見つからないよね。 >>179
10時にコンビニで目撃されてから6時間だから休憩抜いても4時間は歩いてる
大人ならともかく6歳はもう体力の限界なんじゃないかな まさか
警察のせい発見できないとはな
きちんと初動さえ適切なら
とっくに親子は発見されていただろう >>176
それだったらいいのにね
お騒がせだけどだれも傷ついてない 明日は土曜だしボランティアとか殺到するだろう。明日こそ見つかるから？ >>196
登山口に着いたのが10時で、家はもっと早くに出てるんじゃないかい？ >>60
5月ってまだ雪残ってるとこ多いからあぶないと思うわ
GWと山登りは本当に時期が悪い
ズラして6月が懸命かね、梅雨入りで雪も雨で溶けてくだろうし 地図はいいがコンパスはいらん
円描いてどうするんだ >>204
アホかよ。登山道の入り口に着くのが早朝だって言ってるのに。 実は息子夫婦、孫は海外で、
爺さんがボケてて遭難を演出とか。 >>167
勿体ないな、それってオレの62と何処が違うの？ >>215
それの方がいいわ。
親になってから子供亡くなるニュース見るのは辛い。 >>22
電話の着歴ってないのかね？
今時家電でもあるだろ >>204
１０時に２キロ手前のコンビニでおにぎりとカップ麺購入 >>63みたいな意見、最初の頃はまったく気にしてなかったんだけど
だんだん、あれ…？って気になって来ちゃった docomoのエリアマップです。
選択エリア 新潟県阿賀野市勝屋
https://www.nttdocomo.co.jp/support/area/servicearea/index.html?rgcd=03&;cmcd=LTE&scale=250000&lat=37.899593&lot=139.026342 登山届を爺さんが出したのって行方が分からくなってからだよね？
一体何のため？？
爺さんが捜索をかく乱しようとしているとしか思えない 爺さんは婆さんに先立たれコウヤさんもシングルファーザーで三世代男だけの家族なのかも
爺さん寂しいな オレは地形図と方位コンパス持ってるけど
それでどうやって自分の位置が分かるのか知らんわ この親子、本当に実在したのか？
そこから疑わないと アリバイに利用されてるのを爺さんも感づいてると思うよ、だから確信的な受け答えが出来ない
会社員と小1だけで生活するのには必ず誰かの助けが要る
就学児童が行方不明なのに周囲からの情報が全く無いのは相当やばい
当初から遭難か失踪か言われてたけどそろそろはっきりさせる努力を見せて欲しいな 山に行ったと見せかけて都内に潜伏してるとかないのか？ >>40
目撃談が無かったら狂言を疑うレベル
本当にこの親子だったんだろうか >>220
着歴もあるし携帯キャリアで調べれば通話履歴一発でわかる >>232
目撃情報も全部存在しない人間だったとかホラーやな 春先だし標高低いし木々生い茂ってるし大丈夫だよ
それにしても真冬で吹雪の八甲田山は
死ぬかとおもったよ >>232
こどもは幼稚園や学校いってるだろうから
確認してんじゃない 爺さんが入山届書いたと発覚したのが今日だったのか、報道に公開されたのが今日だっただけなのかでも大分違うよな >>228
警察官「(捜索)届けを出した方がいいのでは」
爺さん (入山)届け出した方がいいのか… 不可解なことばかりだな。
これと女の子が電車に轢かれた事件に人員を割かれて、日本海に面した新潟県警はものすごく手薄になってそうだな。
これはどういうことだろうか？ >>241
木が生い茂ってると見渡せないから迷いやすいよな >>109
保育園の遠足が園の裏山で「はぐれたらまっすぐそのまま歩きなさい家が出てきますピンポンしなさい」と言われたの覚えてる
大人になって行ってみると山ではなく小高い丘くらいだったけどw >>231
地図を北に合わせて置く
大体山とか見た通りに合わせる
あとはまあなんとなく >>202
こういう不明事件の時ってボランティアよく来るの？2次被害とか行って警察拒否しそうだが 奥さんが全然出てこないのも、
父子家庭なのかね。
あと、婆さんも。
近所の人や、孫の幼稚園？小学校？の話もなくないか？
連絡を受けたのは爺さんだけ。
父親には兄弟もいないのかな。 >>248
え、そのレベルだと完全に認知症だよね
これはそもそも無謀な登山だし、捜索届も警官は勧めたのを断ってるし、赤安山を最初に捜索したのは
爺さんの証言からだから損害賠償訴訟を起こしても棄却されるだろうな 私「妊娠したけど初期だからまだ親戚には言わないでね」
母親「わかった！」
母親「嬉しすぎる早くみんなに喋りたい」「そろそろ3ヶ月か・・・3ヶ月て中期？言ってもいいかな？」「あ、もしもしお母さん？○実が妊娠したの」→おばあちゃんと親戚からおめでとう電話が入る
私「お母さんもしかしてみんなに言った？怒」
母親「え？わわわわ私何も言ってないわよ言うわけないでしょ」
母親「もしもしお母さん？？○実流産したかもだからしばらくほっといてあげてね」
おばあちゃん&親戚「もしもし○実？元気出してね」
私「は？」
うちの母親もこのじいさんと同じことやらかしそう・・・ これだけ探して見つからないってことは
登山道の近くにはいない
滑落して人が行けないところに落ちたか
捜索場所と全然違う場所で死んでいる じいさん、本当はどの山登るか知らなかったんじゃないの？
苦肉の策で自ら登山届けを出したとか… 迷ったらまず上るのが良いとされている。尾根筋を見つけて登れば現在地を把握しやすいうえに、
登山道に当たる確率が高い。
ところが、心理的に人里に着くだろうと、下ってしまうと、たいてい途中で沢にぶつかったり、
崖や滝に当たってしまって窮地に立たされる。上り返す体力も気力もなくなってくる さすがに低体温はないな
八方塞がりの沢でビバーク継続中だろうう
捜索隊の質が問われる
富山や長野の山岳警備隊ならなあ >>266
下るのは楽だからね
ところがむしろ目印を失って迷う罠 >>146
自分も。民家の明かり見えるのに遭難するわけないのに！ >>255
地形図の山と風景を照らし合わせるだけなのか
ちゃんと照合しないと迷う可能性もあるのな・・・ もう登山者様々な現状がおかしい事に気付こうよ
自ら娯楽の為に死地に向かっていざ遭難したら
「税金で助けやがれ！」
はおかしいだろ、普通に
そんでもって助けてもらえるのが当たり前だと思ってる上から目線の家族 下手に動いたらあかんから、と山小屋にこもってるのかなー >>278
山小屋なら捜索隊に発見されてると思うぞ >>102
ジジイ だいぶボケがきてないか？
ジジイソースのアヤシイ情報に
振り回されるは 責任転嫁されるは捜索隊が気の毒 >>269
一年生が軽装と食料なしで６日間はキツいよね… 明日は山岳関係者達を動員して捜索人数を増やすって言ってた@地元ニュース 親子の写真が一切出てこないのが謎だ。マスコミが小学校取材やら会社取材して登山経験を尋ねたりしそうなもんだが。
これ、遭難した親子なんて最初から居なかったのかもしれない。 >>272
幻覚見てたんじゃと思った。本当に民家の明かりや道路があったのか？
これも祖父の話だから信憑性あやしいが この情報の混乱ぶりなんとかならんのかな。
松平山の尾根線から位置を報せる電話があったなんて。 紙地図とコンパスを使いこなせない人が多くて驚いた。
ちゃんと紙地図で自分の目で距離感や高度、地形感覚などを理解しながら歩かないなんて信じられない。
まあ、
カーナビが無いと運転できないサンデードライバーもそうだけど 登山は危険なんだよ。
妙なブームになって登山なめすぎだよ。
許可制にしないとマジでダメだ。
連休中の山岳遭難★１８７人＝死者は★１３人−警察庁
（2018/05/11-15:31）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051100791&;g=soc
警察庁は１１日、春の大型連休（４月２８日〜５月６日）中に全国で起きた山岳遭難が１６５件で、遭難者は１８７人だったと発表した。
このうち死者は１３人で、連休期間の日数は違うものの過去５年で最少だった。
これでも過去５年で最小。
ゴールデンウイーク中に１８７人遭難で１３人死亡とか
こんな登山禁止しろよとマジで思う。
登山の危険性が周知されてない。テレビで登山の危険性を知らせないとダメだ。
特に親のエゴで赤ん坊や幼児をつれて登山とか絶対やめさせないとだめだ。
登山で幼児をつれている登山者いたら絶対に注意するべき。
あと登山靴でなく運動靴も注意しないとだめだ。
登山で装備なし軽装な連中にも安全注意しないとだめだ。 >>286
そもそもな
何か山登り趣味でもないらしいが
何でまたハイキングではなく山登りを 今日の捜索もあかんかったのか・・・
なんかもう捜索隊の想像もつかないような遠くの地にいそうな気するわ まさかの展開だよな、不明の親子が実在するかどうかも怪しくなってきたなんて。
五百川さんに謝って！ 赤安山の入山届と松平山の入山届の筆跡鑑定してみたらどうだろう
両方ジジイのもんだったりして・・・ >>298
NHKBSでやってる日本名山縦走番組があるじゃん。あれは助長してるよな糞NHKめ。 >>299
ナビって言ってたよ
車運転する人ならナビはわかるでしょ >>20
息子からの７時半の電話の後、心配になってかけ直してみたところ、すでに呼び出し音のみで電話に出なかったということでは？
そして、慌てて９時２０分に派出所に相談。
つまり、下山を開始してまもなく、電話に出られなくなる事態が起こったのでは。 >>263
女の会話の典型的なやつだな
想像が次の瞬間には事実になってるという てっきり登山口から松平山までの往復かと思ってたら、
五頭山の方向に進んでたのか・・・
こりゃ捜索範囲が広い・・・ 家族が捜してみるってのが意味分からん
その時点で遭難届出してりゃ良かったんじゃないの？
流れは新潟県警が悪いみたいな報道されてるけど 乗って来た車が放置してあるからな。じいさんと親子の車は確実 写真はあっても今回はいいと思うのだけど。
いくつかある山を連休に登ってる人も多いだろうし、すれ違ったり、挨拶したりしてる人がいるかもしれないのに。 赤安山に詳しい関係者は
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180507/1030002996.html
親子が遭難したとみられる赤安山に詳しい新潟県新発田市の新発田高校の登山部顧問の平増崇章さん（４７）は
「子どもから年配の方まで登ることができる山で難しいルートではないが、いったん迷うと戻るのが難しくなり、特に下山中に迷いやすい。
沢沿いに歩けば下山できると思う人も多いが、端が切れていたり滝があったりという危険な場所もある。
昨夜は小雨が降り続いて気温も下がり、小さい子が一緒なので非常に心配です」と話していました。 5日16時の太陽 （緯度37.8 経度139.5）
高度29.28
方位268.35 ほぼ西
この日の南中は11：30〜11：45 高度68.3°
太陽高度30度切ったら尾根の影なんか暗いよ もう生存の可能性がある？46時間は遭難した日からとうに過ぎてるからな。もし親子が遺体で発見されたら 最初に家族から相談を受けた阿賀野警察署
阿賀野駐在所の60才代警察官 並びに阿賀野警察署のせいだからな！！
自己責任とか関係ない こいつら自分たちの保身の為マスコミ向けにうそをこきやがった！ 幕営で残雪春山してエアマット忘れて痛い目みた。夜地面の雪から伝わる冷気が寒いのなんの。
山小屋から段ボール借りて下に敷いた。全然違くて驚いた。
家からの出発も時間の余裕を持って、装備再チェックの時間も必要だった。反省点 >>316カバちゃんとこもだ
カバちゃんは置いてきぼりだけど 山で道に迷って民家の灯りを頼りにたどり着いたが、
その家の住人は・・・みたいな映画があったよね 子供の親も
相当に頭おかしいとおもってたけど
この祖父も絶対頭おかしい。
ＡＤＨＤじゃないのかこの家族は。
あさっての方向に思考も行動もとんでいる。 入山届って何処に出すの？登り口にポストみたいなのがあるのかしら？ >>57
まあなんだ
最初の時点で父親が自分で警察に連絡してたら
すぐ居場所特定できてなんの問題もなかったな
遭難してる意識がなかったんだろうけど >>263
義母にやられたときにはシメようかとおもった。
命が短いから教えて旦那が奮い立たせようと思ったらしいけど、寝たきりでも口だけは達者だった。 >>319
子供でもいけるってあるのに
下山で迷いやすいのなら
それ難しいコースにはならんの？ >>263
このスレでアホみたいな長文自分語りして
自分も確実にアホ婆どもの血を引いてるアピール？ >>321
尾根の影になる部分が暗くなるのはわかるけど、16時に町の灯りはまだ見えないと思う
こっちは暗くても町はまだ明るいはず…？ >>274
急斜面を回避しながら山頂を目指して登る
周囲が見渡せる場所に出ると地図上の目印になる物を発見できる可能性が高いし
探索領域が狭くなるので登山道に行き当たる可能性も高くなる 今きた奴らに言っておくけど
このスレ、陰謀厨３０人ぐらいNGにしないと内容分からないからな 2004年に新潟の山で、これから下山する。の連絡最後に遭難した父子もまだ見つかってないんだな。 一体何がやりたいんだコラ！紙面飾ってコラ！どいつもこいつも使えねーなコラ！俺が出動してやるぞコラ！待っとけよコラ！ お爺ちゃん助けて電話したら金振り込んでくれそうだな >>340
そっか。そんなの爺ちゃんよく知ってたね >>342
子どもといっても小学校高学年あたりの児童を想定していそう >>334親父は見たくないんだろうな
口も聞かないだろうし >>295
スマホやガーミンGPSで現在地やコースタイムまで出てるのに紙に戻るのはむりです >>334
道に迷って予定が大幅に遅れる
（この人たちは迷ったので予定外の野宿をすると爺さんに電話した）
こんなケースでは、その時点で自ら警察に連絡した方がよいって、今日のテレビで登山の専門家は言ってた。 >>335
だよな
もう暫くは元気に叩かれててくれと思ってるw 今日もいろんなニュースあったけど、この事故が気になって気になって仕方がない。
夕べは小6の男の子を抱いて冷たくなってる親子の姿が夢に出て来た。 >>179
爺さんが本当の事を知っている筈だけど、
多分暗くなった 18:00頃では無いかと思われる。
それなら全て辻褄が合うでしょう。 探してる場所が間違ってるのか
想定外のとんでもないところにいるのか >>310
その通りだが、家族(ジジイ)に曖昧な態度取らせたそもそもの原因が、バカ親父(ジジイの息子)によるその日の朝の「これから下山する」という電話
この電話で直接当局に遭難したことを伝えるか、ジジイに遭難届けを出してもらうよう頼めばよかったのに、このバカはドヤって地力下山を敢行
その結果、ジジイが「一応」駐在所に報告に行くことになり、駐在所員が「一応」パトロールに行くことになり、結果的に署の初動の遅れに繋がった
このバカは前日の時点で遭難してたことすら自覚しておらず、その時もドヤって「野宿する」などと電話している
本来ならこの時点で道に迷い帰れなくなったと正直に言うべきだった >>263
女の他愛もない会話や文て何故かむかつくｗ >>342
この場合想定してる子供が10歳以上とかなんでしょ 下山するルートが不明なのがな
松平山に引き返したわけでは無さそうだし >>349
内容わからなくなったのはジジイのせいだろ。 この家族全員が
なんとしてでも子供を助けようという
気持ちがなさすぎる。
捜索願いをすぐ出すのが当然だろうが！
なにが自分で探してみるだ。
どんな根拠があるっていうんだ？
この爺さんは登山のエキスパートか！
記事を読んでいるだけで
頭がおかしくなりそうで
床をどんどん踏み鳴らしたい気になる。
とにもかくにも
この祖父も親も、警察も県職員も
やってることが無茶苦茶。
米山知事が在任中なら
パフォーマンス好きだから
大々的に捜索していたろうから
問題はとっくに決着していたと思う。
大体週刊文春も一体なにがやりたかったんだろう？
誰も得をしないのに報道して売上を伸ばしたいだけだ。
週刊文春も屑だ。メディアの使命なんかまったく考えてない屑メディア。 >>57
・入山届は松平山、山葵山、赤松山の３つ出ていた
・そのうち山葵山と赤松山の入山届は祖父が投函した
・警察は祖父の「家族は赤松山に登った」との情報と祖父が投函した赤松山の入山届を見て赤松山の捜索をしていた
↑
もうわけわからん
全部ジジイの仕掛けだったらどうしよｗ ミヤネ屋の情報うそくせえ。
警察のミスのあとの警察発表なんて信用できない。 まあどこ情報かもよくわからんが。
じいさんが、まず自分でも探してみるといった。これはありえるだろうが
捜索願いをことわった。 これはガチでうそくさい。 わざわざ現地まで足はこぶ人間が捜索提案を拒絶するかね。
小１の子供が遭難しているいるなかで。
いつまでスマホがいきていたのか、やりとりの時間など、ほかの情報とつきあわせていかないと
警察やメディアがいいたい放題やって、 じじいと駐在員のせいにされて終わってしまう。 >>342
難しいルートではないってのは体力的にはってことじゃないかな？ >>72
ひどい対応と言えばそうだよな
登山道入り口まで車流して何の意味があるんだろうか 今日もだめか
もう親子が野生化してることに期待するしかないな >>348
悪いに決まってるだろ 60才代の駐在員が情報を本署にあげないどころか 保身の為
事実て違う作り話をして >>305
だよなー、登山の楽しさをあおる番組はその倍くらいの時間を悲惨な事故の例に費やすべき >>355
>>369
そういう事か
中学生以上なら〜にした方がいいね
軽く考えてしまう人もいて危ない
気にしない人はどーやっても無駄かもしれないけど >>379
登山口付近に駐車している車のナンバー調べて所有者分かれば
そこから登ったって分かるだろ… 新潟、人手足りてんの？キチガイ殺人鬼やら遭難やら… >>377
わざわざ現地まで、ってこのじいちゃん現地在住で
駐在所の警察官とも知り合いじゃないの？ >>223
この通りだと、松平山周辺から電話を掛けたのかな。 爺さんの戸籍調べたら息子が昔亡くなってたとかあるんじゃないの >>328
寒い時に段ボールや新聞紙ってあったかいものなんだなあって気づくねw もう警察とテレビ局は解散して
１から作り直せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
警察もだけどマスゴミも世界一腐ってる 近くに全く別の登山山無いのけ
別の地区の登山山だったりしないのか >>380
一年後…
そこには野山を四足で自在に駆け回る親子の姿が！ なんだかよく分からんね
登る山を土壇場で変えたら登山届の意味ねえじゃん >>304
サスペンスのトリックになりそうだなもうこれ
実は海の中とか >>310
だから>248の取り方して
届がないとダメなんだと思って祖父が登山届を出す時間を稼ぐために「探してみる」なんじゃないの >>359
万が一の時のために紙の地図も持って行くもんじゃないの？ >>385
> 会社員渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年の空くん（６） 基本は赤テープで下山時にヤバそうな場所には登りながら印をするんだけどね 爺も父親も、捜索されると数百万と請求されると思って、おかしな言動になったんだろうけど、
こういう中途半端に、人に迷惑だけはかけないようにっていうだけの無知な人って、市井にもの凄く多いと思うよ >>228
爺さんが2人を殺して床下に埋めた
連休明け、出社や登校しないと騒ぎになるから登山したことにしてる またこのオカマのようにしつこく粘り見苦しく命乞いする悪魔が、やってるのまるわかりで猛抗議電話ラッシュ100件に受け身で耐 え きった！！
107人も殺しておいて！！こうなりゃみんなで制裁の撲殺でもしてやればいい！！
服部直史！大勢からジャンジャン毎日100件も鳴り響き朝から晩までかかってくる（怒鳴りつける）電話知ってるんだけど、
ここは苦情センターなの？治療が主でしょ？どうして受け身で耐え続けるの？
藤井恒次（フジイコウジ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
１９７７年１２月２４日生４０歳（精神年齢１０歳くらいだな？早く大人になれよ！）
０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
３年前逮捕されたことを隠ぺいするな！パソコン押収を近所に公言したよね！！
それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから 逮 捕 されたん だ！！
マ ス コ ミ は 報 道 せ よ ！！
大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ！！
JR脱線事故も藤井恒次と森伸介と服部直史の置石テロの可能性が高 い！！
１０７人殺しのキチガイ３人をこの世から消えるようにしてくれ！！
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んだ服部直史と森伸介は
人体実験という凶行で 死 刑 だ！！
探偵の通信傍受（盗聴）によると、三人はオカシイふりで心神喪失の詐病工作で 逃げ続けようと口裏合わせしたよね！！
おい！森伸介（もりしんすけ）ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く
塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の少年時代の裸が載ってた ぞーーー
美少年じゃないけどなおまえは！！
オカマのチンポはちっぱいねー１９７６年６月１４日生な！同姓同名多い から！！
真実だから 訴えたくても訴えられないね？
いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分
際で生き延びようとするなよ！！死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は！！
早く消えろ！！邪魔だぞ！！みんな忙しいの！かまう暇ないからな！！
自作自演で裸載せたのか？お前らに構う暇はないの！みんな子育てとか
仕事で忙しいんだぞ！！永遠のチャイルド三匹！！精神病院の施設で遊
んでろ！！いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ！？暇人！！
漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから！女装で
すよ！！ いいなりにならないでね！！デカすぎるので気づかないと！！
特殊メイクかアートメイクでできるんですよ！！
遊 ん であげる暇ねえんだ！ワリいな！
薬物でもやってんじゃねえのか？脳の成長止まるぞ！！
藤井も森も６０代のババアに言いなりの奴隷状態で無理やり両手縛られて股間
に 騎 乗 位 で 乗っかられて
レイプされてるぞ！！心の傷はないか？？ ふ じ い ともりーーー
AVにオ カ マ で出演させられてるぞーーー
おい！服部直史はっとりただしージジイら１０人に輪姦されてるぞ ガバガバの肛門だな？！ずぶずぶチンポ入れられすぎだぞ！！ エイズに感染しやがっ て！ 医 者 失 格！！
岐阜垂井町の代々藤井家の親戚の家が 差 し 押 さ え 倒 産 没収され て雇用促進住宅に競売で売り払われ建て替えられてること隠すなよｗｗｗ
代々の藤井家の大豪邸が雇用促進住宅として国に取られて悔しい気持ちはわかる がねｗｗｗ
当たり散らさないでね！！ 藤井恒次は漫画のおぼっちゃまくんのモデルで大豪 邸は今じゃのび太君のよう・・・
藤井恒次が幼児の時は大豪邸に住んでいたが,藤井恒次は癖の悪い放火癖で近所を燃やし ど ん どん親の 財 産 が没収されたとさ・・・ ところてこの遭難してるという息子と孫の実在は確認済みなんだよね？ 山行くときは携帯のバッテリー必須だな
連絡さえ取れれば格段に違うのに この日この山に登った人は警察に連絡下さい！って呼びかけられないのかね？
親子に会わなかったルートや時間帯の情報が複数集まればエリアが絞りやすくなるだろうに この事故の過去スレに貼られていた遭難ブログ系も為になった反面ちょっとこたえた。これとか
https://note.mu/gosanjin/m/m1ce77278a2df >>374
長くてちゃんと読んでないけど、お前いい奴なんだなコラ！ >>411
でも緊急時に5日持たせるレベルだと20000mAhくらい？
すっごい重いわ。 >>414
入山届あるから警察も連絡してるだろう
実際、親子が目撃された場所を中心に捜索してた >>1
届けを出したらどうかって言われて、その段階で出さなかったんだろ？
だったら、警察の初動の送れじゃないんじゃないの
願いを出す出さないを判断した家族の初動に誤りがあっただけ 悪いのは 阿賀野駐在所の60才代駐在員 こいつがきちんと
情報を本署にあげてない処か 自分の立場が危なくなると
事実とは違う作り話を作って自己保身をしとる！ >>263
お母さん誰にも言ってないわよ！約束守ってるもん！
お父さんとお婆ちゃんとおばちゃんと隣の奥さんにしか言ってない！
母ちゃんあるある 警察はクマとかにも行方聞いてるのかな
もうクマに聞くしかないやね 松平山から五頭山周回コースに突入して迷子
GPSを頼りに避難小屋を目指す途中でアクシデントな気がするけど >>410
親子が乗ってきた車は駐車場にあるんでしょ
あと親父の知合いだかなんだかが普段から登山する感じじゃなかったみたいな感想言ってなかった？ ビバークした翌朝に下山中の親子を見かけた人はいないのかな >>248
それならジジイは本当に頭がおかしいね
ボケか発達障害だ ビバークなんて言う人がうっかり登る山間違えるかなぁって思ってたんだよね
ジジイが勝手に出してたのか >>421
＞顔写真が出てないのがなぁ
こういう必要なのに限って出さないよね
必要ない事件 >>390
>>40によると
>・5/6 7:22 父から祖父へ電話。
>「これから下山する。GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
サービスエリアマップの赤い画鋲っぽいのが立ってるのは、
便宜的に、松平山の山マークの上あたり。 >>407
動機は？
俺は嫁(元嫁？)の存在がが大きく関わってると思う。 >>344
うん、正直ちょっと疑問
だれか３Dマップで太陽配置してくれたら民家がある場所
陰になるかどうかもわかるんだよねえ・・・ >>40
おいおい、久しぶりにスレ見に来たらなんか話が変な方向に進んでないか？w
この祖父は痴呆かなんかじゃないだろうな だれか時系列書き出して
爺さんはいつ入山届出したの？ ジジイが今、テレビで言ってたね
駐在のせいで息子たちが帰ってこなかったってさ
自分が嘘ついてたせいだろうが！ 非常食より大切なのは塩だと思う。
春山なら燃料さえあれば雪を沸かして当面の飲料水を確保できる。 >>423
お前うそをつくな！ 地元の人間じゃないくせして何警察擁護してんだ！ >>425
水かぁ、良い沢の近くにテントでも張っててくれればなぁ >>37
そもそも、この親子って実在するの？
しかも、爺さん警察相手に勝ち誇ってるし 【「登山」での遭難実態 〜男性は女性の2倍の遭難率、女性より５倍もの遭難死亡率！】
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/55/1/55_09017/_pdf
山岳遭難の中でも 2/3 以上を占め，最も問題 視されている「登山」における遭難の実態を検討するため，
本資料の「登山」の遭難に関して分析をおこなった．
1） 年代・性別の態様・負傷程度
まず，性による遭難リスクの違いを見るために， 性別×態様，性別×負傷程度を検討した 。
その結果，男女の間で遭難態様に有意な違いが見られた。
男女の遭難者数比は全体で約 2：1 であり，「滑落」，「転落」，「道迷い」，「病気」，「疲労」，
いずれの態様でも男性の比率70.1％、76.3％，67.4％，71.7％，73.3％と，
男女比はほぼ 2：1 であったが，
「転倒」では男性が52.1％と男女比がほぼ 1：1 であった．
残差分析の結果からも女性の「転倒」が有意 に多かった（調整済み残差3.44）．
負傷程度でも男女の間で比率が異なっていた，（x2 ( 3 )＝13.109, p＜0.01）．
「死亡＋行方不明」の男女比は約 5：1 だが，
その他の負傷程度の男女比は概ね 2：1 に近かった．
残差分析の結果，男性の「死亡＋行方不明」が有意に多かった（調整済み残差3.43）．
なお，男女の登山人口推定数の比は57：43（20歳代以上）であった． 日本軍が食事の割のタフだったのは梅干しパワー（塩分）とされる 軽装なのに16時で野宿決定するくらいだから小屋で過ごしたと思うんだよな
そこから下山だとすれば初日のまま五頭に向かって捜査してれば良かったのかも
まあ今更だけど 爺さんが入山届けを複数箇所に出したって本当？撹乱か？
警察謝罪早まったんじゃね 午後四時にビバーク決定は早い気もするがまあ適した場所が見つかったとも考えられる
しかしその時間に町の明かりが見えるわけねえ
当日は晴れだったし
じいさんが電話受けた時間間違えてる可能性も高い 爺さん「息子と孫が帰ってこないけどどうしよう」
駐在「遭難届け出す？救助隊1日50万くらいかかるのと、招集かけてから直ぐに帰って来ても無料には出来ないけど」
爺さん「2時間前にもう帰るって電話来たからなあ…もうちょっと様子見ますわ」
こんな感じで探索料を考えると迷ってもおかしくないと思うんだよね
爺さんも朝に連絡無ければ迷わなかっただろうに 親子の乗ってきた車なんて、ほんとにあるのかな
ツイッターの書き込みも、関係が薄いし
心配なんだけど、、、 >>446
今は気が動転してるんだろうし誰かのせいにしたいんだろう…
今後マスコミがしっかり取材して捜索願までの時系列明らかにすればいい >>460
山にいくってのは半分死ににいくことと知るべきだったよ
俺だって出来れば行きたくないし 駐在なんて一人でなんでもやってんのに捜索願いも出されてないのに動けるわけねーだろ
しかもちゃんと捜索願いを出してみればと言ってるのに勝手に引き延ばしたのは家族だろ
駐在が署に報告したとこで署だって何も出来んのに
なんでこれで謝らなきゃいかんの？馬鹿にもほどがある >>450
記事だけ読めばそうなるだろ
何を切れてんの？
山に登ればこういうリスクはある >>443
全部仮に事実だとして考えると
小学1年のクラスで友達が遭難してるっていう状況を6歳に知らせるのはって事で
親が遭難して学校に来てないんだよってな状況にしてるだけじゃねえの 本当は父親から110番あったのを警察が隠してる気がする むしろ、探してみると言って捜索願いを出さなかった家族が怪しいって話だな >>102
＞「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
＞「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
松平山を少し過ぎた所からだと、真東に杉林と道路が見えると思う。（74〜78年の航空写真）
綱木方面へ下山しようとしたか。
http://imgur.com/x6o4ES6 謝る必要ないやろ
アホな父親さえ居なければ起きなかった話やし 爺さんの証言がここまで事態をおかしな方向に招いたのでは･･ >>367
色々不運が積み重なったとは言え、これが全てだろうな。 >>443
それ自分もおかしいと思った
あからさまに記載するのを避けたのか表現ミスなのか… >>431
目撃情報が5日の松平山のしかないから
6日朝に電話してすぐに滑落するなりしたんじゃないかな
もし避難小屋までたどり着けてたなら下山する親子の目撃情報ありそうだから
小屋にも行けなかったんじゃ 連休中、山で遭難しまくりで死にまくりじゃないか！！
海水浴でもこんな死んでないだろ！！！
登山は絶対危険なんだよ！
↓
連休中の山岳遭難★１８７人＝死者は★１３人−警察庁
（2018/05/11-15:31）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051100791&;g=soc
警察庁は１１日、春の大型連休（４月２８日〜５月６日）中に全国で起きた山岳遭難が１６５件で、遭難者は１８７人だったと発表した。
このうち死者は１３人で、連休期間の日数は違うものの過去５年で最少だった。
高尾でも遭難あるだろと思ったらその通りだった！
高尾山 遭難にご注意を 救助出動、過去最多ペース 準備念入りに ／東京
毎日新聞2016年8月27日
https://mainichi.jp/articles/20160827/ddl/k13/040/075000c
今年は上半期だけで約５０件に上り、２０１５年の約９０件を上回る過去最多ペース。
同署は「低くても山は山。靴や服装を装備し体力や経験に見合った登山を」と、注意を呼びかけている。
https://yamap.co.jp/activity/219417
高尾山4号路で下山中に、滑落死と見られる御遺体を発見しました。
・崖下30m 。崖下直下から10m程離れていました。
・あお向けで両膝を立てて、右手は手のひらを空に向け顔の横。
・頭部に傷があったそうです。
・服装は白黒チェックのフリース？黒のスラックス。運動靴(右側は無し)
・60代 男性
・カバン、リュック等の手荷物は無し。
〈状況の推測〉
滑落中に頭を打ち、起き上がれず。声も出せない状況。
登山道から見えるように、尺取り虫のように膝を使いながら崖直下から10m程移動。
刑事さんの話しだと、即死では無くしばらく生存していたらしいです。 >>202
五頭山の沢筋って沢屋がザイル使って登るとこだぞ
役に立つ奴なんて何人いるかな >>40
時系列あった
家族とかあるが、普通は妻が遭難届だすよね
やっぱり父子家庭か かといってこの山そこまでの難所じゃないでしょ
なぜ見つからない >>40
爺さん以外に身内いないのかね
親父に兄弟親戚幼馴染友人ご近所いないんか
地元の人なんだよな？
爺さん年なのに一人で右往左往しながら判断するのが限界に思える ＮＨＫで祖父が駐在のせいで息子が戻らなかっただって
駐在が動いてれば息子たちは今ごろ自分の胸の中にいたんだってよ
最悪な祖父だ
息子の居場所も嘘ついて入山届まで出していたのに じいさん、いつ偽造の登山届出したのかな
当初、赤安山のポストには登山届無かったって話だったから
結構最近の気がしてきた >>480
軽い気持ちで、適当な靴で登ったことあるけど今考えるとゾッとするわ >>74
本日11日のテレビで報道されてたのをまとめてくれた人がいる。
https://www.yamareco.com/modules/diary/194031-detail-164863
16時時点で、
『 山で一泊する 』と電話
『 山登りして ちょっと 帰り道 間違ったみたい 』
『 きょう 動かないで 尾根に一晩 泊まるわ 』
これを読むに、初日のビバーク地点で既に道を失ってる気がする。
松平山の頂上から五頭山に向かう山道に、間違って進むこともなくはないが、
今さっき登ってきた道だから可能性としては低い。
加えて、山道上にいるなら、16時にビバーク決定しないで、
一所懸命、松平山→山葵山経由で下山するはず。
松平山から山葵山に向かう山道で、道を間違って、南に延びる尾根に入りこんでしまったんだろうか？ >>40
どうみても、祖父が捜査を撹乱してるとしか思えない
祖父が親子の居場所を知っているのでは >>471
怖いから…やめて
この事件というか事故というか
一気に怖くなってきたよぉ >>466
お前うざい 消えろ警察擁護してんじゃない！ ジジイが警察に事情を話す時、自分の憶測とかをごちゃ混ぜにしちゃったんだろうな
年寄りにありがち >>451
水はここのところ雨が降ってたから、いざとなれば雨水でしのげるだろ
雨に濡れて体温奪われることと気温低下した日が続いたことの方がやばいだろ >>488
じじいが入山届ねつ造したってソースある？ >>477
というか教師やってると思われる叔母が
遭難した生徒の家族の話や欠席理由まで親戚にペラペラ喋るとも思えないので
Twitterのはかまってちゃんの作り話だと思う 落ちて沢の雪渓の下に入り込んだら
上からは見えない。
雪解けを待たないと発見不可能
雪渓の下
一つ一つ見て回るしかない。 2048年5月
空君36歳「恥ずかしながら帰って参りましたｗｗｗ」 三途の川でも迷いそうなタイプだからまだ生きてる可能性もあるなｗ >>283
いつも思うんだけどなんで戦力の逐次投入するんだろ。こういうのは人海戦術で初動で見つけないと。
警察は残業代稼ぐためにワザとやってるのかと思うくらい捜索下手だよな。 >>476
「今から下山する」ではなく
「下山試みたが無理な気がする…」ツーツーツー
だったら…
で爺ちゃん掛け直したんだけど出なくて駐在さんへ >>500
ミヤネで言ってた、祖父さんにインタビューしたんだとさ >>102
どんだけ歩く計画立ててるんだよ
親父は頭おかしい >>420
5日は持たなくてもいいだろ、1.2回充電出来るくらいで >>483
遭難届もそうだし、何より2回の電話を爺さんより優先して妻にかけると思う。普通なら。 １ 登山は基本しない。
２ 登山する場合、万全な装備と安全な計画が必須。安全第一。
３ 届け出を必ずする。
４ 家族等に行く場所計画を提出し、もしもの場合のときの手順をしっかりと準備しておくこと。
５ 遭難した場合、どうするかの計画準備をしっかりとしておくこと。 「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と電話があった
↑
GPSで居場所がわかってるのに
道に迷ってるというのはどういうことなのか？
謎過ぎるんだが >>509
それはひどいな
そのせいで間違った山調べてる可能性もないか？ 小学生低学年連れて日帰りハイキングのつもりが、
道迷いでビバークしてる時点で、もう遭難。
携帯繋がり救助要請へワンチャンあったものも、
道見つけた（多分幻覚）と思い下山出来ると報告。
そのまま道だと思った谷へ滑落。
じぃさんの入山届けさえ無ければわかり易い事故なんだけどな。 >>461
昨夜、町の灯りが見えた
と朝の下山するの電話の時に話したのを
爺さんが間違ってるような気もする… >>494
捜索したら、白骨化した親子らしき遺体が、、、
大雪山SOS遭難事件のような展開に ☆この親子らしき2人を目撃したした人は警察に連絡してください
間違いでも怒られません ★登山は海水浴より危険★
これを
頭に叩き込むこと！！！ >>507
いやなんか妙なところで話が具体的な割に
全体的にはぼーっとしているしいかにも作り話っぼい 写真を特徴を出さないのは、山岳遭難だから？
出しても山にいるから意味ないと？ >>490
嘘(意図的ではなく間違えた？)がバレるのが嫌だという自己保身なのかなんなのか知らんけどとんでもねージジイだな >>422
入山届ってみんな律儀に連絡先なんか書くかね、個人情報にうるさい昨今 >>443
これは先生(叔母さん？)が出席名簿に
そう記載してるんだって
って事じゃね？ >>488
お前、調子にのってあんまり過激な事言ってると風説の流布と名誉毀損で訴えられるよ？
ほんとにＮＨＫで言ってたのか？ >>515
可能性っていうか
それはもう確定事項
偽造届のせいで関係ない山を捜索することになった 一応おれも遭難経験あるけど
おれの場合、登山道からそれて
わからなくなって
川を下れば生活の場にでると
考えた
川幅10メートルほどで
岩が飛び飛びに沢山あったので
ジャンプして飛び写りながら、下へ下った。そしたら岩が少なくなってきて飛び写れなくなった。激流だし
川にも飛び込めない。高低差から
戻ることもできない。左右は
かるい崖で上ることもできない
死を覚悟した遭難だった 街の灯りを見たって電話、本当に人の住む街だったのかな…あの世とこの世の境目の街じゃないのか >>468
これは子供に開示している記録じゃなくって
学校の記録の事だと思うよ
駐在所に爺さんが相談した時に家族で探すって言ったらしいから
登場していない家族がいるんだと思った 魏志倭人伝によると、中国人が初めて日本に訪れた時には、多くの原住民は裸で山の中で生活していたと書いてあるよ
まだ生きてる可能性も捨てきれない >>497
それはお前もじゃコラ！舐めとんなよ、この野郎！ 数年後にひょっこり遺体か遺品が見つかってもここスレの人間すらもう忘れてるだろうな >>518
あれって女の骨だっけ？男だっけ？
ミンキーモモのだっけ？ >>509
赤安の登山届は実際にあったと思うんだよな
１４時入山って情報が最初の時点で流れてたから
これが結果的に誤情報になったわけだけど
そりゃ一つ登山届みつけたら他の登山届なんて確認しないわな
でそれ以前に入山してる親子が１４時入山なんて登山届書くわけないから
爺さんが書いたってのも本当なんじゃね >>513 遭難した場合、どうするかの計画準備
ああ、遺族が通帳や印鑑、土地の権利書や保険証券が見つからないと面倒だもんなｗｗｗ >>532
日本には川など星の数だからね
先入観が人を殺す 二時間パトロールって何処パトロールしてたんだろ？
山？ 民家の灯りがすぐ近くに見えるってのが
オヤジが錯乱して幻覚見てたんだとしたら
子供はたまらんぜ
入山初日だから幻覚見るとは思えんがな… 平尾みたいに山にいないのに無駄に探し続けてんじゃないの >>529
さっき見たんだけど、他に見た人いないのかな？
マスコミに囲まれてインタビューされてた
顔はでないで声だけだった しかし爺さんつうたって７２，３歳だろ
ボケ過ぎだろ
まークソ田舎のクソ爺なんだろなー >>40
こんな話が出てたのか
朝の電話の内容ってなかなか重要なことなのに何故黙ってたんだ？
コンビニで食料買う姿が目撃されてるなら山には入ったのかもしれんが、まだ何か隠してそうだな 登山や海水浴は命懸けでやる危険な遊びだという認識が足りない奴が多すぎる
どちらも毎年何百人も死んでるってのに >>529
確か祖父はインタビューで胸の中じゃなくて
(捜索が早ければ)もしかしたら今ここにいたかもしれないみたいな事を言ってた >>491
自分は奥多摩の山道サンダルで歩いたことある
二度とやらんね >>532
川で釣りしてる時に俺らが助けたのお前か！w
前日からここにいて何も食ってないとか言って俺らから飲み物と飯貰って立ち去ったルンペンみたいなジジイ
助けなきゃよかったw >>407
爺さんがわが息子と小さな孫を殺す？
息子の方が力も強いだろうし半日たらずで？ 電話で山のどこどこにいるって言うのがバカすぎ。スマホのカメラ活用しろって。 >>542
女だと思って調べてたら、実は男性だった
あれも、ほかの遭難者を探してたらSOSを見つけたんだよね
ほかの遭難者もそこの近くにいて、無事助けられたそうだけど >>565
助かってる人がいたんだ？あれ
…骨の人が助けてくたんだな できることしかしない奴らは、なんで危険な登山なんて、って言うんだよな。
できないことに挑戦するから、面白いのに >>461
早急に通話記録を調べる必要があるな
警察が携帯電話会社に問い合わせればすぐ分かる >>533
登山板では道から外れているって言っている人がいた
そして本当に松平山に行ったのかって ここ
数日
ずーっとこの親子が心配でしょうがない。
なんとか助かってほしいとおもっている。
東京近辺なら自分で探したかもしれない。
どうにかしてやってほしい。
有志が集まって、
ドローンを飛ばしまくれば
発見できるんじゃないだろうか？
１００くらいドローン飛ばせば、
全部網羅できるはず。 >>511
すぐ来てくれるのかな。
自分だったら心配性だから更にB5サイズのソーラーパネル3枚は持ってくw >>548
でも爺さんがに連絡した16時の時点で明かりが見えると言ってたんだろ
16時なんてまだ日が出てるから普通明かりなんてついてないだろ？
なんかおかしくね？ >>564
父親は助け求めたわけじゃないからな
自分が遭難してるという意識あったら１１０すりゃ解決してたわけだし まさか遭難するとは思わなかっただろ
初めてじゃないだろうし
こんなチビ山で 俺新潟だけどその山知らん
どのくらいのレベルなの？ >>558
林業・漁業従事者はともかく台風の日のサーファーや冬山登山者なんか助ける価値ないよな 最初は爺さんも息子もおかしいんじゃないのか？
と思ったけど、こう考えるとそれほどおかしくないのかも
↓
・もともと息子はキャンプ用品車に積んでる程度には山に慣れてた
・息子は爺さんには「赤安山へ行く」と伝えていた
・息子親子は松平山から五頭山経由で赤安山へ出て下山するつもりだった
・ちなみに松平山〜五頭山〜赤安山ルートは子供でも6時間で回れるコース
・5日に松平山に到着したが、五頭山へ行く途中で迷って爺さんに電話
・そのまま松平山と五頭山の間のあたりで一泊
・翌朝、爺さんに電話した後、赤安山へ向けて出発→この後に遭難
・爺さんは五頭山〜赤安山の辺りで迷ってると想像して警察に相談
・爺さんとお巡りさん、赤安山〜麓の辺りを探すが見つからず
・爺さん、捜索届を出して「赤安山の辺りで遭難した」と説明
※登山届→息子は駐車場から山葵山を経由して松平山へ登ったので、
山葵山と松平山の2ヶ所に登山届を出した
※赤安山への登山届はいまのところ不確定情報
爺さんが出したとしたら、逆ルートから来る息子のために、
律儀に出したのかも
この流れで遭難したなら誰の行動も別におかしくはなくて、
田舎の山の不幸な事故だと思うが、こんな感じで合ってるのかな 朝ぶりに見たら新情報出たんだ！
まとめだけ見たら祖父が捜査撹乱してるの何で？ >巡査長は父親に捜索を打診したが断ったため
この表現も微妙だよなあ。民間に依頼すればどうのこうのいってびびらせて、断ってしまったという
形になった気もするし。
金がかかる捜索活動だけでなく、
行政がうごけば、通信会社に通信ログをもとめることもできるし、スマホがいきていたなら
位置特定といった作業ができた可能性がある。
ほかの機関と相談しない理由にはならない。駐在の行動が異常すぎるんだ。
で、警察署はいつ駐在の行動をを把握したんだ。
謝罪会見の記事からはまったくみえてこないんだけど。 >>40で
登山届出したのが祖父さんになっているけど本当なのかい？
あれは登る人が出すものじゃないの？とか
祖父さんが出したくせに探させる山間違えるとか、何だか怖いんだけど >>569
ほんこれ
6歳児連れて雪の残ってる山に行くとか自殺行為だわ >>550
新潟のNHKはそんなのやらなかった
祖父は警察を責める発言はしていない
嘘つくな！ こういう時でもナイフとファイアースターターがあれば気休めでも心強いんだよね。
いつでも木を削って火を起こせるからいつも一式持ち歩いてるけど安心感が違う。 爺さん別にボケてないだろ
田舎のジジババなんてみんな知能低いから仕方ない こういう時に、自分を守るため警察を責めるか
自分の愚かさを責めるかで人が出るね お爺さんは、捜索届けをあのポストに入れるもんだと思ったのかな。
鬼太郎のポストみたいに… >>370
下山すると言っただけだからな
松平山に引き返したとしても別に不思議じゃないんだが 子供もいるし自衛隊呼んであげて、と思ったけど
全体に話があやふやすぎて、要請もできないとかかね >>496
自分の憶測とか混ぜず嘘もつかずに情報は正確に伝えないとだめだよな
時間との勝負なのに見当違いの場所探すはめになるんだからさ
祖父は捜査撹乱するし、父親は遭難だと認識できずに警察に連絡しないしで
ほんと子供がかわいそう ずっと気になってんだけど、見つかってないのかー
この低温状態だと、もう駄目だろうな
携帯動いている間にGPS使って何とかならなかったのかな >>586
違う
ぐるっと松平〜五頭〜赤安の
周回６時間コースのつもりだったんじゃねってこと >>588
新潟、富山あたりの位置関係難しいやな。
小学校で覚えてないと。石川は特徴あるけど。 >>567
そうなるよね
かなり大きな倒木SOSだったから、ヘリから見えたらしい
遭難から5年経過してたそうだ
あれ、ある特徴的な岩（金庫岩）が目印になってて
その手前かなんかに似た岩があり、ニセ金庫岩と呼ばれてたんだけど、それを間違えてコース外れたと言われてる
その事件から、ニセ金庫岩か分かるよう目印も付けられたらしい 登山届やくにたたねえ
ＧＰＳ利用のリアルタイム登山届にするしかないな >>601
見つかりもしないで支払い義務発生するのかな？ >>595
どんな究極にわかでも助かる術を考える必要がある
完全な装備と知識がないから遭難したんだし >>345
3つ目、教師が生徒の欠席理由を他人に漏らしてるんか？ 通信ログ求めたほうよくねこれ。
真相がわからないままじゃ何処から探せば良いかも分からんだろうに 親子の特徴やら情報やらをテレビでほとんど流さないのもおかしいと思う
知らない人多くないか？
他の登山客にもこのこと周知してたら捜索に一役かったかもしれないのに
今って入山規制してんの？ 馬鹿父が全部悪い
生きてたら虐待で逮捕して貰いたいよ 近くに民家の灯りが見える
→気のせい。山の中に民家なんてない
近くに道路らしきものが見える
→これも気のせい そもそもどういう予定のルートだったのか謎だな
まさか縦走予定だったのかな これ本当の事件じゃなくて
イラン関連とかの暗号なんじゃね
昔イギリスでライオンの赤ちゃんが生まれた
というニュースが作戦開始の合図になってた
とか聞いたことある キャリアメールの自分のアドレスにGPSつきの写真送ってるんじゃね >>606
午後から登り始めて6歳の子供連れでそれは、素人目にもちょっと無謀な感じするね 一日目松平山の頂上には辿り着けたのだろうか
それが出来ずに迷ってた可能性もあるしなぁ >>580
「2017年 水難事故」で検索したけど数百人は毎年海難事故で死んでるから
全てがレジャーでの事故死ではないとしても大きく間違ってはいない
2016年も700人くらい死んでる >>599
捜索願が受理される為には
登った証明がいるだろう
→怪しいとこに出しておかねば捜索してもらえん
息子と孫を助けなきゃ
かもしれない
すごくズレてるど切ない ちな最後に電話繋がったときにビバークとか知ったか言わないで
遭難したかも、動かないようにするからGPSのデータ記録しといて、捜索依頼出して
って言ってたら助かったかな？ 火さえ起こせればなぁ
片栗の鱗茎とかならもろ澱粉質だしなぁ >>619
尾根から市内の街並みが見えたんじゃないの >>567
当初は東京からきてた2人を捜索してた。
遺体は愛知の25歳の会社員。
SOSから2km離れた場所に、東京の2人がいて、そのまま助けられた >>584
>・ちなみに松平山〜五頭山〜赤安山ルートは子供でも6時間で回れるコース
子供って何歳を想定してるの？
さすがに6歳では無理では？
それに雪がまだ残ってるんだろ？ スマホ予備バッテリーは10000mAh以上持つべし。 >>626
午後じゃないよ
１１時ぐらいには登ってるんじゃという話
まあどっちにしろ無謀だけど 子ネズミ金本正宏は去年の8月3日に見つかってたのか
さすがアムウェイエリート轟木EＸ様のおかくれは本物である >>629
このせいで、見当違いの場所を探してるのかもしれないんだよなぁ。切ないね… 子供だけゴリラに育てられてジャングルの王になるって可能性はないのかな？ 何を謝罪してんだか、届け出ないと動けないのは当たり前の事、
そもそも誰かこのことを批判してんのか？
また火付けして楽しんでるのかマスコミは >>637
見つけられないと思う
親子は反対側の山へ進んで迷ったと思う >>630
電話できるんだから
自分で１１０すりゃ助かったよ
爺さん経由する意味なんてない この父子って実在するのかな？
お爺さんの言動を見てると、架空の存在なんでは？と思えてきた。
認知症気味のお爺さんで現実と空想の区別がつかなくなってる。みたいな。 >>538
ほんとだぞ？ほんとだぞ？
俺のパワーホール全開で五頭連山のど真ん中に立ってやるから待っとけタココラ！ >>630
分かってやれよ ここで言わなきゃ一生「ビバークする」なんて言えないだろｗｗｗ
登山齧ってたら一度は言ってみたかったんだよ ただ爺さんが真に受けちゃっただけ 6歳がいるから同情されてるが大人だけなら早くしねと思う >>576
周りは真っ暗で樹々の間に日が見えたのが民家の灯と勘違いしたとか？ >>574
気象条件が悪すぎなのさ
霧多しで視界がダメ え？
家族が届け出ださなかったんだろ？
なんでおまわりが悪いことになってんの？ 最悪の事態になってるとの仮定で、動かない、言葉を発しない「モノ」を広い山
の中で探すのは、余程目立つ場所に倒れていない限り困難だろうな >>621
世にも奇妙な物語か星新一みたいな話になってきたな >>629
駐在に登山届はだしてるの？と聞かれたのかもな
で出さなきゃいけないんだと思ったのかもしれん
そこはまあ何考えたのかわからんが必要だと思ったんだろ そもそもこのｼﾞｼﾞｲは本当に遭難親子の親族なのか >>40>>57
> 5/11ミヤネ屋で出た情報
>・祖父がなぜか赤安山に登山届を出していた。午後2時入山 午後6時下山予定
>・入山届は松平山、山葵山、赤松山の３つ出ていた
・そのうち山葵山と赤松山の入山届は>祖父が投函した
ええ…？まじなの？ 山に隠れ住み人間を襲い人肉を食って生きている狂人でもいるんじゃないか 金本正宏は見つかったのに轟木尚之様は見つかって無いから
2人同時に遺体が見つかるとは限らないぞ 60才代の駐在員は 実際は2時間のパトロールなどに言ってないのに
自己保身の為事実ではない事を話し嘘ぶいてる！
警察官失格！ さっさと辞表だせ！ >>656
今更自衛隊なんか出したら
批判の雨嵐だわ 本当に下山中だったとするなら
沢に子供が転落→助けようと沢を下り親も転落の可能性が高い >>662
ということは、現場は遺体捜索に切り替えてるってことか・・・・ >>633
凄い話だな
偶然と言っていいのか？って思うわ
今回もそんな事が起こればいいのに >>626
午後から、って話は間違いらしい
コンビニの買い物とかから、遅くとも午前10時には松平山に向けて出発してる
ハイキングコースで子供の足でも6時間で周回可能らしいわ >>629
これだと思う。辛いわ。電話繋がるうちに父親が自分で110番しとけばもう少し正確な場所とか状況伝わったろうに。 >>665
この話かな
主人公はＯＬ。
都会暮らしに疲れ、仕事でのミスも続いたため、
気晴らしのためにバイクでツーリングする。
緑が豊かな道を走り回る内に癒される主人公。
途中にあった峠の茶屋で休憩することにする。
回りの景色を誉めるとなぜか怯える主人。
「こんな所でずっと暮らせたらいいなぁ」
主人公が何の気もなしに言った台詞に
諦めの表情を浮かべ、早急に下山するよう促す主。
走り続ける主人公。
だが、どうしても元の茶屋に戻ってきてしまう。
木霊に先ほどの台詞を聞かれたために
魅入られたのだと主人に説明される。
主自身も下半身が樹木に変化していた。
このループから抜け出す方法を教わる主人公。
茶屋の裏の林を必死に下っていくと、
木霊に魅入られ､完全に木人と化した者達に遭遇し
逃げるとき後ろを振り向くと二度と戻れなくなると忠告される｡
幹線道路に抜け出ることに成功する。
偶然通りかかった東京行きのトラックをヒッチハイクする。
東京が見えてきたと言われ喜ぶ主人公。
都会の遠景を見て愕然とする。
既に東京も森の中に沈んでいたのである。 本当は親子はビバークの翌朝帰宅してたんじゃないの？
これから下りるの電話あったのにの後たった２時間で駐在所に相談する？
爺が親子をどうにかしちゃったんじゃないの？ >>625
マジキチパヨク？
それとも横井と小野田が混じってるちほうとか？ >>651
いつでもやるぞコラ！お前死にてぇんだろうこの野郎！ >>636
6歳でも行けるハイキングコースらしい
ミヤネ屋かなんかの登山専門家の人の話
俺もこの山のこと全然知らんけど、険しい雪山みたいなイメージは間違いかも？ >>669
届けは２つだぞ
山葵山の登山届＝松平山の登山届 >>478
祖父への朝の電話で「近くに民家の灯りが見える」って言ってたのが本当なら、それはたぶん避難小屋だったんだろうな
そして下山の為にその民家(避難小屋)に向かおうとして途中で滑落か何かしてたどり着けなかったと
そう考えるとつじつまが合うな ミヤネやで途中に避難小屋があるって言ってたよね
民家の明かりってそれかなあ？ これから山に登ろうって時に、コンビニでカップラーメン買うかなぁ
どうやって食べるつもりだったんだろ >>663
周りに岩や草木しかなくて距離が掴みづらいから
近くにあるように見えたのかも >>609
それな
山入るなら、gps必須
携帯していることを端末から登録して入る
持たずに入って遭難しても捜索しない、とか >>1
別に警官悪くないだろ
賢い人や細かい人ならきちんと報告するけど
まず本人たちの過失で行方不明なんじゃねえの？
さらわれたならわかるよ？でも大人いるんだよね？ >>681
そうなるとやっぱり自分の体力を過信して110番しなかった父親がなぁ
子供も振り回しているんだから早々に助けを求めるべきだった
本人からの要請なら警察も動けたかもしれないし
祖父は何言ってるのか理解出来ないし >>555
７２，３歳ならボケ来る人はくるよ
それに内部被曝で中枢神経が破壊されることしらんのか
新潟だし食事を気にしてなきゃやばそ
20代30代の若年性痴呆増えてるからね
ジジイは相当すすんでそうだ
わけわからん事件や事故は今後も増えるだろう
まず眼の前の人間の頭が正常かどうか確認しないとならなくなるわ 【石川】「頭にボール当たったら死ぬぞ」 1年生男子部員、ショックで不登校に 野球部監督（40）謹慎 金沢龍谷高校★2 、
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526038868/ >>688
6歳に6時間歩かせる前提は
ハイキングコースだろうと異常 クマに聞いた方がいいな
食べてても「怒らないからね」と
骨捨てた場所だけでも教えて貰おう
お葬式も出せない ... 二人とも腹減ってるだろうな。
腹減って動けないのかな。 >>688
画像見ても6歳でもはムリだわ
雪も残ってるし坂も幼児にゃキツイと思う >>688
赤安山は子供でも午後2時から往復できるだろ >>680
でもなんか甘い予定じゃない？
山から2キロ離れたコンビニだから子供の足で30分として10時半登山開始
6時間かかったら18時半下山でもう日没だよね
6時間ってのがどういう想定なのかはわからないけど
親はともかく6歳が登山慣れしてる訳ないし怪我の可能性もあるし
普通はもっと余裕ある時間にしないかな >>622
遭難が暗号だとしたら超絶迷惑な暗号だな >>595
ファイアスターター初めて知ったわ
これでタバコに火つけてみたいわw >>183
ミヤネ屋の動画見たけど、スタッフが改めてインタビューして爺さんが答えてる場面あったよ
https://i.imgur.com/io7TPYh.jpg
この情報を爺さん捜索隊に伝えていなかった、とは言ってない
だけど少なくともこの情報が出たのは今日のミヤネ屋のインタビューが初だと思う
捜索隊に早くから伝わってたら真っ先にここを探すはずだしね >>682
懐かしいな
子供心に怖かった記憶がある 七時半に下山ってのもありなの？
６時ならもう明るいだろうし早めに動きたい気がするけどな。
山だから霧とか露とかがあるのかな。 駐在かばう人もいるみたいだけど
「初動の遅れにつながり不適切だった」
県警もこう言ってるし事実だと思う
ただ父親が戦犯なのも事実 遭難した日は諦めて川の真ん中にある岩の上で朝まで過ごした。
朝まで死ぬほど長く暗闇の川の音はおそろしく怖かった。
一人暮らしなので１日２日遭難しても誰も気づかない。山荘には連絡していたが登山届はだしていない。
朝になり節電していた携帯の電源をつけると奇跡的に電波が繋がった。
Googleマップを見ると
あと100メートルほど川を下ると
登山道沿いの川に合流することがわかった。
川はもう小さな滝が連続する状態なので沢から這い上がることを決断した
まず川岸にジャンプする必要があったが岩から2メートル弱ほどある。
激流で落ちたら死を意味する。
ザックを全力で川岸に放り投げ
自分もいちかばちかのジャンプで
川岸にたどりつけた
川岸から崖上まで3メートルほどあった
が川の方に崖が傾いているのでかなり登りにくい
しかし崖からよくわからない背丈1メートル以上ある変な草が無数に生えていたのでそれを引っ張って引っこ抜けたりもしたがなんとか崖の上にあがれた
そこからやぶかき状態で
なんとか登山道に出れた。 あー新潟か
いま女の子があれこれいわれてて、過去にも拉致監禁事件のあった新潟だから細かく発表したのかね
拉致監禁事件の時は執行猶予でおわった犯人が再犯して拉致監禁→いま出所
なんだよな 警察は全く謝罪の必要はないが、建前上、形式上謝罪せざるを得ないんだろ
警察の落ち度は思い切り叩く派だが、この件に関しては気の毒としか思わん
すべてバカ親父のせい >>687
時間かかるぞコラ！
噛み付くならしっかり噛み付いて来いよコラ！ >>461
それはないだろ
携帯なり電話の通話記録を見るだけで話をした時間の裏は簡単に取れる 遭難してる本人もその父親ものんびりしてるんだな。
自分の父親に電話できるんなら、警察に電話すればいいのに。 >>712
多分タバコ一本そのまま燃えちゃいそう... >>727
アフィブログやれよ
パソコンてかスマホあるだろと普通に答える >>218
値段がたかい(10万した)
みちびき衛星に対応してない
自転車のセンサーに対応してない >>619
下山時、あまりにも疲れてて、何かの反射光が車に見えたことあったなぁ >>688
ハイキングコースには勝てなかったよ‥
想定外だよ
アタマが悪いスペランカー親父
アスペ親父ではないのか >>658
低体温症で錯乱してるのかな
幻覚見えるみたいだし >>725
ちゃんと通話記録見たり受信した基地局確認はしてるんだろうか？ 登山しないから6歳でも大丈夫なコースかどうかは知らんけど
もっといい季節にもっと整備された山で慣れさせてあげて
自分の息子の体力把握するくらいはしてたんじゃないの
それしてなくていきなり雪の残る山とか登らないと思うのね >>688
8合目から残雪が残っている
5月に登った人がつべにその時の動画あげてるよ
子供は運動靴だしここでやめなかった父親もおかしいわ 無断でアップしてるだろうからURL貼らんけど、ミヤネ屋は某つべに上がってるよ >>4
パンパカって登山板で言われてるけど何が由来なの？ 何年か前に山ではぐれた子供が想定より遠い山小屋？で発見されたのあったよな？
捜索範囲を拡大しないと見つからないかも 警察も大変やなー
こんなんに 時間と労力使わされてな >>718
そうだな 泳いで別の山に渡った可能性があるなｗ 低体温症についてはコレ見ると怖さが解るよ。
軽装備で雨風にやられた登山者の再現映像
https://m.youtube.com/watch?v=NLIGGlboPWo >>709
10時半から6時間なら16時半じゃないかい？ >>739
じゃあ間をとって「遭難しそう」ってことで >>717
立派に遭難してるな…飛び移り失敗してればあの世だったかもしれんね。
遭難体験記は読み応えがあるなあ、まとめサイトさんよろしく 迷ったら引き返してもとの道へというけど、どう引き返したらいいのか
わからないんだよな
登山道自体が獣道みたいで普通に獣道もたくさんあったりすると 親子が遺体で発見されたら 阿賀野警察署署長と 阿賀野駐在所の駐在員は懲戒免職！ >>719
いや、録画してないし、間違ってるとこあったら教えてくれよ
俺も合ってるかどうか自信ないのよ >>1
とにかく
遭難した二人とその一族両党は
どれだけ世間に迷惑をかけたか
またその迷惑をどうやって償うか
を死ぬ気で考えた方がいい >>740
成仏しろよコラ！お前はこの世におらんぞコラ！ >>713
そもそも捜索隊がどこを探してるかって詳細は報道されてないよね？
俺らは松平山で遭難したと思い込んでいたから松平山の登山道周辺を捜索してるもんだと思ってたけど
捜索隊は最初から爺さんの情報知ってて2日目以降は周回ルート探してたんじゃないのかな？ (´・ω・｀)おーおおおおー
略
ぎーぜんしゃのーぎょーーれつにーー
おっれはならっびっながーらーー
てーのひらーをさっしだーしたらー
めーぐんでくれーたよーうばったー
じゃーくしゃのだいやもーんどーー
これわかるやつ30以上な >>726
絶対助けてとか言い出す人が多い中、初動の遅れはもう過ぎたことだからって言ってたな
無事に見つかるといいけど >>40
この1番最後は何なんだ
パニクって忘れてたのか？ 5日から遭難して現在11日
遭難6日目が終わろうとしています
彼等が死んでる可能性は非常に高い もし今現在息子は亡くなってしまっていて、自分だけ生きてたら、もう救助求める気力もなくなりそう >>637
40人と聞いて驚いた
新潟の電車に轢かれた子は初動で100人体制で捜索だろ？それともあっちが多いのか >>717
沢に出るって死ぬパターンだから、助かって良かったね >>741
大和さんは真のサバイバーだから一緒にしたらかん じいさん以外は同僚や学校が出てこないね
ツイで拡散してるのもアフィアカウントしか見つからない >>736
周回ルートで五頭山まで行けばあとはハイキングコースらしいから健脚向けな松平山を降りるより先に進んだ方がいいって判断したのかもな こりゃひどい
新潟ポリスは初動の遅れがデフォルトだけど >>748
まじでそうなんだよね
岩自体川から1メートルくらい出っ張ってて、北アルプスの雪解け水で激流だし落ちたら這い上がれそうにないし。
人間下手したら簡単に死ぬなと思った。
けどレスキュー頼むのは死ぬより辛いのでしなかった。 爺さんが出した届け出は自分用の届け出だろか
名字だけ書いてわけわからんようになったのかな >>764
40人体制って悪くないだろ
女児の事件みたいに住宅地の捜索じゃないんだからど素人が多数で山に入っても二重遭難するだけだろ >>764
あっちは犯人捕まえないと再犯の可能性がある
こっちは再犯なし >>764
だれでも歩き回れる市街地と体力のある登山経験者しか入れない山じゃ比べるだけ無駄 >>764
遊びの登山と下校中の女児の殺人事件で捜索態勢は一緒にはできないよ
殺されてるし犯人も捕まってないからね 遭難は警察じゃなくて自腹払って民間に頼めよ
遊びに行って迷惑かけてるんだから >>769
警察が悪いのに保身に走って嘘八百言ってる >>771
万景峰号が来るだけあって北朝鮮に距離的に近いからなあ >>757
どこ捜索してるって毎日報道されてるよ
最初は赤安だよ >>248
ミヤネ屋のナレの書き起こし↓
「お爺ちゃんは遭難の可能性をまず駐在所に相談」(9:20)
「この段階で駐在員が『届け出を出しますか』と確認したら、」
「お爺ちゃんは『7時半に下山すると連絡があったのでもう少し待ちます』とこの段階では返事したそうです」
登山カードだろうが遭難届けだろうが「出す」とは言ってない、「もう少し待つ」と言ってる せめて時期が夏休みだったらなあ
時々寄り道してカブトとったりして
キャンプして釣りしたり
キャッチボールしたり
色々思い出になることできたのに >>750
けもの道ばかりのヤブ山だと迷ったら終わりだな
そういうとこってどこを見てもそんな道ばかりだ
登山者が次々と来るようなとこなら、なんとかなるけどな 親父は最大のチャンスを勘違いで逃した
電話が最後に通じたとき、
爺さんには遭難の通報をして
ヘリが見つけやすい高い場所にいれば良かったのだ >>737
貼ってある画像だけだと
爺さんから独特な悲壮感が感じないんだよね
ちょっとツベ探してくる >>784
そうなんだ
この祖父も背乗りで
もうじき登場する、無事に下山した親子も入れ替わってたりして ぽりは届け出出したら？っていったのに拒否したなら
家族が悪いだろ。山で遭難なんて基本自己責任以外の何物でもないのだから >>403
空くんには姉がいるんだな。
姉が、父遭難の為、学校で休んでいるんだな。 じいさんの入山届けの件は、急きょ舞い込んだ未確定情報って体だったよ
まあ、やっちゃったんだろうけど 険しい山一週間ガキ連れてそんなに遠くへ行けるとは思えない。これだけ捜してるのに見つからないのは疑問。 遭難6日だと体力ない子供は絶望か・・・
助かるイメージが湧かない >>760
メディアは、 捜索隊への情報提供と警察への情報提供を 微妙につかいわけてるんじゃないかな。
じいさんが６日以降、関係者に状況を説明すれば、駐在への遭難したのではないか、という相談も
周囲が把握するだろうけど。 昨日にいたるまで駐在の存在さえでてこなかった、という謎。
駐在や警察からクチ止めされていたのか、じいさんの行動がおかしかったのか、
のちのちわかるのでは。 父親の会社の人や息子の小学校の先生などにマスコミは取材してないの？ この遭難事件のせいで、メシがマズイ
早く遺体なり、見つかってくれないと
気分が晴れない。
縁もゆかりもないんだけれど。
６歳の子供連れて、
雪が残る山を縦走とか
何考えてたんだとしか言いようがない。
アホ、バカ、糞
お前のせいでこっちもメシが美味しく食べられないんだ。
どうしてくれるよ。 >>789
グレートニタが生きてるってことはこの親子も生きてるな！ もし彼等が助かるならどういうケースが考えられるんだろ
イメージ湧かなくね(´・ω・`) 足を挫いて雑木でシェルター作って雨露をしのいでいると思いたいが
子供さんがどうしているのか >>777
14:00〜16:00予定だっけ
なんかそれめっちゃありえそう
息子達探すために少しだけ赤安山に登ったって事か
日付が記載されてなかったとしたらその勘違いはあり得る話だな >>584
２，３カ所違うと思うがだいたいそんな流れ アンパンマン「ぼくの顔を食べたい？食べたいよね？あははっ」 まあ、６日朝に下山開始した直後に転落かなんかの事故にあったので間違いないだろ。
仮に朝９時に初動対応していても、どうせ助からなかったよ。言っちゃ悪いが費用節約になっただけ良しとしなきゃ。 >>810
そんなことは心配しとらんですよ！
そんなこと心配しとらんですよ ジイサンに電話したのが失敗だった
まあ、いきなり警察に電話だと
、助かったときに捜索費用取られると
思ったかな >>814
年寄りは細かいとこまで書かなくてもいいかとやっちゃったりするから歯抜けの届け出だったかもね >>717
いまいち場所が想像できん
似たような景色の画像貼って >>821
金惜しんで死ぬ典型例として残すべきだろうな 今日もダメだったか
場所が曖昧だとここまで見つからないんだな この季節、テントもツェルトもなしによく一晩越せたと思うよ。普通なら一晩で死んでる。 女児殺害は犯人が捕まってない=同じような犯罪が起こる可能性有り。
今回の遭難は、子供は被害者だが、父親が犯人だからな(見通しの悪い予定と初動の悪さ)
警察をどちらに...と言われたら、再犯の起こる可能性のある方に割くのは仕方がない事だと思う。 父が携帯のGPS使った時の記録とか爺さんと通話した時の父がどこからかけてきたのか？
というのはわかるの？
わかるなら爺さんの関係はない もう7日に入るけど遭難とかの捜査は何日もしないだろ普通 >>764
凶悪犯が次の犠牲者を狙ってるかもしれない殺人事件と
自己責任の趣味山登りなんだが？ >>604
スキー場で遭難してアムウェイお仲間が大騒ぎしたやつだよね。結局見つかったんだっけ？ こいつもまだここにいるのかな
252名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
１週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ https://dotup.org/uploda/dotup.org1530705.png
これ見ると五頭山から高安山に向かう途中、
左に向かうルートがあるけど、まさかそっち行ったとか 捜索範囲を警察が把握してるのかが問題だよね
ニュースだと何も伝わって来ないでただ時間だけが過ぎて行く >>770
・もともと息子はキャンプ用品車に積んでる程度には山に慣れてた ←キャンプしてる人が登山してるとは限らない
・息子は爺さんには「赤安山へ行く」と伝えていた ←そのソースを見たことがない
・息子親子は松平山から五頭山経由で赤安山へ出て下山するつもりだった ←専門家の推測＠ミヤネ屋
・ちなみに松平山〜五頭山〜赤安山ルートは子供でも6時間で回れるコース ←「子供でも」とは言ってない 「6時間のコースが（本で）紹介されている」と言ったのみ＠ミヤネ屋
・5日に松平山に到着したが、五頭山へ行く途中で迷って爺さんに電話 ←松平山と五頭山の間にいると言っただけで松平山に登頂したかは不明
・そのまま松平山と五頭山の間のあたりで一泊 ←あくまで電話したときにそこにいただけで不明
・翌朝、爺さんに電話した後、赤安山へ向けて出発→この後に遭難 ←赤安山に向かうとは言ってない「これから下山する」
・爺さんは五頭山?赤安山の辺りで迷ってると想像して警察に相談 ←お爺さんの頭の中は不明
・爺さんとお巡りさん、赤安山?麓の辺りを探すが見つからず ←はっきりしてるのは駐在さんが麓をパトロールしたことだけ ミヤネの取材陣はよく聞いたよな
「その登山届は誰が書いたんですか？」なんて質問、盲点すぎてちょっと思いつかない 山岳保険入ってない人も多いからねえ。
でも山中行方不明とかでなければどんなに高くても基本100万もとられないからね。
どうにもならなきゃヘリタクしたほうがいい。
むしろ保険より週末登山で月曜出勤のために意地でも下山強行して
遭難するパターンこそどうにかすべきと思う。 生きてればだが、空腹がもう超限界に来てるだろうだから
ゾンビ化した親子に、コンビニが真っ先に襲われると思う。
コンビニスタッフやオーナーは、抵抗しないほうが良いと思うよ。
それじゃなくて、売り上げも低いだろうけど。 >>752
赤安＝整備されて初心者向き、小学生でも登れる
松平＝初心者には難しい（地元の詳しい人）険しい、雪が残っている
ミヤネ屋松平山にカメラ
「沢を木の橋で渡ったらそこはロープを使わなければいけない急斜面…」
で、山岳連盟の偉い人は
山慣れしてないお父さんならやらないだろう
私は慣れてたので子供を連れていったといっただけじゃね
で、常にミヤネ「案に（無謀じゃないのか？）」山の人「〜〜の条件ならできる可能性もある」と
説明してただけだと思う >>830
父親はGPS使ったのかね？
スマホの通話履歴や位置情報、繋いだ基地局情報は
早めに調べてるとは思うけど、
早期に捜索場所絞れてないところ見るとGPS使ってなさそうだし
最後に電話した直後には電池切れ起こして電源切れてそう 明日以降の天気はどうなんだ？
ドローン飛ばせるかな >>776
やっぱりレスキュー頼むのは抵抗あるのかー。もっと気軽に頼めるようになっても困るし、今のままで良いのかもね >>682
これ怖すぎて覚えてる
映像化で見た記憶ある
帰りはトラックじゃなくてバスだった気がするけど記憶違いかも お廻りは届出だしたら？って聞いたのに家族は探して見ると答えたんだろ
じゃ、これで終わりだろこの話 警察や消防の捜索はそれ程長い間出来ないから
もうそろそろ打ち切りになっちゃうんじゃないのか
民間で続けてもらうとなると高額な料金がかかるぞ
もうすでに民間も入ってるのかもしれないが ビバークとか言っている段階で、子供のことを考えたら救助要請すべきだったよ
防寒具とか食べ物とか用意していなさそうだしさ >>820
心配しなくていいぞ。12日には行ってやるから！
もう後には引けないぞオマ もし自分が遭難したら通報 & GPSの場所と、付近の写真を取ってtwitterに上げるわ。
パニック起こした家族よりも自分で動かなきゃだめだ 爺さんの言動自体の信憑性が無くなってきたからな。
ここまで報道して爺さんの勘違いでしたなんてマスコミは言わないだろうし。
当日の服装の公表や自宅周辺の捜査が無い時点で事件は無かったんじゃない？ >>826
ね、これ爺さんが捜索費用出さないかんの？
１週間ていくらぐらい？ >>851
そうなんだよね
よくストーカー事件も、被害届出してと言っても出さなかったり
取り下げた後で、殺人事件になるし >>282
今回みたいな状況だとこのくらいの子供の方が大人よりも生存率が高いって話もあるから無事を祈ろう >渋谷さんの父は再び駐在所を訪れた後、午後６時半ごろ、同署で行方不明届を出したという。
>駐在所でのやりとりは 県警が阿賀野市や父親から経緯を聞き取る中で判明した。
「駐在所に遭難かもしれないと伝えた」 「ＧＰＳでどことどこの間にいる」
遭難届けだしにいった祖父がこれを伏せる、話さない理由なんていっこもないわね。
警察のメンツをつぶしたらプラスにはならないとかんがえての結果か、クチ止めされているのか。
祖父の失態か。 クチ止めの可能性が高そうにみえる。 >>801
これ観ると、雪で道がわかりづらい上に、
熊鈴つけてるってことは、熊さんも出るのかな。
冬眠明け、近くで食べ物の匂い。
小さいのと大きい獲物が...朝方には出会い頭...ってことになるんでないか？ >>859
遭難してるって危機感あったらな
お父さんは危機感なかったから救助要請しなかったんだし
遭難してるとちゃんと認識できてたら自分で連絡したろ >>848
ドローン飛ばせたとしても、新緑ワサワサの下にいる人間を探すの難しいだろ
生い茂った葉の下に入って飛ばせたら、効果あるかもしれないけど >>855
ビバークじゃなくて、
「ここでビビンバする」と言ったという説と
「ここでハンバーグにする」と言った説の
二つもある。
現時点では、何と言ったのかよく分かっていないらしい。
何しろモウロク爺さんの供述だから。 東京でも寒かったのに無理だろ
雨具に防寒シート持ってる情報などないし >>835
民家の明かりが見えてその先に街がある
このビバークの位置から街を見下ろせそうにないんだけど抜けてて見えるのかな？
8合目の目撃情報のあとから引き返したんじゃないの？ 爺さんは同居なのかな？
休みを利用して実家に遊びに来ていたのかな この時点での謝罪ってどうなのよ
虫の息で見つかってその後臨終
数時間早ければってケースなら分かるが >>770
>>840
お前のために書いたんだから読めよ絶対だぞ >>846
そのとおり。
自分を（鍛え上げてた息子も）自慢したかっただけだったな。 >>861
お巡りさんや消防自衛隊はタダですｗ
県の山岳会や警察がが合同で組織してる
山岳遭難対策協議会のメンバー借り出したら一人日当二万円くらい。地域の消防団の動員もそんな感じ。
あとヘリは行政のは基本タダ。
民間に頼むと一回で十万円〜うん十万円（捜索だけで収容は行政のヘリとか捜索隊） >>723
明日は全国から正義のヒーローが集まる
きっと誰かが見つけてくれるよ 誰かのせいにしたいのはわかるけど、そもそも登らなきゃいいじゃん。 >>878
なにまだまだ
沢蟹を捕まえたりすれば行ける
なんとなれば虫食え 虫 >>102
そもそも14時に松平山8合目で山頂に向かってること自体アウトだ
アップダウンで多少の基準のずれはあっても登山していて
開始から16時までの半分の時間で半分の行程を超えてないなら来た道を戻るべき
子供連れなら下山予定時刻は14時に設定したほうがいいくらいだよ どこもそうだけど
デタラメな店員や担当職員は居るわなw なんにせよ、道に迷って暗闇で野宿した時点で普通懲りるだろ
その時点で救助呼ぶべきだったよ、子供が一緒なんだから
朝が来ようが、道が急にわかるようになるわけでもないんだから >>858
オイ、オイ！意志は伝えた！オイ！
オレは捜索願が通らない限り、オイ！
あの駐在所のおまわりさんが言った通り、
あの駐在所のおまわりさんが言った通り、オイ！
あの駐在所のおまわりさんが言った通り！オイ！
(捜索の)中止か続行か、長州力に任した！」 今日も見つからなかったのか
警察がこんなヘマやらかしてるから、捜索打ち切りが難しいね
消防や山岳会が打ち切っても警察だけは探し続けないとマズい >>814
ミヤネで報道してたのは
赤安＝親子の名前 ２時入山、６時下山
松平山＝名字だけ、時間未記入
これで番組はずっと報道してたけど
最後に「ここで新しい情報が入りました
この赤安山の登山カードはおじいちゃんが書いたという情報も入っていまして・・・・」
赤安山に登ってらっしゃらない可能性もあるということですね
で終了 >>884
道に迷ってるんだから山中で野宿と考えるのが妥当と思われ >>887
沢蟹とか寄生虫だらけだよ。
そんなの食ったら死んじゃうよ、。
特に生で食ったら。 >>893
そんな中途半端な状況で終わったの
続きはないのか >>869
既に動かぬモノになってたらますます見つけられないよな
いったい何処にいるんだろう >>893
GPSで山付近に居たのは分かってるんだから登ってはいるだろ >>102
これは
>>835
この地図の手前をみて民家の明かりが見えると言ったのかな これ別に警察悪くないと思うけど
死体が発見されたら大々的に報道されて警察が悪いみたいになるやろな 捜索初動での遅れを認め謝罪 新潟県警 ★5
謝ったら！終わりだぞーーーーーーーーーーーーーーーーー金をふんだくられるぞ！！
誰も！山に登ってくださいとーーーーーーーーーーーーーーー頼んだわけではないから！！
自己責任で！処理しんとーーーーーーーーーーーーーーーーつけあがるぞ！こいつらーわ！！ >>694
午後４時に避難小屋に明々よ電灯が灯っていたのかい？ >>894
>>40の「今日は動かないで泊まる」の初日の時点で激やばやんけ
なんで小学生連れて野宿なんだよ… >>901
まあ爺さんはかきまわしてはいるけｄ
結局父親が救助要請しなきゃわからないよ 本当は北海道で遭難したのに
沖縄にいるらしい！と嘘情報を流しても
警察の動きが悪いことになるんかね >>95
いや、千葉のことを全国のことのように言われてもさ・・・ もしも爺さんがその場繕いで適当に話し合わせながら発言してたらどうにもならんよなこれ もうスレが黄昏れてきたね。
昔のパチンコ1500G、3回転目の北斗の拳みたいな感じｗ >>900
え？
遺体見つかっても、自業自得としか思えないけど なにがどうなったのか良くわからないからモヤモヤするよなぁ
生きて帰ってきてくれればそこらははっきりするんだろうけど 新潟は海向こうの脅威から日本を守ってるんや…
いま特に暗躍してる…あの事件ももしや 父親は知り合いにメールもしていないし、SNSでの繋がりもない。本当に実在するのか？ >>897
足すべらせて、滑落してる可能性ある気がする
薮も生い茂ってるし、こっちから上空が見えたとしても
上空から薮の中のものを見つけるのは難しいだろうな >>901
同意見だ
下調べもせず地図とかも持たないで行っていそうなんだが
そんなことってあるか？と思ってしまう まあ、冗談は兎も角さ、
生きてても、もう虫の息だよね。 >>847
GPSは分からないけど繋いだ時の位置が爺さんの連絡先と父親の連絡先が離れてるなら
爺さん二人いないとだから嘘ではないのかなと 爺の証言信用できんし目撃証言が別人だったら
ほんとにどこから登ってどのルート通ったのかあるいは本当に登ったのかすらわからん >>102
この登山道の入ってる空撮マップいいな、どこにあるん？ >>202
そういう捜索の人たちって登山道から外れたところも探すの？
そういう場所にいると思うんだがわざわざそういうところまで降りていったりするもんなのかな？ >>141
生物としての能力低すぎない？
カモシカなんて遠くにいてもわかるよ 近くに民家の明かりが…
って、おい、((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>859
遭難してなくても、もしや念のためって思ってするよ。あとで思いで振り替えれるしね。 >>823
これ実際の映像
ここから下りだして遭難した
怖くて心愛と動画とってる
余裕なかった
https://youtu.be/EQsCAJxlEH8 ジジババなら厳しいけど
３７歳がいるなら大丈夫そうだけどな
まったく見当違いの場所にいそうだな 新潟県警ってなんだろうなあまりいい噂聞かないし
県民性なんかな >>927
ごめん自己レス
爆音なので注意来て下さい >>755
久しぶりに見たけどTVってほんとストレス溜まるな
松平山に登るならその近くに駐車場があるんだからそっちに駐めないのはおかしいって延々繰り返してるけど
GWにこんな駐車場狙って駐めに行く訳ねえだろってな
https://goo.gl/maps/1BCdEQJL3rw
数台しか止められないしいくまでの道もめちゃくちゃ細いからすれ違いの車が来たら大変だし
松平山に登るつもりだったら普通は近くにあるからってこの駐車場は使わんわ
ってな事を言いたくて言いたくてしょうがないけど通じないままずっとおかしいおかしい言ってたわ >>927
たのしー
最高に生きてる！て感じしたろ
死にそうなときこそ楽しい 殺されて線路に置かれた子の事件も大概酷いんだけど
こっちの方が気になる >>906
子供連れて難易度高い山登って、ましてや道に迷って真っ暗闇の中で野宿までするはめになってるのに
じいさんに電話しただけ
じいさんも確かに謎行動の部分あるし、警察も遅れがあったのかもしれんが
それ以前の問題だわ これが普通の対応だよ
認知徘徊老人でもあわてて探さない >>923
登山道は捜索始まってから何回も捜索してると思われ
今は遭対協と警察が迷い込みそうな踏み跡とか谷筋沢筋を一個ずつ調べてるはず 祖父が 自分以外の登山届けを書いた、いれたとか ウソにしかみえないのだが。
祖父が山にはいったのなら、そりゃ自分の分はいれるんだろう。
ミヤネ屋ねえ。それどこ情報なのかいえよ。 >>750
で、その遭難から自分がそのような状況になった理由は何だったのか
ちゃんと教訓として答え出せてるの？ >>928
そうかなー。
そりゃあ、生きててほしいけど。
低体温症ってのがあるからね。 これだけ探しても見つからないんだったら、何か大きなトラブルに出くわしたとしか
言いようがないな。 >>840
キャンプと登山は別物だし
キャンプですらキャンプ場でほとんど準備してもらって
BBQするだけというパターンもあるからなぁ >>873
たぶんレジャーシートとウインドブレーカーぐらいは持ってたはずだよ
何も持ってなかったらビバークしないで遭難届け出すわな >>930
県警というより、県民がな
拉致事件も新潟だし
やはり佐渡とか罪人流した場所だし
そのDNAが続いてるんだろ >>932
駐車場の件に関しては
単純に松平山に近いやつは１０時には一杯だったんじゃないかとは思う
GWだもんな >>931
ミュートにして見た
ここで一晩明かしたの？ >>40
16時に街の灯りはさすがに…日の入り18時過ぎだけど16時に街の灯りは見えないよ >>935
その爺さんの子供だから
DNAついでるじゃん >>364
それはさすがに警察も通話履歴を調べてるでしょう >>944
せめて子供だけは助かってほしいと思うね
まだ６歳なのに辛すぎる >>933
頭おかしいよ
死ぬのかなと怖さしかなかった
>>946
ごめん誤字
この後の間違い >>953
要するに、ジイサンが電話のかかってきた時間を勘違いしてるだけ
という解釈が一番妥当なんじゃないの 次スレ
【新潟/登山の親子遭難】 捜索届けの９時間前に家族から駐在の警察官に遭難の可能性と相談 捜索初動での遅れを認め謝罪 新潟県警 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042053/ >>938
最後に爆弾投下してたよな＜登山届
ヘタしたら名誉棄損でミヤネ屋が訴えられそうなくらいの >>961
6時と16時を間違えてるとか
てか、着信履歴ない携帯？
携帯じゃなく、黒電話にかかってきたとか >>952
もうすこしこの川を下った先なんだけど
もう動画とる余裕なくて映像ないけど
川の上の岩から身動きとれなくなって
そこで一晩 >>57
捜索が9時間遅れたのを県警が謝罪してるけどさ、駐在さんが強引にでも捜索願を出すのを勧めも
赤安山に爺さんが登山届を出して息子たちは赤安山に登ったと最初は言ってたのだから9時間
早く捜索始めても意味ないよね >>295
なにが驚いただよ
山なんか登らねーんだよ馬鹿が 小１の子供が死んでも屁でもない
だから負けたんだよ、この国は戦争に >>968
その通り
自分らのせいじゃないと警察のせいにしたいんだろう
ただでさえ新潟県警忙しいのに
今山に入ってる警察官を早く
踏切事故の方に動員させて欲しい >>967
ミュートで見た 生きててよかったね
去年海難事故で父親亡くしてるから遭難系は他人事だと思えなくてね 本当に生きててよかった 体大事に >>532
川を下るにしても川の横歩けよ。なんで川の中を下るんだよバカ >>968
駐在がちゃんと聞かなかったのかもしれん 警察官に(遭難)届けを出したらどうかと言われて勘違いして入山届を出したって事？ >>967
流れ早いゴツゴツの川だよね
絶対安全絶対帰宅保証があれば心置きなく星空と水音満喫なんだろうけど >>964
番組みていないから、判断できないんだけど。
５ｃｈにかきこまれちゃってるものなあ。
じいさんの行動は 、駐在に相談にいくなど、
それなりに積極的にうごいているからね。 アホな行動をとっているとは考えにくい。
それも昨日の謝罪会見がなければ、そうはならなかったわけだが。
祖父や父親が１１０番していたか、その可能性もでてきたとおもう。
メディア、警察からの情報は、人の印象を１００パーセント変えてしまうくらいの影響力がある。
ウソだったらシャレにならない。 >>927
おお実写が出るとは
よく生きて帰ったな >>40
純粋に登山技術上の問題なのだが、
> ・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する。GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
これが正しいとすると、父親と息子は松平山山頂を越えて縦走コースをたどっていることになる。
だが、最後の目撃地点と松平山頂との間には、積雪により登山道が分断されている地点が多数ある。
父親は登山靴を履いているが息子は運動靴。
軽装なので、まずアイゼンは携帯していない。
その装備で突破できるのか？
そもそもまともな登山者なら突破しようとすらしないだろ。
祖父の正気を疑った方が良いと思うが。 >>840
ありがとう
結論→何一つ確定情報がないからわからない
ってことか >>976
爺さんの登山届はミヤネ屋の情報で
説明してないから意図はわからん
本当かどうかもわからん おい！夕方のニュースで見たけど、この爺さんインタビューに対して
「警察はこのミスを挽回してほしい」とかほざいてたぞ。
何様のつもりだ。 まあ自分も小４の時、白山登ってたな
しかもイトコと大人達から離れてガンガン先に登りまくった
途中で心配してくれたご夫婦が一緒に登ってくれていたが結構危ない事してたね ミヤネ屋も見返してみたけど、やっぱ松平山〜五頭山〜赤松山周回ルートで、
五頭山〜赤松山の途中で遭難したんじゃないかなぁ >>133
うちにも６歳男児がいる。
つい１か月前に小学校入学したばかり。
でっかいランドセル背負って一生懸命歩いてる。
本当に可愛くてたまらない。
空くんも父親もどうか無事であって欲しい。 >>981
パパも道に迷って正常な判断力じゃないと思われ
それと灯りが見える道が見えるは幻覚と思う 駐在さんは会話の中でおじいさんが動転して判断力を失ってることに気づかなきゃいけなかったんじゃないの
たとえば「あと1時間しても下りてこなかったら捜索願を出しましょう」とか具体的な提案があれば出してたよ >>985
挽回の意味がなぁ…って思った
日数は経っているし望み薄だしで
この祖父は言葉選びが少し過激に感じる 爺さんが混乱要因のような気がする。
そもそも
なんで登山計画書が２通もあるんだよ？？
ＧＰＳナビでの遭難者からの報告も正確でない気がする。
目撃情報も有力情報といえない。
迷ったら原点に返れというだろ
おっさんの山歴から考えて
子連れでどういう行動をとったか
装備はどのレベルなのか
まずは家宅捜索しておっさんのレベルを判断するべき。
この時期、小１を連れ出すコースなら素人から普通の登山者なら赤安山だろ。
遭難願望でもなければ遅立ちで５頭縦走なんて無茶しないだろ。
まずおっさんがど素人のばかったれの可能性があるか
家宅捜索だよ。 年間３００人山岳遭難して死んでるんだ
たまたまニュースで知った遭難者だけ無事でいてくれとか偽善そのもの このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 37分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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