【新潟/登山の親子不明】 2つの沢で集中捜索 五頭連峰 遭難から7日目
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180512/k10011436101000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_027
5月12日 11時19分
今月、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察や消防などは、人が立ち入るのが難しい2つの沢に人員を派遣し、集中的に捜しています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今月5日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、12日もおよそ40人の態勢で親子を捜しています。
11日までの5日間、警察などは、松平山の山頂へと続く登山道周辺の沢や尾根を中心に、地上と上空の双方から行方を捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察や消防などの現地本部は、これまで、人が立ち入るのが難しく、主に上空から捜してきた場所のうち2つの沢を対象に、12日、地上から人員を集中的に派遣しています。
このうち1つの沢の付近では、これまでに「物音がした」という情報があったほか、もう1つの沢の周辺は、下山する時に迷い込むおそれがあるということです。
警察などは、これらの沢で2人の手がかりを捜しています。 そんな難しい山なのか、と思ったら五頭山て遠足で行ったわ 流石に無理だろ
大した知識も装備もしないで登るなよ。
ビバークとかいう単語覚える前に危険を認識しろ 発見ならニュース速報で騒ぎになっている。今日も行方が掴めなかったか・・・ >>10
冬眠明けだとやっぱり食欲旺盛なの?(´・ω・`) 喉かわいて沢行ったが最後
蟻地獄のように抜け出せないからな
しかも木が邪魔で上から見えないし 拉致ってるなら洗脳に邪魔な父親は邪魔だから殺害されてるだろうな >>1
遭難か不明か表記統一しろよクソ記者(激怒)
検索性考えろや >>22
GWの気温も覚えてないの?
新潟の標高900mの雪山だけど? ちゃんと捜索費用は遺族に払わせろや
税金やねんから 生存の可能性はまだある
運良く沢に出て水の確保が出来た
運良く沢の近くは山菜が豊富で食料の確保が出来た
運良く沢の近くに洞穴があり寒さをしのげた
早く見つかると良いね 荒船山母子遭難エンドか
大雪山SOS遭難エンド
無能パパを見捨てられれば大和くんエンドも可能性あるか? 上空から見えない場合、
捜索法は
石器時代から変わってない、
ってこと? 新情報は何もなしか…
時系列まとめ
・家族には赤安(あかやす)山(582メートル)と扇山(524メートル)にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児は運動靴だった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う
・5/5 11時? 松平山(標高954m)登山口に名前のみの登山届提出※健脚向け松平山は一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道(8合目?)で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「迷ったので今日はビバークする」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「7時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい2人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後確定情報はでず
記載は午後2時入山 午後6時下山予定
ミヤネ屋の取材に対し
16時の電話で「今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
7:22の下山電話で「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
しかし捜索隊は初日に家族情報から赤安山を探している
ミヤネ屋ようつべ
https://youtu.be/JhdjveHtwzY
・5/12
人が立ち入るのが難しい2つの沢に人員を派遣し、集中的に捜す方針
1つの沢の付近では「物音がした」という情報があったほか、もう1つの沢の周辺は下山する時に迷い込むおそれがある
地図
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png
翌日山葵山〜松平山〜五頭山を登った人の松平山8合目付近写真
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html 登山には発煙筒を5本くらい持っていくべきだな
そんなに重いものでもないし 地元の話によると10年ぶりくらいにこのGWの一週間メチャメチャ冷えたらしいね 一日見てなかったらじいさんが登山届出すってなんやw さすがにもう無理だろ
どういうタイミングでやめるものなんだろう 山の中で道に迷ったら足元に気をつけて頂上を目指すのが正解なんかな ちょっと遭難しすぎじゃね?
もう安易に山登るやつは探さなくて良い気がしてきた
今年のゴールデンウイーク中、登山中に遭難した人は187人に上り、死亡した人は13人だったことが警察庁のまとめで分かりました。
行方不明者は8人で、新潟県では五頭連峰で遭難したとみられる親子の捜索が続いています。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3366967.htm >>36
ミヤネ屋の飛ばしなのか、本当だったら大変なことなのに後追い情報来ないんだよね 自殺登山なんかもう放っとけ
遭難の備えもできねー奴が山に入るんじゃねーよ 本当に五頭連峰に行ったの?
別の山に登ってたりして >>16
素人は沢(川)伝いに下って行けば簡単に下山できるだろう、と考えるけど、
山で迷ったらそれ絶対やっちゃいけないんだってな
足の踏み場もない急峻な崖の切れ間とかに流れが飲み込まれて
ニッチもサッチも身動き取れなくなる場合が多いそうだね >>40
道に迷ったら動かない
電波通じてるなら警察消防に電話
それでも動きたかったら山頂、尾根
この親子は16時の電話まで散々歩き倒してルートを逸れまくり、翌7時半からまた迷い倒す宣言をして消えた 休みで登山者も協力したのに今日も1日が終わってしまうな やたらと登山をブームにして煽ってたからな
火山や雪山であれだけ死んでもまだやる >>6
五頭山と松平山は全然違うんだよ
恐らくこの父ちゃんも違いが分からなかったんだろうが >>50
親子に代わりなぜか登山届出してる
遭難してからの事な >>32
マジ有能
GPS情報も持っててこれから下山する電話、その2時間後に警察行ったことになるんか >>50
ミヤネ屋の最後に速報で
赤安山の登山届は爺さんが出したという情報が…ってきた
たしかに記載は午後2時入山 午後6時下山予定 で2時って開始遅くね?とおかしなとこではあった
松平山(山葵山)には名前だけ書かれた登山届があって複数の目撃情報からもこっちが本人ではと考えられる
なんでそんなアホな偽造をしたかは憶測の域を出ない
保険おりないとか?
罰金が嫌だった?
父親に指示された?
赤安山を探させたかった? >>56
近くにコンビニあるらしいからアイス買ってきて
俺チョコモナカジャンボね >>46
普通に沢に向かってもらった方が救助する側にとっては見つけやすいと思うが
どこにいるか全くわからないよりは すでに夢を追いかけ木の葉のように川を流れて海に出たんじゃね。 あんな雪の残る山に、この前まで幼児だった子供連れてくなんて 迷ったから沢沿いに降りようは遭難者が取りがちな行動だね
それで殆どの遭難者は降りてこられるけど、数パーは事故って行動不能になる 生存に期待するなら捜索初日ならまだ移動距離や範囲推測できるから捜索隊があちこちにビラや缶詰めとか食料とか置いてくれば助かる確率が高くなるような気がするんだけどどうなんだろ。
ボタン押すだけで救難信号発信機みたいなモノもないのかね。 >>69
187人に救難信号発信されてたら警察消防が過労死しそう
今年のゴールデンウイーク中、登山中に遭難した人は187人に上り、死亡した人は13人だったことが警察庁のまとめで分かりました。 見つからなかったか。
金の問題なら最初から人数かけて欲しかったな。
大事になるの気にせず父さんも通報して欲しかったな。
子供弱って行くの見て、スマホの電池尽きてから後悔したって遅いんだよ。 >>5
遺族に請求行くだろ?
沖田君のおやじが遺体見た後請求される場面あったぞ 遊びに出かけて遭難した奴を、わざわざ助ける必要なんて無いよな >>71
16時の時点でスマホの電波も電源もある時点で消防に一応連絡しとけば消防団が1時間で来てくれたかもしれんのにな >>70
好きで登った奴や自分で判断出来る大人は見捨てても仕方ないと思うけどな。
小1じゃ、お父さん信用してついて行くさ。
そんな場合は救援物資ばら撒いてくりゃいいと思う。 >>79
入山時には、遺書の提出を義務づけるべきだよね 冬眠明けのツキノワグマにガッサーやられた可能性もあるよな? >>58
爺さんもその息子もやらかして孫が不憫
ところで女性たちの姿が見えない >>83
俺は松平山側かな?と思った
8合目付近から残雪で道を見失うって他の登山者が写真あげてたから
そこから五頭山側に迷い込んで中間地点の松平山寄りでガキが疲れて一泊かなー
その後は沢のアミダくじみたいなのにはまって身動き取れなっそう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png >>36
父親が赤安山にハイキングに行くと伝えて出かけたから
祖父はそこを探して貰おうと届けを出してしまったのだろう。
ところがあとで松平山の登山届が出てきたといいことだな。 >>89
これがなぜ伝わってないか謎。初日違う山を探してしまってるんだよね
次の日のニュースで複数の目撃情報から松平山に軸足を移し〜ってなったけど
7:22の下山電話で「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す 死んでもかまわないような人間でしょ?
別によくね? >>70
自分のレベルに応じた山を登ればいいものを
大型連休だと無理なコースを選択しちゃうのかねえ 爺ちゃんが一つ登山届出しちゃったのは確定したの?ミヤネ以外で >>32
親子の目撃情報は本人と確定してないんだよね? >>95
でも6歳児連れた軽装の成人男性って時点で見間違いの可能性は限りなく低いと思う >>94
ミヤネ屋だけじゃない?
だからまだ爺ちゃんなのか不明と思われ >>95
さすがに親子の写真見せて確認してるんじゃないか
目撃情報の親子が別人だとコンビニで買い物した後何処行ったのか
誰も分からなくなる 沢に下りるってそんなに危険な行為なのか。知らなかった。
映画なんかで沢づたいに下りるのよく見る。 本日、楽しく山登りしてきて帰宅しました
道に迷う奴って馬鹿だなーと思う今日この頃です^^ >>91
松平山に行くのだって結局山葵山を越えて行く訳だし
赤安山を越えた先にその山があるんだろうな、と考えれば別にそうおかしい事でもない
実際赤安山から入ってそっちに行く事だって出来るんだしな
もうちょい頭使って考えたらどうだ?
相手が全てを完全に理解してるという大前提が頭おかしい
お前の住んでる所はどこだ?
例えば東京としてお前の家族が「鹿児島旅行行ってくるわ」
夜に「ちょっと迷ったんで一泊してくるわ」
朝に「今都城だけどこれから帰るわ」
って言われた場合鹿児島にいると100%絶対に思わないと言い切れるのか?
まぁ言い切ってもいいよ、お前が相当しっかりしてるってだけ。
Googleで「都城ってどこだろうなぁ」って検索するやつは多くなるだろうけどこの爺さんの年でそれを求めるのも難しいしな
相手の予想すべき事と思考の流れに対してお前の大前提がおかしいんだよ
お前だけじゃないな
このスレにいるようなの大概がお前みたいに頭おかしい >>93
本屋でバイトしてたとき対応した山岳地図やガイド買いに来たおっさん
漫画みたいな自信家でうんざりした
○○山は上級向けで△時間かかるコースを俺は●時間で登ったとか
装備なんてしっかりしなくてもこの山は登れるとか自慢しまくり山舐めまくりだった
ああいう人がやらかすんだろうな 【不審な点まとめ】
・父親が6歳の息子を連れて中級者以上向けの登山コースに行っている
・険しい方のコースを選んだのに父子そろって軽装、野営の設備なし
・父子の家族は爺さんのみ、息子の母親は(離婚したにしても)名前すら出ない
・家族の爺さんが登山届を捏造、捜索隊が何度も徒労で引き返すまで捏造の事実を秘匿
【捜索隊が無能とか言ってる人へ】
722 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/12(土) 17:03:20.46 ID:y5cd5toS0 [4/4]
https://i.imgur.com/BGmuyF7.jpg
ハゲ沢とバケモノ沢が気になる
744 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 17:09:27.91 ID:iSkYt9fq0 [2/2]
>>722
この沢全部探すとか無理ゲー過ぎるわ。 警察を叩いてるやつがいるけど悪いのは行方不明中のこいつらだから 6歳の子供と一緒にそんな遭難の恐れある登山しなくていいのに >>107
書店員に自慢大会とか
死んだ方が家族も楽かもな キャンプ用品が積まれた?車が停めてあったとか見た記憶が有るんだけど
その車の車種とか色って判る方いらっしゃいますか? >>114
ニュースになってた
知りたいの?家族向け軽っぽい黄色の外観だったけど >>117
クソは父親だよ
父親が登山届を警察に提出して家族に通知していればこうならなかった
孫を殺されて祖父もいい迷惑だわ 山葵山まで行ったのなら無理せずそこから帰れば良かったのにな 爺さんが入山届け出したってのは確定なの?
昨日のミヤネで不確定情報が流れてからどこかで報道した? 登山届けも ぐぐると地図に線ひかせたり、ルートを書くところがあったり、
偽装か 祖父が自分自身のためものだったのか、一瞬で判断できるだろうしな。
そもそも、なんで父子の登山カードの内容がでてこないんだ。
あとでチェックしてみつかったとしても、放置されてる気がするんだが。 登山口の入り口付近で既にロープを頼りに登る道だとわかるのに
低学年連れて登っていくとは
この人ちょっとおかしいだろ このじいさんが女だったら
クソオスがマンコガーコレダカラマンコハー連呼の大合唱してたな >>128
有毒ガスが吹き出しててそれが混じってるとかかな 軽装で遅い時間のスタートでおにぎりとかコンビニで買って
て山舐めてんなぁ
丸の内でさえ夜は震え上がる寒さの晩があんのに 山岳捜索は1週間から10日程度
今ごろ警察が家族に捜索費用を見せて続けるか聞き
相当な大富豪でなければ断念する頃だろう 確証もない情報をながしてミヤネ屋最低だな
昨日の時点ではもう爺ちゃんは遺族だろ、酷いよな ム沢が二個ある
適当に名前つけたらかぶっちゃったんかな >>136
親子死んだら爺さんだけだから資産が無くなるまで続けるでしょ >>136
警察が謝罪しちゃった以上打ち切り宣告できるのかな… 父親が悪い
初動捜査がどうたら警察に噛み付く家族もアホ >>91
爺さんは赤安山からそっちに迷い込んだと思ったんだろうな
錯乱もあって届けを出してしまったか
何にせよ最初に低い山に行くと嘘ついて出て行った息子が悪い 非常時以外、沢水を飲まないように。
ハナビルが入り込むかもしれないし、上流で獣が死んで汚物まき散らかして汚染されてるかも。 >>139
爺ひとりなら老い先長くないし俺なら全財産なげうつなぁ
しかし空くんに兄弟いる説もあるからホントならその子のために金残しとかないとな >>107
山は生き物だと思うのね。
いっつもニコニコ〜している訳じゃないからね。急にグズリ出したり。
自分に都合のいい時ばかりじゃないからねえ。 登山口の駅とかに行方不明者の張り紙が
貼ってある
結構な人数が山で亡くなって遺体が出てきてないんだよね >>139
ニュースで長男ってなってるんだよな。
子供に兄弟いる。
母親も居ないとなると…爺さんと2人暮らしか。
可哀想に。 >>135
え。そうなの。
だから偽装うんぬんという話がでてきたりしてるのか。
記事としては、そういう話はかかれていないけど。気になるな。 子どもに罪はないけど、
山を甘くみた父親の罪は深いな( ・ω・) 日が沈んで道がわからなくなったんやろ
15時に山頂だろ?
山の中は山体に太陽が隠れちまうからあっという間に暗くなるからの >>143
噛みついてないよ
祖父からしたら命さえ助かってほしくて過去のことはどうでもいいのに
マスコミの誘導と編集で切り取られた発言に目くじら立てて人格批判とか
おまえら読解力なくない?
ネットでこの手の中傷が起きるようになってから何年も経つのに何も学んでないのな
おまえらもマスコミに発言を誘導されて編集されて人格批判されて中傷されたらいいよ >>151
?一人っ子でも長男長女でしょ
兄弟いるかもはTwitter情報
なりすましかもだけど あんがい、世界的な登山家、谷口けいさんが大雪山系で滑落死した事故と同じ原因だったりしてな。
雪道はすべりやすい。
ということは滑落しやすい場所を探せということ。 息子のほうはスパイクの付いていないスニーカーだったと言われてるよね
雨の振る中、傾斜のきつい山道で滑って怪我してるんじゃないか
親父がおんぶしても勾配がきつければ無理だね
動けなくなって空腹と寒さのなか死んでる思う 6歳児が1,000m近い山を登ってたらかなり目立つ
土地勘が無いからどんな山か知らんけど、山なんて中年以上しかいない >>153
んーまあ意識低い系登山者は、
俺もそうだけど書いても名前くらいじゃないかな、とは思う
祖父が書いたと言われてるほうは時間が書いてあったが、これが午後2時から登ったと当初言われてた理由 ビバークの電話をしてきた時点で
怪我などのトラブルがあればそれは伝えてるだろうから
単純に日が暮れかかってるとか、子供が疲弊したとかでビバークを決めただけだろ >>167
遭難当日に8合目付近で複数の目撃情報がある 心中一択しか考えられない
遭難しそうなら親以外にも友人知人、公的機関に助けを求める
山登るのに軽装 >>107
海外旅行も同じく
いかに何の準備もなく紛争地域ど真ん中を
丸腰で歩いて無事帰国できたかを自慢にするバカが
イラクで首チョンパされる ここも捜して見つからないのなら
もう自力で下山してくるのを待つしかあるまい 子供がとにかく可哀相、親を選ぶことはできないからね >>164
そっちはそっちで県央・長岡地域から応援を頼んだ方が良い
連休終わってどうせヒマだろう >>145
低い山行くって本当に言ったのかな?
子供連れてるから低い山っていう思い込みかもしれないとも考えられる >>162
雪もあるのにスニーカーマジなん
ほんと父ちゃん全然子供のこと考えてないな >>129
そんなんなのか…?それ完全に上級者レベルだよ…(;´д`) 500m未満の山でさえ、パニックになるタイプが迷ったら死ねるからなぁ
この親子が冷静なタイプならいいけど・・・ >>170
小さい子連れで山中で夜明かしとかその判断がアホだがな
スマホが通じていたその段階で救援を呼ぶべきだった 現段階での親子の生存確率はどのくらいなんだろう?
六歳児は15%くらいか
お父さんは25%はあるのだろうか >>183
「カッコいい父ちゃん」を見せたかったんだろうか 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 雪の中1時間も外いたら凍える
どっかで凍死してるじゃろ 電話がなるのに出ないってことはおとんの方が滑落したんだろ
6歳の子はまだ彷徨ってるかもしれんぞ >>109
父親が上級者気取りでまだ6歳の息子を峻険な山に連れて行く
これだけで無謀なのに、家族には低山に行くような嘘をつき、
家族のじいさんはじいさんで捜索を妨害するような捏造登山届
しかも初動捜索が終わるまで黙ってた
謝罪すべき立場にいるのが発見できない警察じゃなくて迷惑家族の方なのは明らかだな >>141
予算には限界がありますし(´・ω・`) 沢水は細菌やウイルスに汚染されている危険性が高いため、飲まないよう注意を呼び掛けている。
出典
東根の沢水で47人が食中毒 流しそうめんに使う (山形新聞)
- Yahoo!ニュース
見た目が綺麗でも動物の死骸や糞、尿などが混ざっている可能性大です!! 何で爺さんじゃなくて警察に連絡しなかったのかね
二、三日前なんか新潟の山側の地域なんて暖房必須くらい寒かったわ 実は行楽じゃなくて山菜取りに行ったなんて事はないのかね?
例えば何か税金優遇されてて、売って稼いでるの申告してないから色々やらかして混ぜくってるとか 同じ北区住人でぼっち登山家だけど赤安山と扇山なんて名前すら知らなかったぞ
ハイキングの目的地になるような山ではないのに、なんで当初この二つの山の名前が出たんだろ 小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>195
母親いないのかね?
普通は嫁に電話するだろうし >>58
そんなに説を出して全部ハズレの可能性が挙がってる
警察に(遭難)届けを出すように言われたから、
(登山)届けを出した説が有力 >>191
子供が落ちてとーちゃん吊ったんじゃないかと予想。
無事見つかるといいけど。 >>190
雪がまだ残ってる、てだけで春山だよ
冬山ならブヨの大群なんぞおらんわ 駐在所の警官が叩かれる流れに少しなってるけど
家族の捜索願いがなければ、署にあげられないし
登山道入り口や周囲を2時間くらい
費用の面や下山する可能性が高いと考えていたんだろうけどさ
警察も税金が予算でもあるのなら、もし僅かな遭難の可能性があれば
動きやすいようにして欲しいな
山登りは趣味であるし自己責任でもあるけど、今回の遭難は悲しすぎるけど見つかって欲しい 元々キャンプ目的で公園まで行って案内図か何か見て手頃な赤安山登ろうと思ったんじゃないの?
登山目的なら登山口まで車で行くだろ 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>199
以前のスレで地元の人が赤安山は遠足の定番ポイントって言ってたけど… >>62
>>68
「勝者には運があり、敗者には必然がある」
生存者を捜索するなら尾根を歩け、遺体を探すなら沢を見ろ >>168
松平山の登山届には松平山に丸がしてある
午後2時は当初の誤報、理由は忘れた
爺の登山届の情報はそもそも昨日のミヤネ屋が初出
のはず 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.5067+95789 麓の最低気温が連日5度前後だよ
山の中は0度前後まで冷えてる >>192
あかんか
もう一週間だからな
なんとか助かってもらいたかった >>102
親子の車は
五頭山麓いこいの森というとこの駐車場に泊めてたってなんかで見た 速報なかったとこ見ると今日も進展なしかなぁ
ニュース観るけど
数年後に誰かが白骨死体を見つけるような気がしなくもない >>167
銀座歩くよりよっぽど若い女の子いるの知らんのか? >>195
ここまで嫁が出て来てないのに驚く事か? >>206
爺が探すために入山して登山届書いた
名前は敢えて息子の名前にした
って説もあった笑 ジジイを責めてる奴、駐在所員を責めてる奴、署の初動を責めてる奴は頭が悪い
これらは未だに見つかってないという結果論ありきで言ってるだけ
6日当時、12日になっても見つからないなどと予測出来た人間は1人もいないわけで
その当時の判断として考えれば一連の流れは仕方ない話
一番悪いのは現在死んでるバカ親父
遭難自体は仕方ないとしても、「野宿する」「これから下山する」などとドヤって救助の要請もしなかったバカ判断
これがジジイや警察の対応を誤らせた
死んで当然の愚か者 >>199
じいさんが相談した駐在さんが単独で麓を2時間パトロールするくらいだから実家が近所なんでは? >>210
登山口は数台しか止められないしGWで駐車場空いてる訳ないって地元の人が言ってた >>192
源氏シリーズ盗む確率とどっちが高いかな >>196
じゃあ野性動物はなに飲んでんの?(´・ω・`) >>213
遠足の定番は隣の出湯コースだよ
低学年なら五合目にある烏帽子岩で景色を眺めてごはんを食べて帰ってくる
それか三ノ峰コースだね >>203
遭難当日は山頂に1m50cm雪が積もってる箇所もあったんだよ >>221
他のスレで書いてる人がいたけどGWで人が多い時は駐車場もいっぱいで目的地とは離れたスペースに停める場合もあるとか 山菜採りとか登山客が今の時期沢山いるだろうし顔写真くらい出せば良いのにね >>205
それが動員できる最大限なんだろ
山に分け入らなければならんから誰でもいいというわけにはいかない >>209
駐在は捜索願の方向を勧めてたんでしょ
家族の意向抜きにして独自判断で署に連絡すべきだったってのは流石に多くを求め過ぎてると思うわ >>206
ねえよ知恵遅れ
届けを出しますかって駐在に聞かれて探してきますって帰って
何で登山届を出す流れになるんだよ間抜け
その時点でまだ9時だし遭難みたいな大事にしたくないから帰ったのぐらい猿でも分かると思うがな
爺さんが出したのは言葉の通り探しに行って、そして登山届を入れる所があったから
息子たちがここに登ってますよってのを知らせる為に入れただけ
どういうチェックの仕方するかなんか爺さん全く知らないだろうから
ここに誰かいる事を知らせる物を入れたら管理人みたいな人が然るべき対処をしてくれるだろうなってな事でな >>239
顔合わせれば助け求めるだろうし、なくなってれば写真あってもしょうがないので個人情報保護の判断なのかな 小屋で一泊したとかの話はどこから出たんだっけ?
翌日は日曜日だから、7時過ぎなら目撃情報ありそうだけども。 たぶん主稜線の東側の沢に迷い込んだんだろ
捜索の盲点というか広すぎて捜索する気にもならない
数年後に骨が見つかる確率も10%くらい >>192
0.001%でも宝くじの1等より確率高い >>234
この時期ならそのくらいは普通にあるよ
溶けきってないだけで環境は春そのもの
てんくらの山頂気温だってそんなに低くはないぞ
例えば今日なら24時で9度で風速3mの予測 スイスでは親子でアルプス登山してた17歳少年が滑落死か
そしてこちらも装備不充分を指摘されたが自力下山を敢行し事故に合ったと
何かしら通じる面もある 五頭温泉郷って言われてるし、お猿さんとまったり秘湯にでも浸かってると思ってたけど
まだ見つからないのか >>244
GPSの位置情報と避難小屋の場所と16時にという比較的早い時間にビバーク決めたこと
それで避難小屋まで行こうとしたという説があった 五頭連峰って5月半ばまで雪が残ってるんだってね
今週は天気も良くなかったし相当寒かったし、沢中心に捜索ってことはもう遺体探しになってるんだろうな・・・ スイスのは登頂して下山のヘリを待ってる間に散歩してたら落ちたんじゃないの? >>244
それはミヤネ屋が呼んだ登山プロの推測
残雪が多い中夕方4時に泊まりを決めてる事と
翌朝の連絡でも自力下山の意向を口にしてるなら、あの登山道には小屋が散在しているので利用しているはず、夜の時点で小屋に着いてないなら寒過ぎるので、そこで遭難通報になるはずという感じ >>199
だよな
低学年の子供いるなら弥彦山にしておけば良かったのに。
トラブルあってもロープウェイも有るし >>244
三ノ峰の小屋で一泊できるならもはや迷う余地はない
そこまでいけば小学校の遠足コースだよ 今日と明日は各地から山好きが登って探してくれてると思うけど
この2日間で見つからなかったら生きて帰ってくるの無理だろ >>250
あっちでクレバスに落ちるのは完全に運
プロの登山家でも落ちる時は落ちる
もちろん装備をきちんとしていても無関係
落ちてたのはもしかしたら父親だったかもしれないくらい、運
全然通じるものはない
一緒くたにするなよ >>242
じいさんも駐在さんも会話を一語一句覚えてるわけじゃないと思うんだよな
俺は
駐在さん「(遭難)届を出しますか」
じいさん「(登山届は)家族がやります」
だと思ってる
じいさんが探すったって70過ぎのじじいひとりで探すなんて無理だろ
他に家族の陰もないし 今日も山中を捜索したが見つからず
明日も捜索するらしい
もう死んでるわ、無能警察 >>227
そのバカ親父の判断に子供が巻き込まれてるからな
子供が一番可哀想だよ 子供がもう歩けないと言い出す→父親が背負う→滑落
かな >>249
今日の話なんかどーでもいいよ
遭難した当日は悪天候で気温は低かった 無能な親父に登山に付き合わされて死ぬとかかわいそう ぶっちゃけ、
いつどういうルートでどう判断してどうなったのか、
それが知りたい
あまりにもナゾが多すぎる 地図見る限りあんな沢山の山の連なってる場所に、いくらハイキングコースと言われてても
自分は小さい子連れてはいけないなー一山で終了するな。 迷った時に余裕ぶっこいて携帯でゲームとかして充電減っていたんだろうなぁ。
携帯の充電さえあれば助かっていただろうに。 親子を死んだ事にして逃がすための作り話だったらいいのに 5年後ニホンザルの群れの中で逞しく生きている少年の姿が発見されるだろう >>255
朝に山小屋を出発し事故が起きたのは正午
散歩程度ではない 暗くなっちゃったな
可能性のある場所に賭けてる感じだったけど
情報があやふやで範囲が広すぎるんだろうな 携帯の位置情報は取れないのか?微弱でも取る方法が有るだろ 取りあえず捜索費用は2〜3割り増しで請求した方が良い
馬鹿の無責任な行動には相応の報いが必要 女の子もカリアゲくんも地震も終わったのに来ないな
ほんとに何も進展なしか
明日の捜索どうするんだろうな >>258
俺も小さい子供連れで行くなら弥彦山にすればよかったのにと思った
ロープウェイもあるしさ。なんで松平山なんだよ…父親の考えがさっぱり分からん
自力で下山できる自信どっから湧いたよ >>267
それが一番可能性高そうやね。
滑落した跡とか見つけられんものなの? 爺さんが書いたとされる登山届は確定じゃないよな
事前に息子が記入して入れていていたって想定すると
登山目的じゃなくなるよね
ここまで情報がないと斜め上の憶測も考えてしまうw
ちょっと爺さんのインタビューで気になったのは
この状態だったら生きて見つかってくれればとなるんだろうけど
見つかってって言っていたから爺さんも悪い予感がしているんだろうな >>273
寒いとバッテリー充電が持たないんだよ、すごい勢いでなくなる
しかも山だから電波探すのにバッテリー食うし、位置情報サービスでGPS起動させたら消耗も早い >>284
どの山で遭難してんだかはっきりわからない状態なんでしょ? 迷っても山道から外れるようなことはないと思うんだけどなぁ >>262
そんなもんなの?
いや、何か方法あるやろー?
そんなん怖すぎるやん…((((;゜Д゜))) 生きて帰ってこないことには、いろいろ謎のままで終わりだな >>286
朝にじいさんに電話してるし、その後じいさんがかけたらコールのみで出なかったから充電切れじゃないだろ
今は切れてるだろうが まあとっくに死んでると思うけど、父親が山舐めすぎたな
はっきり言って、糞オヤジのせいで子供が可愛そうだ >>288
普段から山登ってるヤマレコユーザーがさんざん迷ってるのに?? >>35
地元民じゃないけど
新潟はGW天気の日も多かったけど一回雨が降ると冬に逆戻りするよ
そのくらいの寒暖差 >>242
登山届が出てないと保険がきかずに捜索が有料になるからだよ? 今年のGW中の登山では187人が遭難し、13人のバカが死亡、8人のバカが行方不明らしい
今後は死亡・行方不明ゼロを目指すため、見せしめとしてバカを晒してやった方がいい >>288
去年の今頃、逆方向の五頭山から菱ヶ岳を縦走したことはあるけど、縦走ルートは迷う余地はないと思う
右も崖、左も崖の一本道でどうやって迷うのかと >>289
低山ですらこの騒ぎ
氷河健在の山なんぞ推して知るべし >>288
その山道自体がそもそも見えない状態みたいだから >>287
車があるところから登っていったはずだからそこから逆算したら大体いる場所判りそうなもんだが。 >>293
充電が切れてなくても出ないってことは、滑落してスマホを落したのかもね
と書いていて思ったけど、何の遺留品も見つからないんだよね
もし落してて爺さんが電話したら音がするだろうし
音がした、っていうの落したスマホだったりして・・・ 地図みて20分とか30分とか書いてあると安易に考えるのも分かる気がする。
30分位歩けるでしょ?と。実際は足場悪いからへとへとになるんだけど。 今日もそのルートで登山した人たくさんいたのかね
迷ってルートから離れたら捜索のしようがないわな >>295慣れてる人なら外れるかもしれないが素人は怖くて外れないでしょ 滑落すれば上から見えると思うよ
捜索隊だって下を見ながら歩いてるわけだし 軽装だったという目撃情報は本人なのかね?コンビニでカップラーメン買ったって事はお湯沸かせる装備してたんだろうし、軽装っていうのは何か違和感あるわ。よく分からないけど、ハイキング感覚ならほぼ手ぶらで登らない? >>308
積雪でルート見失うんだって
外れたくて外れるわけじゃない >>100
お前みたいな奴が遭難すりゃ良かったのに。 >>309
山の滑落はそんな甘いもんじゃねぇぞw
公園の滑り台か何かだと思ってるだろ
そこらのひくい山でも滑落したら落ちたところまで行かないと発見は無理 >>248
宝くじの一等が当たるまで捜索活動という金ジャブ活動をやり続けるのはどうかと思う >>298
保険とは登山の任意保険の事なんでしょうか
教えてちゃんすまない じいさんが電話したとき電源入ってたなら
GPSで位置割り出すことはできなかったの? これだけ見つからないって言うことは標的もまた動いてる >>150
以前、盆休みに北アルプスのマイナーな山に登って、のんびり下って来た。
マイナーな道だから誰ともすれ違わなかったんだけど、途中で休憩してたら、風に乗ってかすかに、なんとも言えない臭いがした。
生臭い腐ったような甘いような。昔かいだ、土葬の墓の真夏の匂い。
登山口につくと、山岳警備の方が来て、この登山道で一週間前から行方不明になってる男性がいる、何か見たりしなかったかと聞かれたから、
休憩場所と匂いについて伝えた。
その後はどうなったかわからないけど… >>271
俺の予想では
山葵山に登り楽勝だったのでさらに上の松平山を目指す
8合目付近(14時目撃情報)から残雪で道がわからなくなり山頂ではなく五頭山の方へ迷い込む
2時間迷いながら歩き回る
翌朝松平山と五頭山の中間まで迷いこんでいるかつ下山を祖父に伝えて沢のアミダくじ地獄に突入した
雷清水あたりから右に入れば沢だらけでもう絶対下山できない
https://i.imgur.com/BGmuyF7.jpg 大谷まできちゃった
ほんとにニュースなんもなしかよ >>168
2時から登山と報道するからにはそれなりの確証がありそうだが。
全員、苗字だけで日にちもかかれていなかったということか。 謎だな。 コンビニのカメラに映った写真を近くの登山口に張り出したみたいよ >>324
山頂は残雪なしで下山方向を間違うことはなさそう、って、書いてる人もいたけど
ただ、松平と五頭の間って言ってたんだよなあ…
ルートが謎すぎる… >>262
違う
山小屋の職員に装備不充分を理由にヘリによる下山を進言されたのに、それを聞かず外に繰り出したその判断の愚かさを指摘してる
結果的には氷河の割れ目に落ちたが、「アドバイスを聞かなかった」バカ判断に対して、通じる面があるということ
勝手に読み違えて批難するものではない >>320
できてるよ爺さんがスマホの可能性は低いけど父親はGPS見てる会話してるんでスマホ確定
>>32を読んでね >>327
今日明日だと、一般の登山客も登山がてら探してくれそうだからね
明日で見つからなければもう見つからないだろうね 稜線の登山道を間違えるのはよくあること。よくあるから皆間違える。
問題は間違えた事にいつ気付くか。かなり下って崖の上に出て気付くのは最悪の一歩手前。
最悪なのは幾つかの崖を下ってから気付くこと。 >>324
沢だと、川の合流点で行き詰っちゃうんだよなあ。
川渡るか、もと来た道戻るかしかない。 こうしてみると、祖父から話を聞けばきくほど状況がとっちらかって
わけわからんことになってるという。 >>324
ありそうこの話
どうして、電話したところで下山しないで留まっていなかったんだろう
本当に親父バカ、大馬鹿野郎だ
6歳の子供がいるのに、なんでそんな判断を・・・ 爺ちゃんが情報を錯乱させちゃったのか
孫は可哀想だな 山葵山の北東南西の沢だったら笑うw
もう随分前から指摘してたんだけど。 >>320
多分だけど遭難届けのでた6日夜18時の段階では充電切れだったんじゃないかな
じいさんがコール繋がらなくて駐在に相談した時点では電源入ってた
この時に遭難届け出してればGPS解析できた
だからこそじいさんは駐在のせいにしてるし県警も謝罪したんじゃないかな >>329
そこまで言うなら読み違えられないようなレスを心がけましょう! >>338
16時に「民家の灯りが見える」はどう考えても破綻してるよな >>299
実質20人以上の方が亡くなっているのか。
これは入山料とか取って保険に充てた方が良くない?
捜索費用だけで一体いくら掛かってるんだよ… 五頭自然郷(地元のキャンプ場らしい)の人がツイッターで目撃情報求めて呟いてる
「多くの方が我がことのように、心を痛めて無事を願っていらしゃいます。ご家族の方、山に手を合わせて祈ってらっしゃいました。みんなの祈りが大きなエネルギーとなってどうか渋谷さんに届きますように…。」 >>343
地元の新聞社のサイトでも見た方がいいような気がしてきた >>323
陽射しを避けて公園のベンチに腰掛け、コンビニで買った水を飲みながら携帯でこのスレを見ているとふと気づく
そう、自分の周囲に漂うこの臭い…
ああ、夏だなぁ………… >>337
爺さん同居してないみたいだから
当日の服装はとかは知らないはず
本人確認は恐らく爺さんだろうから
あとはわかるよな もう無事保護か遺体発見の速報入るまで放っておくわ
もうひとつの女児の事件のほうが深刻だから警察もそちら重点で頼むよ 自衛隊も使ってやればいい。奴らも山歩きしたほうが楽じゃないの? でも、もうそろそろ打ち切りの決断をしないといけなくなるな この子の小学校の同級生の父兄とか、校長先生とか
なにか騒いだりしてないかな
まわりが静かだよね
まだ捜査中だからコメント出来ないか >>345
既に疲労で幻覚を見ていたらGPSの場所も怪しいな >>344
スイスの事故のスレ立ってるのに知らないと思わなかったんだよ >>357
こういうのって規定あるのかな?
何日間探して見つからなかったら捜索打ち切り、みたいなやつ まさか保険金殺人だったりして、妻に他の男がいて男に貢いでる場合
男の言いなりになるから。 >>281
警察消防だけなら請求できないんじゃ?
民間の捜索隊出すと人数次第でベラボーに金かかるらしいけど。 >>360
格安SIMで低速モードしか使えない
高速モードは使い果たした もう救助の段階じゃないから
非正規派遣50人に探させなよ
猿でも出来る仕事を公務員が独占するな
民間に仕事を回せ >>345
ジジイがその頃見たテレビ番組を洗ってみた方がいいな
同じ言い回しが出てくるかも知れん 今日一日ニュース見れなかったのですが やはり見つからなかったんですね。今日は週末だから捜索隊の人数も少しは増えてたのでしょうか… >>310
お湯沸かせる道具なんて軽装でも持って行くよw
装備とほぼ関係ない。
ドキュンキャンパーだって持ってるし。 山に詳しい爺ちゃんじゃなかったけど山に行く時に言われた
「ホイッスルと鈴は忘れるな」何となく納得 >>375
それはないかと
16時なんて完全に「昼」だよ
同じ日に近くの山にいたけど17時でやっと森の中が薄暗くなる感じだった
日はまだまだ高かったよ 日給一万出せば1000人は来るぜw
それで1000万かw
でかいなw まだ大丈夫
252名無しさん@1周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
1週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん@1周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん@1周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ >>381
16時と6時(18時)が混同されて間違えたとか…?
いや、さすがに着信の時間は調べるよなぁ >>381
そこのルートに反射板があるから、どっち向いてるか知らんが西日が当たって光って見えたの方が信憑性ありそう >>310
魔法瓶なりで熱湯を持っていった可能性もあるんじゃ
山男「頂上で食べるカップ麺は格別だぞ」 >>375
当日のその辺は晴れてて、日没は18時30分過ぎ。新潟の町のほうは西側で海に日が沈むから遅くまで明るい。
16時に明かりなんかついててもわからんよ。ってか、つけないし。 >>375
5月の16時台で薄暮はないw
百歩ゆずって山の中が薄暗いとしても
そもそも街に灯りはついてない こんなたいして高くない山でも見つからないもんなんだな >>387
松平山の4合目以下に普通に居る。
このあたりで下る奴はハンターだけ。 >>381
ということはまた爺さんの証言があやふやしてるとこがあるんだな 今日も見つからなかったのか…
遺留品もなし?まるで神隠しにあったみたい 熊いるけど登山道にでるかなぁ、カップラーメン買ったコンビニがオレ知ってるとこならその近くでも熊目撃されてる 70の田舎のおじいちゃんでしょう?
遭難届と登山届間違えても仕方ないよ
お願いだから叩くのやめてあげてくださいよ
子供と孫に先にいかれるなんて地獄以外の何者でもない >>390
わからない
小屋にいたなら留まっておけばいいのに 見つけた奴に1000万円!
の方が来ると思うけど? >>391
6歳の子供を軽装で登山に連れてく親だぞ >>386
コンビニでお湯入れて駐車場で食べた可能性もあるぞ お湯沸かす装備持ってたら狼煙上げてそこで待機してれば見つかったのにな
なんにしてもバカ親すぎ >>402
朝7時の電話で「昨日の夜近くに明かりが見えた」じゃないか? >>391
俺の周りは日帰りや初日は魔法瓶使うのがが増えてきたよ
いちいちバーナーで沸かすのめんどくさいし
山用ボトルなら朝に入れておけばカップ麺なスープくらい作れる じいさんの言うことが二転三転の支離滅裂なのがなぁ…
ホントに息子さんとお孫さんは空想上の存在なのでわ… >>405
有り得るな
そこまで他人を観察する人もいないだろうし >>390
それビバークって言うか…?
ただの野宿なんじゃ…(;´д`) >>409
人の味を覚えたかな?
人喰い熊になってるかもね .
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ ほんとに 山で遭難してるかどうかも 怪しくなってきたな
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' / ̄ ̄  ̄  ̄/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '`/ / 今となっては時間がたちすぎてバーナー持ってても持ってなくても大差ないわ・・・ >>416
爺ちゃんって年いくつなんだろ?
37歳の親父ならそんなに認知もないだろうに >>416
二転三転して警察も苛立ってそう
それで語気強くなって爺さん恐縮してまた二転三転という悪循環になってそう >>414
いや一晩泊まるの電話の話だよ。16時以降も電話してんのかな
-3:06あたり
ミヤネ屋ようつべ
https://youtu.be/JhdjveHtwzY >>414
それで民家も近くにあるしこれから下山する、なんて言ったのかもしれないね
バカ親父も爺さんもだから大丈夫だ、って軽く考えてたんだろうな
民家の明かりじゃなかったらどうするんだよ >>414
それは流石に・・・
出てる情報から時間も内容も変えるとか
パワープレイ過ぎるだろw >>409
ハンターの通る獣道をコースと思って下るとダメだと山渓関連のサイトに書いてる。
コース的に松平山を下ることないだろうけど、寒さに我慢できず下ったのなら、ヤバいかも。 >>400
あーなるほど
遭難届のつもりで登山届……… 年間数百も有る山の遭難でたまたまメディアに乗ったのに感情移入して騒ぎ過ぎ
登山には死は付きものなんだよ 今日から沢筋とか、遅すぎる!
5日朝、父親からかかってきた「松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
という会話がなんで捜索隊に伝わらなかった?
その時、沢の音がしてたんだろう?
いくらジジィがぼけてても、そんな重要な話しないわけない。
相談受けたバカ駐在が詳細な話を本庁に伝えなかったんじゃないか?
ジジィの詳細な話が伝わっていれば6日の捜索を赤安で無駄にすることなかったろうし
五頭山近辺の沢筋に重点絞れたはず。 熊の被害に遭ったなら遺留品が出てそう
沢の入り組んだ所に滑落してしまったのかな… >>427
73歳らしい
認知でなくても人の話通じにくくなってる人もいるからなあ 今後山登る事は無いと思うけど、尾根に居ないと見つけられないのか 沢行っちゃダメなんだな >>394
あ、そうなの?
なんでガセが平然と流れるんだ
夜明けから起きてたら不自然でもない >>443
ありがとうじゃあきっと親子は実在するよね 新発田の30普連と高田の2普連に頼むしかないんじゃね
警察消防が数十人で探しても埒があかんわらちがあかない >>441
さすがに地元の捜索隊が情報源の爺さんに話を聞かないとかないんじゃ >>441
そのことが「捜索が後手に回った」って謝罪の原因かもしれないね
親父も能力を過信したのかどうかはわからないけど、遭難したと判断したならそこにとどまれよ
6才の小さな子供もいるのに、何でやみくもに動き回ったのか理解に苦しむ >>430
いやじいさんが電話の内容を勘違いしてんじゃないかって話 >>454
負けが混んで帰ってこられなくなったか… >>457
早合点や勝手な思い込みで色々話を盛ってるのかと思うくらい、わけわからんよね
爺さんから話をちゃんと引き出せなくてごめんなさいと警察が謝ってるのかと
電話で騙される老人が後を絶たない理由がちょっとわかる気がする >>450
じいさんが自分で運転して行ってバスで帰ってくることは、まぁ可能です… このジジイじゃ親父が朝7時の電話で「(昨夜は)ここから民家の灯が見えた」と言ったのを「16時の電話で民家の灯が見えると言ってました」ぐらいのことは普通に言いそう >>464
そうかもね
記憶力の怪しい老人の話を鵜呑みにしてごめんなさいの意味かも まあそこすら爺さんの勘違いになると情報がさらに混乱していくな
爺の話は信用するなとして
目撃情報とか事実のみで捜索した方が早そう 甲哉くん(37)は最初のビバークの段階で
警察に電話して助けてもらうしかなかったな
奇跡的に生還したとしても、もはや精神が壊れてしまっているだろう 今だに行方不明の人いるらしいから
その人数が増えるだけなのか・・・ >>467
テレビ観てないんだけどじいさんって顔は写ってないの? >>452
ビバーク後の6日朝、
「松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
↑
この話が伝わってたら、7日の捜索を赤安で潰すとか
いくら無能の新潟県警でもありえない。
マスゴミはジジィだけじゃなく駐在にも話聞きに行けよ。 >>444
デイサービスやってる知人曰く個人差が大きいお年頃だな 疲れて歩けなくなった息子をおんぶしてたらバランス崩して2人して滑落
怪我して動けずそのまま凍死パターン? これだけの人数動かすんだからよーく確認してから人を動かさないとね? >>473
父子の遭難が前にもあったらしいねここ
衛星写真見てても確かに高い所からだと降りる方向が近くにわかりやすく見えそうな感じなんだが
いざ降り始めると斜面の向きと沢の関係で山林奥に連れて行かれる感じがする
登山としてはイージーかもしれないが裾野がやーべーわ、ここ 登山ボランティアも加わるこの土日でと期待したが無理だったか
ゴンシロ沢かスグ沢のあたりかと思ったんだがなあ 未解決のままスレも終息って流れがいちばんつまらんな。 このじいさん、無意識のうちに話を盛るタイプの人かもね
相手が望むようなでたらめをつい口にしてしまう 男の健康寿命は平均71だから73がぼけててもごく普通 >>209
誰も叩いてないて
どう考えても渋谷一家がやることなすことおかしい >>464
爺さんを責めたいわけではないのだが、
当初の14時から登山情報も、12時から登山を2時からと聞き違いしたのではないかとか
16時にビバークも6時だったんじゃないかとかの説があるよな
登った本人はメール等の聞き違いがない方法で連絡した方がましだったかも TOKIO山口のわいせつ事件をスクープした「ニュース速報JAPAN」からの新情報!
足利大学附属高校で女子高生2人が飛び降り自殺!
https://breaking-news.jp/2018/05/12/040459
動機は? FBは? 写真あり!!!大変な話題となっています >>475
5/6のニュースでは家族の話から赤安山を捜索だったはずだが
赤安山に行ったと話して赤安山に登山届出して黙ってたのは爺じゃないの? 沢の捜索は遺体探しの目的ってマジ?
けど、沢登りや滝登りが趣味って人もいるよね? 人が入るのが難しい沢って、前人未到の難所みたいなもの?
二次遭難にならないよう祈ってます 増員せず40人態勢でずっとやってるのはなんか思うところがあるのか >>324
ごめん質問なんだけど
登山者カードにある菱ケ岳ってこの地図のどの辺? >>475
駐在所でどういう会話があったかはわからんが、
じいさんは息子が赤安山にいると思ってたから赤安山に登山届けだしたし、捜索隊にもそういう趣旨の話をしてたのでは?
赤安山の根拠は知らんが 9時過ぎに相談に行って、届け出を出したのは18時頃
じーさんはそれまで何してたんだ?
探すにしても一人で? >>488
まとめはわかりやすく24時で書いてるがインタビューに答えてる爺は4時とかで話してるよ あんなにもそもそ喋ってたら緊急性があって大事な事でも伝わらんわ >>455
ttps://i.imgur.com/GKI3RX9.jpg
こんな感じか(微グロ
薄暗い山でこんなんに出くわしたらトラウマだわ なんでこんな無能なおっさんが子供連れて軽装で中級者向けの山に入山したの 夫と息子の帰りを待つ奥さんの気持ちを考えるとつらすぎる… >>497
父親が家族には赤安山と扇山に行くと伝えたそうな 今日の新聞に載ってたけどGW中に180人以上が遭難して、今年に入って?8人が行方不明ってすごいな
うち2名はこの親子で
山で遭難するって思ってた以上に多いんだな
そしてこの親子と違って話題にもならずに遭難したままの人が6人… >>496
ずっと南の今回関係ない山だね
五頭山縦走ルートでそちらを歩く人も居るみたい >>470
70代なんてオレオレ詐偽に騙される歳だからな
6歳の子連れで迷っていると聞いた時点で駐在が気を回して
強く言って遭難届けを出させるべきだった >>496
五頭山の北が松平山、南が菱ヶ岳
菱ヶ岳〜五頭山ルートは定番の縦走コース
スタートとゴールが同じ駐車場で便利 爺ちゃんの言動に振り回されてる感が・・・
雨の時は体力温存に努めて無事だといいね まだ見付からないのか
明日は全国的に雨って言ってたけど 山頂から降りずに救助の電話するのが良かったのかな
助かってほしい >>509
連れられて行った子供が可哀想だからってネタで報道してるだけだな
勝手に自殺しに行った奴なんか相手にしてられない >>490
捜索隊にじかに聞かれたら朝かかってきた息子の電話内容を
伝えないわけがない。
間に立って本庁か所轄に捜索願出した駐在が、詳しい話伝えなかった
可能性が高い。
駐在って3年から5年で移動する。
この山域の事、全く知らない駐在なんじゃないか。 >>509
これからは海や川でもしょっちゅう死ぬし、自然はそんなもんだよね >>497
俺は電話で父親になんか指示されていたと予想
元気元気〜これから下山して赤安山から帰るからお迎えよろ とか ここの奴らが多数灯りが見えた話を16時と勘違いしてるくらいなんだから、爺さんが電話を勘違いするくらい普通にあるだろ >>505
たしか16時ビバークの電話で赤安山にいるって行ったんだっけ
やば、情報が錯綜してそろそろ初期の情報を忘れてきた >>525
違う、朝7時にGPSでの場所を伝えてる >>525
赤安山からなら30分で車道まで行けるよw >>511
>>513
そうかありがとう
ひるおびで見た名前欄ボカシの登山届では左端3行ぐらいをマルで囲ってたのね
自分はパッとしか見てないから松平山の下にコースでも書いてあんのかと思ったけど
今ミヤネ動画見たら菱ケ岳とその他だったんだ
って思ってね
地図見ても分かんないし何処だよ?ってなったの >>466
そうなん?あ、ごめんシャレじゃなくw
野営のことをビバークと言うのかと。 ちゃんと -岳- を読んでいれば遭難しなかったのにな
山をなめるなっ!! >>524
いや16時の電話と話している情報はかわらんのに、7時だよと根拠なく断言したやつがいたから >>533
中途半端に読んだから息子を連れて行っちゃったのかも… 小1を健脚コースに連れ回す心無い大人。
案の定このざま。
家族向けコースがあるだろ。
馬鹿すぎて呆れる。
子供カワイソス もう生きてることはないと思う
捜索隊の方は遺体を見つけて頂きたい
そうでなければ恒例のたまたま通った人が遺体発見者になるだろう >>503
頼もしいパパンの姿を見せつけて
「パパすごいや!!」
って言わせたかったんじゃないのか
子供からすりゃしんどいばっかりで恨みがつのるだけだろうけどな
この間まで幼稚園児だった子だぞマジでアホかと 1週間探して手掛かりも見つけられないって
つまり・・・ >>538
そういう話かな?
もちろんそれも馬鹿だけど。
これ、父親単独でも遭難してるだろ 松平山西側以外でどこの山でもいいから目撃情報あがってないのかな 小1なら国上山〜弥彦山〜角田山コースにでもしとけば安全だったのにな 仮説1 父親が遭難時特有の幻覚を見ていたため電話内容が信頼できない。
仮説2 爺さんのほうに幻覚があるので、爺さんからの情報は信頼できない。
仮説3 爺さんは架空の存在で、実在しない。 6日朝9時、家族が遭難したかもという相談を
3日以上過ぎてから発表したろ>駐在
激しく無能警官の匂いがする。 >>522
>>526
え?奥さん死別の父子(プラスじいさん)家庭だったの?
ごめんなさい ツエルト持ってるとかだとグンと生存率上がると思う
遭難はやっぱ装備品次第 >>542
そもそも子供が居なかったら登山してない可能性 親子が入って行った登山道は、登山口に、上級者向けなので一般人は入るなという看板があったんでしょ?
それを6歳の子供連れて入っていった時点で、すでにこの親子は死んでいるよ。 >>536
父親が警察に連絡せず祖父にしか連絡しなかったからこの有様
せめて友人にでもメールで連絡してればな。子供可哀想 早く見つかるといいなあ
登山とか遠足嫌いな自分からしたら分からない趣味だわ
ジョギングとかジムとかわざわざきついことして何になるんだろう 弥彦山「だっけにおらさの山に来ればいかったがんに」 GPSっていったって、登山用の専用品じゃなくて、スマホのでしょ?
そんなの山ではすぐ電池切れで終わるだろう。
山では町中みたいに長時間バッテリー持たないよ。 >>550
いや、子供には無理だったから遭難したって前提になってるからさ。
違うんじゃないかって思って。 ミヤネ屋だと電話での会話で登山当日に近くに民家の明かりが見える
翌日に杉林があり近くに道路らしきものが見えるって言ってるね
おじいの話はわからん 7日目・・・・
今更遅いかも知れないけど、遭難したら夜は火を起こすし移動しない
可能性がかなり高いからこういった時こそ赤外線ヘリを飛ばすべきな
のかも。 >>542
大人1人ならとれる手段はたくさんある
子供っていう枷は思った以上に重い >>546
AM7:30に元気だから今から降りる
AM9:20に駐在所に相談
おかしいだろ
お前が親父でもそう行動するか? >>553
マラソン趣味の知り合い曰くやり遂げると快感物質がドバドバらしいよ
こういう趣味の人らはある意味中毒者 明日も捜索するってよ
父親は身長180で全身黒らしいぜ
https://goo.gl/SQp7C9.info >>551
その登山口からは進入してない可能性大
その登山口には爺さんが登山届を出した可能性大 同じ会社の人が登山する人に見えなかったって言っているから、登山コースのレベルも分からずに入っちゃったりしたんじゃないかな? >>540
そんなんじゃないだろ
単純にGWでこどもの日で深く考えたわけでなく日帰りハイキングに出かけただけの事 もう無理だろ
他の登山家がたまたま見つけるのを待つしかない (`人´)南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏… >>562
爺さんは念のためやれる事やろうとしたんだろ
登山届とか >>560
動物にまで反応しちゃうんじゃないの?>赤外線 >>553
子供はほんとうにかわいそうだけれど、3日目にはもう、登山詳しい連中のレスは、まだ生きてる可能性ほとんど無しという見解で一致してた。
当時の悪天候と低温で、軽装じゃ生存無理だとさ。 登山者は登山前に人体にGPS埋め込めよ。
遭難しても一発で見つけられるから
簡単なことだろ >>554
いやまぁそう感じる人もいる人も居るから一応注意しただけよ
むしろエロいまである >>553
嫌いでも人様の趣味を貶すような事は言うべきじゃないよ。
生産性等を度外視しているから"趣味"なんだからさ。 >>571
登山届は家族が後追いで出すもんじゃない
…というかそんなことをしてはダメなんだよ
なんのための登山届だと思ってるんだか
結局今回はそれがなぜダメなのか、を完全に証明してしまったわけだが >>512
俺もそう思う
もういっこ引っかかるのが「届出」って言葉
「遭難届け」のことなんだろうけど
だったら何で「遭難届け」って表現しないのかようわからん >>575
馬鹿の発想はすげぇなあ
言ってて恥ずかしくないのかな、これ 5月ならそんなに寒くも無いだろ
高くも無い山だし父親は生きてると思う
子供は7〜9日がギリギリだろうな・・・まだ生きてはいると思う こういうニュースを見るたびに、高校生の時に登山部に入っていたけど、社会人になってやめてよかったと思う >>571
そう思うのは素人として当たり前だよ
だけどな行動が早過ぎるんだよ
そのくらい危機管理能力に長けて思いやりのある人間ならもっとたくさんの手を打ってたはず
なんだか行動力が警察に向かうあたり保身的としか感じられないんだよな >>569
親子の目撃情報が正しければ松平山に登ったのは間違いない
祖父証言の電話内容は、聞き間違いや思い込みがあるかもしれないから
実際に父親がそう言ったのかは分からん >>576
すくなくともこれで渋谷親子が実在するのは証明されたな >>567
じゃあお前が>>503にそうレスしろや
横からいきなり絡んできてケチつけんな >>565
爺さんが出した赤松じゃなくて、奥のほうだよ。
いちおう途中でそれらしき親子が目撃された松平山。
上にアップされてる地形図みただけでも、6歳の子を連れて行こうとするのは、距離だけとってみてもあり得ない。 以下脳内ですが
祖父ぐるみで計画的に失踪したとかはあり得ないの?
登山届けの件といい、ビバークの連絡といい
な〜んか変なんだよね 来た道から下山すればよかったのにな。縦走コースから下山しようとしたんだろね。 >>562
>AM7:30に元気だから今から降りる
>元気だから
どこソースだよ?
・5/6 7:30 父から祖父へ「これから下山する」「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と電話あり
勝手に単語付け加えるな。 >>581
馬鹿?
どんだけの人間が心配して、迷惑こうむってんだよ >>559
爺さんの話が本当なら別の次元にワープしてるね
爺さんの話が本当ならだけど GPS発信装置って売ってるけどね
日帰りで装備してる人はいないだろう サークルなんとかという状態に陥って
同じ場所ウロウロしたんだな? >>582
どこに住んでいるのか分からないが、寒いぞ?
装備が無ければ外では寝られないな。 迷った時は動き回るなって言うよ
体力残しておくために >>582
悪天候だったろ
装備があればなんとかなったかもしれんけど
多分ほぼ何も無いんだぞ >>589
警察はなぜ捜索人数が30人→40人→30人なのか?だよね
普通なら300〜400人体勢で増えて行くと思うんだが >>475
両方にきくのがいいね。
「道にまよった。ビバークする」「朝になった。下山する」で話が終わってるわけもないし。
警察にとってマイナスにあるから、伏せられたという形だとおもう。
「登山道にはもどれていないがなんとか下山するつもり」だと緊急性あがるし。
じじいはきちんと話していた可能性たかいとおもう。警察にはいったが 捜索隊全体には
話は届かなかった。そういうのが想像できる。
マスコミの報道も、あいまいな表現が多いし。 >>599
どうも迷った人って水飲みたくて沢に降りちゃうらしい
脱水して正常な判断力もなくなる >>560
火の熱はより強く反応すると思うよ。
木の影とかの動物はあまり反応しないかも。
しかも動物の場合、ヘリで近寄ればものすごい
スピードで逃げる。
しかも動物は餌を求めて移動するけど人間は
夜は危険だから動かない。
比較的判断しやすいかも。 赤安山の登山者カードは誰が出したの?
どれが本当の情報なのか野次馬にはまったくわからん >>593
迷家-マヨイガとかいうクソアニメがありましたね
でも山で遭難して明かりを頼りに移動したら山の中に集落が…
そういうの嫌いじゃないよ 別の行方不明事件と混同したのか小5だと思ってたわ…
ふた月前まで園児じゃないか可哀想に
家族に登山反対されたから意地になってたとか事情があるのかもしれないな >>573
火の熱はより強く反応すると思うよ。
木の影とかの動物はあまり反応しないかも。
しかも動物の場合、ヘリで近寄ればものすごい
スピードで逃げる。
しかも動物は餌を求めて移動するけど人間は
夜は危険だから動かない。
比較的判断しやすいかも。 >>564
よりによって黒て
子供は目立つ色着てればいいな
って子供は白かうーん >>582
先週の遭難したころは、付近の最低気温は5度とかだよ。
山中ではもっと冷える上に、遭難後に激しい雨も降っている。
だからテントや小屋の外でビバークはそれなりの装備があっても命の危険。
まして装備の無い軽装で生存は困難でもう事実上の遺体捜索になってる、というのが3日目時点での詳しい連中のレスの一致した意見だった。 この親子はかくれんぼの達人。
そう簡単には見つからんよ。 登山っていうけど
実態はハイキングだからなぁ
そんな所で遭難するとは普通思わないよ
ハイキングだと近所の公園と大して感覚は変わらない 爺さんの話に信憑性が全くない
そして爺さん発以外の情報が当人関連の情報なんかが確定できない
なんなの?これ 子どもがいる父親というのがネックだよね・・・
先に体力失うのは子どもじゃん。
そうなっても置き去りにするなんてできないし。動けなくなったり怪我した子どもを連れてだと沢下りできないし・・・という >>576
手がかりなしか。
しかし此の期に及んでコンビニカメラ画像のみとは、母親ほんとうにいないのかもな
親子の写真を掲載したチラシには
12日、登山口に張り出されたチラシには、渋谷さん親子が山に入る前に立ち寄ったコンビニの防犯カメラにうつっていた写真が掲載されています。
右側には、白い帽子をかぶり、白の長袖のシャツと青っぽいズボンをはいた空くん(6)が、うつっています。身長は1メートル30センチほどです。
左側には、身長が1メートル80センチほどで、上下黒っぽい服を着た父親の渋谷さんがうつっています。 >>601
そうそう
少ない気がしてた
最初の駐在所員の判断と行動も、詳しくは説明されてないから
駐在所員が祖父の話を聞いてどう思ったのかわからないし 道路らしきもの ってのはおそらく岩が直線状にむきだしになってただけだろうな >>616
だからこそ遭難して子供連れて山で一晩明かすにも関わらず救助依頼出さなかったんだよな
それこそ近所の公園で迷子になって警察に連絡して救助して貰うなんて恥ずかしくて身内にしか言えんわ >>609
前スレでも「ファイアスターター持ってれば火がつけられる!」とか言ってる馬鹿がいた
それを真に受けて「こんな便利なものがあるんだ!ネットでポチった!」とかさらなる馬鹿もいた
そんなもん買わんでもライターで十分だし
たとえそれが有っても雪山で生木に火がつく訳がない >>606
爺さんが後から書いたってミヤネ屋情報だが、その後に報道も何もない情報でもある >>594
普通くまは人間を襲わないと言うが子供が狙狙われたんだろうね >>613
体温33度まで下がったらもう自力であげられないんだよね >>619
その日の服装の方がわかりやすいからだろ 妹がアメリカのど田舎に住んでるんだけど1エーカーの土地で裏庭に犬と散歩に行って遭難したよ。
もうどっちの方向から来たのかもわからず景色は同じだし恐怖だった。
最後は犬だけでも…と離したらさっさと1人でどっか行ってしまった。
なんとか無事帰り着いたが犬はいなかった。
3日後500メートル離れた隣家から馬小屋に御宅の犬がいる!と苦情がきて発見。
犬さえも帰れなかったと言う…。 さあ >>614 のサバイバルテスト中です
間違った答えを炒ったら>>614は生きて帰れません。 >>621
うーん、、
遭難地点から道路なんか見えなそうだしなあ… >>583
小学生の時2回久住山に登って楽しかったけど
登山口まで自分の意志で向かうまでの気力がなくて趣味までにはならなかったな。
今は体力不足で無理だな。 警察消防も爺の情報はすべて白紙にした感あるな
警察や消防などは、人が立ち入るのが難しく、これまで主に上空から捜してきた場所のうち、12日は、「物音がした」という情報があった沢と、下山するときに迷い込むおそれがある沢を集中的に捜しました。
しかし、手がかりは得られなかったということで、午後6時にいったん中断しました。
一方、警察は2人が山に入る直前に訪れたコンビニの防犯カメラに写っていた写真を12日、周辺の7つの登山口の掲示板に張り出し、情報の提供を呼びかけました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は「親子を無事に発見できるよう全力で当たっているので、何か情報があれば警察に連絡してほしい」と話していました。
警察などは13日も親子の行方を捜すことにしています。 喫煙者以外のハイカーはライターすら持ってないと思うけどね…
登山者なら喫煙しなくてもマッチは必ず持ってるだろうが >>594
市の過去の出没情報を見ると例年で5月は5〜10数件の目撃情報がある >>628
行方不明者チラシってその日の服装わかるものと、顔のアップセットじゃない? >>636
多分晴れてたはず
それも不運だったな、遭難当時に雨が振ってたらたぶん助かってたのに >>616
少なくとも、この親子が入っていったらしき松平山への登山道は明らかに上級コース。
登山口に、上級向けだから一般人は入らないでと書いた看板まであるんだぞ。
ハイキングという言葉は絶対に思い浮かばない山道です。
おれは非雪山の単独行は好きだが、あの地形図みたらすぐキツイとわかる。
よほど準備して下調べしてからでないとチャレンジしないだろう。 本当に親子は実在したん?
子供の同級生の話とか
親の同僚の話とかが聞きたいな
通話記録は存在するのかね
もはやジジイが架空の人物をでっち上げて警察を無意味に働かせてるようにしか見えなくなってきた >>628
爺さんと同居してたのかしてなかったのか分からんけど
同居してないなら親子の当日の服装なんて分からんし
コンビニ画像を張り出すのは間違ってないよな
これで目撃情報出てきて親子の足取り分かるといいんだけどな 笛買って首からかけておけ
100円ショップでもある筒状の
登山以外でもいざという時役に立つ
動いてしまう馬鹿なら国土地理院の地図
金があればガーミン、なければ通信使わないスマホアプリとかでモバイルバッテリーもって
沢に落ちる危険性は減るだろう
http://maps.gsi.go.jp/#15/37.801121/139.349384/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1 親には爺さん以外の連絡取り合う親族や友人いなかったのかね? 美味しい食べ物の匂いプンプンさせてクマに襲われたり
なんて、あったりするの? >>643
別に誘拐されたわけでもないしな
顔のアップなんかいらんでしょw コンビニの画像だけやん
こんなの爺が親子だと主張してるだけの
赤の他人の可能性もある 黒い服は見つけにくいし
雪あるから白い服もまずいし うちの子小3だけど132センチだわ
子供が小1で130なら大きいね
大きくて体力も(6歳にしては)ある子だから過信しちゃったのか >>575
日帰り登山でGPSカプセル飲む時代がくるかもね 体を保温しないと死ぬから新聞紙とレスキューシート持って行って、くるまってればなんとかなるか。 大人同士だとまだ希望があったが、まして小1
背も低いし、あと少しの所で届かない、登れない場所なんてたくさんある
お父さんが背負うなり、恐らくお父さんが何倍もの体力がいる
子供がずっと歩けるわけないじゃん。お父さんの責任は大きい
まーでも今はなんとか見つかって欲しいね スマホで撮った写真をクラウドに保存されるようにしといて、
事前に何かあったら家族や警察はパスワード解除して
その写真をみてもいいという手はずをとっておけば、
少なくとも電源がある間、意識がある間の行動は
ある程度トレースできるな この件、家族=爺さんだからなぁ。
車を登山口の駐車場に置いて、とかの情報は出ないわけだしなぁ 遭難時も安心
注文から最長1日でお届け
ドローン配達
なんて時代来る? この馬鹿親父はどこに隠れているんだ さっさと出てこい コンビニの人とか、親子ハイカーとか
別人なら早く名乗り出てほしい 後姿見る限りまだ小さい子供だし
一般登山客お断りコースに
連れてくようなサイズじゃねーわな >>667
エベレストにも行っちゃうドローン出てくるよね >>655
ツキノワグマに襲われてもたかが知れてる
まあ、小学生じゃ勝てんだろうがね 死へのカウントダウンがとっくに終わってから搜索してもな…
遺族の為には保険の関係で見つかった方が良いけど >>662
沢筋だとGPS拾えないとこ結構あるぞ
GPS過信するのはマズイ これ祖父がやっちまって遭難に見せかけようとしているんじゃないのか
というぐらいわけわからん >>639
いえ、遭難したのは私。わかりにくくてゴメン。
妹の家に遊びに行って犬連れて裏庭に行って遭難。
朝から8時間さまよった。
まだスマホとか無かった時代。
スマホあっても電波はいらないな、きっと。 こんなに毎日探しても見つからないとは
見つからなかったとしていつまで続けるんだろう >>667
配達先が分かるならまず救助に行くと思います >>674
エベレスト山頂に砂利4トン送るやつが出るなw >>682
大人だけならそろそろ打ち切り
ただ今回は子供がいるからな
縮小しつつ後2週間くらいじゃない ツキノワグマは熊鈴着けてれば基本的に逃げるし
万が一襲われても大人ならまず死にはしない 父子家庭だから無理しちゃったのかなぁ
母親はビビリだから6歳の山登りなんて滅多にオッケーしてくれないよ 親子の後ろ姿見たら6歳だから小さいな
この軽装で松平山に登ったのなら目撃者の印象に残ったんじゃないか
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180512/1030003109.html >>545
雪や木が邪魔で 夏でも見つからないっての 長いタコ糸のついたアルミ風船とヘリウムのミニボンベ携帯させたらどうか? >>692
この服装じゃ…月曜までもたなかったんじゃ… >>149
6才の子連れ、午後から登山、軽装、ビバーク宣言等々
突っ込みどころ満載だからだよ。 >>638
マッチは湿気るからライター携帯してるよ >>636
>>644
5日に入山して、少なくとも6日、7日は雨が降ってる。
>>644は、入山するときに雨だったら、入らなかったろうという意味だね。 >>680 わかるわ。オーストラリアで二人で自転車でちょっと遠くへ行って
帰り道に遭難しかかった。目印がない。自分の直感で戻れたけど怖かった >>692
この格好、山に登るつもりなんかないだろ >>680
たしかに1行目が紛らわしいがそのあと読むと余裕で理解できる
この文章の書き方で妹が遭難したと思う奴はアスペ コンビニ行って車戻って着替えて出かけたんじゃなくて? >>703
自分は防水マッチもってくけど
知人はジップロックの小さい奴にマッチ入れてたよ すんませーん、家にいました…ははは。
くらいな展開じゃないともう望み薄 >>692
途中の目撃情報で子供が軽装だったっていう話だからこれに良くて上着羽織るくらいなのか 体温があるうちに自衛隊ヘリにFLIRで捜索してもらうべきだな。
もう遅いかな。。 >>692
これ軽装ってかほぼ部屋着じゃないかw
やっぱビバークは小屋を利用したとしか思えん >>692
おい!
山登りルックじゃねーぞ!
その辺ぷらつく格好じゃん >>692
確かに軽装だな
ただ車に上着があるかもしれない >>692
画像見た。軽装というよりもはや・・・・「手ぶら」 >>713
せいぜい車に戻って子供に上着着せたくらいじゃないかな
目撃者が親子は軽装だったって言ってるんだし みなさん、みずしらずのむさいおとこを
なぜそこまで心配してるの?ふしぎ >>692
なぜモノクロ?
なぜ後ろ姿?
防犯カメラがモノクロだったら仕方ないが、違うだろうし。 ずれてんな。 >>692
これ なんで張り出すのが後ろ姿だけなのか
身元がわかってるんだから普通は顔写真も出すよな…?
今回全く顔写真や詳細が出ないのはなんでなんだろう… 大概遭難者は軽装だよな
俺ならパラシュート装備し
ゴアテックスと着替え四日分
食料は一週間分冷蔵庫にストックしてからでかける。 >>692
この季節車中泊でも危険を感じる格好だ
さすがに荷物に服はいれていると考えたい >>728
遭難は腐るほどあるが、子供連れは少ない。しかも消防1 >>658
これ思っている
確認しているのは爺さんだし
コンビニの防犯カメラは上から撮影しているから
顔が明確に映ってないのでは
そして解像度が低いと思う
コンビニ強盗の時に映し出される防犯映像って
解像度低いでしょ >>728
子供のためにがいるってことと
変な謎が多すぎるからかな。
なんとか見つかって、何があったか明らかにしてほしいよ。 >>692
軽ハイキングに行くつもりで
中級登山コースに迷いこんだんかな 遭難は顔ださないだろ。別におまえらに探して貰うわけじゃないし
>>692だってこれからアウターは着るだろうし、雨具は別に持ってるに決まってるだろ
たぶん >>727
ここでは初めてだな、パンバカスレでは出てた 普段から山に登るような人ではなかったそうだから
色々と判断間違っちゃったのかな >>728
むさいおとこの方はそれほど…
6歳児がおるからな >>114
クリーム色の1世代前キューブじゃなかったっけ? 電話会社は最後に通話したエリアを特定できないものなの? これ心中じゃないの?
電話でお爺さんにも違う場所言ってんじゃないの?
そもそも全く違う場所じゃないの? 軽装で遭難して雨・・・・しかもこの雨の時はたしか気温が
かなり低くなった気がしたけど。
なぜ山に入ったんだろうか?山菜取りとか? >>692
なんだこれ。
普通ハイキングだってもっとマシな服装するぞ。
舐めすぎつーか、もう完全なアホ。
迷って焦って相当動き回りそうだ。 >>754
googleアカウントとか 登山アプリいれてればピンポイントでわかる この爺さん、同居してなかったんだろ?
子供が不治の病になって、母親は他界しているから、父子で一緒に・・・なら俺は泣ける。 山って言っても900メートルのショボイ所だし
軽く歩いて帰って来る気だったんだろ。
山を舐めるなって言ってもそこまで用心出来るかは別問題の所もあるよ >>727
ややこしいタイトルはやめてほしい
意図はわからんでもないが >>761
>>763
ありがとう
見つかりますように(−人ー) >>754
山で一番つながるのはdocomoだが無理だろう
仮に特定できても通話範囲が広すぎると思う
他の遭難でも携帯がつながらなかったとか聞いたことない? 死亡場所は尾根だろうな
沢が行き止まりで 尾根を登って 強風にさらされて低体温で動けなくなって
頭おかしくなってるから 子供おきざり なんでこんな色々あやふやで頼りない爺さんに貴重な充電使って電話しちゃったかな
サッサと自分が迷子だと認めて警察に110番しろよ >>742
二日ぐらい前に TBS系のCS放送のニュースバードという番組に出ていた
その時の爺は初動捜査が9時間も遅れたんだから、これまで以上に捜索隊に頑張ってもらって
爺の前に二人を連れ戻してほしいだとさ。 >>754
たぶんできる、けどGPSデータは把握してないはずだから、大範囲をカバーするアンテナが一個特定されてもねえ… よくわからないんだけど
遭難して方向がわからなくなった場合
ひたすら山を下るものなの? コンビニでオニギリやカップ麺買っていったらしいから、調理出来る何かあった?
お湯沸かせる?それか水筒にお湯入れて? >>727
計画的遭難とかさ。多少スレタイ詐欺なところがあるが。
内容がさらにうすい。
かまってちゃんハンパねえ。頭おかしいやつでしかないな。 親父が滑落してさ、、子どもが泣きながら独り山をさまよって力尽きたかと思うと泣けてくる
夜の山は怖かったろうな、寒かったろうな、喉がカラカラでお腹も空いただろうな、、
生存を心から願うよ しかし、軽装にもほどがあるぞ
このバカ親は罪人に等しい >>772
ダメだったとしても親子は同じ場所で見つかってほしいな…
置き去り形跡あったらしんどい >>727
結構有名サイトにしては不謹慎すぎるタイトルだな
計画閉鎖覚悟の炎上商法か? >>704
そうそう
もしくはビバーク中に雨が降り出してたら
いくらなんでも朝の時点で自分で110してたはず >>780
山登りした事無いけど、頂上目指せ、沢は下るなって言われてね? >>706
ピレネーで雨の夜に焦って走って、
足を挫いて、一人で泣きながら下山したのは思い出しても恐い。 父親がナスDレベルのサバイバルスキル持ちで
家建てて普通に生活してると祈る タテカンたてて、500m ごとに簡単なライン誘導をつくったほうがいいんでないの?
簡単に道に迷うような登山道をハイキング代わりにしたらあかんやろ。 警察も爺の虚偽だと疑ってるから後ろ姿だけ写してるんだろうな この軽装でテントもなくビバークなのに親父に危機感ないのが不思議
ビバークの段階で警察に連絡する お父さんが先に死んでたりしたらほんと許せないわ
この子が可哀想すぎて… >>766
>山って言っても900メートルのショボイ所だし
登山趣味が無ければ想像しにくいかもしれないが、遭難というのは、ヒマラヤ登山隊が凍死するようなタイプの事故よりも、山道で道に迷って(+迷って沢に転落して)そのまま死ぬタイプの遭難のほうが普通なんだよ。
後者の一般タイプの遭難は標高に関係ないから、低山でも普通に起きる。 >>775
じゃあさすがに親子は実在するよね
顔出ているならじいさんが変なこといってたらじいさん知ってる人が通報するもんね >>780
出来るだけ動かず携帯のつながるところを見つけたらそこで警察に連絡して待機
時間によってその場所でもつながらない場合もあるから我慢しろ 軽装だったってことは間違いなく登山用ザックは背負ってなかったんだよな
うーん、、、、1週間か・・・ >>692
本当に本当の軽装じゃねーか
一応登山装備の中でも軽装かと思ったら
これで五頭連峰縦走しようと?え? >>790
それが基本なの?
体力消耗するだけのような・・・ この季節にこのくらいの山で遭難してこんなに見つからないことってあるの? とりあえずこういうふうに山が密集してるとこは行っちゃだめ
どこがほんとの頂上かもわからないからね
逆に単体なら適当に下ってもわりと簡単に麓に出る >>692
子供…イオンに買い物に行くような格好じゃんか。
生きていて欲しいと願っているけれど厳しいな。
こんなの日中でも山は寒いじゃないか。 >>779
爺さんが断ったんだろうね
別に顔出さなくてもわかるからいいじゃん
ゲスいな 目撃者が驚くくらいの軽装と言われてたから納得
すれ違った人たちは注意しておけばと悔やむね。でも最近モンペ多いから無理だよね >>806
いうてもコンビニに山用フル装備では入らんだろ 俺は上には全く拘らない
山の本質は上ではなく奥である
登頂に拘るから時間に追われて無理をする
迷う前に引き返さない コンビニ親子画像が爺さんの息子と孫か確認したほうが良いな >>814
映像や地図見ただけで難易度高そうだもんな 何年か前に山中湖のパノラマ台で山で行方不明のじいさんの顔写真入りの立看板見たな
探していますってやつ まだ遺体見つからなのか
まだ犯人見つからないのか
新潟県警ダメじゃん >>692
これ山登ってないんじゃないの?
どっかで心中してる可能性 山なんて登るな
危険な場所なんだから
行くなら死んでもかまわないという自己責任で
捜索とかしなくていいよ >>774
過去の遭難例でも 死人が出るまで本人たちは遭難を認めていない ツベ見た限りでは
ブッシュきつく
登山道はずれると
そんなに歩き回れない。
まして子連れ
沢に降りていくしかなくなる。
沢筋は残雪べったり。
沢に落ちて残雪の下に入ってしまったら
雪解けまで見つからない
釣り人とか沢登の人が発見するパターンなのかな? >>802
?
実際リボンはその役目だろ
目印無くなれば迷ったと気付くまでの距離が短くなって
戻れる確率上がってるわ >>692
父親スウェットと息子長Tか?
何でせめて夜明けに110番せんかったんや… そもそも 「自分は今遭難している」 という判断力があったら あんな格好で登らん >>788
と思ったけど過去の日記見ると避難小屋の半ば管理人みたいなことやってたり割としっかりしてるぽいんだよな >>780
人の心理として、下ってしまう傾向がある >>821
あーこの親子はただのドライブ中の親子かもね
残雪ある山にこの格好の子を連れてく親がいるとは思いたくない… >>813
なんで本州にヒグマいないのかね
ツキノワより強そうなのに もしかしたら俺みたいなド素人は遭難したら山をひたすら下るけど。
この親子も俺と同じように山を下ったのかも。
素人はプロでは考えられない行動をとるのかも。 続報です
【新潟/登山で親子不明】 2つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難7日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526127791/ 高山でなく低山で遭難
それもまだ見つからないとか
山は甘く見るなってこと >>314
お前みたいな奴は親子そろってグチャグチャになって死ねばいいんだよw >>797
お察ししてるんだね
情報公開されない理由がそれなら納得だ やっぱじぃさんおかしい。後ろ姿しかOKしなかったんだろ。
ほんとに心配なら顔出しさせるだろ
死ぬかもしれないんだぜ >>841
山登りにプロなんかおらん
経験者でも遭難するし
大体過信してるやつが遭難する >>833
だとしてもあまりに酷いタイトル
まあ登山家なんかちょっとキチガイ入ってる奴ばかりなのは知ってるがw いやいや全然山深いじゃないか。ここまで見つからないならガチの山だろ
ピクニックレベルっつうからもっと市街に近いかと思ってたわ 一週間もたってるのにまだ探してくれてるの?
なんかめちゃくちゃ特別待遇だな
子供いなかったら週明けでうちきられてたろうに
まあ上級なんかもしれんけど >>828
あのトムラウシですら遭難した気がしてないってひといたもんな >>692
写真出てくると一気に感情移入してしまうな
こんな小さな子が気の毒に ここまで労力使ってまで探す価値があると思えなくなってきた >>692
世の中には絶対そういうことをしちゃいけないということを
平気でする馬鹿とかいるよね。
この親も典型的なそれで救いようのない究極馬鹿。
赤ん坊を背負って登山する究極夫婦もいたけど
そういう親は刑務所に即入れるしかない人間の屑。
そういう究極馬鹿に登山道であったら、絶対
説教してやめさせないとだめだ。
登山の資格ないから、すぐに家に戻れと。
とにかく子供に罪はないんだから
今は探すしかない。 >>840
北海道で森の中においてけぼりにされた男児が
ヒグマにも食われず自衛隊宿舎にサバイバルしていた事案あったな 顔出し求めてる馬鹿が理解できんわ
山の中に似たような人間が遭難してるわけねーだろ 遭難した父親が遭難したと直接警察に110番通報をしていない時点で駄目だわ >>855
二重遭難はありえる
標高低くとも険しい山だ >>826
そう、その看板の意味するところは決定的だよね。
健脚向けなので一般登山者はご遠慮ください、と書いてあったら、登山趣味の人間なら緊張する警告。
一般登山者っていうのは、いちおう登山用の服装・靴・雨具・非常食・水・コンパスと地形図、替えの肌着類、etc.などは持っている登山客だよね。
その程度じゃ危ないから入るなって、地元自治体が警告看板立ててるルートでしょ? >>780
上ればいつか頂上に着くが、降っても登山道に着けるとは限らない >>848
顔わかれば見つかるとでも思ってるのかな >>788
実際わざと遭難しようとしなければ遭難なんてできない山だしなあ コンビニ映像は
ちゃんと爺さんが息子と孫だと認めたのか? >>32
> 下山電話で「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
> 赤安山扇山を中心に探す。
指示したの誰だよ >>803
ふーん。動画のやつはモノクロにみえるがなあ。
本気でいってんの? 鉄道事故偽装幼女殺人事件に人員充てなけりゃいけないときに
こんな趣味の山登りで勝手に遭難して捜索させて
警察にとっては迷惑極まりないだろ >>833
山への意識が高い人は、山への意識が低い人が嫌いなんだよ。
この親子の装備を見たらちょっと軽装過ぎると思うけどね。
多分DQN。新潟県警が山に入る直前の画像を公開したのは、
やったのがDQNだとわかると「捜索費用もかさむからもうやめろ」と
いう声が高まるのを期待しての事だろう。 >>802
あほやな〜サポートできることはしといたほうがいいと思うがな〜
事故減らせた方がいいやん。 >>867
親子見たっていってる人達に確認して貰いたいけどね 津軽海峡ってのは深いんだよすごく
宗谷海峡は浅い
だから海面が下がると北海道は樺太や千島と繋がるけど
本州とはなかなか繋がらない >>324
8合目って雷清水って書いてある辺りがそうなんだが
松平山の山頂に行かずに五頭山の方へ迷い込むってどういうこと?
8合目のあたりから南に向かって谷に降りていったというの?
だとしたら電話した時も谷だから通話できるわけないじゃん
あんまりアホな推理してんじゃねーぞプゲラ >>692
これでどうやってビバークしたんだ
濡れたらアウトじゃん・・・ >>850
いやプロいるでしょ
で、過信しなくても遭難するよ。過信して遭難する奴はたいてい頭おかしくて無茶を繰り返すだけ >>873
DQNがどうかは置いておいてこの人たちばかりひいきされるのは不公平だよね
山で遭難して行方不明の人なんてしょっちゅう出てるけど、ほとんどはこんな探してもらえてないのに 爺さんが大丈夫と出さなかった捜索届けと場所違いな登山届けで捜索もめちゃくちゃになってるのと違うか? >>692
さすがにこの上に何か羽織ったよね?
こんな格好でビバークって >>861
山の中って限定する必要ないんじゃね
この人なら○○で見かけたって想定外な情報が舞い込んでくるかもしれん
行方不明者、拉致被害者の情報提供呼びかけみたいなもんだろ >>870
これが本当にな
初日の赤安山捜索がもったいなさすぎる >>848
最初から最後まで大騒ぎされたくないとか
体裁ばっかり考えている外面馬鹿なんだよ。
だから最初の段階でもすぐに捜索してもらうとかしない。
なにが自分で探してみるだ。
なにからなにまでけち臭い爺だ。
地面にひれ伏してお願いするのが当然なんだよ。
馬鹿じゃねーかと思うよ。
登山届をもし爺が出していたとすると、
登山届をださないで登ったと非難されたり
捜索費用を負担させられたりとか心配したんじゃないのか?
なにからなにまで体裁ばっか。
糞な奴は一人で孤独に死んでいったらいいよ。
結局は子供のことや孫のことを考えず
自分のことが優先してんだよ。この爺さんは。 こーいうのは初動も大事だし時間の勝負だから
gdってるならもう望み薄いかもしれないな・・
全く見当違いのとこ捜索してたら目も当てられん そもそも道から外れて突き進んで彷徨う派だから
傍から見たら迷ってるんだろうが、俺はそう思ってない
登山ではなく山歩きである
よっぽど迷ったら尾根に出れば良い 救出されたら
あとでべらぼうな額請求されるんだよな >>890
捜索して生きて救出できるとすれば2日目(5/6)が勝負だったはずだからなあ。
画像みたら父親にはもう同情する気ないが、子供はなにもわからない。かわいそうだよなあ。 ちょっとの水があれば人間は2週間くらいは何とかなるよ
そう考えると2週間くらいは大人なら生きてる可能性は高い。問題は子供 遭難したら、下ではなく、
まず上へ、一番高いところへ行く
その場で助けが来るまでまつ
それがルール GW中の新潟は屋内でも吐く息が白いレベルに寒かったのに
コタツ・ストーブつけたわ
屋外で、軽装でしかも雨に濡れた状態なんて想像するだけで凍えそう よくあんな鬱蒼とした山に軽装で入ろうと思ったな・・・怖くて無理だわ >>894
それ、嘘か、ものすごく安全な場所に限られてるでしょ?
迷ったら尾根筋に出たとして自分の位置をどうやって知るの?
日本の普通の山はそんなに簡単じゃない。
それに迷いながら進んだら、沢にはまる確率は無視できない。
そういうこと書くと山をしらなくて真に受ける人がいるかもしれないからヤメレ。 無能警察平尾の時と同じやん
初日に赤外線機能搭載ドローン数台で探せてただろ >>896
そもそも、どこに登ってるのか自分で分かってないみたいだから遭難は必至だな。
探す方も範囲が広すぎてどうにもならないのだろう。
本気で探したいなら、まだ生きてるうちに自衛隊のヘリで赤外線使わないとだね。
今はもう体温と外気温がイコールだから赤外線で探すのは無理。
あ、ご遺体のことね。 単独峰はそれはそれで強風滑落のリスクが高くて危険なんだぞ
富士山とか900m滑落とかちょくちょくある GPSで位置確認してる以上、初日はあまり変なことしてないと思うんだよな
まぁいきなり迷ってるんだけど。尾根で寝る、松平と五頭の間の手前
この時点では自分の位置はわかってるんだから、おかしなことしたとしたら
野宿した次の日の朝。なにやったんだろうな
>>900
雨降って寒くなければね 要するに、上を目指して入るわけではない
入る場所も様々である
場合によっては上に出るという発想
山遊びはその程度で良いと思うよ >>890
家族が赤安山に登ったと言っている
そして家族の証言通りに赤安山の登山ポストに登山届が投函されていた
この状態で赤安山を捜索して何が悪いんだよ >>826
発達障害だったら書いてるとおりにしか理解出来ないらしい
健脚向きは健康な足があればいい
一般登山者はご遠慮くださいは許可証かなにかいるのかなと考える
この文では初心者不向きとは読み取れないんだと
発達障害の人間は増えてるらしいから 父親もそうかもしれない
あの爺さんの息子だし >>915
変なことしてるから野宿する羽目になってんだろ。
最初から最後までこいつらは間違った行動しかしてないぞ。 民家の明かりが見えるとか、道が見えるって言っても
それがどの集落の民家なのか、どこへ繋がる道なのか
明確に把握してない限り、それを頼りに動くべきじゃなかった
多分あっちの方だ、おそらくあの辺がそうに違いない、
こんなので子供連れて動き回るとかあり得ないよ >>892
だからそんなもの意味ないって何人行方不明者がいると思ってるんだ
そんなのは街でないと意味ない
あと別件だが高尾山の遭難者の数を調べてから低山は遭難しないって言ってくれ >>910
沢登りはそんな感じだけど
やったことないの 素人だと降る傾向にある、いや恐らく遭難したら降るだろうね、降ると安心するんだよ 自宅でビバークするレベルの軽装だな
俺の勝手なイメージだけど、この親子はひとの言うこと聞かなそう >>900
防寒装備も着替えも持たずに雨に打たれて(2日目、3日目には現地はもう降雨)、最低気温が5度以下。
餓死の心配をするまでもなく、2夜目は濡れた服でその気温、生存困難。 >>32
えっ、これ爺さんって他人を責める側じゃなくて非難される側じゃね? ちょっとしたバイキングに出掛けるのと、同じような服装と装備だったんだろうね。 >>912
親父は最初から松平山目当てに登ってるしビバーク翌日にはGPSで自分の大体の位置確認して爺に電話連絡してるんだよ
それをじじいが勝手に赤安山の登山ポストに登山届出したり警察にGPS情報伝えずに赤安山で家族が遭難したって嘘教えてひとりで現場混乱させてるんだよ
悪いのはじいいだじじい死ね >>891
すぐ遭難したって軽い気持ちで救助隊呼ぶな
救助隊はタクシーじゃねえってお前らが大騒ぎするからだぞ >>917
爺ちゃんが自分のミスを隠すために登山届入れたのか?
時間的にそうなのか? >>929
両方とも低体温でとっくに死んでるって。
心配するだけ無駄。 >>918
一般登山者はご遠慮下さい>超楽ハイキングコースなので登山者は来るな
こういう解釈かもしれない >>924
沢のぼりならそう書かないと素人は誤解するだろ。 >>871
薄いけど一応色付いてるね。
多分暗い動画の輝度を無理矢理上げたかその逆かで、
色情報がかなり失われたのだと思う。 >>891
むしろそこまで考えてなさそうな
ちょいと登山届け出しとけばいいか〜って具合に危機意識なかっただけなんじゃ >>917
爺さんが受けた電話で「松平山と五頭山の間の手前にいる」って言ったならそこ探した方がいいだろ >>917
たしか
赤安山に登ったの爺の証言で赤安山を捜索
松平山での目撃証言、松平山にも登山届がありそっちの捜索に切り替え
赤安山の登山届は実は爺が出してた
の順だったかと 知らなかった、祖父が登山届け出してたってなんやねん 可哀想。
無理かもしれないけど無事見つかって欲しい。
子供は宝だよ。 コンビニカメラに映っていた子供の服装、、、
もう遭難翌日には低体温症で人事不省になり
気絶している我が子を背負っての彷徨で
父親も一気に体力が消耗して両者死亡。
早くご遺体を見つけてあげたい。 >>36>>89
爺さんの登山届説ってそういう事か 今更何だって…と思った
>>32で警察が勧めてる届出は遭難届で良いんだよね? 爺さん責めるのはお門違いだな
父親は家ではなく警察に電話もできたわけだから
そもそもスタートからすべてが父親の判断ミス
まあ今週木曜あたりまでの寒さと雨のなか軽装では生きてねえよ >>934
理由は不明だ
だがねらーには駐在に遭難届出すように言われたのを
登山届出せと言われたと勘違いしたんじゃないかと推測されている ボクシングとかを息子にスパルタで教え込むタイプの後ろ姿に見える >>766
900メートルってだけでショボイと決めつけるあたり、
この父親と全く同類w
無知って気の毒だね。 >>889
体力あると逆に油断するし体力ない奴のことを考えられない >>941
うわあ最悪
おじいさんは何がしたかったのそれ 子供意外の登場人物が全員おかしい
じじいと親父.. >>940
その情報をなぜか爺は警察に伝えていない >>940
でもその証言が報道されたのはかなり後でどの段階で捜索隊が知りえたかはここでは分からん
最悪後出しの証言の可能性もある >>951
ただの勘違いなのか?
適当に登山届出してんならヒドい話 低山で行方不明になっている人の殆どは、道迷いの結果、沢に降り、滑落して怪我をして、身動きができない状態になってしまったと思われる。
恐らく道に迷い、戻ることをせずに、降りれるだろうと谷に降り、落ち葉のすべり台で滑ってしまい、そのまま崖から転落して(厳しい言葉ですが)絶命してしまうケースがほとんど。
簡単な道迷いから、そういう不本意な事態にならないために、「沢には降りない」、「道に迷ったら戻れ!」ということを十分に理解して実行するべき。
低山、あなどることなかれ。稜線間際の沢は傾斜は緩い、傾斜が緩いから降りられるだろうと思うのは危険。
道に迷ったら、とにかく戻ることです。その癖を付けることで低山での遭難が防止できます。
GPSを利用するのは良いが、「戻る」ということに使うべきであり、沢を下る手段に使ってはダメ。
誤って1時間下ってしまい戻るには2時間かかると予想しても戻るべきです。
道に迷ったことが1時間ではなく5分であれば戻ることは容易なので、間違ったと思ったら「すぐに戻る」ことは遭難防止のためには非常に重要なこと。 >>945
そうだよ
でも爺は登山届の方をポストに投函しちゃった >>932
1000メートル近くの山を
6歳の子供に運動靴でのぼらせようと
最初から考えていたとしたら
誇張でなく頭おかしい。
なにより自分が登山靴だという点が
ふざけるなと思う。
祖父の言動行動みても、この家系は自分のことしか考えていない家系なんだろう。
おそらく子供を連れていったのは一人で登山だと
単純に孤独で楽しくないという理由でしかなかったろう。
子供を喜ばせるための登山でなく
自分が楽しむための登山なんだよ。
生きて帰ってきたら、この親父も祖父もネットで袋叩きにしたらいいよ。
ふざけるなと。
でも今はとにかく子供を助けないことにはどうしようもない。
可能性を信じて探すしかない。
明日が最後になるのかな?
もうやるせないし、不条理すぎる。
なんなんだよ、この祖父と親父のめちゃくちゃさは。 あの動画、画像に色味感じないヤツは目がやばい
まぁ日常生活には問題ないが >>766
600mで道路走りまくってる六甲山ですら遭難する人はいるんだよ
六甲山といや三週間後にに発見されて生きてた人がいたな
低体温(秋)で冬眠状態になってたそうだが
そんな感じで生きてるといいなぁ こういう道迷い遭難者って発見されて詳細を聞いても
どこから道を誤ってどう歩いたのかというのをちゃんと説明できないから
分析すらできないことがほとんどなんだよな >>581
そんなにおかしいと思わない。
将来は、全国民にGPSを埋め込むことはありえる。 だからGPS機器必携にすべき。別にガーミンでなくともよいがw >>960
奥さん離婚してるよね?
我の強いじじいにせよ、なんか理解出来る気がする まあコンビニ画像見て、目撃者が親子は軽装だったと言ってたの納得
あの服装に上着羽織ってたかも?くらいだろ
こんな軽装で松平山に行くんだから危機感なくて当然だったのかもな >>947
なるほど…
ボタンの掛け違い甚だしいが切ない >>966
GPSは自分の位置を知るための道具で、自分の位置を発信するどうぐちゃうでw もう死んでるし無理に捜索しないでいいだろ
沢登り専門のクライマーが何年後かに見つけてくれるだろ >>958
うむ、この山の沢登り画像を見て素人がここを降りるのは不可能だと察した >>698
携帯のGPSで自分の位置は確認してたって そもそも、あの軽装のおやじが登山届を出すという事が信じられなかったが、
爺のねつ造説で一気に疑問が解けたわwwww >>971
奥さんが旦那と、その爺に愛想つかすのも分かるわ GW中で休暇中だから捜索をしぶったんですか?新潟県警さん
それとお祖父さん
事後に第三者が登山届を出してはいけませんよ
それ偽装って言うんで 爺「家族が赤安山で遭難した」
警察「赤安山に登山届が出されてる。赤安山を重点的に捜索しよう」
登山者「その親子なら松平山で見たよ」
警察「あれ?なぜか松平山にも登山届出てるぞ?松平山にも捜索範囲を広げよう」
爺「松平山の登山届はわしが書いた」
警察「え?」
爺「テレビの人聞いてくれ。最後に息子は松平山と五頭山の間の手前にいるって言ってたのに警察は見つけてくれないんだ」
警察(なぜそれを先に言わない)
この状態で雪山から親子ふたり見つけるのは無理ゲー >>982
それがどうしても俺には理解できなかったんだw
家族が事後に出すとか聞いたことないからなww >>981
子どもは奥さんが引き取るべきだったな
憶測だけど、アホな親父と我の強いじじいが
無理矢理ひっぺがしたんじゃねえかな 逆光の親子後ろ姿でアノ爺さんが息子と孫って判断しているとしたら
凄くあやしい
クレジットか電子マネーで決済だったら信用できるけど >>962
友人に誘われて六甲山登ったら最初の20分で動悸やばくなり冷や汗出て横にならせてもらった
その後何とか持ち直して登り切ったけど運動不足の人間が甘く見ちゃいかんね >>807
とても平べったい円錐形を想像してみ。
その頂点から下に向かって何本か線をひく。
頂点ではほんの数ミリの差が、
底辺ではとんでもない距離になってるだろ。
沢を間違えると捜索から外れる。
それに沢は滑落とか行き詰まりとか、危険。 >>936
自分もこれ思ったわ…山慣れてないとこれかも 登山で 「やってはいけない事」 を全部やってる感じ 父と子だけのハイキング
コンビニで食料調達
非常時の連絡先が祖父
母親いないんだな
かわいそうだ 自分の事しか考えてない爺と親父のせいで6歳時が被害者となる実例、という事だな コンビニでカップラーメン買ったということはストーブもってるかも。 お前ら軽装っていっでっけど
そのまま山登ったとは限らんだろ このスレッドは1000を超えました。
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