【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは？★3

**ひぃぃ ★** · 2018/05/12(土) 21:21:21.48

■コントロール性に優れるクルマを作りやすい

　「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR（ミッドシップ）、RR、４WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。

　FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。

　一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP（ルマンプロトタイプ）などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。

　スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪＝リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点（フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い）。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50：50に近くなるので、ブレーキも優れている。

　そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。

　また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。

　FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50：50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。

　クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。

　とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC＋ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。

　つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。

　しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。

2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/1/b1091_1568_1cef7f38d70740b736b4dc0ff47c1136.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/0/e09f4_1568_fd4bde3a2beedfafec21eae35052cf28.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/7/57c0b_1568_b9b7f38df816b9067baf44a1241a837a.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/c/6c8cd_1568_705ef4ed629efe39dd501978aecd3b5f.jpg
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http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg

★1：2018/05/11(金) 21:23:26.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526079600/

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:22:21.96

小沢昭一の、小沢昭一的こころ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:23:37.51

FRなんて20年くらい乗ってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:24:14.50

ＭＲでいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:26:00.34

速いやつは何でも乗りこなす

下手なやつほど駆動軸にこだわる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:29:13.82

>>2
宮坂お父さん乙

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:29:42.56

FRがほしければ4WDでいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:29:50.70

軽トラ最強スレか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:29:51.84

むしろMRでセダンを成立させてみたい
前席と後席の間に、大きな張り出しがあるという
そして後席の左右間には、プロペラシャフトを通すための
太い仕切りができるという誰得仕様なセダン

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:30:54.23

>>5
賛成🙋‍♂

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:31:32.36

後ろが回るからや！(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:33:33.79

シルビア出る出る詐欺

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:35:02.12

普通に公道走るならどれでも大して変わらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:36:55.10

>>5
これですよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:37:41.97

>>9
運転手を守るリムジンタクシーならいけそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:37:47.56

おまいらの欲しいFF車あげてけ
2代目ロータスエラン

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:38:09.20

いや、一般道でレースするつもりないんで結構です

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:38:27.64

FD3Sはマジでいい車だったよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:39:15.02

BBCのジェレミーが世界最高のFRと称して
自身も購入したというレクサスLFA
一番乗ってみたいクルマ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:41:33.84

>>16
FFか…うーん、新型アクセラスポーツかカローラスポーツかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:41:39.58

操舵輪に駆動力がかかるFFかAWDがいいな
路面状況が悪くてもわりと運転しやすいし、
自分の判断ミスでオーバースピードになった時もリカバリーしやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:42:33.31

車の好きも千差万別で好きなのに乗れば良いだけだが、
他車を一々侮辱する奴は同じ車好きと思いたくない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:43:49.99

>>16
クリオウィリアムズかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:45:41.35

>>1
結局いい車は速いみたいなどっちつかずの結論じゃねえか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:46:20.60

>>21
そこのメリット大きいですよね。リカバリー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:49:18.51

結局一般人においてはFFが一番扱いやすいのは変わらんよなー、

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:49:48.22

名ばかりのGT達は、道を開けろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:49:58.42

カタログスペックに騙されない車選びをするには180kmリミッターを解除すべきだと思うんだが
コスト削減にもなるだろ
バカらしいと思うよ、あれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:50:41.82

高級車はFR

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:51:25.06

>>28
制限速度が決まってる日本でそれをする意味は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:51:56.59

ＦRのほうがハンドルの切れ角が大きいから運転しやすかったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:53:03.49

トヨタのマークII三兄弟のかっくんハンドル
FR でもアメリカ向けに作られてるのはまったくハンドリングと言うのがないからね
トヨタのはFF もFR も糞

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:53:19.38

R32のタイプMに戻りたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:53:52.70

FRってなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:54:10.08

高速で追越しただけで回るFRは怖い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:56:41.78

日産は大量に売れるアメリカで、ハンドリングなんかいらない！交差点で少ないハンドル裁きで90度かっくんと曲がれるようにしてくれとアメリカの販売店からの強い要望にそんな車作れるかと拒否していた
アメリカは人工計画都市で90度交差点が多いので、直線か交差点かのスイッチみたいなハンドリングを要求する
交差点でスイッチ押すみたいに少ないハンドル裁きでカクンと楽に曲がりたい！スイッチみたいなハンドリングにして！と要求するのがアメリカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:56:41.84

でもアメリカで一番売れてる日本車ってアコードかカムリだろ。
FFセダンやん
自動車王国のアメリカ人もFRに興味ないのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:57:02.98

メガーヌルノースポールならそこらのFR車より速いでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:57:25.99

>>30
いや、バカみたいな馬力が無くても充分じゃんって消費者が解るでしょ
解らないからもっと馬力を上げればいい車になるんじゃないかって勘違いする訳で、一生使わない馬力に大金払ってるのが現状なんでしょ？
ムダな習慣じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:57:55.61

>>33
やたらドリフトしやすかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 21:58:11.94

売れないからって定期的に車の話題を上げて必死だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:00:01.90

GWにLC500で盛大に事故してたし
86買って1ヶ月で全損させたり
S2000を住宅地で暴走スピン塀に激突させたり
FR厨は身の程を知ったほうが良いと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:01:14.77

>>37
右ハンドル車がOKになったからスカイラインやシルビアなどがどんどん値上がりしてる
アメリカは好景気だが自分たちじゃ作らないんだよな、変なやつら

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:01:19.56

>>39
馬力は十分にあったほうがいいよ？
つーかさ馬力と最高速度は違うから。それゲームの話やん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:03:11.16

そういえば、バスってＲＲなんだよな

ポルシェ911と同じｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:03:40.78

>>43
フォードマスタングは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:05:58.83

>>43
うそくさ
あんなマッスルカーたくさんあるのに
そんな旧車買うのは少数のマニヤだけだろ

**涼介高橋** · 2018/05/12(土) 22:07:59.27

ロータリーサウンド最高
FDよりもＦＣだよね通はw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:10:26.55

ホントに楽しいのはMRだけだろ
でも街乗りじゃそんな場所も機会も訪れないという
やっぱ片道3車線以上ある区間は速度無制限にしないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:10:57.92

プリメーラは安いしFFとして良い車だったわ。

**涼介高橋** · 2018/05/12(土) 22:13:23.36

>>49
MR2攻めるとスピンするからなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:15:30.02

>>49
MR-Sは楽しかった
軽量低重心でカートに乗ってるような感覚
2時間ほど峠で乗らせてもらった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:16:25.77

>>3
軽トラ乗ってるだろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:16:54.43

ブルーバードから乗り換えたセリカが最後のFRだった
910ブルのほうが良かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:17:04.53

>>28
バカらしいとは思うがコスト削減にはならんだろ機械的に制御してるわけじゃないし
ECUに数行プログラム加える程度だろしかもずっとやってきてることだからコピペでいいんじゃねえの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:18:36.80

トヨタの初代エスティマっていうミニバンはＭＲ

これ、フェラーリと同じ駆動方式ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:20:20.59

>>16
GA2シティにもう一回乗りたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:21:10.46

>>56
昔の1boxはエンジンが席の下だったからな…
運転手までウォークスルーするようになったのはオデッセイからだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:24:13.19

北国来てタクシーの運ちゃんになればFRでクルクルできるぞw
最近はコンフォート以外のとこも増えたけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:25:07.58

>>5
乗りこなすとかじゃなくて駆動方式に由来するフィーリングの話なんだが。
FF嫌いのトップレーサーなんて幾らでもいるぞ。

**名無しさん＠１周年**(雨が降り注ぐ世界) · 2018/05/12(土) 22:27:14.49

結局買いやすい価格のMRが殆ど無くて、しかも普段遣いするにも荷物や人の積載が微妙
FRだと積載がクリアできて、しかも明確なスポーツカーじゃなくてもある程度スポーツグレード程度の車もあったりするから買いやすい、とりあえず馬鹿でもパワースライドくらいはできるからなんか速い気分になれる、そういうことだろ
本当に速い車を求めてるんじゃなくて、そもそもそんな速さで運転できるわけでもないから、荷物や人も乗せられて一台で全部こなせるから金もかからなくて、なんか速い気分になれるってのが欲しがられただけ

ただ速いだけなら四駆のATで馬鹿みたいに踏んでりゃそれが早いんだけど、それを求めてるわけじゃないから難癖つけてそうじゃないって言ってるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:27:43.99

>>55
管理コストが面倒でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:28:13.31

>>56
しかもデーゼルには5MTもあったからな。
魔改造でスーチャーエンジン+MTでドリ車にしてる人がいたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:30:57.06

MRは曲がるとき楽しいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:32:18.24

>>5
いや、そういう話じゃないでしょ。
基本を学ぶ、コントロール性含めてFRは楽しいってことじゃないの？
当然、FFにはFFの、AWDにはAWDの楽しさは否定しないけどね。

MRとFRはバイクに近いリアステアが楽しめるって点では、別格(主観)だと思う。
悲しいかなテク無しなんでMRは手に余る。で、やっぱりFRになるかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:36:34.67

>>35
あったあったw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:39:28.45

FFでいいわ。
最近のは電子制御も進んでるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:40:46.67

国産、輸入車、軽自動車からEセグ、ミニバンまでかれこれ20台以上乗ってきましたが
Audi quattro（但しA4以上）が最高でした
極端なハイパフォーマンスカーを除く普通の乗用車の中での話です
ハイパフォーマンスカーでは唯一、ポルシェ911を運転したことはありますが、あのクラスは異次元なので比較にならないと思いますし、余りにも激しすぎるので私には手に負えないです

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:43:12.00

>>62
ん？プログラム書いたのを量産するだけで管理コストとは？
PCやスマホ、セキュリティソフトみたいに定期的に更新するならコストかかるけど車のマッピングなんて不具合でなけりゃそのまま売りっぱなしだぞ
スピードリミッターなんて指定速度超えたときに燃料カットするだけなんだから基本更新なんか必要ないはずだけど
まあGT-Rみたいにサーキットでだけリミッターカットするならナビデータ更新とリンクしてする必要あるかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:45:07.68

>>16
アルファロメオジュリエッタなら乗ってもいいかわいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:45:53.94

知ったかがいるスレみっけ
まあいいけどさ
知らないこと理解出来てないことを知ったかせず謙虚にしてよ
言うなればこれ物理でも力学でも無く自動車運転学w

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:47:05.16

LSD入りFFで、グイグイ引っ張っていく感じも好きなんだけど、
ディファレンシャル仕様のFFでのコーナリング中、
ステアリングにアクセルオンオフの結果が伝わってくるの嫌い。

>>65
それぞれの駆動方式なりの楽しみ方があるからなｗ
FFで頭グイグイ入れていくのも楽しいし、
FRでおしりプリプリするのも楽しいよ。
4WDは乗りこなせなかったから、何が楽しいかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:47:14.19

ここのFF厨に谷口信輝の前で講釈垂れて欲しいわ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:48:46.25

>>56
フロントミッドだよ。
FRをベースに前輪を前に出してエンジン搭載位置を後退させる。
コルベットとかRX-7と同じレイアウト。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:50:10.91

ＲＸ－７がフロントミッドシップっていわれていたけど、
ダッジ・バイパーみたいに超ロングノーズで、
エンジンが車体の真ん中まで来てないと、
フロントミッドシップって感じじゃないよな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:55:25.34

>>75
ロータリーだからエンジン全長が短い
画期的エンジンだったけど、なくなっちゃったね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 22:56:26.86

>>76
今はSkyactive-Rとして開発中やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:00:48.21

コントロール性？
それが本当なら大衆車もそうなるのでは？

単に「他と違う車に乗っちゃう俺カッコいい」ってだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:02:10.97

>>5
ピント外れすぎｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:05:09.36

>>56
無知か嘘つきか知らんが…エスティマはMRではない。
そういやホンダのアクティはMRだったような。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:06:16.31

>>78
FFとFR両方乗って攻めればわかるよFFはスイッチみたいにアクセルオンオフするだけ乗っててつまらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:16:07.13

大型トラックとかは、どこが駆動するんだろ？
バスはFFなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:18:11.65

バスはRRでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:18:55.05

>>74
初代エスティマはエンジンが運転席の前にないからフロントミッドシップじゃないよ
歴としたMR レイアウト

⚫初代エスティマ

乗車定員
7/8人
ボディタイプ
4ドアミニバン
エンジン
2TZ-FE型 2.4リットル直列4気筒DOHC（前期型）
2TZ-FZE型2.4リットル直列4気筒DOHC（中・後期型）
駆動方式
MR/4WD
変速機
4速AT 5速MT
サスペンション
前:ストラット式
後:ダブルウィッシュボーン式（エスティマ/G）
後:4リンク式（V／X／アエラス

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:26:07.37

360cc時代の軽はＦＲ車が多くて面白かったね
タイヤもプアだったから簡単にケツ振った
低いレベルで車の挙動を学ぶ機会がない今の若い人はちょっと不幸な気もする

**名無しさん＠１周年**(雨が降り注ぐ世界) · 2018/05/12(土) 23:31:14.06

>>76
構造とか考え方の違いとしては非常に面白いと思うけど、結局は税制とかレギュレーションに逆らって小排気量でパワーを出すってものだからなぁ…
出た時こそ夢の技術だったけど、時代と共にそんな方法使わなくても同じような、あるいはそれ以上の効果が出せちゃうようになったり、そもそも税制やらの規定が作られて夢はただの夢ってね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:38:20.75

【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526135003/

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:40:47.17

FFやAWDは電子制御が付いてないとハイパワーがどうにもならないから
やっぱリアドライブのクルマが1番さ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:41:14.91

雪の日にノーマルタイヤで走ってみるとよくわかる
FRは滑りながらでもある程度コントロールできるけどFFは滑ったらアウト

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:46:28.38

>>89
そんなアホなことは公道上ですんなよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/12(土) 23:54:01.67

>>81
スイスポやタイプRに乗ってたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 00:48:36.41

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 00:57:12.49

>>92
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 00:57:25.04

>>92
バカ狂犬ニート

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:02:47.23

>>92
バカニート

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:03:59.42

車大好きで下手くそながら峠道とかよく飛ばすけど
車種とかの情報教えてもらってなければFFかFRか運転しててもいまだに分からない
よほど上手いとか詳しい人じゃないと今の車で即座に違い分かるもんなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:06:14.66

昔と違って今は「FFだから●●が悪い」とかいうのがほとんど無いしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:06:43.24

>>90
たまにしか雪降らない地方ではそんなアホなことする奴がいくらでも居るのです
そしてアホなFFが道を塞ぐのです

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:07:32.54

ずっとFF
FR乗ったのは初代ユーノスロードスター
後輪滑ってカウンター当てるのは楽しかったけど
おれにはFFが向いてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:14:37.24

MTのFRが一番小細工出来て乗りやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:28:27.63

>>78
昔はFRばかりだったけど他と違う～でFF選ぶ奴はいなかったよ
居住性やシビックがいいって感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:31:28.00

スープラを出すらしいがMTが無いらしいじゃないか・・・
MT無しじゃ売れないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:54:51.53

FRの良さは曲がり角１つ曲がっただけで判るだろ？
それが判らない鈍感な感性の持ち主はFFに乗っとけ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:55:08.36

>>100
前荷重の作り方（ブレーキング）とカーブの入り方一発で決まってしまうFFは
FRのような小細工をする必要が無いからな

それに対してアクセル調整などで小細工しないとどうにもならないのがFR
これを人によってはスポーツ！コントロール！とか言ったりもするｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:56:58.46

FRはいろいろウンチク考えながら運転しなきゃならなくて面倒そうやな
俺はAWDのままでええわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 01:58:45.23

>>103
FFでも限界ぎりぎりからブレーキングで頭の向きを変えるのは分かってないとできないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:02:01.73

>>105
四駆が一番色々あってオタクっぽい駆動方式だけどなｗ

あたまもじの人のおかげでゴリラ向けと思われているのは残念だ

**通りすがりの一言主** · 2018/05/13(日) 02:06:28.35

高級車がもれなくFR。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:13:09.15

レクサスもLSそっくりのFF車あるんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:14:27.44

オタクっぽい駆動方式なんていうオタクしか使わないような言葉に草

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:24:00.27

>>96
ハンドル切ってるときにアクセル踏めばすぐわかる
飛ばさなくても

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:33:02.34

単にリア駆動だから、
アクセルでスライドをコントロールできるという選択肢があり
その感覚が特有で、また難しくも有るから、好きな人には好きってだけ

バイクやMR-2、MR-S好きの俺からすれば、不便でも面倒でも、かっこつけとかなんと言われようと
MTの後輪駆動が好み、って偏屈なのは自覚してる

ガキ臭いことを言ってるのは自覚してる、異論も非難も認める、俺は変わり者だから

>>96
アクセルターンやれば分かるし、そういう走らせ方すれば分かる、トルクステアもなければ普通に乗る分にはわからない車も多い
駆動方式のキャラクターも有るけど、重心やサスセッティングでの挙動も車によりけりだから
極端な話、サンバーとハイゼット、フェラーリとランボルギーニ比べてもムダなように

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 02:53:31.11

>>109
ES日本名ウインダムのこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 03:09:25.51

スピンするギリギリのところでアクセルコントロールするFRのドリよりも
豪快にアクセル全開にできる4WDドリのほうが気持ちいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 03:24:34.62

>>89
そりゃ状況によるな。
発進時に横滑りにビビリながらアクセル踏んでるFRをある程度コントロール出来ているとは言わない。
FFは滑っても関係無しにアクセル踏めるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 04:05:24.93

ドリフトもそうだけど攻めた結果としてのお尻振り振りしてる時に、俺こんな間違った事してていいのかな、とは思うのでFRは多分買わないな
一瞬あぶねーってアドレナリン沸騰して笑顔になるけど傍から見てれば暴走モードで迷惑だなと思うしタイヤーの山も消しゴムみたいになくなるしゴーカートでいいんじゃないか、と
ハイパワー改造もしないし、むしろ最低限の公道の秩序をだいたい守れるFFの方がいいかなと

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 04:50:48.93

量産市販車ニュル最速がRRのポルシェ911GT2という事実

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 04:54:13.00

あそこはバカみたいに長いストレートが有るからだろ
コーナーの0.1秒よりストレートで何十秒も稼いだ方が得だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 04:56:53.70

>>117
前FRのコルベットが最速って見たけどそんなに駆動方式でタイム変わるもん？
てかコースによって得意不得意はないの？
ニュルはあらゆる条件がそろったコースなのかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 04:57:19.30

楽しいからだよ
それだけ

FF乗って楽しいならそれでいいんじゃない？
人に言わなければ笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 05:55:07.59

四駆乗ったらもう戻れん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 05:56:21.57

今時駆動方式にこだわるなんてラジコンくらいだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 06:06:32.24

まさかこのスレにはオープンデフのFR車でドリフトきめようと頑張ってる人なんかいないよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:29:23.56

>>80
トヨタの天才タマゴ知らんのか。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:36:14.08

>>121
クソツマラナイからMRにしたよ。
次いで言えばPDKじゃなくて
右ハンMTにしとけばよかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:38:41.00

>>120
公道ドライブならFRかMRで公道向けよりちょい出力があるNA。そしてMTだね。
もちろんドライブ自体を楽しむならね。

NAでも無駄に大排気量でパワーがあるのは駄目。回す楽しみがないのと
エンジンが重くなる。大きくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:40:28.53

>>84
フロントミッドってのはエンジンがどっちの軸に近いかで判断するもんだと思っていたんだが･･･。
運転席との位置関係とかマジですか？
運転席の後ろ側下にエンジンのあるハイエースもMRですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:41:04.99

>>117
ポルシェって4シーターベースで最速車を作ってるけれども
本当はケイマンベースの方がいいんじゃないの？
ケイマンをダブルウィッシュボーン化するとかさ。
（市販のケイマンはリアサスが糞過ぎて、体がボロボロになるけれどもｗ）

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 07:42:21.31

ケツ振るのが楽しいんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:02:13.88

昔シビックに乗ってる時にトルクステアで肝を冷やして以来FR派です
昨今はそんな事ないんだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:04:40.60

FRはシフトロックでもケツを降る　困るんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:27:19.01

>>16
アコードユーロR

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:29:33.13

>>42
キチガイに刃物やな
下手くそにFRは

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:32:09.15

>>131
だからこそH&Tをマスターして限界付近でのシフトダウンによる荷重変動を極力起こさないようにする必要がある。

下手くそがピーキーなS2000とか乗るとこれでやらかして事故るんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:33:04.41

このスレがニュー速+にあるのはなぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:36:03.10

ハイスピードドライビングでの話だが、ミドシップは、コーナリング進入事のブレーキングが難しい。
まあ、出来の良いABSが標準装備の時代では、その限りではないが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:44:26.52

前輪駆動後輪操舵ってあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:45:58.87

>>137
フォークリフトかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:52:07.86

FRの方が安定してると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 08:55:42.96

FRで剛性高くて直6で足がまともなクルマは楽しい。
と言うわけで最近はずっと3シリーズに乗り継いでいる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:00:46.62

>>139
逆。
高速安定性とか特にFFのほうがはるかに優れてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:04:01.67

ベンツのCクラス以上が全てFRベースの時点で答えが出てるからなあ
FFは廉価車だよ
そういうのは日本の得意分野だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:04:26.45

>>137
フォークリフト

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:14:09.64

>>127
「フロントミッドシップ」の定義は、
フロントエンジンでエンジンが前輪の車軸と運転席の間にあるもの
「wikipedia」より

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:14:20.68

KP61スターレットは乗ってて楽しかったな。
宅地造成地の広いダートで、ケツ滑らせて遊んでいた。
アクセルコントロールで車の向きが変えられるって、やっぱり楽しいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:21:42.52

敢えてFFならメガーヌ、シロッコ乗りたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:30:19.28

走行性能抜きで、使い勝手という意味でのパッケージングなら、
富士重工製サンバーディアスワゴンが理想に近いと思う。
ステアリングシャフトの位置を除けば

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:32:38.37

最近のＦＦはいいけどやっぱ上りはアンダー強い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:32:49.69

オープンデフのFRでドリフト出来るだろ
距離は出ないけどね
オーバースピードかパワードリフトかのどっちかでなる
今はVDC入ってるから無理なのか？
機械式LSD入れると簡単な事でお尻が反対車線まで吹っ飛ぶから危ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 09:55:39.25

1年中乗ってるんだから冬場が不利なRRやFRは選ばないでしょ？
と思うのは自分だけか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:05:15.16

重いｆｆにあるつんのめり感がないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:07:48.53

高級車がことごとくFRなのをどう考えるか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:10:32.73

>>150
一旦グリップ消えたらFFはなすすべ無いけどFRは舵が利く
ヤバくなりにくいかわりになったらどうしようもないのがFF
ヤバくなりやすいかわりになってもリカバーしやすいのがFR

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:30:32.63

FF、FR、RRとあるのにRFがないのはなぜだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:31:42.74

高級車の思想は金持ちをベースに作られてる
そしてその思想は2通りに分けられる
FRにするのは何度も壊して貰って何度も買って貰う
AWDにしてトラコンさせまくって技術で高額にして儲ける

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 10:44:23.52

>>152
後席から遠い位置に騒音源となるエンジンを置きたい
昔は直列6気筒が多くて必然的に前に駆動力持っていけなくてリア駆動、、、

この名残じゃないかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:02:41.93

>>156
勾配やコーナーでのリアの乱れじゃないかな。
FRの方が重量配分やオーバーハングの少なさで
リアの挙動が安定しているからでしょ？　同乗者重視ってことで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:06:14.49

高級車がFRなのは、高級車は大型車なのでFFだとトラクションがかからないから。
トラックがFRであるのと同じ理由。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:11:39.83

>>157
初期にそんな高尚な走行性能なんて考えてないと思うなぁ。そもそも知見が無かっただろうし。
各ブロックを収まり的に一番合理的に収めた結果、が最初だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:14:28.10

ドリフトキングダム Rd.3 名阪大会プロクラス単走ライブ配信中

https://www.youtube.com/watch?v=sCkSkFl5Vrk

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:32:23.53

FRは低μ路なんか特にオーバーステア→スピン怖くて踏めないよ。結果遅い。

それに高速安定性もAWD、FFより低い

誰が乗っても踏める&安定感あって速いのはAWD。次にFF。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:32:46.61

>>152
アルファードが政治家ヤクザに好まれてるから
高級車の価値観も変わってくるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:43:02.52

　最近の電子制御されか石油消耗貧に乗らされるより
自分自身が鉄の塊を制御しておる十干を味わいたいからワニじゃろうね
我々人間は石油消耗貧の為に、家庭畑もなくなり渋滞した道造ってるわけでないワニから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:54:24.36

>>9
あいわーな♪ぜーっと♪ぜーっと♪ぜーっと！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 11:57:21.26

>>162
頭の悪い奴ほどオラついた車に乗りたがる。。腕もねぇのにデカイ車にね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:22:51.16

安全に運転したいからツルツル滑る駆動方式なんて危なくていらんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:23:12.09

>>161
底μでエコに振ってるタイヤのFFなんてアクセル踏んで元気に走ったらグリップ失ってあっという間に道路脇に曲がれず刺さるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:27:16.77

ジムカーナやサーキットやってんのなら分かるけど
公道を法定速度で走ってんだから駆動系とかどうでもいいじゃんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:32:37.40

>>168
雪国はAWDが便利

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:40:11.45

>>159
昔は大容量の等速ジョイントが作れなかったのが最大の理由だよ。
技術の進歩で作れるようになったのでFF車が主流になっているだけ。
FRが高級車に多い(残っている)のはその名残で合理的な理由はないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:45:20.49

>>154
車名忘れたけど昔あった。
ただ、トラクションは稼げないわ旋回輪駆動輪が一緒で構造が複雑だわスペースがないわで難点が死ぬほどあるのに、利点が何一つなく、誰も手を出さず。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:46:58.69

FFはせいぜい2リッターまでだろ
それ以上はエンジンが重くてフロントヘビーになり過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 12:48:39.03

小林彰太郎に洗脳されてるの

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:04:47.87

FRがトラクション性能に優れるって、
誤解じゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:21:08.22

長大なエンジンでFF車は作りづらい、ただそれだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:33:54.48

>>174
ゼロヨンをFFでやってるのバカだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:41:09.50

大排気量、高トルクだと
ステアリング切る関係でドラシャジョイント部の負荷
それに関した騒音、トルクステア、単純に前タイヤに負荷が集中しやすいとかの理由でしょ

付属して、前に重心が行くほど後部座席の上下動が増える、後席重視の大型車ではそれはやりたくないってことでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:41:36.51

俺が乗ってるNA3リッターのFR車に、FF（ミニバン、小型）ばかり乗ってる人に運転させたらみんな驚いてるな
排気量の差とかもあるんだろうけど、大体は運転楽しいて言ってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:51:31.33

>>176
ダートラだったらFRよりFFのほうが速い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 13:52:28.34

嫁がアルヴェルやノアボク
旦那がタントやN-BOX

家族持つとこの組み合わせでいいや、使いやすいのが一番

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:14:46.36

>>178
そりゃ車の形態の違いが最大の要因だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:34:17.34

FFは安い車の　FRは高い車の駆動方式だから
FF乗りはFRにやっかみ　FR乗りはFFを小馬鹿にしてるんだろ
つまり議論するにあたって最初から対等じゃないんだよな

まぁ俺はクルマを所有したことないんだけどなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:40:20.37

>>170
なるほどねぇ
RRにしなかったのは、FFを作れなかったのと同じ理由、ということか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:46:10.69

>>182
元々は高い車も安い車もFRだった。というか軽トラなんか未だにFRだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:56:05.20

>>184
富士重工製サンバーが残ってればなぁ…

あの車が無くなったのは本当に勿体無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 14:59:31.03

FFはマスの集中化、パーツの集中化が出来る
そのおかげで、コスト削減と重量物を集中して配置できる
小型車の場合、運転席付近に重量物を集中し、コストも減らし
そのコストを他に回すことも出来る

たとえFRでもリアバンパーの中に20kgも有るステンレス製マフラーを重りにして前後重量5：5を達成してる80スープラなんて曲がらなくて小回りは効かないFR車だぞ、その分リアを滑らすだけなら楽しめたが
90年頃のホンダFFが楽しかったのはコスト分配（エンジンに金かけたり）とマスの集中、それらが大きい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:00:16.19

>>185
寿命短い作りだから要らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:03:54.49

FF(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:08:04.20

>>16
ロータスエランってFRじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:09:44.02

2代目ロータスエラン
http://b-cles.jp/car/meisha/lotus_elan_2nd.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:11:21.24

FFって言えばいいのにファイファンってずっと言ってる奴は頭おかしいと思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:12:07.31

ステマやめろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:13:30.02

>>178
直線だけならワイのハイブリッド2リッターFF(大型セダン)の方が早そうだからええわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:13:41.30

>>16
プジョー106rally
1300ccのMTね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:14:16.74

>>189
いすゞのエンジンのったエランはFFなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:14:39.52

>>190
チョンのビガートじゃねえか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:15:12.61

>>195
トヨタエンジンのもあった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:20:10.53

俺の車履歴

JZZ30
↓
E36 M3
↓
E40 Mクーペ
↓
alpina c2 2.7(E30)
↓
NDロードスター

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:36:13.16

スポーツカーとかじゃなくていいから、FR+MTで4枚扉で５ナンバーのクルマに乗りたい。
そうなると20年前くらいの中古車を探さないとならんのだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/13(日) 15:49:33.43

>>199
つコンフォート教習車