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【スルガ銀行】マンション投資「融資書類改ざん」、スルガ銀などを提訴
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0001アルカリ性寝屋川市民 ★
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2018/05/13(日) 10:57:17.53ID:CAP_USER9
 中古マンションを1棟丸ごと買う投資で、書類が改ざんされて融資が実行され、割高な物件を買わされたとして、岡山県の30代の男性が不動産業者やスルガ銀行(静岡県沼津市)を相手取り大阪地裁に提訴した。「不正をしてまで買いたくはなかった」と、計約2億2800万円の損害賠償を求めている。

 訴えられたのは、大阪市の不動産販売業者と勧誘業者、スルガ銀と同行京都支店の融資担当者。同行ではシェアハウス投資でも融資資料の改ざんが相次ぎ発覚した。一連の問題での同行への賠償請求訴訟は初とみられる。

 訴状によると、男性は2015年9月、投資目的で中古マンションを1棟1億9500万円で、新築マンション2室を計約3400万円で購入。全額をスルガ銀から借りた。しかし融資の過程で通帳コピーや確定申告書などが改ざんされ、貯蓄や年収が水増しされた。中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良な物件だと装っていた。

 原告側は、高額の物件を買うには男性の収入が不足していると被告らが知りながら、改ざんで融資を引き出し、割高な物件を買わせた、と主張している。スルガ銀には、融資時にリスクなどの説明が不十分で、通帳原本の確認を怠った責任もあると主張する。

 勧誘業者は朝日新聞の取材に「販売業者に指示され、パソコンで資料を改ざんした。反省している」と答えた。販売業者は「改ざんは知らず、指示もしていない。客が改ざんを知らなかったのなら不信感を持たれても仕方ない」としている。スルガ銀は「コメントは控える」としている。



yahooニュース(朝日新聞DEGITAL) 5/12(土) 22:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000056-asahi-soci
0201名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:27:00.91ID:fvuCn/r60
詐欺案件をテレビでCMしてたメディアの責任もちゃんと報道しろよ?
自分たちの責任はだんまりか?
0202名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:27:33.66ID:GsLTnEnX0
かぼちゃだけなら銀行の信用に関する不安はともかく、
経営に対する不安はそんなになかった。
ただ、マンション投資の方まで広がるとなると話は別。
こちらの方も精査を求められるとなると、規模が大きいので先が見えづらくなるね。
0203名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:27:45.80ID:rKL/hPhe0
不動産投資で成功する人〜10ヶ条
〜超超超超超ベーシック編
不動産歴全戦全勝、家賃収入と売却益で億に達する(年)大家の視点より。
スマードデイズみたいなバカ投資家はこの超超超超超ベーシック編のどれか1つも達成できていないだろう?
だから君らはダメなんだよ! !
https://twitter.com/ctrkkz/status/995130928090370048

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1. 不動産が大好きな人(アパート/マンション1棟もの・戸建なら床下の点検口まで潜って基礎の施行技術のレベル、
鉄筋の露出隙間、チョーキング、浮きや漏水などの確認をしたり、床材をスリッパをはかずに踏んでその感触から経年劣化を把握したり
(むしろ絶対にスリッパを履くな!)、外壁の亀裂、欠損などがないか周囲をくまなく見たりバルコニーに出て
「自分の目で」確かめたりできる人!)⇒インスペクションは2の次!まずは自分の目で確かめる、ということが極めて大事!
競売物件も現地にいってまずは入れなくても見てくる!!
2.泥臭い営業ができる人(売却や賃貸で顧客へ案内する時は営業マンと同行して案内したり、周辺の案内チラシ
(営業マンだけに任せるな!オーナー独自のものを作れ!)や地図を作ったり、自ら提案したり)
3.物件の周りを自分の目で確かめて、実際に駅から歩いてみてどの道を通れば行きやすいのか、
何があって何が便利で何がなくて何が不便なのかお客さんの視点で見れる人
4.最寄りのスーパーはどこにあるのか(ファミリー層に対しては代表的な食材の値段もいくつかがわかればパーフェクト。
例「ここから徒歩2分のところに〇〇スーパーがあり、卵1パック160円で売っていましたよ」等
5.お客さんのマイナスイメージをプラスにその場その場で転換できる人!(例えば、隣に駐車場があり、
いずれはそこに家が建ってしまうと日当たりが悪くなると思ってしまう人がいれば、
家が建つ予定がないのかを管理会社にすぐに電話して聞いてお客さんを安心させることが「すぐに」できる人!
6.営業マンと人脈が作れる人、ひいては互恵関係まで構築できる人!!(営業マンはいくつも物件を抱えている。
あなただけの営業マンではない。その人にもメリットが出るような、家をすぐに売れるように働きかけることができるような、
そういった一生懸命さ、努力、姿勢を見せること!、その積み重ねで人脈を築いていくこと!)
7.相場がわかる人!そしてその相場から何をすれば高く売れるか(過去の同じレベルのスペック物件から相場はいくらか、
いかほどでやれば売れるか、さらにはその相場より例として+500,+800万で売るにはどんな魔法をかければいいか)がわかる人!
8.購入時、価格交渉の心理戦ができる人!(7がわかることが大前提!)何をどうすれば交渉できるか、
単に交渉してもダメ!相手(売主)を喜ばすにはどうすればいいかがわかったうえで、実践できる人!!
(例:内見時に売主の家を褒める←売主の趣味を聞いたうえでその趣味から入る!、申込時の手付金を多く出すなど、
本気度を見せる!(営業マンにも売主にも!)⇒営業マンにも、とういうのが大事!!
9.ステージング、リフォーム業者との人脈をどんどん築いていける人!(特別価格でやってもらえるようになるくらいな人脈作りは必須!!!)
10.9のステージング、リフォームをするにあたり、その地域やお客さん(内見層)に応じた家にすること!
勝手に自分のイメージでやらない!!お客さんが望む家を作ること!!!
0204名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:30:05.19ID:GdieSPhL0
これは銀行丸被り案件だな、今のうち預金者は全額引き出して他所に移しとけ
0205名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:30:50.64ID:JHFYUM+z0
マジかよ 発送が遅いだけかと思ってたけど
駿河屋最低だな
0206名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:40:00.81ID:nW2BQRUJ0
>>201 悪いのはシンデレラ気取っちゃったベッキーなんだよ。(´・ω・`)
0207名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:41:05.46ID:rKL/hPhe0
ちなみにただの雇われに対して大きい貸し出しをしてくれる金融機関で有名なのは、スルガ銀行、スター銀行、静岡銀行、大阪の協同住宅だな。
タワマン、再建不可、借地権などの連中らにも積極的に融資するところ。不動産業界(売買部門)では有名。
それでもマスゴミはスルガばかり叩こうとする。
https://twitter.com/ctrkkz/status/995554026094673920
0208名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:43:41.62ID:Zb1inpBc0
銀行から金を返してもらって、不動産は俺の物ってか
この原告は鬼かなんかw
0209名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:44:33.52ID:gno0lVPB0
まあ卑劣民族ジャップなら書類の改ざんなんてお手の物
歴史の改ざんも日常茶飯事だし
上司の命令なら喜んで書類改ざんするんじゃないっすかねー
0210名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:50:48.29ID:uQ/80/Ow0
収入の虚偽があれば返済は出来なくてスルガ銀行が大損しそうだな。
カボチャの馬車シェアハウス購入の為にオーナーに融資をした銀行が十数行あって
その半数以上をスルガ銀行が融資しているのであるから融資が回収できなければ
スルガ銀行は損することになる。
他の十行ほどは被害は少なくて良かった。

シェアハウス購入の為に融資しても何の問題ないが他の銀行のように
融資審査の収入はオーナーが虚偽報告していないか裏付けが必要だったのは間違いない。
だからオーナーがシェアハウスで儲かって儲かって笑いが止まらないウハウハ状態であっても
スルガ銀行の問題は収入の虚偽改竄なので問題なんだよな。
オーナーと融資担当者がスルガ銀行に大損させる効果的な行為をやっている。
0212名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:54:54.50ID:Zb1inpBc0
スルガ銀行も災難だったねw
こんなこわーいヤクザみたいな人にお金貸しちゃってw
0213名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:57:36.98ID:s74RjH5E0
>>66
関与してるとの訴えがあったから調査に入り、既に証拠も出てる。なのでその仮定は無意味。
0214名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 15:59:42.95ID:s74RjH5E0
>>212
コワいのは詐欺に加担し、結局は銀行にも被害を与える行員だわ、アホ。
0215名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:02:02.43ID:Zb1inpBc0
オーナー「不動産投資をしたいのでお金を貸してください!」
銀行「分かりました。ちょっと怪しいですが、あなたの熱意を応援しましょう。」
オーナー「お前が俺を信じて金を貸したから、大損した。もっとお金返せ!!」
銀行「・・・・・・(コメントできない)」
0216名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:12:05.51ID:s74RjH5E0
>>215
んにゃわけない。だったら金融庁の調査入らない。
行員も日曜に擁護書き込み大変だな。そんなことより、職探しした方がいいぞ。
0217名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:13:27.38ID:jhG5W+0l0
抵当不動産を銀行に渡して借金チャラでいいだろ
たまには銀行も泣けよ
0218名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:26:44.93ID:9Cn1FkBT0
>>208
錯誤無効とか詐欺取消ならオーナーは現存利益の返還するから、不動産は銀行のものになるだろ
銀行が頑張って運用して回収したらいい、回収できると想ったから融資したんだし
0219名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:33:41.06ID:WlQ/wXYv0
オーナー頭お菓子だろ
訴えるなら不動産屋だろw
0221名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:37:34.15ID:EzAnQ8Eo0
>>217 それはノンリコース設定だった場合か。
しかし破産すれば、ほぼそれは達成可能だけどね。
0222名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:39:10.49ID:yJjR3Wr10
自己破産したほうが得だろう
もともと高給取りなんだから簡単に元の生活に戻れる
0223名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:39:29.73ID:WlQ/wXYv0
>>219
よく読んだら
不動産屋とスルガを連帯して訴えたのか
不動産屋を訴えないと話にならんからな

でもオーナーが勝つのは厳しいだろな
0225名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:44:28.35ID:WlQ/wXYv0
ウハウハなのはお互いの弁護士だよ
成功報酬10パーを巡る弁護士同士の争い
0226名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:47:33.43ID:EzAnQ8Eo0
>>223 これはね。
スルガ、販売会社、勧誘会社、投資者。
という4者の、責任の押し付け合いになっているのだ。

それで最も弱体の、勧誘会社が早速ゲロってるのだが、しかし
「販売会社から命じられて改竄しました。反省はしてます」だって。
実際そうであった可能性も高いが、先にゲロったからといっても、
上部の販売会社から命じられたというように、責任をついでにかぶせようと抱き着いてるわけ。

投資して融資を受けたオーナーについても、
面前での契約書と諸般の提示資料について、
「当事者なのに本当に全て見落としていたのか?」といった争点が出てきてもおかしくない。
まあ関係者全てが共犯というか、全て騙し合いというか、全部悪者でアウトレイジ!というか。
まあそんなもんだ。これは泥仕合になるだろうね。
0227名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 16:51:37.83ID:ss5LZdXo0
>>226
裁判所すら「いい加減にしなはれ、全員有罪」
ってなりそうだもんな。
0229名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 17:01:03.60ID:WlQ/wXYv0
マンション全額分の賠償は無理しょオーナーさん?w
せめて最初は水増し金額分の賠償額で争えば印紙代も着手金も安くすむのに
弁護士も着手金欲しがったか?w
まあ頑張ってください
0230名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 17:26:32.96ID:H4WKbszY0
>>222
但しブラックリストに載るから、当分の間、クレジットカードすら作れない。与信0だからな
0231名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 17:32:25.22ID:FX9pgVkW0
>>230
信用情報の保持もCIC,JICCで5年でしょ。全銀は10年かもだけど。
何億とかのレベルなら自己破産一択だよ。
クレカは最近は会社によっちゃ異動ついても発行とかのパターンもあるし。
まあクレカなら5年待つだけだし、デビの使い勝手も良くなってきたからね。
0232名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:03:51.19ID:fiR2axw10
預貯金残高だけで融資が決まった訳じゃないだろ
勤務先、勤務年数、年収とか総合的に判断したから
融資してくれたんだろ
0233名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:18:34.80ID:tbX8Svju0
情弱が自己責任だろ

スル銀が積極的に騙したわけじゃないだろ
0234名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:25:09.75ID:FVq1fvnC0
割高な物件を買わせたって、買う判断したの自分だろ。
0235名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:30:33.76ID:+Gyc2tFW0
販売業者と勧誘業者って紛らわしいなあ
勧誘業者って仲介屋か?
0236名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:34:12.56ID:H4WKbszY0
>>231
住宅ローン組んでた輩は、マンションや持ち家を処分せんとあかんし、セレブ気取りだった専業主婦はパートにでなあかんわ、私立に通ってた子どもは退学して公立に転校やな。
自己破産旦那も、職場では腫れ物に触られつつ陰口叩かれ、踏んだり蹴ったりのその余の人生
0237名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:35:56.65ID:Ax8XfMzk0
>>40
貸し渋りやーーと騒いでたろうな、
金持ちにしか貸さないんや、金持ちだけ儲け話が来て、、とさわいでたやろな、

件のマンションも 建物の耐震等図面の確認から周りの相場 地場の将来性等…値踏みして投資するプロの物件や、素人が薦められただけで投資する物じゃない、
手を出した以上はプロとして見られるんだから、騙されたは通らないよ、

株だのFXだのでも 手を出して損をしても免責にはならんだろ、同じや、
0238名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:41:41.42ID:Ax8XfMzk0
>>54
ムリムリ 融資の申込書は借り主の自署やで、
名前だけやない 借りたい金額も直筆でないと通らんのや、
件の担保…預金金額も自署やで、ナンボ預金がありますも直筆で書くんや、
行員の前で書くんや、
0240名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:50:57.03ID:Ax8XfMzk0
>>61
幼稚園児でも分かることが分からんようだなww
本当に儲かるのなら…金持ちやろ、商社やろ、行員の家族やろ お友達やろ 政治家やろ、、カネヲ持ってるやつはナンボでも居るやろ、
大口へ持ち込んで成るなら TVCMも雑誌の広告も綺麗なパンフも地べた這う営業マンも要らんわ、
稟議書一枚で向こうが勝手に調査して審査して投資してくれるんや、楽やで、
ベルギーダイヤや牛に海老に、、ナンボやらかしたら勉強するやろな、
0241名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:51:07.50ID:Cnfpyt/L0
>>238
見本持ってきてこの通り書いてくださいね♥
とかまさかやってるわけないよなあ(´・ω・`)
0242名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:52:43.41ID:OPRkWRXj0
>>238 まあ無理筋に近いわな。
だからこれに追随しての訴訟はまだ起ってはいない。
まあとにかく少しは返済条件の緩和が引き出せるかもとか、またいわゆる時間稼ぎ目的なのかもね。
これは頑張っても、筋は良くない訴訟だろう。見込みは薄いよ。
0244名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 18:58:36.13ID:H4WKbszY0
>>239
職場が変わらないなら、尚更生活は苦しくなるわな。首都圏で住宅ローンと同額の賃貸マンションを借りよう思うたら、床面積減るから家族持ちは不憫そのもの。給与所得だけで慎ましい
生活をするのは健全だが、180℃生活環境が変わるから、旦那が大企業に勤務して贅沢の限りを尽くしてきた家族連中はたまったもんや無い
最も、こういう土壇場の時に家族の絆や真価が問われるから、此処を乗り切れば、また未來が開けるわな。
0246名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 19:05:10.37ID:FX9pgVkW0
>>244
不満はあっても普通に生活できる範疇ならなんとかなる。
億単位の借金をかかえる生活からすりゃはるかにマシだし。
0248名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 19:08:40.42ID:H4WKbszY0
>>246
だから、そのとおりなんだよ。
あとは、如何に世間の冷たい目に晒されながら
家族が協力して生きていけるかどうかだわな。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 19:10:04.77ID:9yKMVm5u0
伊東マンション
0250名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 19:11:00.70ID:Q8EBtV2V0
こういう時は、慌てるのが一番よくない
スルガだってできれば穏便に済ませたいんだし(後ろめたさもあるしね)、スルガが出してくるかも
知れない返済計画変更、利率変更、債務一部免除などのオファーを確かめた上で、オファーを
受入れるのか、破産するのか、それとも損害賠償訴訟を起こすのか、どれが一番有利かをしっかり
計算しなきゃいかんよ
既にオファーを受入れたオーナーがかなりいるけど、もうちょっと待ってからでもよかったんじゃないかな
0251名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 19:30:01.96ID:Ax8XfMzk0
>>236
手取り50万やから管理職やろ、管理職がこの手の詐欺か計算違いか知らんが 
少なくとも管理職どころか機密や現金の重要案件を任せられる人物じゃ無いと評価されるやろ、つまりクビや、
管理職は平社員と違って解雇規制の外やからな、
0252名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 19:53:32.66ID:H4WKbszY0
>>251
新規先からの申込みに対して、スルガ銀行は融資を実行したわけだから、審査の不適切性がどうであれ、民事刑事に関わらず詐欺の構成要件には該当しない。また、弁済計画が杜撰なもの
だったとしても、所詮は賃借人の時間と労力を
当てにしてた他力本願に過ぎなかった訳だから
そもそも論として、弁済のあてすらなく多額の
融資の申込みをしたこと自体が不可思議。
審査の不備等は銀行内部の問題であり、それを理由とした弁済停止の抗弁は失当と言う他ない
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:12:29.31ID:Ax8XfMzk0
>>252
この案件に手を出した、そして巨額の損失を出した、、勤め人としては無能…仕事を任せられない人間と評価されると思うよ、
巨額の借金で生活が困窮している人間を信用出来ると思うかな、ヒラのネジ締めならともかく 機密や現金を扱う部署には付けられないだろ、
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:15:37.65ID:H4WKbszY0
>>253
>>251さんの前段に対して、
意見を述べさせていただいた
迄で、その余のご見識には、
同感です。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:21:56.10ID:BcHu+Mn+O
都心に近い住宅地最寄り駅前に
中古マンションのプラカードを首から下げたしつこちキャッチみたいなのがいるわ
引っ掛かった人にしつこく食い下がって「新築マンションはいかに駄目か」って熱弁振るってる
ああいうのが仲介業者なのかな、歩合給なんだろうね
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:22:33.22ID:BcHu+Mn+O
ごめん、しつこちキャッチ、じゃなくて、しつこいキャッチ
0257名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 20:23:17.39ID:4UlOQR2c0
俺が連休中に聞いた話も銀行って最初から融資相手を嵌める気でやってんだな、って話だった
0258名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 20:30:38.35ID:4CL0hvDq0
業者「日本では借主に一方的に不利な契約は認められない」
爺婆「うん」
業者「法律によって守られてる」
爺婆「いいことだと思う」
業者「そこで私たちが一括借り上げをして30年家賃保障をする」
爺婆「する」
業者「すると入居者に変動があっても家賃が保障される」
爺婆「すごい」
業者「じゃあ契約しようね」
爺婆「こんないい話をありがとうございます」

〜後日

爺婆「家賃が入ってない」
業者「そうですか」
爺婆「話が違う」
業者「・・・『日本では借主に一方的に不利な契約は認められない』・・・言いましたよね」
爺婆「覚えてる」
業者「借主は私たちです、30年も家賃が変わらないなんて不当条項認められるはずないじゃないですか」
爺婆「話が違う」
業者「話?契約書読みました?入居状況によって保証額が変わる、ちゃんと書いてあるでしょ?」
爺婆「でも30年保証って言った」
業者「それ契約書に書いてあります?」
爺婆「・・・」
業者「ところで今月分のアパート建築のローンの支払いが遅れていますね」
爺婆「・・・」
業者「債権をサービサー(指定暴力団住吉会系小峰グループ)に譲渡しますのでこちらの同意書に署名しといてくださいね」
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:36:45.16ID:tMxK2hJ40
借りた金返せなくなって、
貸した奴が悪いって怒ってる話か。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:41:27.57ID:ZUFdGPJr0
たとえば、3000万借りたつもりが借用書が1億だったとか
借用書を作成しておらず、初めて聞いた法外な利息を払えと言われたなら、
銀行にワーワー言うのも分かるけどそんな話ではないから無理だな

審査してくれなかったから返せんと言ってブラックになって戦うのも子供みたいだ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:46:21.33ID:4UlOQR2c0
>>258
はは、まさにそんな話だよ
日本で一番と言われてる銀行でもそんな事するんだよね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:54:46.19ID:4b6ir+GJ0
>>99
マンション関係なら 警察や、地域自治体も知ってた話では?
銀行によるマンション投資も 注目されるんだね
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:56:10.21ID:aI3TjyvK0
連帯保証人はどうなるか分からないけど、オーナーは偽造の有無関係なく
自分の収入は把握してるわけだから難癖つけてるだけだよね。
問題は投資した賃貸用住宅が投資額相応の物ではなかったってことだけど、
それは投資の失敗であって銀行の責任ではない。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 20:58:40.69ID:Q8EBtV2V0
>>259
いやー、こんなヤツの話を聞いて信じるか?
最初の3分でトンデモ男だって分かりそうなもんだが
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/13(日) 21:44:13.98ID:A2RhWH/80
逆に考えて書類の偽装がなかったとしてもこのローンにGOサイン出すスルガが異常
スキームも担保価値見ても無理だろこれ
0268名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:17:12.76ID:+0dmjXTY0
>>267
スルガは支店の裁量権が大きいんだよ
他の銀行では通らない案件が通る
0269名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:18:53.56ID:Ax8XfMzk0
因みに借用書…その前の融資依頼書は 行員の前で直筆で金額も署名も書くんだよ、保証人も同じで行員の立会で書く、
そしてその場で写しが貰える、、詰まりや手元に写しが有るから、偽造されたのなんのは通じないんだよ、偽造されてたらソレこそ速攻で警察案件やし、
0271名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:27:42.20ID:UujV+t/C0
業者「日本では借主に一方的に不利な契約は認められない」
爺婆「うん」
業者「法律によって守られてる」
爺婆「いいことだと思う」
業者「そこで私たちが一括借り上げをして30年家賃保障をする」
爺婆「する」   
業者「すると入居者に変動があっても家賃が保障される」
爺婆「すごい」 
業者「じゃあ契約しようね」
爺婆「こんないい話をありがとうございます」

〜後日

爺婆「家賃が入ってない」
業者「そうですか」
爺婆「話が違う」 
業者「・・・『日本では借主に一方的に不利な契約は認められない』・・・言いましたよね」
爺婆「覚えてる」
業者「借主は私たちです、30年も家賃が変わらないなんて不当条項認められるはずないじゃないですか」
爺婆「話が違う」
業者「話?契約書読みました?入居状況によって保証額が変わる、ちゃんと書いてあるでしょ?」
爺婆「でも30年保証って言った」
業者「それ契約書に書いてあります?」
爺婆「・・・」
業者「ところで今月分のアパート建築のローンの支払いが遅れていますね」
爺婆「・・・」
業者「債権をサービサー(指定暴力団住吉会系小峰グループ)に譲渡しますのでこちらの同意書に署名しといてくださいね」
0272名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:29:55.69ID:UujV+t/C0
>>269
通帳改竄は
その前の与信調査だろ

例えば、おまえがクレジットカードを作るとしてその与信調査がどのように行われてるか知ってるか?
知らんだろ
0274名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:37:34.02ID:pK+f8/Bt0
他人に金預けてギャンブルさせたんだから負けたときには責任とる
当然っちゃ当然だな
0275名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:44:32.90ID:89ouA8nw0
これ万が一儲かった人は居ないの?
全滅?
中には奇跡的に儲けて返済も上手くいったケースはあるよね?
全滅なら詐欺だわ
0276名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:46:58.92ID:SCviOxwn0
>>275
エンドは儲からないように設計されてるから
どう転んでも儲かるはずが無いw
つかスマートデイズ破綻してますし
0277名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:47:43.56ID:NmKXqV+70
これさ、騙されたオーナーももちろん甘いんだけど、いくつかのポイントがある

先ずスマートデイズ これは明らかに詐欺なんだけど、その大元の詐欺師は手を引いちゃってて(もちろん最初からそう意図してやっていた詐欺の確信犯)、
残りは小物しかいない 入居者が入る予定もサブリースの料金も払う気がないのに、30年間払いますと事実と違う説明・約束をしていた

次に融資した銀行 通常通るはずのない融資案件を通していた それを通すために、書類の改竄がわかってて見逃したり、
スマートデイズから接待やキックバックを貰っていて、一部では自ら改竄に従事した これは銀行法はもちろんなんだけど、
背任にあたる

そしてこの銀行の体質として、イケイケドンドン、高い金利にすることで普通は通るはずのない案件を、貸し倒れリスクを
見込んで融資していた そして中の行員も、ノルマをこなすためにまずありえない給料で雇われ、数年後に辞めていくという、
背任ありきのだ採用方法で、今まで不正融資を繰り返していた もちろん中の人は辞める前提で融資しているので、例え不正をしようと責任を取る人間が辞めてしまっていない

そして金融庁からスマートデイズの案件について金融庁から報告せよと言われたら、自分たちの不正を隠し言い逃れをした
金融庁は融資に問題があることを掴んでいたので、緊急検査に入ることにしたら、改竄やその他不正があったことを認めた
しかしこの改竄をした行員は既にいないし、経営側が不正の発覚を恐れて行員の退職を促していた これは不正の隠蔽に当たる

スルガ銀行は元々審査が緩くて金利が高いという危ない融資を繰り返していたので、今回のカボチャの件はもちろんなんだけれど、
叩けば埃が出る、つまりこの件だけではなく他の通常の住宅ローン、投資目的の中古マンションのローン等、
ほぼ間違いなく、他のこれまでの融資案件で不正行為が表に出てきてしまう、つまり不正融資の実態が表面化し、銀行の存続そのものが怪しくなる

最後に騙された側は、書類の改竄にはかかわっていないが、詐欺師とスルガの言うことを真に受けて 、返せる後のない高額ローンを組んでしまった
ちなみに善意の第三者、つまりローンを受けた側が書類の改竄をしていたスマートデイズとスルガの行員が不正融資を知りながら融資してしまっているので、
スマートデイズは詐欺、スルガの行員は詐欺に加担しているので少なくとも背任、場合によっては詐欺罪が適用される可能性があること

いずれにしても、スマートデイズは間違いなく黒、銀行は限りなく黒に近いグレー、そしてカボチャ以外に他の融資でも不正が芋づる的に広がる可能性
そうなると銀行自体の存続が危うくなり、金融全体に悪影響を及ぼす 金融庁も事実を認識しながらこれまで何も手を打たなかった点

掘り下げればきりがないくらい入り組んだ話になっているので、もはや誰が悪いということがはっきりしないほどにまで問題が広がっていること
そして肝心の不動産なんだけど、シェアハウスとして利用するには問題がある物件ばかりで、銀行側も担保が取れていない、つまり借り手が破産した場合損失はすべてスルガに行くが
この金額が、銀行自ら不正融資に手を染めてしまっているので、とんでもなく巨額の融資が焦げ付く可能性があること

以上、スマートデイズ以外は自業自得と言われればそうなんだが、銀行、借り手、ともに被害者であり、加害者の側面をもつという
わかりづらい構造になっていること

などがあげられる これスルガだけじゃなくて金融機関全体に不正融資問題が波及するかもしれず、どこの金融機関も戦々恐々としているのが今の実態
0278名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 22:51:27.31ID:LXcjuGN20
>>275
2倍以上の広さのワンルームアパートが同じ家賃帯だぞ。

で、差別化要素は保証人不要で2年更新じゃないという点。
当然ながらこの条件では危険人物しか集まらない。

管理人が危険人物すらも追い込めるヤクザでも無い限り絶対に成功するわけない。
0279名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:06:52.97ID:MmU9LOGU0
これオーナーにとっては割に合わない取引というだけで詐欺にはならんだろ
これが詐欺になるならボッタクリはすべて詐欺になってしまう
0280名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:10:47.66ID:A1/CHk+c0
シェアハウスだけじゃいとなるとやばいね

スルガ銀行はサブリースは改竄しまくってるのに、前回の調査ではかぼちゃの馬車しか出てこなかった

デカい損失を隠ぺいしてる可能性は否定できない
0282名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:19:10.90ID:A1/CHk+c0
スルガだけじゃないだろ
やたらマンション価格が上がってるとともったらカラクリがこれだ
0284名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:35:58.16ID:VuDh0BiI0
これオーナーは改竄された所得証明の書類や通帳の写しが融資の根拠になってるのを知ってたの?知らなかったの?
0285名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:40:25.53ID:K/GKpvx/0
これから訴訟が相次ぐだろうから、
それに伴って預金流出が拡大して
最後は破綻か、別銀行への救済合併という顛末

スルガ銀行という銀行名もそう長くはない
0286名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:43:43.06ID:LmfOgSWf0
麻生財務相「どこの組織でも改竄はして個人の問題なのでセーフ」
0287名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:47:58.78ID:pEJ5kt640
俺15年目の医者。10年前、5年前にワンルームマンション2件購入した。
1件はすでに完済、1件は節税のため置いてあるが、残りローン額よりすでにはるかに大きな額の資産持ってる。
いちいち厳密に損益計算してないけど電卓はじけば多分少しマイナスなんだろうな。
業者への締め付けもそれなりにあるだろうし賃貸アパート投資なんて、小金持ってる
やつから管理料などでいくらか金をくすねる程度のビジネスだと思っていたが。
かぼちゃの馬車なんて少しでもわかってる奴ならあり得ないビジネスモデルだと思う。
0288名無しさん@1周年
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2018/05/13(日) 23:48:31.25ID:bDj7+yq70
つーかこのままだとオーナーは借金返せずに破産して、スルガは債権回収できずに大損。
得したのは販売会社だけか。
0289名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 00:00:22.08ID:tt8XpuA40
>>277
論理が飛躍し過ぎて、何言ってんだかわからない
0290名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 00:13:42.96ID:QErnfYEv0
>>185
不動産業者から銀行担当者へのキックバックは、行員に対してのアンケートですでに内部告発されている
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:17:14.16ID:QErnfYEv0
>>189
債務者のエビデンスは改竄していなくても、物件自体のエビデンス(RR)は弄っているから、他行でもKB使ってメクラ融資させていたかもね
0292名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 00:17:29.03ID:uBX+H2V+0
>>290
それが事実認定されるかどうかはわからんけど、もしも、そういう事実があったら、
行員も共同した行為な感じ? うちは貸しただけ的主張のレスは相当にあったやに思うけど、崩れる可能性ある?そんなことはない?
0293名無しさん@1周年
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2018/05/14(月) 00:23:53.90ID:QErnfYEv0
>>235
三為業者も含んでいるんじゃね?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:31:08.28ID:nU84GZgX0
オーナーが破産すればスルガもダメージ
このダメージを何かで穴埋めせにゃならん
貸し剝がし…あり得ない話じゃないよ
関係ない人にまで波及する可能性
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:34:24.16ID:Xg47TWtX0
絶対に勝てない裁判。
訴訟費用の無駄と思うが、こういう方がいて、経済は廻っていると思う今日。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:35:23.95ID:QErnfYEv0
>>275
実は10年前のデート商法の被害者は、ここ数年の上昇相場で儲けが出ている
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:39:24.85ID:R4TCqaI30
>>284
知ってる…と言うより改ざんしたのはオーナーやで、動いたのはカボチャやろけど、オーナーが依頼したんや、
金を貸して下さいの書類に資産を書く項目がある…借り手の直筆で書くんや、融資担当とも面談があるんや、そこで聞かれるし、
そんなに有るのなら頭金に入れたら楽になる…とか言われて無いし、
水増ししているのをオーナーが知らないはずが無いやろ、

第一 この事業が成功したら 預金とかの自己資金には手を付けずに済む…預金を誤魔化しても無問題やし、
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:43:59.53ID:J0PCzzIc0
>>8
デビットと保険の引き落とし口座あるけど、いつの間にか消えてるといやだよねw
改ざんされてるかもしれんからなぁ・・・
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:45:41.43ID:tt8XpuA40
オーナーさんを叩いている貧乏人がおるが、天下の大銀行のお偉いさんに
接待されて、秘伝の相続税対策を講義されてみろ、
そりゃあ誰だって、お金を借りてそのスキームに乗りますって。誰だって。
金がなくて、銀行に相手にもされない貧乏人にはわからないかもしれんが。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/14(月) 00:47:41.79ID:01Q4NFy/0
他の板見てても明らかに銀行を擁護する空気作りたい書き込み沢山湧くんだよね
そういう書き込みほど違う意見に攻撃的
たぶん業者紛れ込んでるよね
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