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【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★8
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0001ばーど ★
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2018/05/14(月) 23:16:20.69ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

5月13日 4時26分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて1週間となる13日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。

新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今月5日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。

警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった2つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。

警察は、捜索活動を始めて1週間となる13日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。

警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。

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捜索1週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰

阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん(37)と長男の小学1年空君(6)が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが13日、家族の話で分かった。捜索は13日も続けられたが、2人は見つからなかった。捜索開始から1週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。

2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html

★1:2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して捜索 山経験があまりないことが判明 五頭連峰★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526293398/
0420名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:56:28.95ID:unrAFjKA0
タイムリープしたな
こりゃ
0421名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:57:02.26ID:S0i9DP/l0
山の不思議は登山道の整備に相当手間かかるだろうと思われる山でも無料で登れるところ
0423ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/05/15(火) 00:57:53.19ID:tXpYhX8b0
>>284
脳みそに欠陥があるみたいだな
0424名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:58:01.61ID:s/qAzcM50
増やす人員があるならむしろ最初の3日ぐらいに大量に投入しとけばよかったのに
もう撤退の時期だろ
0425名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:58:22.52ID:KzTtlvIR0
能力者がいたら、霊視して!
0426名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:58:28.04ID:unrAFjKA0
あれ誰が金だしてんのカネ
0427名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 00:58:52.59ID:6Nndpou80
>>105
>5/5 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す

ミヤネ屋の動画見たけど、これ↑あった?

・山の経験のない父が、クルマ用のナビではない、登山用のアプリ(山と高原地図、Geographicaなど)を駆使して現在地を確認していたとは考えにくい。
・雪で隠された登山道を、リボンなどの目印や地図中コンパスを用いて松平山頂まで到達できたとは思えない。
・爺さんの証言は、どうもあてにならない。

どれも推測に過ぎないが、松平山頂までのどこかで迷って沢に下りてしまったのではないかなぁ…?

生存は厳しいと思うが、見つかって欲しい。
0428名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:00:18.81ID:jEr0G3Vh0
要救助者に子供も居るから、家族も救助隊も諦め難いだろう
0429名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:00:31.48ID:uu6bcLA10
>>401
軽装っていうのは場面場面で違うから難しい
「この時期に、この山で、今日のこの天気であの格好は軽装だ」って感じ
基本装備として「登山靴も履いてない」とか「山用の服じゃない」とかで軽装って感じることもあるし
どちらにしても、あくまでもパッと見た外見の印象
0430名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:00:45.17ID:8AIeghIh0
>>378
お父さんを信じきってる背中だよね
切なすぎる
0431名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:00:50.69ID:/+oBezbD0
>>412
家族ぐるみの自作自演ですね
その方がハッピーエンド感はある
大人は逮捕されるけど
0433名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:01:12.52ID:RoLtilhj0
>>427
沢に下りて、そこでビバーク。
で、翌日朝に連絡して下山言ってるから、さらに沢を下っていってドツボにはまったか?
0434名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:01:15.13ID:unrAFjKA0
>>421
あれ誰が金だしてんのカネ
0435名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:01:37.77ID:Xe66mfPB0
もしも沢に降りてたら、多分素人だろうから沢に降りてると思うが、オロクも悲惨なものとなる

岩に当たったり底石に引き裂かれたりして、ボロボロになるよ
今はまだ雪渓もあるだろうから、その下に潜り込んだら夏まで出てこない

足とか手や腕があちこちに挟まりながら流れるから、見つかっても五体満足の姿ではなくなる

山に入る初心者の方は、沢に降りるのだけは止めた方がいい 寒くても頂上で待つのが、
一番助かる確率が高い 

頂上なら尾根伝いに救助を待つこともできるが、どこの沢に降りたかさえわからない状況では
助かる確率は残念ながら低いだろうね
0436名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:02:23.09ID:ONW7Nisz0
>>337
子供がピンチの時に助けを求める為に口をつくるのは
お母さんやママなんだろうなぁ
0437名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:02:48.71ID:PBO1SQ990
家族の背景事情を

しっかり調べる必要のある事件だな
0438名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:02:51.47ID:lvrSkttj0
まあでも登山ブームよねえ〜
おしゃれな登山用品店も増えたし
富士山に行列で登ってるの見たらちょっと、、流行りすぎじゃって思うぐらいよ
外国人の登山者もむちゃくちゃ多いわね
前行った長野の山、自分のペースで登りたいのに前にも後ろにも行列出来て登るのしんどかったわ
すれ違いに挨拶ぐらいがちょうどいい
駐車場も車満車で、遠くの駐車場まで停めにいったり、、
0439名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:02:57.67ID:zKN1ALDN0
>>416 >>417
まったくだ
捜索に関わってる人達の疲労や胸中を思うとたまらんな
0440名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:03:06.01ID:PV/jJpQI0
大体この一週間の天候見てりゃ
助かりっこ無いのは明らか
0441名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:03:11.19ID:R8u1XRKb0
この件をササッと発見できるようなチームを作っといたら、災害時にも活躍できるんじゃないかなあ。
今の救助担当はこういうケースは難しいのかな!?
0442名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:03:16.33ID:wOCOO3O20
やっぱり父親は山を知らない素人だったん?
軽装過ぎる上に中級者向けの山に6歳連れて行くとか頭おかしいぞ
これでジジイは警察恨むとか言うんだろうな
0443名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:03:36.54ID:blS7j2om0
>>423
遭難直後なら航空機で付近一帯を網羅的にやれば見つかる可能性は大きい
ヘリで目視でやるより早いし効率いい
0446名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:04:34.77ID:SvT3CQYv0
ドッキリだったのに爺が色々やっちゃったから出てこられないんじゃ...
0447名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:04:45.90ID:NVtRn/LD0
このスレで軽装がどうだの山の危険性を語り俺だけは大丈夫みたいなヤツだらけだが
しかしながら遭難して死ぬのはえてしてそういう連中なのであった
0448名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:05:41.03ID:lvrSkttj0
こういう初心者親子こそ、みんなで行列で登るような山で良かったのよ
ゴールデンウイークだし、さらに人たくさんいただろうし
なんでちょっとマイナーな人気ない山登ったのよ
0449名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:05:44.56ID:QAqtpwJU0
3日目に捜索隊のおじさんが泣いていたけど
気温低過ぎで絶望的だったからかな
ジジィのせいで初動誤ったからもしれんけど
0450名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:05:58.26ID:PV/jJpQI0
健脚向けって看板で意味をはき間違えてる、騙されてるって思ってても不思議じゃない
つまりその程度の登山経験者だって事だ
初心者もいいところ、バカ親父

子供は親を選べないからねしかたないね
0451名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:06:00.22ID:unrAFjKA0
>>435
初心者は頭デッカチだから無駄だ

遭難者の心理というものもある
0452名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:06:06.16ID:CdDNRHsi0
>>419
急勾配の山道を重い荷物を担いで登る
電気ガス水道食料飲料一切無しだから全て持ち込み
ウンコは持ち帰り
怪我のもとも危険もいっぱい
天候で体調崩すかも知れないし害獣に会うかも

なんで登るんだろねw
0453名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:06:14.41ID:LUWDBMpK0
>>412
ジジイの捜索活動撹乱工作は逃亡のための時間稼ぎだったとすれば辻褄が合うな
入山したのと異なる登山口に偽造登山届を投函したり
駐在を陥れるような行動を取ったり
テレビの取材に「警察を非難したって孫は帰ってこない」「今日から挽回してほしい」と、まるで警察に責任があるかのような発言をしたり
どう考えてもまともじゃない
0454名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:06:37.38ID:EoVStv900
>>3
でもお前働いてないじゃん
0456名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:07:18.82ID:wOCOO3O20
痕跡も見つかってないけど
本当に捜索してる山に入ったのかね
全然違う場所に居たりして
0457名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:07:43.26ID:zKN1ALDN0
>>446
ドッキリだったらどんなにいいかと思う
アホな親父はどうでもいいがとにかく子供が不憫
0458名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:07:45.29ID:sW6jQcZF0
ポリスとか消防は捜索義務あるん?
0459名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:07:47.56ID:ZIK2C2Mq0
爺、聞き逃したんではないのか?
本当は「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間。○〇付近の手前のほうだ」では?
0460名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:07:48.05ID:+7GdjQWA0
>>437
何でもそう言っといて当たれば「ほら俺の言った通り」ってか
死ねよクズ
0461名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:08:11.30ID:unrAFjKA0
健脚なんて言葉が現代人に理科できるはずない
まず読めない

未曾有
みぞうゆう
云々
でんでん

だぞ
0462名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:08:40.87ID:AZLO6l8Q0
>>432
朝晩の気温は低いのでやり直し
0463名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:08:49.40ID:ASzKiquH0
>>264
子どもの青いズボンGパンに見えるけど、Gパンって濡れたら乾かないし重いしでアウトドアでは厳禁なんだけどなあ
0464名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:08:52.26ID:NfBwI3z00
まあ、山の神様ってのは基本的には 女神だからね それもすんげえブスな
子連れの若い男が入ってきちゃったもんだから、ちょっと拉致っちゃったのよ

奥さんは可哀想だけど、旦那さんは神さんに連れてかれちゃったと思って諦めるしかない
0465名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:09:05.15ID:MQ3ihVx00
しかしいくら山の中とは言えこれだけの捜査員の中を一週間以上逃走し続けるのも凄いな
0466名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:09:27.23ID:BlcjO4EZ0
>>405

高尾山も立派な登山
毎年60件ぐらい救助要請が出てる。

低山ほど多い軽い気持ちで入る人が多いんだろうな
0468名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:09:38.60ID:AZLO6l8Q0
遭難直後の気候がダメだったな。

気温も上昇して快晴だったら良かったのに
0469名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:09:39.27ID:TAqGJhZ+0
沢って雨降ったら危険だって亡くなった登山好きだった父親が言ってたの思い出したんだけど、そうなの?
水の流れに沿って歩くと助かりやすい気がするんだけど。
0470名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:09:44.65ID:unrAFjKA0
>>452
そこに山があるからさ
0471名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:11:07.92ID:hYVPv/j+0
そもそもこの親子は松平山山頂まで登頂できたのかも甚だ疑問
5/6のヤマレコの写真だと8合目より上は残雪が深くてアイゼンないと登れないぞ
途中で引き返そうとして別の尾根に迷い混んだんじゃねえの?
雪あるとどこが登山道かも分からなくなるし
0473名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:11:15.08ID:pGnH85Nf0
車が置きっぱなしなんだよね
そしたら下山したってどこにも行けないし
やっぱり山の中で救助を待ってるんだな
せめてお母さんのところに戻してやりたいよ
0474名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:11:58.35ID:C6jFHGRe0
>>429
登山は冬の格好するもんだと思いこんでた
登山客の中でも装備に対する感覚の差があるのも当たり前なんだな

このスレまじ勉強になるわ
被災してから自然が怖くて山も海も行ってなかったけど整備されたハイキングコースとか歩いてみたくなった
生きてないだろうが子供だけでも見つかるといいな
おやすみ
0475名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:12:06.14ID:EBR9S1vZ0
電話は少なくとも二回通じてるはずだけど
その時どこのアンテナが拾ったのか?とか分かるんかな?

それが分かれば細かい位置関係は別にしても
とりあえず山に登ったのかどうかは分かるはず
あとザックリこの辺っていう数km四方くらいは特定できるのでは?
まあその上で山だから探すの大変ってのはよくわかるけど
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:12:16.64ID:sJBpMueA0
もう打ち切ってもいいのに
探しやすいところも探しにくい危ない箇所もかなり探したろ
これ以上危ない沢探して捜索隊が怪我したら大変
そのうち渓流釣りする人が見つけてくれるかもってくらいだろ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:13:23.25ID:pGnH85Nf0
公表されてないだけで通信記録もさらってると思うけどな
0478名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:13:24.02ID:lvrSkttj0
>>461
アタシも 健足って、意味分からない
健康な、障害がない足??って思った

あと、ビバーグだって、初めて聞いた
ちゃんと野宿っていってくれないとわかんないわ〜
 あと、一般の登山者はご遠慮下さい ってのも
慣れてる登山者はご遠慮下さいかと思ったw
初心者のハイキング向けなので、ガッツリ用ではないですよ〜みたいな
0479名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:14:09.21ID:lvrSkttj0
>>461
読み方は、 けんあし で合ってる??
0480名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:14:29.96ID:3a4kTUyb0
>>148
そのお前がモグモグしてたのは、親父のキ…
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:14:33.95ID:4Q7ufL0v0
子供連れている時はせめて登山計画書くらい警察署へ出せよ
あまりにも軽率な行動だよ
0482名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:14:43.88ID:QYCPalH50
遭難届けがないだけで
鹿とかタヌキあたりの獣ですら
毎年、結構な数が沢に滑落してるからな
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:15:10.71ID:pvGRJGWs0
最悪なのは子供を慮って水や食料をすべて与え親父の体力が先に尽きてしまってる場合
山で遭難(予定外の事態に遭遇)した場合、食料は必ず平等に分けるのが基本
0484名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:16:03.64ID:T+S5QFfL0
子供だけ奇跡的に生きてないかな
優しいクマさんに保護されてたとか
0485名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:16:11.35ID:CdDNRHsi0
>>478
ビバー「グ」じゃなくて「ク」
0486名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:16:27.74ID:CZRCsjpZ0
この親子はアレを見ちゃったんだよ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:16:50.82ID:2F005dMQ0
>>482
獣道ってのがあるが、あいつらも危ない所はなるべく避けてるんだろうな。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:17:36.17ID:lvrSkttj0
>>485
どっちでもいいじゃない〜
どうせ意味分かってないんだから
ちゃんと 野宿 って言ってよ〜

まあでも外国人増えたし、こういう英語表現も覚えるようにするわ〜
0489名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:18:03.86ID:nxN1eCWl0
標高300メートルの夏山とかならともかく、登山に6歳児つれてくなよ。
0491名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:19:11.22ID:mn306b5i0
>>22
富士の裾野の幼稚園では園児全員で富士山登ってる

ただし、園児たちは富士山征服にむけて、遠目の遠足や低い山に訓練登山したりして準備万端整えてから富士山登ってるし、保母や父兄たちも大勢同行してサポートも整えてる

しかしメートル級の残雪が残ってる山に運動靴に軽装の子供をつれていくのはあんまりだよね
0493名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:20:44.79ID:ONW7Nisz0
>>481
その認識も無いレベルの素人なんだろ
0494名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:20:46.31ID:S0i9DP/l0
ビバークって山では関なる野宿ではなくて予定外の野宿ってニュアンスだったと思うけど
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:21:06.83ID:mn306b5i0
>>466
高尾山の救助要請って足くじいて動けなくなったとかだろ?
遭難とかじゃないよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:21:36.44ID:AEBL/pca0
自分の子供はまだもう少し小さいけど、その年齢でそういう山に二人で一緒に行こうとは思わん。
正直無謀だと思う。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:21:58.67ID:2F005dMQ0
>>495
自力で降りられないは立派な遭難だと思うぞw
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:22:13.50ID:unrAFjKA0
>>486
おい、まさか((( ;゚Д゚)))
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:22:15.85ID:EBR9S1vZ0
もはや黒い車に乗った若者に殺害されてる可能性すらあるわ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:22:42.08ID:q6QuRthK0
>>486
長州「まあ、アレだな」
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:23:12.77ID:lvrSkttj0
>>490
登山知識ない人々ってこんな意識よ〜
登山知識ない代表として教えてあげてるんじゃない〜
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:23:37.13ID:nxN1eCWl0
愚かな父親はもう仕方ないけど、子供だけでも驚異の生命力で、
どこかの小屋で発見されないかなあ。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:23:51.78ID:bWqJAJq20
>>495
舗装されている正面はまだしも
登山に相当するルートは幾つかあるし、それを外して迷ったり、滑落する人はいる

っか、クレヨンしんちゃんの作者・・・
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:23:58.50ID:LSf7KHGb0
>>290
1000メートルって縦と横でだいぶ違う
エレベーターみたくまっすぐ登るわけでなく、実際には石だらけの斜面を蛇行しながら歩く
自分も登山する前はそう思ってた
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:26:00.38ID:Qqy/1/gh0
東京じゃもうニュースすら流れなくなったよ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:26:00.71ID:uYIaBJPe0
もう死んでるだろ
少なくとも子供が先に死んでそう
山と言えば熊だし暖かくなってきたから遭遇して食われたんじゃないか?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:27:14.60ID:unrAFjKA0
そして50年の歳月がながれた

麓の民家のチャイムを鳴らす親子がいた
出てみると時代錯誤な服装の親子が…
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:28:00.94ID:blS7j2om0
この子も遭難前に黒ずくめのサングラス男に追いかけられてた可能性がある
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:28:18.03ID:lvrSkttj0
アタシ分かるわ
道に迷ったから野宿の電話からもやもやするのよね
その電話の時点でいやな予感
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:28:27.83ID:pGnH85Nf0
子供が大和くん方式で避難小屋に逃げ込んでいればあるいは…
避難小屋って全然エリア違うんか?
0517名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 01:28:44.56ID:/+oBezbD0
10年後くらいにオオカミに育てられた少年とか言って
ひょっこり出てこないかな、子供
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 01:29:08.37ID:C4BfROlp0
この親子は、軽装で行うボルダリングをする格好で、登山に行っちゃったんじゃないの?

何度でも失敗できるボルダリングと、失敗したら命にも関わる登山は違うって…
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