【鉄道】北海道新幹線29年開業要望 札幌市 五輪30年招致で前倒し
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5/15(火) 6:07配信
北海道新聞
札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更することで日本オリンピック委員会（JOC）と合意できた場合、30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。秋元克広市長は同日、竹田恒和JOC会長と会談し、目標年変更を視野に協議を続けることを確認したが、現状の新幹線建設の日程では30年大会が行われる2～3月に間に合わないため、整備計画見直しの要望が必要と判断した。
・アルペンスキー会場との移動時間が大幅に短縮
北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の未開業ルートは211キロ。途中に新八雲（仮称）、長万部、倶知安、新小樽（仮称）の4駅ができる。市の五輪開催概要計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定で、31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可能だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/189/1c0b285a4bf7a4499104644107a9db29.jpg >>172
じゃアナタは何好き好んで札幌に住んでるの？w 札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。 ? 札幌市 五輪30年招致で？？
また五輪誘致?い加減にしろよ、アジアばかりじゃないか。
もう、後50年位は必要ないぞ。 >>198
「鉄道社会主義者」と言う用語が有るのか？ｗ
明治維新以後、日本が急速に近代化出来たのは、
国家主導の資本主義が功を奏した。
戦後復興も同じ。
この構造が気に入らないのが、アメリカｗ。 資金の動きだけに頼る、資本原理主語は、間違いだな。
アダムスミスは間違いｗ。 オリンピックとかに頼らないと札幌は発展しないんでしょうね、一時的効果しかないけど。
ロクな産業もない都市ですから他力本願は欠かせません。
タカリ北海道と言われようが、明治以来ずーーっとそれで生きてきたわけだしww >>197
JR北はマンション事業に参入するよね。
第１弾は苗穂だけど。 >>205
選択と集中。
病魔、病巣をいつまでも温存しておくと本体の日本国まで腐ってしまう。 日米構造協議は、アダムスミス流の資本主義の
押しつけだ。 >>201
ないのは需要ではなく先見の明だよ。需要がなければインフラ整備費が高い地下鉄が黒字になるわけがないんだよ。 ★都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング！！
1 北海道 680,878百万円 （キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 ●普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html オリンピックはいらないだろ
どうしても誘致したいなら札幌市民の税金でやれ 「選択と集中」も必要でしょう。
しかし「選択と集中」を自然の流れだけに任せることは出来ない。
「選択と集中」にも、グランドデザインが必要。 新幹線できても札幌―函館はどうせ料金が片道7000円とか8000円とかだろう。
在来線で4時間の快速を往復5000円で走らせた方が経済効果は格段に上。
すぐにできる話だし。
数兆円に上る新幹線建設費も掛からんしそれを運賃補助に回せよ馬鹿たれどもが。 >>215
＞グランドデザイン
見切り千両、損切り万両
北 海 道 を 切 る と い う こ と は そ う い う こ と だ 。 「北海道を切る」なんて、誰も言っていないが・・・ｗ。 ■日本の脚をとことん引っ張る北海道人
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/asia/1406522691/3
◆日下公人先生 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」投資価値が無いというより「（北海道）ナンボ突っ込んでも見返りがない」
日下「（北海道の開発のために）わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ！あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」（動画４） 道営新幹線にしてＪＲ北海道に負担かけないようにしてくれ。
見栄だけで新幹線引くんだから。 北洋、道銀、信金北海道で金積めばいくらでも早くなる。 >>221
札幌は重要都市だけどな。
温暖化進むと避暑地としても。 青森―函館間も新幹線化で料金糞高くなって青函フェリーが好調の皮肉。
新幹線は要らない子、いや問題児なのだｗｗ 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
だが、人口５６０万人、国土の２２％を占める北海道をどうするのか。 >>223
それが、最近の札幌は夏暑くて冬寒い、ちょうどいい時期が少ない
避暑地なら、札幌より少し北か東がいいかも http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 ww >>215
選択と集中なら、札幌は選択肢には十分入る。
トンキン、名古屋、大阪
仙台、新潟か富山、広島
福岡、札幌
は拠点都市だろ。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。 仙台ー札幌７００ｋｍ間に人口３０万人都市はＺＥＲＯ
７００ｋｍとは東海道山陽新幹線の東京ー岡山新倉敷間に匹敵する。
また北陸新幹線全線の距離を遥かに超えている。 >>176
飛行機って何人乗れるかもわからない知恵遅れの自己紹介w
丘珠がいつも猛吹雪だと思っているところも面白いw
あ、反論するなら気象データと就航データを見せてねw
勿論就航率は却下だよw
丘珠ジェット化延長嫌々廚か、ｺﾋ新幹線マンセー某かw
新千歳と丘珠でOK いやでも札幌まで開業してっも赤字継続は避けられないんだろ？
いっそのこと全て廃線にしろ >>1
球蹴.りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化).の真似してレスするスレ 不幸だとか思ってるのに何故北海道にしがみついてるのか意味わからんww >>238
４時間超えたら新幹線は選ばれないの。
だから函館も札幌も新幹線の得意とする領域を超えてるの。 わかる？ 金沢も新潟も仙台も、すべて１～２時間台だから成功したわけ。 新幹線が１～２時間台の地域は、飛行機がなんぼディスカウントしても新幹線には勝てない。
しかし途中にロクな都市もない不毛の原野を貫く札幌新幹線は圧倒的に飛行機が勝つ。 函館―東京の航空旅客数、堅調 成田就航が寄与
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29729010T20C18A4L41000/
>函館―東京（羽田と成田）間の定期航空路の旅客数が堅調だ。2017年は16年比で２％増えた。
>ただ、これは成田便で格安航空会社（ＬＣＣ）のバニラ・エアが新規に就航したため。主力の羽田便は
>北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある。航空各社は顧客をつなぎ留めるため新たな販促策に取り組んでいる。
「主力の羽田便は北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある。」 札幌で五輪を開催したいのなら自分達だけでやって欲しい
迷惑だから、国の支援は当てにしないで 鹿児島中央は熊本、博多、広島、岡山、神戸と大都市が連なっているから各都市間相互の流動で商売ができる。
しかし鹿児島中央から東京へとなると飛行機一択になる。 >>244
タカリが本職のビンボウ北海道が国にたからないわけないだろう？ ★実質公債費比率ランキング
順位 都道府県 実質公債費比率 偏差値 格付
【出典】実質公債費比率：2012年度
1位 北海道 21.7％ 100%100% 72.0 Eランク
http://grading.jpn.org/KS02005.html >>232
ほれ!
http://tabiris.com/archives/okatama-3/
運航は夏季のみ
丘珠空港の滑走路長では冬季の離発着に難があり、ジェット機による運航は夏季に限られます。
丘珠の侵入路は冬は危険だよ! 北海道民が納めてる税金より、国からもらってる「おこぼれ」のほうが遥かに上回ってるいるコジキ県 >>249
満席でも１日２００人切るようなプロペラに目くじら立てるなや～ うんこ道民wwww >>240
航空会社って客に説明責任を果たしてないよな?
飛行機が通る高度1万メートルの空間は
中性子が混ざった宇宙放射線が降り注ぐ空間だよ
多い時には毎時5マイクロシーベルト以上も浴びる
それなのに航空会社は客に告知してない! >>252
チミはキハ４０転がして健康的に生きてくれ 既存のインフラを利用せずに
次々と廃業に追い込んでる道民に新幹線誘致の資格なんぞないでしょ
まず現在、赤字を垂れ流している北海道新幹線を
全額、道民に負担させろ >>251
その記事に出てくるのはジェットだけど
あと丘珠って陸自との共用だよね。
便を増やすにも陸自との調整が必要になってくるし
どこまでダイヤの自由度が保てるか？ 丘珠ー羽田にジェット就航しても安い運賃にはならない。
なぜなら利便性の良さで誰もが新千歳なんか行かなくなるから。
丘珠ー羽田にジェット客が集中したら、航空会社が安くしてまで集客する必要もなくなる。 >>256
丘珠は駄目だって夏はいいけど冬が大変だって
進入路は住宅の真上だしね。
30年位前に翼が凍結して小型機が住宅地の真上に墜落したし。 .
北海バカボン ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 富の再分配は必要だべや、だから貧乏北海道にもっとたくさん投資すべきなのダ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ それでいいのダww
／｀ー‐--‐‐―´＼
ﾎｯｶｲ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾎﾞﾝ♪
>>259
住宅密集地に位置することや冬季の欠航多発
そして自衛隊との共用であること
これらは丘珠にとってはアキレス腱だろうね
機材の大型化や多頻度運航が避けられない東京線なんてムリ
値段や利便性以前の問題 市民は誰も望んでないのに
勝手に進めてる奴らをリコール出来ないの？
長野の二の舞だろ お前ら引きこもりって新幹線の記事が立つと必ず
発狂するよなあ >>249
それブレーキアクションの問題で冬季
欠航が云々とはなんの関係もないだろ。
アホ晒すなよｗ
元々北海道便は冬季は利用客が半減するから
夏季のみ運航路線も結構ある。
出雲、岡山ー新千歳なんかも夏季のみ
運航なのだｗ 田舎はもう新幹線乞食やめろよ
オリンピック呼び込んだところで
外国人観光客がわざわざ新幹線使うわけないだろ >>266
田舎じゃねえわ糞野郎ｗ
札幌市民は新幹線もオリンピックも
半数以上が反対してたのに強行された。 【調査の前提条件】
項 目 条 件
効果推計対象区間 北海道新幹線(新函館(仮称)・札幌間)
総 工 事 費 16,700億円
以下の3ケースを推計する。
工期及び開業年度 ①工期24年間(平成24年～平成47年) 開 業:平成47年度
②工期20年間(平成24年～平成43年) 開 業:平成43年度
③工期15年間(平成24年～平成38年) 開 業:平成38年度
運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
東 京 ･ 大 宮 間:110km/h
運 行 速 度
大宮･宇都宮間:275km/h
宇都宮･盛岡間:320km/h
盛 岡 ･ 札 幌 間:260km/h (青函共用走行区間:260km/h) 運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
8+7+1+1=１７
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
福井 ４０本
札幌 １７本 （← ブザマwwwwwwwwwww）
見栄張って負の遺産を背負込まなくてもいいと思うけど
地震と火山噴火は確実にやって来るだら そうなると敦賀以西および西九州ルートの佐賀区間も同様になるなぁ 道 民 驚 愕 の 札 幌 １ ７ 本 wwww
２６万都市（福井）が４０本で、200万都市札幌が１７本wwww
日本最底辺の政令市に住んでる人 どう思います？ >>257
頭悪すぎワロタ
君はコピペだけしていればよろしい 日本では一時間に１本にしかない”僻地路線”を新幹線とは呼ばない
最低でも↓これぐらいのダイヤになってからデカい口叩けな？ 北海土民さん
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301031/up1_17201021.htm 予め自前で新幹線ホームを作ってしまった用意周到な福井。
http://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/fukuiekibu/ekikansei-1_d/img/030.jpg
終着駅なのに２面２線しかない札幌wwww しかも300m東側wwwww
１面２線なのに札幌の２倍以上の４０本も新幹線が来る福井。 新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと４万円超え確実です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い ●札幌の現実
地価は浦和以下ｗｗ
高層自慢も仙台以下ｗ
再開発とは更地にするだけｗｗ
単線非電化 電車で東京に行けないｗｗ
高速道路が片側１車線で大沼あたりで途切れている （しかもガラッガラwww）
新幹線が12年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
JRを汽車と呼んでいる
私鉄がない （原野だも～んｗｗ）
生活保護需給率 全国一 東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市
新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。 ※（国から過疎指定認定された地域）
北海道新幹線は人呼んで 「 過 疎 指 定 新 幹 線 」 北海道の人間が望んでいるというより大企業がこれで儲けたいんだろ 山陽～東海道新幹線を利用してると
それ以外の路線の新幹線に乗っても
新幹線に乗ってる気が全然しないのよ、何でだろ
山陽～東海道だとこだまでも新幹線～ひゃっほ～♪て感じなのに ★北海道新幹線が大赤字で経営危機に直面！年間－103億円 土建屋だけ儲かったな【時事】
http://gomepachi.com/archives/8910496.html >>288
北海道民が東京行くと、「浦和、船橋は札幌より人口少ないからイナカだ」とか言うんだよww >>288
北海道民が渋谷行くと、「あれ？ 東急デパートが汽車走らせてるのか！」とビックリするんだよww >>129
過去に青函トンネルを貨物扱いの戦車が通過したはず 今の戦車は鉄道での輸送できなくなってる
やはり幅が狭すぎるので 数ヶ月前、ニュー速にJR北海道のスレが立つたび
「戦車の輸送」って言ってたバカが居たけど
快速エアポートを7両以上にするのは
施設の車両限界にひっかかるから
新千歳空港駅のホーム長問題以外でもすぐには解決出来ない
って島田社長が言ってるのに
何で戦車が運べるんだよ 5chの鉄道スレで必ず登場するバカ発言
↓
・JR北海道は国鉄に戻すべき
・JR北海道は東日本が面倒みるべき
・北海道の在来線は有事の際戦車を運ばなければならないので国防上残すべき
>>60
函館は温泉もあるし、観光で来てるなら函館に泊まるだろ。ビジネスはもとから無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
