【鉄道】北海道新幹線29年開業要望 札幌市 五輪30年招致で前倒し

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1nita ★2018/05/15(火) 06:58:05.29ID:CAP_USER9
5/15(火) 6:07配信
北海道新聞

 札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更することで日本オリンピック委員会(JOC)と合意できた場合、30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。秋元克広市長は同日、竹田恒和JOC会長と会談し、目標年変更を視野に協議を続けることを確認したが、現状の新幹線建設の日程では30年大会が行われる2〜3月に間に合わないため、整備計画見直しの要望が必要と判断した。

・アルペンスキー会場との移動時間が大幅に短縮

 北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の未開業ルートは211キロ。途中に新八雲(仮称)、長万部、倶知安、新小樽(仮称)の4駅ができる。市の五輪開催概要計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定で、31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可能だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/189/1c0b285a4bf7a4499104644107a9db29.jpg

2名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:02:06.97ID:qd4RClIl0
あれだけもめててよく言うなこいつら

3名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:04:24.97ID:hHsIf3gX0
道民「車の方が速い」

4名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:07:26.16ID:gVv3jU2C0
運営はJR東海にやらせたほうがよくね

5名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:07:39.23ID:4FqhieDm0
新幹線の札幌開業にあわせてオリンピック招致しろよ。どうせこないけど。
勝手に呼んでおいて呼んじゃうから新幹線の開業前倒しして、って何様だよ。どうしてもってんなら札幌市がカネ払えよ

6名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:09:41.44ID:UHnDAaXx0
長野の例があるからなあ

7名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:10:53.75ID:qKsrjsWj0
開業と引き換えに、労組解体しないとな。
会社を立て直す事を疎かにしてるくせに政治活動にはご執心な労組はいらん。

8名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:13:54.81ID:5b5w7ctd0
>>1
需要が無いのに

財政赤字製造機を作るな!

9名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:16:52.91ID:3NU08zxkO
もはや北海道自体が日本のお荷物

10名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:17:25.63ID:4FqhieDm0
組合員と赤字ローカル線はJR北海道と心中してもらって、新幹線と一部幹線でJR北海道新社を建て直すしかないな

11名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:17:59.81ID:o8GO4uL80
>>9
中国に払い下げすべきか?

12名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:19:02.01ID:V3M3MPjv0
>>3
わかる

13名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:23:07.65ID:+LRPZtje0
有珠山の噴火と重なりそう
不謹慎厨のせいでお通夜みたいなオリンピック見たくないし

14名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:25:45.16ID:/jgPuhLq0
札幌の市営地下鉄が何故タイヤで走ってるか忘れたの?
前回のオリンピックの時に無理矢理間に合わせようと地下を諦めて地上に出した時の坂が急すぎたからだよね?

また同じことやるの?バカなの?

15名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:26:03.57ID:aGzj1Y7f0
つくづくクソだな
こいつら

16名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:27:27.39ID:5b5w7ctd0
いっそのこと
北海道の鉄道を全て軍用にして
自衛隊に運用させてはどうかな

この辺境の地の鉄道の価値は
軍用機材の輸送が第一だろ

17名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:29:43.74ID:6gF1wAO50
秋元無能すぎる

18名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:32:15.64
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19名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:35:14.30ID:4FqhieDm0
>>16
現代自衛隊に自ら鉄道を運営して運ばなければならないような資材はないから却下。

20名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:36:00.41ID:kbcLyeTO0
>>16
いまだにこんなこと言う馬鹿がいるのか。北海道の鉄道が
軍用機材の輸送の主力になったことなど、歴史上一度もない。

21名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:37:39.49ID:/lz/B0Wj0
条件として
北海道民は新幹線沿線に強制移住だな

22名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:39:20.86ID:8FYyUMbR0
>>11
分割してロシアとシナに払い下げすべき

そうしておけば将来必ず国境紛争が起こる
他国同士の争いこそ日本が儲けるビッグチャンス

23名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:46:58.22ID:AyQYaFWX0
JR北海道倒産の直接原因に?

24名無しさん@1周年2018/05/15(火) 07:58:01.19ID:vUUHVkfB0
日ハムでアホ晒した市長がスポーツと興業を語るとかwww

25名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:03:30.33ID:o4Y7MqiS0
えーと宝くじが当たったらみたいな話?

26名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:10:36.18ID:lKhVIQZ40
今でさえ工事遅れてるのに大丈夫なの?
北海道は人手不足激しいぞ

27名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:23:50.67ID:T5wEjb3Y0
それにあわせて地下鉄延伸と既存の路線繋げる地下鉄環状線よろしく
むしろそっちのが先決

28名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:31:06.12ID:6TwXEr/Q0
見込みが甘いよな。とりあえずつなげば利用するみたいな考えは一体何なんだろうね。
海外や国内で見に行こうって人はまず飛行機だろうな。空港から会場までならバスだな。
料金、乗り換えの手間、時間もそんなには変わらないだろ。どこも優位な所がないよ。

29名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:35:23.37ID:xprCnfKT0
>>19>>20
確かにその通りだが、アイデアとしては>>16の考えもあながちありな気がする。

JR北は防衛省主導で国営化or3セク化。(国交省主導じゃないのがミソ)
沿線沿いに鉄道連隊として施設連隊or後方支援連隊を配置。警衛みたいな感じで課業中に当番隊員は駅業務や保線業務を行う。
この施設連隊は予備自衛官or即応予備自衛官で構成して、緊急時には軽普通科連隊的に運用(米軍の州兵みたいな感じ)でするのもあり。
管理職に相当する現役基幹自衛官以外は俸給保証はありだが、賞与は最低限以外は企業業績に連動させる。そうする事によって人件費の抑制をはかる。
もちろん自衛官だから指定地居住の義務あり。だから田舎でも駐屯地近辺に若者がいるようになる。
アトラクションでww2時のソ連やドイツみたいな装甲列車の運用(もちろん現代化改修済み)とかも面白いかも。
ま、屯田兵のJR版と思えばw

30名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:37:51.77ID:LUQKfYm60
西ばかり先に伸ばす腐れ薩長。緊急性もなく誰も得をしないどうにもならないゴミ以下の九州新幹線なんだよあれ

31名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:43:36.70ID:w2g14cgO0
>>29
馬鹿みたいな妄想垂れてないでちゃんと働け

32名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:52:13.24ID:YUSCU8Ce0
これは正解
もっと早くても良いぐらいだよ
北斗止まりの中途半端な状態が長引けば長引くほど赤字が積み上がって行く

33名無しさん@1周年2018/05/15(火) 08:59:23.56ID:YSZ7KTxW0
東京まで北海道から新幹線より採りたて新鮮牛乳のパイプライン引いてくれ

34名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:09:00.08ID:DgGJqBks0
>>13
太平洋側のルートじゃなくね?

35名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:15:22.85ID:AGs8fvd80
まぁ、金をつぎ込めば工期は相当短縮出来る。五輪は錦の御旗になり得るからね。
どっちが本命か分からんが、結果的には五輪「も」新幹線「も」 となっちゃうんだろうね。

36名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:19:19.74ID:qvszjb8S0
>>29
北海道の人口が減ったら領土がヤバイから
屯田兵が必要になる日が意外と近いかも

37名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:19:38.19ID:DgGJqBks0
>>14
南北線南平岸駅からの話?
元々定山渓鉄道の線路利用したから致し方なかったんじゃないの?
だったらずっと地下走ってる東西線と東豊線は何でタイヤなんだよ

38名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:21:22.84ID:0Y5X+d380
すぐ造れよ。日本の公共事業は、時間かけすぎてダメだな。

39名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:36:52.18ID:Fbi4xbIt0
新幹線開業前倒し=平行在来線廃止前倒し
JR北にとっても悪い話だけではないな

40名無しさん@1周年2018/05/15(火) 09:55:04.40ID:1OGzjXK80
札幌ドームの失策による損害の財源をそっちに求めたか

アホだな

41名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:08:29.85ID:1bXQUarj0
そのころ中国の自治省になっているんじゃないのかい

42名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:10:06.12ID:AGs8fvd80
>>14 >>37
ゴムタイヤは当時の交通局長の執念だったようだ。フランス、パリまで視察して、試作車から相当
苦労して実用化していった。おいそれと鉄レールに、とは回りも言い出せなかったのかも知れない。
一度ゴムタイヤで線区が出来たら、次から鉄レールにとはなりにくい。形態は南北線と東西・東豊線は
かなり違うのだが、ゴムタイヤの束縛から逃れられなかった。
なお、旧普通鉄道構造機速の最大勾配は電車で35/1000。南北線の平岸−南平岸間の最大勾配は
43/1000となっている。地上部も全線シェルターで覆っているので、降雨降雪や落葉による障害の
心配もないし、今なら鉄輪・鉄レールでも余裕で運行が可能ではあるが。

43名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:11:32.38ID:E1KWyJJO0
口で前倒し言うのは簡単だからなぁ。
金を積むんかね?

44名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:12:26.53ID:8V61raEY0
関東民だけど早く作って欲しい。
飛行機は嫌いだから。

45名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:25:09.03ID:kjc3wFqM0
>>42
まあ当時の鉄輪の地下鉄は、ずいぶんうるさかったのも事実。
ゴムタイヤ方式で静かというのが売りだったからね。
南北線の1000系、2000系は、モータをプロペラシャフトでタイヤに伝達、
車両の間にタイヤを置く連接式などずいぶん構造が独特だったが、
東西線で台車方式になり、普通の電車と構造が変わらなくなった。

46名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:38:01.41ID:NGxEMzOV0
>>42
んでも札幌地下鉄は営業系数がよく黒字経営でしょ?

47名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:43:50.14ID:tz0TOyHG0
札幌まで延伸されても東京へは絶対航空機だわ、5~6時間も
乗車していたら腰が大爆発じゃ

48名無しさん@1周年2018/05/15(火) 10:46:42.84ID:om+EmHDT0
そのうちロシアの返還するのに、不要だろう。

49名無しさん@1周年2018/05/15(火) 11:10:24.24ID:b0Q3L9df0
札幌駅間に合うの?

50名無しさん@1周年2018/05/15(火) 11:51:04.35ID:COOmBQBU0
>>3
冬の中山峠を新幹線より速い速度で攻めるのか?漢だな。

51名無しさん@1周年2018/05/15(火) 12:07:12.21ID:AGs8fvd80
>>43
極端に言うと、金さえつぎ込めば、工期はいくらでも短縮出来るようだ。
北海道新幹線の場合はトンネルが多いので予期せぬ破砕帯とかが出るかも知れないが
ボーリング調査だけでも50年以上の歴史がある。用地買収の手間が要らない。
新小樽〜札幌、と札幌新駅がゴタゴタしているが、10年スパンで揉め続ける話しでも無い。
潤沢な金があったら5年は厳しいが、8年あれば札幌まで完成も無理ではないだろう。

52名無しさん@1周年2018/05/15(火) 12:13:14.30ID:UoKee9wp0
五輪招致は断念かと思ったら'30年に変更か
ちょうど新幹線が札幌延伸の時期だしこの方が良いね

53名無しさん@1周年2018/05/15(火) 12:18:17.96ID:KpD6bomv0
札幌市に二度もオリンピックはいらんわ
メリットあるとしたら新幹線開通早める口実になることぐらい
問題は招致費で金をドブに捨てることだな

54名無しさん@1周年2018/05/15(火) 12:21:21.92ID:8lLr0iJt0
今の五輪会場の要件はとんでもなく厳しくなってるから少し先延ばしは良いと思う
先延ばししてる間に会場の建設要件が低くなることも期待できる

55名無しさん@1周年2018/05/15(火) 12:53:56.81ID:7BkHP/zn0
函館−札幌間が出来れば道内交通は劇的に変わるぞ

56名無しさん@1周年2018/05/15(火) 14:00:53.54ID:aGzj1Y7f0
>>29
バカか
日常的には農産物輸送多いからホクレン主体でええやろ
こいつらが鉄道網維持に拘ってる

乗客も貨物並の扱いでええわ

57名無しさん@1周年2018/05/15(火) 14:26:43.69ID:0c6nJTnh0
予算の配分だけで済む話ならとっとと完成させて
日銭が入るようにしろや。
24時間工事の現場なわけないんだから。

58名無しさん@1周年2018/05/15(火) 18:34:54.92ID:MhlxDYZo0
もうオリンピックいらない。
北海道でなんて無理。

59名無しさん@1周年2018/05/15(火) 18:37:27.94ID:VBtpKOt+0
新幹線開業は予定通りにして、34年に変更した方がいいんでないの?

60名無しさん@1周年2018/05/15(火) 19:24:56.40ID:COOmBQBU0
>>55
30分だっけ?
函館のホテルが壊滅するかもしれないな。
函館山の夜景見てから22時くらいの新幹線に乗っても小樽札幌あたりのホテルに戻れる。

61名無しさん@1周年2018/05/15(火) 19:26:27.83ID:wIShL8mK0
>>55
それが道民の勘違いの元だわ
札幌函館間なんて、他県が鼻で笑うレベルだぞ

62名無しさん@1周年2018/05/15(火) 19:31:03.14ID:VBtpKOt+0
函館−札幌は、新幹線ができた後の時短効果が大きい。

現在:4時間 → 新幹線開業後:1時間50分

新青森−新函館北斗より、こっちを先に作った方がよかったのではと考えたいくらい。

63名無しさん@1周年2018/05/15(火) 19:31:59.22ID:VBtpKOt+0
4時間と1時間50分は長めにみた時間。最速はもっと速い。

64名無しさん@1周年2018/05/15(火) 20:38:32.26ID:bxw7bbKG0
>>62
東京〜札幌4時間切らんと話にならんちゅうのに
札幌函館1時間50分で良いなら京急のお古で良いわw

65名無しさん@1周年2018/05/15(火) 20:43:59.99ID:VBtpKOt+0
函館からだと乗り換え込みでそれくらいかかるかもしれないが、新函館北斗からなら1時間15分くらいかなと思う。

あと、北海道の人以外は、札幌と函館がすごく近いと思ってる人が多いんだよね。

66名無しさん@1周年2018/05/15(火) 20:51:16.28ID:4FqhieDm0
>>65
札幌が東京だとすると函館が横浜で旭川がさいたまだろ?

67名無しさん@1周年2018/05/15(火) 21:00:21.92ID:ruxH17YF0
オリンピックに新幹線、いつまで昭和やってんだろ

68名無しさん@1周年2018/05/15(火) 21:02:16.39ID:ruxH17YF0
>>36
中国人移民入れるだけ

69名無しさん@1周年2018/05/15(火) 21:32:17.27ID:FlCU1ZTJ0
あれ?いつものキチガイが来ないね
Noスライムの弁護士に訴えられてそれどころじゃないのか
ざまあ

70名無しさん@1周年2018/05/15(火) 22:31:41.79ID:IHBac3vy0
まあ理由はどうあれ、早期開業することに越したことはない
長万部でも倶知安でもいいから部分開業しろ

71名無しさん@1周年2018/05/15(火) 22:49:10.28ID:8gsV4iSd0
オリンピックって2週間のイベントだぞ
そのために工期変更ってキチガイ

72名無しさん@1周年2018/05/15(火) 23:27:38.52ID:dT6Vcdwj0
>>14
馬鹿か、お前。

73名無しさん@1周年2018/05/15(火) 23:31:15.60ID:11HmjLpf0
開業して満員御礼、めでたしめでたしかと思いきや
乗客の大半はタダ同然の乗り放題パスを持った外国人で収入ゼロ、って展開が目に浮かぶ

74名無しさん@1周年2018/05/15(火) 23:42:00.85ID:/c4UW+eI0
自然を壊しながら赤字垂れ流し
北海道中国人民のために日本人の血税

75名無しさん@1周年2018/05/16(水) 08:42:45.59ID:iaFy2+cB0
雪対策で殆どトンネルだけどな、札幌〜新函館北斗は

76名無しさん@1周年2018/05/16(水) 08:43:50.56ID:DGcIoMW80
オリンピックなんて財政負担が増えるだけで住民にとっては何のメリットも無いんだよな。
日本だけだよ必死に誘致してるの。

77名無しさん@1周年2018/05/16(水) 08:48:49.93ID:Fmiqx1BI0
>>4
新幹線経営はJR東海に、在来線観光はJR九州に。

78名無しさん@1周年2018/05/16(水) 10:57:29.04ID:LN9GKeHX0
赤字大地、北海省

79名無しさん@1周年2018/05/16(水) 11:07:33.79ID:cg5g5QR00
>>76
たった2週間の脳筋祭りに血眼ニッポン(笑)
何兆も無駄にする金あるなら国棒に回せよ

80名無しさん@1周年2018/05/16(水) 11:13:54.58ID:IpJPb24w0
中国のおかげで北海省は日々発展を続けております

81名無しさん@1周年2018/05/16(水) 11:46:00.88ID:cg5g5QR00
習近平様、ありがたや

82名無しさん@1周年2018/05/16(水) 12:03:14.21ID:7p0oM0uc0
あれだけ揉めに揉めたのに、いざ決まったら早く開業しろって
どんだけ自分勝手

83名無しさん@1周年2018/05/16(水) 22:00:30.92ID:UFlVGkQh0
>>64
札幌新函館北斗間は1時間ちょいだぞ
300キロオーバーで運転すりゃ最短50分だ

札幌〜新函館で待ち時間&ライナー乗り換え〜函館で1時間50分
まあそこまでかからんかもしれんが

84名無しさん@1周年2018/05/16(水) 23:08:55.69ID:jm3+Offx0
中国の開発のニュースか

85名無しさん@1周年2018/05/16(水) 23:51:37.94ID:euLiRuVC0
赤字どうするんかね?
新幹線もオリンピックも
誰が得するんだか

86名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:02:21.53ID:Lepl+3W40
>>85
習近平

87名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:29:57.92ID:PUM+J0WR0
>>83
中国人入植者のために整備しないとな

88名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:35:40.20ID:7cDWEKbR0
道民の預貯金を札幌新幹線の株式と交換して建設しよう
田舎の道路も自己責任で頼む

89名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:35:47.67ID:zEBdKK830
まず駅の位置決めからやれよ速攻で

90名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:40:09.13ID:FmYOuL+f0
こんなのは最優先で、全額国の税金にて整備するのが当然。

91名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:42:26.36ID:PUM+J0WR0
道税でやってくれ
禁治産者自治体の北海道なんて国からの交付税で生きてるくせにさらに税金に集る根性が素晴らしいな。

92名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:12:03.76ID:pHHrlNoi0
東京五輪ですら色々面倒なのに、招致せんで良いよ

93名無しさん@1周年2018/05/17(木) 10:36:38.82ID:xHQSy4TA0
中国からの援助があるやろ

94名無しさん@1周年2018/05/17(木) 10:40:28.13ID:Rb1y49aG0
日ハムにすら見限られた現在の札幌がスポーツの招致とかできんの?

95名無しさん@1周年2018/05/17(木) 11:07:18.87ID:l6+Uvrm20
>>94
といっても移転先は札幌の隣の北広島だけどな

96名無しさん@1周年2018/05/17(木) 11:44:33.65ID:JXhB+ndi0
北海省は中国領土

97名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:01:11.76ID:lLY8KIUD0
北新大使の大泉洋が、北新ではなく飛行機を使ってる時点でお察し

98名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:03:09.53ID:3agPjLeq0
>>91
沖縄県と比べたら負けてる気がする

99名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:04:00.72ID:LF4XWX7/0
>>36
じゃあまず山陰地方に屯田兵を配備するか

100名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:04:06.93ID:3agPjLeq0
ソ連が弱体化したと油断したら
同じレッドチームの中国から侵略されてた

101名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:05:47.56ID:3agPjLeq0
新幹線の函館札幌区間の営業運転は280Kmだから

102名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:13:02.95ID:jkVPHDPt0
沖縄・北海道・東北を日本から国家分離し、通貨安を利用して日本本土の産業を誘引してはどうか?
日本にとって同じ日本人が安い労働コストで働くのだから韓国や中国よりも遥かに競争力があるライバルに存在になる

瞬く間に工場を奪われる日本政府・日本国民とは最悪の仇敵関係になるけど
民族としての「日本人」の今後を考えると東南アジアに工場を奪われるよりはマシでしょ?

103名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:13:43.16ID:jkVPHDPt0
沖縄・北海道・東北を日本から国家分離し、通貨安を利用して日本本土の産業を誘引してはどうか?
日本にとって同じ日本人が安い労働コストで働くのだから韓国や中国よりも遥かに競争力があるライバル的存在になる

瞬く間に工場を奪われる日本政府・日本国民とは最悪の仇敵関係になるけど
民族としての「日本人」の今後を考えると東南アジアに工場を奪われるよりはマシでしょ?

104名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:14:34.28ID:3agPjLeq0
>>103
動物しかいないから無理だった

105名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:19:28.58ID:jkVPHDPt0
>>104
かつて東北から東京へ出稼ぎが出ていったように今度は東京から東北・北海道にを受け入れればいい
産業が本土からシフトしてくれば自ずとそうなるはず
ただ賃金安いので出稼ぎというより移民になるかもしれないけど

106名無しさん@1周年2018/05/17(木) 12:32:25.43ID:d6+dleCW0
なんだ中国のニュースか

107名無しさん@1周年2018/05/17(木) 19:25:45.35ID:46JBZe7W0
>>3
新幹線相手にそれは無いわ

108名無しさん@1周年2018/05/17(木) 20:08:22.78ID:Y5WW1QAQ0
中国の事は中国人にまかせとけ

109名無しさん@1周年2018/05/18(金) 00:17:31.01ID:jnUZdnPd0
土人のくせに厚かましいなw

110名無しさん@1周年2018/05/18(金) 04:42:09.04ID:H41ucRLo0
中国領土やんけ

111名無しさん@1周年2018/05/18(金) 04:52:28.21ID:VZS2c6wQ0
>>1

北海道新幹線は、現在もこの先も大赤字なんやが、
それはJR北海道にもってもらって札幌市は甘い汁を
吸おうという魂胆。

112名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:16:49.53ID:jTe7KVcV0
赤字大地2018〜中国の北海省〜

113名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:20:33.18ID:3xbkQeW30
本当は両方無謀な計画 もちろん経済効果は有るだろうが
このタイミングでギャンブルはしない方が良いと思う
まあ断れない事情もあるのかもしれんが

114名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:25:23.74ID:fi2fLpcK0
 

 

赤字大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

115名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:27:02.66ID:nwm4TX/n0
>>71
政治的理由で、北海道分は、他の地域に回されてきたからw
そういう話。
最初のオリンピックに間に合わせた東海道新幹線のみならず、
最近では、長野新幹線もオリンピックに間に合わせたわけで。

116名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:28:47.04ID:nwm4TX/n0
政府も腹くくれ。
社会保障・保育の無駄金バッサリ切って、青函トンネルもう一本掘れ!

117名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:31:03.08ID:l6cDgMgN0
 
   

 

赤字大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    

118名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:33:09.38ID:MvVbiNQC0
すでに札幌駅がギリギリとか言ってなかったか?

119名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:33:13.13ID:SDXTxztS0
北海道新幹線がJR北海道にあることで、すべてが動かなくなっている
しかし、北海道新幹線をJR北海道から切り離し、
北海道新幹線の着工を強引に進めた元凶である北海道を分割(1道→3県)し、
さらに札幌市から県都・国の出先機関を取り上げれば、
復活できる

120名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:35:10.17ID:006RDVri0
 
   

 

タカリ大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    
 

121名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:46:49.10ID:SDXTxztS0
北海道新幹線をJR北海道から切り離す
  ||
新幹線はJR運営なので、JR東日本へ売却される
+大量脱退した労組に、北の労組幹部層が大量に入る
  ||
現在建設中の並行在来線区間も切り離されるので、在来線貨物列車の負担も大幅に減る
  ||
新幹線を売却したため、赤字額が大幅に減り、廃止路線も減る
  ||
新幹線を理由に路線存続を主張している沿線自治体も大幅に減り、新幹線売却金で廃線合意が得やすい

122名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:47:03.18ID:iC3o9TrF0

123名無しさん@1周年2018/05/18(金) 05:57:04.38ID:SDXTxztS0
JR北海道も3つに分割
西地域→JR東日本(札幌延伸開業時に函館口以外の在来線撤去)
中央地域→JR道央 ほぼ黒字区間なので、経営安定基金なし。即座に上場
東地域→JR道東 赤字区間ばかりなので、経営安定基金付。四国同様永久に上場は見込めず

124名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:00:37.50ID:vtTSON5g0
>>14
>地下鉄東西線の整備を手がける札幌市交通局高速電車東車両基地を訪ねました。

>タイヤが使われている理由は、ズバリ騒音対策にありました。札幌市営地下鉄は、1971年(昭和46年)の南北線開通(北24条駅―真駒内駅間)がはじまり。
>平岸駅を越えた地点から真駒内駅までは地上高架を走ることになり、騒音を減らすためにタイヤが選ばれたのです。

最初にタイヤが採用されたのは地上部の騒音対策
他の路線にも採用されたのは〜流れなのかねぇ

普通の地下鉄も札幌のも長く利用したのでわかるが、タイヤ車両は実際に普通の地下鉄よりかなり静か

125名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:09:20.68ID:TCuhWCgu0
>>35
無理だよ
ルートほとんどトンネル、しかもまだ用地買収さえ全て終わって無い
金の問題じゃない

126名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:10:37.79ID:50++kJp50
金さえかければ間に合う

127名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:26:42.54ID:SDXTxztS0
労組
JR道央 北鉄労だけ(4000人。あと1600人はJR東日本函館支社へ) 385km(複線236km)
JR道東 北鉄労以外(1400人) 694km(うち第二種247.6km(全て単線)。複線26.8km)

128名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:28:45.12ID:i5kB/yDh0
 
   

 

ナマポ大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    
 

129名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:42:13.92ID:xqqdyDzb0
>>20
日本だと鉄道の軍事利用は第二次世界大戦でほぼ終わってるが、海外だと戦車の輸送とか未だに鉄道バンバン使ってる
日本はレールの幅が狭くて使いづらいとかあるためだと思われる

130名無しさん@1周年2018/05/18(金) 06:50:49.35ID:kRey5Ko00
>>47
埼玉辺りは新幹線有利

131名無しさん@1周年2018/05/18(金) 10:26:59.11ID:9BVUBQPo0
これ以上スポーツに税金を使うのは止めろ

132名無しさん@1周年2018/05/18(金) 14:22:23.51ID:fFPjcNp+0
大宮始発で宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー盛岡ー新青森ー新函館北斗ー札幌って便を作ればいいんじゃね?

133名無しさん@1周年2018/05/18(金) 15:41:53.93ID:UFaHCZR90
札幌〜ニセコ倶知安の現状と将来

新幹線と高速道路が開通すると
新幹線 15〜20分 2031年3月下旬開業
高速道路 1時間  2030年代開通予定

現状
一般道路(中山峠回り)2時間半
鉄道(山線回り)2時間半

134名無しさん@1周年2018/05/18(金) 20:12:54.06ID:wvPNO4Cs0
>>133
山線は本数がかなり少ない

135名無しさん@1周年2018/05/18(金) 20:49:39.36ID:z1Fq2k2F0
もうね、オリンピックは無理だって。
「オリンピックが来たら観光客が増えるはずだ!」は良いけど、
試され続けて首回らないだろ。
どうせホテルだって足りなくてヒーヒー言うだろうし。
食の博覧会で懲りようよ。

136名無しさん@1周年2018/05/18(金) 21:10:23.36ID:JPfFUTzR0
たった2週間の運動会に期待しすぎ
国体と本質的になんの違いもない

137名無しさん@1周年2018/05/18(金) 21:11:50.48ID:W6F8frqc0
冬季は北京で東アジアばかり続いてる状況であり得ない戯言
単に早く開業させたい思惑だけで、こんなんだから北海道や沖縄は
いつまでたっても日本の発展途上国なんだよ!

138名無しさん@1周年2018/05/18(金) 23:44:21.83ID:owOWACmy0
こちらもどうぞ!

【北海道警察】札幌 連続ガスボンベ爆発事件 現場には『宮様スキー大会破裂音事件の犯人の姿もあった』が、主婦が逮捕される★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526652264/

139名無しさん@1周年2018/05/18(金) 23:47:28.48ID:lt2G8wzr0
ニセコ近辺はオージーや水源目当てのチャンコロに買い占められてんじゃなかったっけ

140名無しさん@1周年2018/05/19(土) 10:09:45.99ID:rDzg2OFm0
>>133
新幹線の時間短縮効果は凄いよやっぱり。北海道内でも木古内〜新函館北斗が13分なんてな
もっとも新函館北斗〜函館が15分くらいかかるけど

141名無しさん@1周年2018/05/19(土) 10:33:48.55ID:4oFFY15S0
あまり知られていないが
新幹線 札幌〜ニセコ倶知安間はほとんどトンネルだが
設置駅は
札幌、新小樽、倶知安。
ところが新小樽〜倶知安のちょうど中間にわずか一瞬、「明かり(地上)」がある。
そこはキロロにとても近い。
従って冬場などは臨時に「赤井川キロロ駅」を設けてもよい。
もちろんこんな気の利いた発想をできるやつはJRや政府関係者にはいないがな。

142名無しさん@1周年2018/05/19(土) 10:47:25.86ID:BzKtekgS0
新幹線まで200km

143名無しさん@1周年2018/05/19(土) 10:51:46.23ID:o4gnN/Wr0
札幌まで乗り換えなしというのがいいんだろう
時間はそれほど重視してない
飛行機は飛行場までと、待ち時間、ついてからの
札幌までがある、荷物もあるし、あと液体がダメだとか
いろいろうるさすぎる、酒くらい飲ませろ

144名無しさん@1周年2018/05/19(土) 10:52:37.11ID:OIUCrYba0
町村スキームの再現で
札幌〜長万部に予算を傾斜配分させて、そこだけ5年前倒しで開業させよう

それだけでもずいぶん違う
札幌〜函館がリレー特急乗換でも2時間で結ばれる、うち札幌〜長万部は30分弱

145名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:04:35.86ID:a9yEq7NU0
JR東日本と統合するしか生き残れないだろう

146名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:50:52.93ID:0w+mWZ2H0
>>73
ジャパンレールパスは10倍の金額に
新幹線はすべて対象外に
すればよいでしょ

147名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:52:50.15ID:0w+mWZ2H0
いまは北海道に球団があるのか

148名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:54:17.49ID:0w+mWZ2H0
>>116
なまぽ政策を打ち切ればよいな
なまぽにはトンネルの素堀作業でもやらせればよい

149名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:55:20.98ID:rDzg2OFm0
>>145
せめて子会社にして欲しい。単独じゃ無理
金有る東日本なら北海道でも稼げるだろう

150名無しさん@1周年2018/05/19(土) 11:58:14.35ID:ca/EYKf80
>>149
札幌の駅ビルだけに絞って稼ぐのか、

151名無しさん@1周年2018/05/19(土) 13:11:35.57ID:rBnVcYrr0
国鉄改革派グループのリーダーだった松田昌士氏は
北海道北見市出身でJR東日本の初代社長

JR東日本の現在の社長は函館市出身の深沢祐二氏

国鉄民営化する時に、松田昌士は島会社(北海道、四国、九州)は単独では生き残れないから
JR東日本とJR西日本に分割して、首都圏で儲けて
地方を助けるっうスキームを考えてたけど
後にJR東海の社長と会長になる葛西から
「名古屋が単なる通過点になるがね」と猛反対されて
更に後に西日本の社長になる井手まで「四国も九州も要らない」って
島会社の負担拒否したから最終的に7社体制に

しかし東日本の中では「北海道を救済したい」って思いは強くて
チケット販売窓口は東日本に一本化されてるし
運行管理や北海道新幹線のメンテナンスも実質東日本の管理下に置かれてる


しかし鉄道事業で年間400億円も赤字出す現状を看過出来ないから
http://i.imgur.com/rK297qZ.jpeg
限りなくこの形になるまで合併は不可
逆に言えばこの形になれば合併は可能

152名無しさん@1周年2018/05/19(土) 14:54:51.81ID:ciG0XVOk0
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/



赤字額が最も大きかったのは、札幌新幹線並行在来線の函館〜長万部wwwwwww


      ダ メ だ   こ り ゃ 〜 〜

       

153名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:11:33.57ID:ciG0XVOk0
北陸 http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg (23本)
長崎 http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg (26本)

新函館ー札幌 http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg (ディーゼルたったの12本wwww)



整備新幹線3線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

154名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:11:46.34ID:JEl1C08f0
自民党 鉄道議員連盟 設立総会 2018年5月17日
顧問
 川崎二郎 二階俊博 船田元 石破茂 石原伸晃
 岸田文雄 林幹雄 今村雅弘 望月義夫
会長
 細田博之
副会長
 金子恭之 赤澤亮正 西村明宏 宮沢洋一 佐藤信秋
幹事長
 盛山正仁
幹事
 大塚高司 亀岡偉民 井上貴博 井林辰憲 鬼木誠 菅家一郎
 新谷正義 武井俊輔 宮内秀樹 宮路拓馬 西田昌司 三宅伸吾
事務局長
 足立雅志
事務局次長
 繁本護 井上義行

155名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:15:02.99ID:ciG0XVOk0
新幹線利用者数ランキング2018年大型連休版
1 東海道新幹線(新横浜〜静岡)354.6万人(105%)
2 山陽新幹線(新大阪〜西明石)163.5万人(104%)
3 東北新幹線(大宮〜宇都宮)130.8万人(102%)
4 山陽新幹線(岡山〜広島)122.3万人(104%)
5 上越新幹線(大宮〜高崎)115.2万人(104%)
6 東北新幹線(那須塩原〜郡山)108.9万人(101%)
7 山陽新幹線(広島〜新山口)83.3万人(105%)
8 山陽新幹線(新下関〜小倉)75.0万人(105%)
9 山陽新幹線(小倉〜博多)68.3万人(106%)
10 北陸新幹線(高崎〜軽井沢)61.7万人(105%)
11 東北新幹線(古川〜北上)50.8万人(99%)
12 九州新幹線(博多〜熊本)34.2万人(106%)
13 北陸新幹線(上越妙高〜糸魚川)30.8万人(104%)
14 東北新幹線(盛岡〜八戸)24.3万人(100%)
15 九州新幹線(熊本〜鹿児島中央)17.5万人(105%)
16 山形新幹線(福島〜米沢)11.3万人(102%)
17 秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)8.1万人(100%)
18 北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)7.8万人(91%) ←(ミニ新幹線に笑われてますww)
19 山形新幹線(山形〜新庄)3.2万人(103%)

http://tabiris.com/archives/2018gw-shinkansen/

156名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:24:31.73ID:ciG0XVOk0
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である

157名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:26:52.30ID:JEl1C08f0
日本の公共事業予算は年間6兆円
そのほとんどが道路に使われ、鉄道は1千億円

158名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:27:39.06ID:29OGrWva0
札幌駅のホームに直結しろよ

中国人観光客に乗らせろ

159名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:29:11.50ID:29OGrWva0
どうせもう
中国の植民地としか見られてないんだ

160釧路から来た女2018/05/19(土) 15:29:40.58ID:siwXgbR70
あの、釧路新幹線お願いします。
釧路民がもっと手軽に週末を札幌で買い物出来たらいいなと。

161名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:29:57.84ID:ciG0XVOk0
【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】

162名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:30:07.44ID:HGkGuBGn0
既に完成してる区間が不採算で息絶える前に
さっさとつないでまとめて廃止か
昔の約束で作ってるとはいえスゴイことやるな

163名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:30:52.57ID:ciG0XVOk0
>>157
道路が圧倒的に多くて当たり前だろ

164名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:31:43.20ID:3tQqZOdx0
>>133
冬の高速道路は怖いよーーー

165名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:32:06.40ID:ciG0XVOk0
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1450763445/

166名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:33:33.33ID:3tQqZOdx0
>>144
新幹線で函館と札幌が通勤圏になる
医療関係者とかはこれに大変期待しているんだよ!

167名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:33:34.92ID:ciG0XVOk0
>>164
怖かったら鉄道に乗れ、バスに乗れ

それでもイヤなら雪国住むな

168名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:36:09.97ID:ciG0XVOk0
>>166
医療関係者だけで採算取れると思ってんの? お気楽人間だなww

169名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:37:20.93ID:3tQqZOdx0
>>167
だから新幹線。

新千歳からニセコに行くのも4時間かけて峠を2つ越えて行くからな
夏は良いドライブだけど冬は本当に大変
倶知安に新幹線の駅があったらバスで10分かからない。

170名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:37:25.12ID:N6FEDU4Z0
>>1
札幌新幹線など絶対に不要。そんな金あるなら千歳までの鉄道整備しろ。

171名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:37:25.46ID:ciG0XVOk0
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/



赤字額が最も大きかったのは、札幌新幹線並行在来線の函館〜長万部wwwwwww


      ダ メ だ   こ り ゃ 〜 〜 〜

       

172名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:39:01.99ID:ciG0XVOk0
>>169
「冬は本当に大変」なら脱北しろ

そんな糞ド田舎のツンドラ地帯にナニ好き好んで住んでるんだ?

173名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:39:26.37ID:N6FEDU4Z0
>>166
本当に早く往復する必要がある人間はとっくに飛行機でやってるぞ。
丘珠空港も駐車場無料だから自宅から直接車で乗りつけられる。

174名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:39:43.20ID:3tQqZOdx0
>>168
介護も会社も公務員も学生も助かるよ。
新千歳が爆弾低気圧で閉鎖になったら中国人が暴れるからなー
こいつらは新幹線で仙台や羽田や成田に振り分けられるし。

175名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:40:54.71ID:ciG0XVOk0
新千歳からニセコ行く人間がどれだけ居るんだ?
「たくさんいる」「イッパイいる」じゃ話にならんのよ。

176名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:41:00.41ID:3tQqZOdx0
>>173
飛行機って何人乗れるんだよーーーーー
それに冬の丘珠は季節風の通り道で猛吹雪だぞ

177名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:41:26.33ID:gE9RiQ3c0
JRは細かく分割しすぎだ。

3社位に再編成した方が良い。

赤字路線も、最大限維持するべき。
鉄道事業は採算だけが全てでは無い。

その為にはある程度の事業規模が必要。

178名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:41:48.86ID:3tQqZOdx0
>>175
300百万はいるだろうな

179名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:43:05.98ID:N6FEDU4Z0
>>176
何人乗れるとか何の関係もないだろ。そんなもんは需給が決めることで
乗りたいときに空席があればいい。一日5往復あれば充分だろう。
丘珠が飛ばなかったら新千歳から出発すればいい。

180名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:43:32.50ID:ciG0XVOk0
丘珠空港の札幌ー函館便はプロペラ36人乗りが6便ほど飛んでいる。
これ満員乗って一日200人切るんだぜwwww
そんなチンケな需要が新幹線に流れたからって商売にならんでしょwwww

181名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:43:35.41ID:gE9RiQ3c0
採算が全てなら、明治維新以後、国が鉄道事業を行なう
必要は無かった。

鉄道会社は、黒字路線も赤字路線も含めて、
トータルで黒字になれば良い。

182名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:46:01.28ID:ciG0XVOk0
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/


      ↑

    札幌ー函館の鉄道需要ってこんなもんよwww
    田沢湖線に負けてるレベルなんだから。 

   新幹線に飢えてるのは分かるけど、道民は夢見過ぎじゃないのか??
                                           

183名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:47:03.54ID:ciG0XVOk0
>>181
おまえ鉄道社会主義者かww

184名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:47:06.31ID:3tQqZOdx0
>>180
丘珠空港の侵入路は冬になると季節風の通り道で
この当たりはホワイトアウトになるほどの猛吹雪なんだよね
だから静岡の航空会社は冬の乗り入れはやらない。

185名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:48:05.95ID:gE9RiQ3c0
JR北海道やJR四国は、どんなに頑張っても、
経営は苦しい。

経営の規模の拡大を行なって、路線を維持
するべき。

186名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:48:30.19ID:ciG0XVOk0
2018年 JR年末年始利用者数(底辺ランキング)

秋田新幹線(盛岡〜田沢湖)7.8万人
函館本線 (函館〜札幌)7.1万人
北海道新幹線 5.3万人


結論: 札幌をつなぐ北海道の大動脈(函館〜札幌)は田沢湖線より利用が少ない wwww


   このように北海道は在来線であろうが新幹線であろうが「鉄道は向かない土地」ということが証明されてます。

                                

187名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:49:33.91ID:gE9RiQ3c0
>>183
「鉄道社会主義者」の意味が解らない。

188名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:49:34.68ID:ciG0XVOk0
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <   北海道は負けの大地だってまだわかんないの? ボクww
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ 
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ 北海ドーミン

            

189名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:50:11.08ID:ciG0XVOk0
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


     ↑

   北海道真っ赤に燃えてるでしょ

     

190名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:50:20.31ID:3tQqZOdx0
>>185
住宅地と鉄道を一緒に開発すればいいのにね
千歳線だって宅地作って鉄道の利便良くすれば良い。

191名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:51:32.08ID:ciG0XVOk0
●見通しと実績が大幅に乖離(かいり) 北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok

JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
見通しと実績が大幅に乖離(かいり)したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。

192名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:52:14.17ID:ciG0XVOk0
寺島実郎 故郷の北海道を嘆く

寺島: 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。

    どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、

    明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。

    ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。

193名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:52:59.11ID:ciG0XVOk0
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

194名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:53:18.97ID:ciG0XVOk0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

195名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:54:08.15ID:gE9RiQ3c0
国土の均衡ある開発の為には、万遍なく鉄道は必要。

鉄道は採算の取れるところにひくのではなく、
国土の開発の為に先にひく。

196名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:54:17.60ID:ciG0XVOk0
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

197名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:54:47.60ID:+M3OKL340
>>190
それで採算取れるならやってるわな
てか需要があるならJRがやらなくても他業者がやるでしょ
結論として需要がないんだよ

198名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:54:56.15ID:ciG0XVOk0
>>195
鉄道社会主義者はすっこんでろ!

199名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:54:59.60ID:75CO8SZK0
札幌以外はどうでもいい話
だけどその赤字に引っ張られて地方の赤字路線が体よく廃線になりそうで絶許

200名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:57:28.43ID:gE9RiQ3c0
地方が活性化すれば、東京の土地の値段も下がる。

東京は高収入だが、土地が高いので、
マイホームを持つのは苦しい。稼ぎの大半が
住宅費に消える。

201名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:57:45.48ID:ciG0XVOk0
そうそう、需要があるなら北海道にだって私鉄が残ってるはず。
結局鉄道需要がないから札幌でさえ私鉄が成立しない。


◆どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

202名無しさん@1周年2018/05/19(土) 15:59:58.06ID:qXCuv6YE0
>>172
じゃアナタは何好き好んで札幌に住んでるの?w

203名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:00:08.94ID:ciG0XVOk0
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

204名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:00:10.37ID:QRipj8fg0
? 札幌市 五輪30年招致で??

また五輪誘致?い加減にしろよ、アジアばかりじゃないか。
もう、後50年位は必要ないぞ。

205名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:01:44.45ID:gE9RiQ3c0
>>198
「鉄道社会主義者」と言う用語が有るのか?w

明治維新以後、日本が急速に近代化出来たのは、
国家主導の資本主義が功を奏した。

戦後復興も同じ。

この構造が気に入らないのが、アメリカw。

206名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:03:11.93ID:gE9RiQ3c0
資金の動きだけに頼る、資本原理主語は、間違いだな。
アダムスミスは間違いw。

207名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:03:21.45ID:ciG0XVOk0
オリンピックとかに頼らないと札幌は発展しないんでしょうね、一時的効果しかないけど。 
ロクな産業もない都市ですから他力本願は欠かせません。
タカリ北海道と言われようが、明治以来ずーーっとそれで生きてきたわけだしww

208名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:04:57.56ID:qXCuv6YE0
>>197
JR北はマンション事業に参入するよね。
第1弾は苗穂だけど。

209名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:04:59.77ID:ciG0XVOk0
>>205
選択と集中。
病魔、病巣をいつまでも温存しておくと本体の日本国まで腐ってしまう。

210名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:05:19.44ID:gE9RiQ3c0
日米構造協議は、アダムスミス流の資本主義の
押しつけだ。

211名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:06:11.80ID:tw9AfAXR0
>>201
ないのは需要ではなく先見の明だよ。需要がなければインフラ整備費が高い地下鉄が黒字になるわけがないんだよ。

212名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:06:19.62ID:ciG0XVOk0
★都道府県別地方交付税交付金ランキング

   ゆすりたかりランキング!!

1 北海道 680,878百万円  (キング・オブ・寄生虫)
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円

213名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:07:48.33ID:ciG0XVOk0
●普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

214名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:07:57.29ID:wkavRueu0
オリンピックはいらないだろ
どうしても誘致したいなら札幌市民の税金でやれ

215名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:08:22.77ID:gE9RiQ3c0
「選択と集中」も必要でしょう。

しかし「選択と集中」を自然の流れだけに任せることは出来ない。
「選択と集中」にも、グランドデザインが必要。

216名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:08:48.54ID:N6FEDU4Z0
新幹線できても札幌―函館はどうせ料金が片道7000円とか8000円とかだろう。
在来線で4時間の快速を往復5000円で走らせた方が経済効果は格段に上。
すぐにできる話だし。
数兆円に上る新幹線建設費も掛からんしそれを運賃補助に回せよ馬鹿たれどもが。

217名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:09:12.66ID:ciG0XVOk0
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

左翼の聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

218名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:10:55.20ID:ciG0XVOk0
>>215
>グランドデザイン 

見切り千両、損切り万両


北 海 道 を 切 る と い う こ と は そ う い う こ と だ 。

219名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:12:32.70ID:gE9RiQ3c0
「北海道を切る」なんて、誰も言っていないが・・・w。

220名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:12:38.23ID:ciG0XVOk0
■日本の脚をとことん引っ張る北海道人
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/asia/1406522691/3

 
◆日下公人先生  「北海道民は怠け者、恩知らず!!」投資価値が無いというより「(北海道)ナンボ突っ込んでも見返りがない」


日下「(北海道の開発のために)わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ!あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」(動画4)

221名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:13:13.47ID:unuvlmKAO
道営新幹線にしてJR北海道に負担かけないようにしてくれ。
見栄だけで新幹線引くんだから。

222名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:15:46.78ID:AZRJIALT0
北洋、道銀、信金北海道で金積めばいくらでも早くなる。

223名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:16:31.59ID:AZRJIALT0
>>221
札幌は重要都市だけどな。
温暖化進むと避暑地としても。

224名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:16:41.89ID:N6FEDU4Z0
青森―函館間も新幹線化で料金糞高くなって青函フェリーが好調の皮肉。
新幹線は要らない子、いや問題児なのだww

225名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:17:12.11ID:ciG0XVOk0
「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html

 明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この10年間に起こったさまざまの事件(北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど)は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
 北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
だが、人口560万人、国土の22%を占める北海道をどうするのか。

226名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:18:33.16ID:KXLj9g/l0
>>223
それが、最近の札幌は夏暑くて冬寒い、ちょうどいい時期が少ない

避暑地なら、札幌より少し北か東がいいかも

227名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:18:36.62ID:ciG0XVOk0
 http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html

>ロンドンで発行されている経済雑誌(The Economist)が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
>今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
>東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
>仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
>経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい!」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。



御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ! 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 ww

228名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:18:53.99ID:AZRJIALT0
>>215
選択と集中なら、札幌は選択肢には十分入る。

トンキン、名古屋、大阪
仙台、新潟か富山、広島
福岡、札幌

は拠点都市だろ。

229名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:19:44.64ID:ciG0XVOk0
【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】

230名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:20:29.44ID:ciG0XVOk0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


    ↑

  この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


  無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

231名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:22:44.42ID:ciG0XVOk0
仙台ー札幌700km間に人口30万人都市はZERO

700kmとは東海道山陽新幹線の東京ー岡山新倉敷間に匹敵する。
また北陸新幹線全線の距離を遥かに超えている。

232名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:22:48.89ID:KXLj9g/l0
>>176
飛行機って何人乗れるかもわからない知恵遅れの自己紹介w

丘珠がいつも猛吹雪だと思っているところも面白いw
あ、反論するなら気象データと就航データを見せてねw
勿論就航率は却下だよw

丘珠ジェット化延長嫌々廚か、コヒ新幹線マンセー某かw
新千歳と丘珠でOK

233名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:24:11.76ID:lDTtC6Kf0
オリンピックが要らねえだろ

234名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:25:42.06ID:2Tz769Qq0
いやでも札幌まで開業してっも赤字継続は避けられないんだろ?
いっそのこと全て廃線にしろ

235名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:26:51.54ID:TgPQNASp0
あれだよ、

全部西暦にしてくれ

236名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:29:46.66ID:VqZw72Yy0
>>1
球蹴.りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化).の真似してレスするスレ

237名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:57:37.19ID:ciG0XVOk0
不幸だとか思ってるのに何故北海道にしがみついてるのか意味わからんww

238名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:58:07.46ID:I9dDgWsK0
>>186
これ東京から来てるのとの違いじゃね

239名無しさん@1周年2018/05/19(土) 16:58:07.68ID:ciG0XVOk0

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

左翼の聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

240名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:00:07.25ID:ciG0XVOk0
>>238
4時間超えたら新幹線は選ばれないの。 
だから函館も札幌も新幹線の得意とする領域を超えてるの。 わかる?

241名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:02:20.26ID:ciG0XVOk0
金沢も新潟も仙台も、すべて1〜2時間台だから成功したわけ。

242名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:04:49.61ID:ciG0XVOk0
新幹線が1〜2時間台の地域は、飛行機がなんぼディスカウントしても新幹線には勝てない。

しかし途中にロクな都市もない不毛の原野を貫く札幌新幹線は圧倒的に飛行機が勝つ。

243名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:05:43.59ID:UDz/yk6W0
函館―東京の航空旅客数、堅調 成田就航が寄与
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29729010T20C18A4L41000/

>函館―東京(羽田と成田)間の定期航空路の旅客数が堅調だ。2017年は16年比で2%増えた。
>ただ、これは成田便で格安航空会社(LCC)のバニラ・エアが新規に就航したため。主力の羽田便は
>北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある。航空各社は顧客をつなぎ留めるため新たな販促策に取り組んでいる。

「主力の羽田便は北海道新幹線との競合で客足を奪われ減少傾向にある。」

244名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:06:21.94ID:NT5Tmuje0
札幌で五輪を開催したいのなら自分達だけでやって欲しい
迷惑だから、国の支援は当てにしないで

245名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:07:55.37ID:ciG0XVOk0
鹿児島中央は熊本、博多、広島、岡山、神戸と大都市が連なっているから各都市間相互の流動で商売ができる。
しかし鹿児島中央から東京へとなると飛行機一択になる。

246名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:11:15.00ID:ciG0XVOk0
>>244
タカリが本職のビンボウ北海道が国にたからないわけないだろう?

247名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:12:36.90ID:I9dDgWsK0
>>240
年末年始でしょ
飛行機も満杯なのに

248名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:14:58.15ID:ciG0XVOk0
★実質公債費比率ランキング
順位 都道府県 実質公債費比率 偏差値 格付
【出典】実質公債費比率:2012年度

1位 北海道 21.7% 100%100% 72.0 Eランク

http://grading.jpn.org/KS02005.html

249名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:16:05.43ID:3tQqZOdx0
>>232
ほれ!
http://tabiris.com/archives/okatama-3/
運航は夏季のみ
丘珠空港の滑走路長では冬季の離発着に難があり、ジェット機による運航は夏季に限られます。

丘珠の侵入路は冬は危険だよ!

250名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:17:01.44ID:ciG0XVOk0
北海道民が納めてる税金より、国からもらってる「おこぼれ」のほうが遥かに上回ってるいるコジキ県

251名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:18:31.23ID:ciG0XVOk0
>>249
満席でも1日200人切るようなプロペラに目くじら立てるなや〜 うんこ道民wwww

252名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:19:33.15ID:3tQqZOdx0
>>240
航空会社って客に説明責任を果たしてないよな?
飛行機が通る高度1万メートルの空間は
中性子が混ざった宇宙放射線が降り注ぐ空間だよ
多い時には毎時5マイクロシーベルト以上も浴びる
それなのに航空会社は客に告知してない!

253名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:20:47.07ID:ciG0XVOk0
>>252
チミはキハ40転がして健康的に生きてくれ

254名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:24:00.98ID:ciG0XVOk0
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www  キハ40は劣等道民のソウルトレイン♪

新函館北斗駅   すっかり定着したキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=W5gPrayGrrI

キハ40で賑わう新函館北斗駅
https://www.youtube.com/watch?v=vlEq2NNuLeE

非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ40
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM

255名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:25:57.43ID:0sHscKHa0
既存のインフラを利用せずに
次々と廃業に追い込んでる道民に新幹線誘致の資格なんぞないでしょ
まず現在、赤字を垂れ流している北海道新幹線を
全額、道民に負担させろ

256名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:28:52.29ID:oKD0vWMQ0
>>251
その記事に出てくるのはジェットだけど

あと丘珠って陸自との共用だよね。
便を増やすにも陸自との調整が必要になってくるし
どこまでダイヤの自由度が保てるか?

257名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:32:43.06ID:ciG0XVOk0
丘珠ー羽田にジェット就航しても安い運賃にはならない。
なぜなら利便性の良さで誰もが新千歳なんか行かなくなるから。
丘珠ー羽田にジェット客が集中したら、航空会社が安くしてまで集客する必要もなくなる。

258名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:34:45.02ID:I9dDgWsK0
つーか丘珠って代替え出来るほど拡張出来ないだろ

259名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:37:19.17ID:3tQqZOdx0
>>256
丘珠は駄目だって夏はいいけど冬が大変だって
進入路は住宅の真上だしね。
30年位前に翼が凍結して小型機が住宅地の真上に墜落したし。

260名無しさん@1周年2018/05/19(土) 17:56:18.19ID:ciG0XVOk0
.
北海バカボン ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 富の再分配は必要だべや、だから貧乏北海道にもっとたくさん投資すべきなのダ
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < それでいいのダww
   /`ー‐--‐‐―´\


  ホッカイ バカボン バカボン ボン♪

      

261名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:01:39.25ID:oKD0vWMQ0
>>259
住宅密集地に位置することや冬季の欠航多発
そして自衛隊との共用であること
これらは丘珠にとってはアキレス腱だろうね

機材の大型化や多頻度運航が避けられない東京線なんてムリ
値段や利便性以前の問題

262名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:05:21.52ID:zpQr/ms80
市民は誰も望んでないのに
勝手に進めてる奴らをリコール出来ないの?
長野の二の舞だろ

263名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:06:55.25ID:E7f/kSNL0
お前ら引きこもりって新幹線の記事が立つと必ず
発狂するよなあ

264名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:08:58.41ID:N6FEDU4Z0
>>249
それブレーキアクションの問題で冬季
欠航が云々とはなんの関係もないだろ。
アホ晒すなよw
元々北海道便は冬季は利用客が半減するから
夏季のみ運航路線も結構ある。
出雲、岡山ー新千歳なんかも夏季のみ
運航なのだw

265名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:12:22.10ID:zCBZO2hJ0
また札幌南区のナマポ老人のブザマーが発狂したのか

266名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:13:31.34ID:WaW0AVij0
田舎はもう新幹線乞食やめろよ
オリンピック呼び込んだところで
外国人観光客がわざわざ新幹線使うわけないだろ

267名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:17:09.53ID:N6FEDU4Z0
>>266
田舎じゃねえわ糞野郎w
札幌市民は新幹線もオリンピックも
半数以上が反対してたのに強行された。

268名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:17:12.45ID:ciG0XVOk0
【調査の前提条件】
項 目 条 件
効果推計対象区間 北海道新幹線(新函館(仮称)・札幌間)
総 工 事 費 16,700億円
以下の3ケースを推計する。
工期及び開業年度 @工期24年間(平成24年〜平成47年) 開 業:平成47年度
A工期20年間(平成24年〜平成43年) 開 業:平成43年度
B工期15年間(平成24年〜平成38年) 開 業:平成38年度
運 行 本 数 17本/日 東京〜札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日)
仙台〜札幌間(速達型1本/日)盛岡〜札幌間(速達型1本/日)
東 京 ・ 大 宮 間:110km/h
運 行 速 度
大宮・宇都宮間:275km/h
宇都宮・盛岡間:320km/h
盛 岡 ・ 札 幌 間:260km/h (青函共用走行区間:260km/h)

269名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:17:30.15ID:ciG0XVOk0
運 行 本 数 17本/日 東京〜札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日)
仙台〜札幌間(速達型1本/日)盛岡〜札幌間(速達型1本/日)

8+7+1+1=17


           (ダイバクショウ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                       

270名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:17:54.34ID:ciG0XVOk0
福井 40本
札幌 17本 (← ブザマwwwwwwwwwww)

                                            


     

271名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:18:15.93ID:u38gILAv0
見栄張って負の遺産を背負込まなくてもいいと思うけど
地震と火山噴火は確実にやって来るだら

272名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:18:19.81ID:zCBZO2hJ0
そうなると敦賀以西および西九州ルートの佐賀区間も同様になるなぁ

273名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:19:49.55ID:ciG0XVOk0
道 民 驚 愕 の 札 幌 1 7 本 wwww

26万都市(福井)が40本で、200万都市札幌が17本wwww


 日本最底辺の政令市に住んでる人 どう思います?

274名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:20:20.59ID:+Uano7AT0
>>257
頭悪すぎワロタ
君はコピペだけしていればよろしい

275名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:20:30.09ID:ciG0XVOk0
札幌 = 新青森

同レベルwwwwwwwww

276名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:22:02.84ID:ciG0XVOk0
日本では一時間に1本にしかない”僻地路線”を新幹線とは呼ばない


最低でも↓これぐらいのダイヤになってからデカい口叩けな?  北海土民さん
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301031/up1_17201021.htm

277名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:24:14.54ID:ciG0XVOk0
予め自前で新幹線ホームを作ってしまった用意周到な福井。


http://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/fukuiekibu/ekikansei-1_d/img/030.jpg


終着駅なのに2面2線しかない札幌wwww しかも300m東側wwwww

1面2線なのに札幌の2倍以上の40本も新幹線が来る福井。

278名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:24:41.87ID:ciG0XVOk0
新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日


新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円

国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です

東京ー新函館の時点で  22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと4万円超え確実です。

しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間



       誰 も 乗 ら な い

279名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:25:23.93ID:ciG0XVOk0
●利用者数1日たった3000人の自称観光ブランド都市の駅w
http://i.ytimg.com/vi/HqKBQSshKRY/maxresdefault.jpg (キハ40展示会場www)

280名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:25:46.86ID:N66B8Qli0
急いで開通してオリンピック中に大事故と

281名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:25:47.14ID:ciG0XVOk0

282名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:27:10.04ID:ciG0XVOk0
樺太鉄道
http://www.karamatsu-train.co.jp/karafuto/20150707-17.JPG

北海道 新幹線並行在来線 (札幌ー函館)
http://blog-imgs-73.fc2.com/k/o/a/koarama101/80001844R.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg



      樺太と北海道  ほとんどいっしょだよねw

        

283名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:27:53.25ID:ciG0XVOk0
●札幌の現実

 地価は浦和以下ww
 高層自慢も仙台以下w
 再開発とは更地にするだけww
 単線非電化  電車で東京に行けないww
 高速道路が片側1車線で大沼あたりで途切れている  (しかもガラッガラwww)
 新幹線が12年後 wwww(日本で一番後回しw)優先度最下位
 都市高速道路が無い (新潟以下ww)
 JRを汽車と呼んでいる
 私鉄がない  (原野だも〜んww)
 生活保護需給率 全国一

284名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:29:20.56ID:ciG0XVOk0
東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市

新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。 ※(国から過疎指定認定された地域)

   北海道新幹線は人呼んで  「 過 疎 指 定 新 幹 線 」

285名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:29:21.50ID:u38gILAv0
北海道の人間が望んでいるというより大企業がこれで儲けたいんだろ

286名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:30:04.96ID:QUzRun+oO
山陽〜東海道新幹線を利用してると
それ以外の路線の新幹線に乗っても
新幹線に乗ってる気が全然しないのよ、何でだろ
山陽〜東海道だとこだまでも新幹線〜ひゃっほ〜♪て感じなのに

287名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:31:09.25ID:ciG0XVOk0
★北海道新幹線が大赤字で経営危機に直面!年間−103億円 土建屋だけ儲かったな【時事】
http://gomepachi.com/archives/8910496.html

288名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:41:06.94ID:I9dDgWsK0
>>283
東京に近い浦和と比べてどうするの

289名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:46:23.61ID:ciG0XVOk0
>>288
北海道民が東京行くと、「浦和、船橋は札幌より人口少ないからイナカだ」とか言うんだよww

290名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:47:55.10ID:ciG0XVOk0
>>288
北海道民が渋谷行くと、「あれ? 東急デパートが汽車走らせてるのか!」とビックリするんだよww

291名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:49:38.96ID:e3/OFysM0
作るのは良いけど保守管理できるのか?

292名無しさん@1周年2018/05/19(土) 18:55:00.25ID:I9dDgWsK0
>>289
>>290
それどこソース?

293名無しさん@1周年2018/05/19(土) 19:06:03.49ID:TH9aohlS0
>>129
過去に青函トンネルを貨物扱いの戦車が通過したはず

294名無しさん@1周年2018/05/19(土) 19:10:01.51ID:WaW0AVij0
今の戦車は鉄道での輸送できなくなってる
やはり幅が狭すぎるので

295名無しさん@1周年2018/05/19(土) 19:14:35.79ID:8U5HL9ku0
>>1
在来線は全部廃止で

296名無しさん@1周年2018/05/19(土) 20:15:03.47ID:sX8GINuN0
数ヶ月前、ニュー速にJR北海道のスレが立つたび
「戦車の輸送」って言ってたバカが居たけど
快速エアポートを7両以上にするのは
施設の車両限界にひっかかるから
新千歳空港駅のホーム長問題以外でもすぐには解決出来ない
って島田社長が言ってるのに
何で戦車が運べるんだよ

297名無しさん@1周年2018/05/19(土) 21:12:01.21ID:ciG0XVOk0
5chの鉄道スレで必ず登場するバカ発言

       ↓

・JR北海道は国鉄に戻すべき
・JR北海道は東日本が面倒みるべき
・北海道の在来線は有事の際戦車を運ばなければならないので国防上残すべき


   

298名無しさん@1周年2018/05/19(土) 21:18:25.37ID:5gzWyslp0
>>60
函館は温泉もあるし、観光で来てるなら函館に泊まるだろ。ビジネスはもとから無いし。

299名無しさん@1周年2018/05/19(土) 21:21:50.32ID:cLryQ7BO0
>>1
え?
もう行ってるだろ

300名無しさん@1周年2018/05/19(土) 21:22:39.13ID:cLryQ7BO0
>>297
最後のは知波単学園の戦車かよ?

301名無しさん@1周年2018/05/19(土) 21:30:09.22ID:UrOR70Ok0
>>253
同窓への気配りをさらりと。さすが社長

302名無しさん@1周年2018/05/19(土) 22:26:11.21ID:ciG0XVOk0
【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/

303名無しさん@1周年2018/05/19(土) 22:35:21.51ID:WJCA5B/q0
北海道新幹線ってまだ10年以上も先だったの・・・
 10年もあとって東海リニア時代にリニアより後に新幹線かよ

304名無しさん@1周年2018/05/19(土) 23:03:47.76ID:rDzg2OFm0
>>172
でも灼熱地獄に比べたらマシだと思うわ
暑くて不快な時期が長過ぎる関東以西

305名無しさん@1周年2018/05/19(土) 23:05:36.38ID:1zXj21qH0
要らんて

306名無しさん@1周年2018/05/19(土) 23:06:02.16ID:rDzg2OFm0
>>177
新幹線は統一して一社のみ
在来線は多くて三社がよかったな

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