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【鉄道】北海道新幹線29年開業要望 札幌市 五輪30年招致で前倒し
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0001nita ★
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2018/05/15(火) 06:58:05.29ID:CAP_USER9
5/15(火) 6:07配信
北海道新聞

 札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更することで日本オリンピック委員会(JOC)と合意できた場合、30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。秋元克広市長は同日、竹田恒和JOC会長と会談し、目標年変更を視野に協議を続けることを確認したが、現状の新幹線建設の日程では30年大会が行われる2〜3月に間に合わないため、整備計画見直しの要望が必要と判断した。

・アルペンスキー会場との移動時間が大幅に短縮

 北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の未開業ルートは211キロ。途中に新八雲(仮称)、長万部、倶知安、新小樽(仮称)の4駅ができる。市の五輪開催概要計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定で、31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可能だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/189/1c0b285a4bf7a4499104644107a9db29.jpg
0044名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 10:12:26.53ID:8V61raEY0
関東民だけど早く作って欲しい。
飛行機は嫌いだから。
0045名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 10:25:09.03ID:kjc3wFqM0
>>42
まあ当時の鉄輪の地下鉄は、ずいぶんうるさかったのも事実。
ゴムタイヤ方式で静かというのが売りだったからね。
南北線の1000系、2000系は、モータをプロペラシャフトでタイヤに伝達、
車両の間にタイヤを置く連接式などずいぶん構造が独特だったが、
東西線で台車方式になり、普通の電車と構造が変わらなくなった。
0046名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 10:38:01.41ID:NGxEMzOV0
>>42
んでも札幌地下鉄は営業系数がよく黒字経営でしょ?
0047名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 10:43:50.14ID:tz0TOyHG0
札幌まで延伸されても東京へは絶対航空機だわ、5~6時間も
乗車していたら腰が大爆発じゃ
0048名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 10:46:42.84ID:om+EmHDT0
そのうちロシアの返還するのに、不要だろう。
0049名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 11:10:24.24ID:b0Q3L9df0
札幌駅間に合うの?
0050名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 11:51:04.35ID:COOmBQBU0
>>3
冬の中山峠を新幹線より速い速度で攻めるのか?漢だな。
0051名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 12:07:12.21ID:AGs8fvd80
>>43
極端に言うと、金さえつぎ込めば、工期はいくらでも短縮出来るようだ。
北海道新幹線の場合はトンネルが多いので予期せぬ破砕帯とかが出るかも知れないが
ボーリング調査だけでも50年以上の歴史がある。用地買収の手間が要らない。
新小樽〜札幌、と札幌新駅がゴタゴタしているが、10年スパンで揉め続ける話しでも無い。
潤沢な金があったら5年は厳しいが、8年あれば札幌まで完成も無理ではないだろう。
0052名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 12:13:14.30ID:UoKee9wp0
五輪招致は断念かと思ったら'30年に変更か
ちょうど新幹線が札幌延伸の時期だしこの方が良いね
0053名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 12:18:17.96ID:KpD6bomv0
札幌市に二度もオリンピックはいらんわ
メリットあるとしたら新幹線開通早める口実になることぐらい
問題は招致費で金をドブに捨てることだな
0054名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 12:21:21.92ID:8lLr0iJt0
今の五輪会場の要件はとんでもなく厳しくなってるから少し先延ばしは良いと思う
先延ばししてる間に会場の建設要件が低くなることも期待できる
0055名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 12:53:56.81ID:7BkHP/zn0
函館−札幌間が出来れば道内交通は劇的に変わるぞ
0056名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 14:00:53.54ID:aGzj1Y7f0
>>29
バカか
日常的には農産物輸送多いからホクレン主体でええやろ
こいつらが鉄道網維持に拘ってる

乗客も貨物並の扱いでええわ
0057名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 14:26:43.69ID:0c6nJTnh0
予算の配分だけで済む話ならとっとと完成させて
日銭が入るようにしろや。
24時間工事の現場なわけないんだから。
0058名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 18:34:54.92ID:MhlxDYZo0
もうオリンピックいらない。
北海道でなんて無理。
0059名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 18:37:27.94ID:VBtpKOt+0
新幹線開業は予定通りにして、34年に変更した方がいいんでないの?
0060名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 19:24:56.40ID:COOmBQBU0
>>55
30分だっけ?
函館のホテルが壊滅するかもしれないな。
函館山の夜景見てから22時くらいの新幹線に乗っても小樽札幌あたりのホテルに戻れる。
0061名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 19:26:27.83ID:wIShL8mK0
>>55
それが道民の勘違いの元だわ
札幌函館間なんて、他県が鼻で笑うレベルだぞ
0062名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 19:31:03.14ID:VBtpKOt+0
函館−札幌は、新幹線ができた後の時短効果が大きい。

現在:4時間 → 新幹線開業後:1時間50分

新青森−新函館北斗より、こっちを先に作った方がよかったのではと考えたいくらい。
0063名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 19:31:59.22ID:VBtpKOt+0
4時間と1時間50分は長めにみた時間。最速はもっと速い。
0064名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 20:38:32.26ID:bxw7bbKG0
>>62
東京〜札幌4時間切らんと話にならんちゅうのに
札幌函館1時間50分で良いなら京急のお古で良いわw
0065名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 20:43:59.99ID:VBtpKOt+0
函館からだと乗り換え込みでそれくらいかかるかもしれないが、新函館北斗からなら1時間15分くらいかなと思う。

あと、北海道の人以外は、札幌と函館がすごく近いと思ってる人が多いんだよね。
0066名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 20:51:16.28ID:4FqhieDm0
>>65
札幌が東京だとすると函館が横浜で旭川がさいたまだろ?
0067名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 21:00:21.92ID:ruxH17YF0
オリンピックに新幹線、いつまで昭和やってんだろ
0068名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 21:02:16.39ID:ruxH17YF0
>>36
中国人移民入れるだけ
0069名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 21:32:17.27ID:FlCU1ZTJ0
あれ?いつものキチガイが来ないね
Noスライムの弁護士に訴えられてそれどころじゃないのか
ざまあ
0070名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 22:31:41.79ID:IHBac3vy0
まあ理由はどうあれ、早期開業することに越したことはない
長万部でも倶知安でもいいから部分開業しろ
0071名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 22:49:10.28ID:8gsV4iSd0
オリンピックって2週間のイベントだぞ
そのために工期変更ってキチガイ
0072名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:27:38.52ID:dT6Vcdwj0
>>14
馬鹿か、お前。
0073名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:31:15.60ID:11HmjLpf0
開業して満員御礼、めでたしめでたしかと思いきや
乗客の大半はタダ同然の乗り放題パスを持った外国人で収入ゼロ、って展開が目に浮かぶ
0074名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:42:00.85ID:/c4UW+eI0
自然を壊しながら赤字垂れ流し
北海道中国人民のために日本人の血税
0075名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 08:42:45.59ID:iaFy2+cB0
雪対策で殆どトンネルだけどな、札幌〜新函館北斗は
0076名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 08:43:50.56ID:DGcIoMW80
オリンピックなんて財政負担が増えるだけで住民にとっては何のメリットも無いんだよな。
日本だけだよ必死に誘致してるの。
0078名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 10:57:29.04ID:LN9GKeHX0
赤字大地、北海省
0079名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 11:07:33.79ID:cg5g5QR00
>>76
たった2週間の脳筋祭りに血眼ニッポン(笑)
何兆も無駄にする金あるなら国棒に回せよ
0080名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 11:13:54.58ID:IpJPb24w0
中国のおかげで北海省は日々発展を続けております
0081名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 11:46:00.88ID:cg5g5QR00
習近平様、ありがたや
0082名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 12:03:14.21ID:7p0oM0uc0
あれだけ揉めに揉めたのに、いざ決まったら早く開業しろって
どんだけ自分勝手
0083名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:00:30.92ID:UFlVGkQh0
>>64
札幌新函館北斗間は1時間ちょいだぞ
300キロオーバーで運転すりゃ最短50分だ

札幌〜新函館で待ち時間&ライナー乗り換え〜函館で1時間50分
まあそこまでかからんかもしれんが
0084名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 23:08:55.69ID:jm3+Offx0
中国の開発のニュースか
0085名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 23:51:37.94ID:euLiRuVC0
赤字どうするんかね?
新幹線もオリンピックも
誰が得するんだか
0086名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:02:21.53ID:Lepl+3W40
>>85
習近平
0087名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 08:29:57.92ID:PUM+J0WR0
>>83
中国人入植者のために整備しないとな
0088名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 08:35:40.20ID:7cDWEKbR0
道民の預貯金を札幌新幹線の株式と交換して建設しよう
田舎の道路も自己責任で頼む
0089名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 08:35:47.67ID:zEBdKK830
まず駅の位置決めからやれよ速攻で
0090名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 08:40:09.13ID:FmYOuL+f0
こんなのは最優先で、全額国の税金にて整備するのが当然。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 08:42:26.36ID:PUM+J0WR0
道税でやってくれ
禁治産者自治体の北海道なんて国からの交付税で生きてるくせにさらに税金に集る根性が素晴らしいな。
0093名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 10:36:38.82ID:xHQSy4TA0
中国からの援助があるやろ
0094名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 10:40:28.13ID:Rb1y49aG0
日ハムにすら見限られた現在の札幌がスポーツの招致とかできんの?
0095名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:07:18.87ID:l6+Uvrm20
>>94
といっても移転先は札幌の隣の北広島だけどな
0096名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:44:33.65ID:JXhB+ndi0
北海省は中国領土
0097名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:01:11.76ID:lLY8KIUD0
北新大使の大泉洋が、北新ではなく飛行機を使ってる時点でお察し
0100名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:04:06.93ID:3agPjLeq0
ソ連が弱体化したと油断したら
同じレッドチームの中国から侵略されてた
0102名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:02.95ID:jkVPHDPt0
沖縄・北海道・東北を日本から国家分離し、通貨安を利用して日本本土の産業を誘引してはどうか?
日本にとって同じ日本人が安い労働コストで働くのだから韓国や中国よりも遥かに競争力があるライバルに存在になる

瞬く間に工場を奪われる日本政府・日本国民とは最悪の仇敵関係になるけど
民族としての「日本人」の今後を考えると東南アジアに工場を奪われるよりはマシでしょ?
0103名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:43.16ID:jkVPHDPt0
沖縄・北海道・東北を日本から国家分離し、通貨安を利用して日本本土の産業を誘引してはどうか?
日本にとって同じ日本人が安い労働コストで働くのだから韓国や中国よりも遥かに競争力があるライバル的存在になる

瞬く間に工場を奪われる日本政府・日本国民とは最悪の仇敵関係になるけど
民族としての「日本人」の今後を考えると東南アジアに工場を奪われるよりはマシでしょ?
0105名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:19:28.58ID:jkVPHDPt0
>>104
かつて東北から東京へ出稼ぎが出ていったように今度は東京から東北・北海道にを受け入れればいい
産業が本土からシフトしてくれば自ずとそうなるはず
ただ賃金安いので出稼ぎというより移民になるかもしれないけど
0106名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:32:25.43ID:d6+dleCW0
なんだ中国のニュースか
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:08:22.78ID:Y5WW1QAQ0
中国の事は中国人にまかせとけ
0109名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:17:31.01ID:jnUZdnPd0
土人のくせに厚かましいなw
0110名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 04:42:09.04ID:H41ucRLo0
中国領土やんけ
0111名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 04:52:28.21ID:VZS2c6wQ0
>>1

北海道新幹線は、現在もこの先も大赤字なんやが、
それはJR北海道にもってもらって札幌市は甘い汁を
吸おうという魂胆。
0112名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:16:49.53ID:jTe7KVcV0
赤字大地2018〜中国の北海省〜
0113名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:20:33.18ID:3xbkQeW30
本当は両方無謀な計画 もちろん経済効果は有るだろうが
このタイミングでギャンブルはしない方が良いと思う
まあ断れない事情もあるのかもしれんが
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 05:25:23.74ID:fi2fLpcK0
 

 

赤字大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 
0115名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:27:02.66ID:nwm4TX/n0
>>71
政治的理由で、北海道分は、他の地域に回されてきたからw
そういう話。
最初のオリンピックに間に合わせた東海道新幹線のみならず、
最近では、長野新幹線もオリンピックに間に合わせたわけで。
0116名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:28:47.04ID:nwm4TX/n0
政府も腹くくれ。
社会保障・保育の無駄金バッサリ切って、青函トンネルもう一本掘れ!
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 05:31:03.08ID:l6cDgMgN0
 
   

 

赤字大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    
0119名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:33:13.13ID:SDXTxztS0
北海道新幹線がJR北海道にあることで、すべてが動かなくなっている
しかし、北海道新幹線をJR北海道から切り離し、
北海道新幹線の着工を強引に進めた元凶である北海道を分割(1道→3県)し、
さらに札幌市から県都・国の出先機関を取り上げれば、
復活できる
0120名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:35:10.17ID:006RDVri0
 
   

 

タカリ大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    
 
0121名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 05:46:49.10ID:SDXTxztS0
北海道新幹線をJR北海道から切り離す
  ||
新幹線はJR運営なので、JR東日本へ売却される
+大量脱退した労組に、北の労組幹部層が大量に入る
  ||
現在建設中の並行在来線区間も切り離されるので、在来線貨物列車の負担も大幅に減る
  ||
新幹線を売却したため、赤字額が大幅に減り、廃止路線も減る
  ||
新幹線を理由に路線存続を主張している沿線自治体も大幅に減り、新幹線売却金で廃線合意が得やすい
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 05:57:04.38ID:SDXTxztS0
JR北海道も3つに分割
西地域→JR東日本(札幌延伸開業時に函館口以外の在来線撤去)
中央地域→JR道央 ほぼ黒字区間なので、経営安定基金なし。即座に上場
東地域→JR道東 赤字区間ばかりなので、経営安定基金付。四国同様永久に上場は見込めず
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 06:00:37.50ID:vtTSON5g0
>>14
>地下鉄東西線の整備を手がける札幌市交通局高速電車東車両基地を訪ねました。

>タイヤが使われている理由は、ズバリ騒音対策にありました。札幌市営地下鉄は、1971年(昭和46年)の南北線開通(北24条駅―真駒内駅間)がはじまり。
>平岸駅を越えた地点から真駒内駅までは地上高架を走ることになり、騒音を減らすためにタイヤが選ばれたのです。

最初にタイヤが採用されたのは地上部の騒音対策
他の路線にも採用されたのは〜流れなのかねぇ

普通の地下鉄も札幌のも長く利用したのでわかるが、タイヤ車両は実際に普通の地下鉄よりかなり静か
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 06:09:20.68ID:TCuhWCgu0
>>35
無理だよ
ルートほとんどトンネル、しかもまだ用地買収さえ全て終わって無い
金の問題じゃない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 06:26:42.54ID:SDXTxztS0
労組
JR道央 北鉄労だけ(4000人。あと1600人はJR東日本函館支社へ) 385km(複線236km)
JR道東 北鉄労以外(1400人) 694km(うち第二種247.6km(全て単線)。複線26.8km)
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 06:28:45.12ID:i5kB/yDh0
 
   

 

ナマポ大地 2018 〜中国の北海省〜
 

 

    
 
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 06:42:13.92ID:xqqdyDzb0
>>20
日本だと鉄道の軍事利用は第二次世界大戦でほぼ終わってるが、海外だと戦車の輸送とか未だに鉄道バンバン使ってる
日本はレールの幅が狭くて使いづらいとかあるためだと思われる
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 14:22:23.51ID:fFPjcNp+0
大宮始発で宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー盛岡ー新青森ー新函館北斗ー札幌って便を作ればいいんじゃね?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 15:41:53.93ID:UFaHCZR90
札幌〜ニセコ倶知安の現状と将来

新幹線と高速道路が開通すると
新幹線 15〜20分 2031年3月下旬開業
高速道路 1時間  2030年代開通予定

現状
一般道路(中山峠回り)2時間半
鉄道(山線回り)2時間半
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 20:12:54.06ID:wvPNO4Cs0
>>133
山線は本数がかなり少ない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 20:49:39.36ID:z1Fq2k2F0
もうね、オリンピックは無理だって。
「オリンピックが来たら観光客が増えるはずだ!」は良いけど、
試され続けて首回らないだろ。
どうせホテルだって足りなくてヒーヒー言うだろうし。
食の博覧会で懲りようよ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 21:10:23.36ID:JPfFUTzR0
たった2週間の運動会に期待しすぎ
国体と本質的になんの違いもない
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 21:11:50.48ID:W6F8frqc0
冬季は北京で東アジアばかり続いてる状況であり得ない戯言
単に早く開業させたい思惑だけで、こんなんだから北海道や沖縄は
いつまでたっても日本の発展途上国なんだよ!
0139名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 23:47:28.48ID:lt2G8wzr0
ニセコ近辺はオージーや水源目当てのチャンコロに買い占められてんじゃなかったっけ
0140名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 10:09:45.99ID:rDzg2OFm0
>>133
新幹線の時間短縮効果は凄いよやっぱり。北海道内でも木古内〜新函館北斗が13分なんてな
もっとも新函館北斗〜函館が15分くらいかかるけど
0141名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 10:33:48.55ID:4oFFY15S0
あまり知られていないが
新幹線 札幌〜ニセコ倶知安間はほとんどトンネルだが
設置駅は
札幌、新小樽、倶知安。
ところが新小樽〜倶知安のちょうど中間にわずか一瞬、「明かり(地上)」がある。
そこはキロロにとても近い。
従って冬場などは臨時に「赤井川キロロ駅」を設けてもよい。
もちろんこんな気の利いた発想をできるやつはJRや政府関係者にはいないがな。
0142名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 10:47:25.86ID:BzKtekgS0
新幹線まで200km
0143名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 10:51:46.23ID:o4gnN/Wr0
札幌まで乗り換えなしというのがいいんだろう
時間はそれほど重視してない
飛行機は飛行場までと、待ち時間、ついてからの
札幌までがある、荷物もあるし、あと液体がダメだとか
いろいろうるさすぎる、酒くらい飲ませろ
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