【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/ カタワでも城主になれば、担いで上げてもらえるよ、大谷吉継のように。
頑張れカタワ >>240
いや、姫路城にも来るぞこの手の
中日新聞で姫路の人がご理解いただくよりないって答えてた 最近の弱者には可愛げが無くなったよなあー。
ペットも可愛げがあるからこそ余計な出費でも無駄だと思えないんだが。
最近の弱者は普通の人間と対等かそれ以上にふるまおうとするから何かを配慮しようという気が無くなるね。 屋根に滑車を付けて石が気なら丈夫までロープで上がればよい
但し必ず忍者の服装で登る
車椅子の身障者は手が強いから余裕かも・・・
当時の城の臨場感が出るぞ >>248
そんなことはない。
鹿苑寺金閣だって木造再建だけど、世界遺産だし、京都屈指の観光地。 >>253
そんな健脚者より年寄りが多い日本はエレベーターあったほうが喜ぶ人多いんでは？
観光で遊んでる人のほとんどは平日暇で金ある老人だぞ >>236
金閣寺（鹿苑寺舎利殿）ってもともと国宝だったんだけどね。
火事だかなんだかでパチモンになったから国宝指定はなくなったんだよね。 >>251
条例も法だぞ、アホｗ
適用範囲が違うだけ >>260
姫路市の条例でエレベーターつけること義務付けられてるのか？
名古屋市とは違う そのうちLGBTの人権にかかわるから多目的トイレ設置しろとか言い出すんだろうな 腐れ大村ウナギ犬めが
だったらテメェが老害やカタワを負ぶって最上階まで登れやカス 富士山の山頂まで昇るエレベーターも必要でしょうか？ 寝たきりの人にも人権はあるから
天守閣に登れるようにしてくれ >>270
LGBTの多目的トイレの設置は法令で義務付けられていない
全然違うんだよなぁ 大体 世界遺産ってなんだかわかってんの？ｗｗｗ
歴史の構成遺産のことだよ。
別に神社の其れ単体である遺産じゃないからねｗｗｗ 誰かに背負って貰えば行けるだろ
権利の侵害ってのは、そもそも立ち入りを拒否されるような場合に言うことだ 維持費もかかるのになぜわざわざ木造にこだわるのか意味が分からん
東海地震も前から言われてるのに
木造が出来たら金食い虫になると予想 >>269
条例廃止するのが先だよなあ
姫路みたいにすればいい >>273
静岡か山梨がそういう条例つくったのならな >>1
人権侵害してない
馬鹿なのかな？
富士山にエレベーターつけないのは人権侵害
ピラミッドにエレベーターを付けないのは人権侵害とでも言うんだろ エレベーターを要求してる奴は、未来永劫県民から恨まれるからな。 >>273
生活必需品じゃないものまで人権とか言い出したら
行きつく先はそこだな なくても上れる手段を考えたいうてるのにそれであかんの？ >>206
トイレは当然、汲み取り式。
洋式なんてもってのほかw >>279
これ
条例改正がさき
順序守れば誰も文句ないし文句いえない >>163
徳川に先祖を殺された名古屋人も沢山いるからね
権力の座から落ちた支配者の象徴は、好ましくないだろう 復元なんだから必要なし
新しく城を作るなら配慮も必要かもしれないけどね 仮にエレベーター付けたとして後からケチつけてるカタワ団体に障害者が天守閣に行ったか聞いたら無言でスルーされて終わりそうだけど >>281
富士山やピラミッドにエレベーターつけることは義務なのか？
名古屋城と違うだろ >>258
じゃあ遊園地とか公園の遊具も障害者や高齢者にも配慮して作ってるの？
そもそも全ての人に平等に存在する施設なんてないんだよな。
いきすぎた平等主義は世の中がおかしくなる。 >>7
いや、壮大なアトラクションなんだから、エレベーターなんか作ったらアカンのよ
ハリー・ポッターのアトラクションにAKBブチ込むみたいなもんだろ >>197
空襲後の都市復元は例外として、ヨーロッパは文化財の新築なんかしない
>>206
これが犬山城程度のスケールだったら俺も設置に反対する
竹中のレポート見れば分るが、名古屋はEV一本通した程度で木造復元の価値や雰囲気が崩壊する規模ではない >>175
マジか・・・・それはスマンかった
専門家から見て木造復元と言いつつ展望台になることについてはどう思ってるんだ？
俺は観光目的の展望台だろうが"木造復元"に変わりはないからいいじゃねーかって思うんだけどな 高知城は170cm以上の人間はまともに歩けない、人権侵害だ >>291
遊園地って名古屋市営のものあるの？知らないけど
公園は配慮されてるぞ、入り口幅とか >>279
条例違反になるならそう来るんじゃね
名古屋市民は復元賛成派が多いらしいし >>281
バカは名古屋城と富士山の区別がつかないらしいなｗ 紀州徳川家は養子を貰わないと途絶えるんだよね
尾張徳川家はまだ大丈夫なのかな >>278
地震があるからだろ
今のコンクリ城じゃ震度6強で倒壊とか言われてるし
最低でも補強、木造になって上が軽くなるならなおいい >>7
木造の人力滑車のエレベーターで付き添い者と本人の自己責任で運転させるとかどうよ？ >>303
文化財と公共物の違いがつかない人は多い
俺もわからない 復元てのは“元の姿に戻すこと”であって
復元するならエレベーターなんぞ無くて当たり前
自分が障害者でも当時の造りに忠実な建物の
外観を見られるだけでも嬉しいと思うんだが >>303
文化財っていっても重要文化財ですらないからな 障害者がてっぺん登った時に地震や停電でエレベーター止まったらどうやって降りるの？
自分の力で降りれない人はお年寄りでも登るべきではないと俺は思う。
誰か前に”それを言うなら富士山にもエレベーターつけろ”って書き込んでたけど
俺もそう思う。 殿様だって 歩いて登ったんだろ？
エレベーターの発想がわからん
おまえら 殿様？ >>278
地震の話は、戦前も中京地震耐えたって実績がある 障害者はエレベーターのついた城が見たいって、バカ丸出しだわ。 エレベーターつけたら、わざわざ木造で復元する意味なくなるじゃん。
なんでそんなこともわかんないんだろ。 >>289
カタワ集団にしてみれば、名古屋城なんてどうでもいいんだよ
とにかく難癖つけまくって、カタワに都合のいい社会を作れればいい。ってだけ。
今回はマスゴミも食いついてるからノリノリ。
それがミエミエだから、名古屋では要らねえじゃんって意見が多い。 文化財だという意識がないんだろ
エレベーターつけるなら
内装はデパートみたいにすればいいじゃないか エレベーター付けるくらいの物なら今ので良いじゃん
古い物を復元しようと言うならエレベーターとか論外だろ >>308
復元っていっても
耐火性の木材を使うだろうし、耐震性も高めるだろう
それから消防法も守って設備を整えるだろう
その程度で「復元」とか
マジで笑えるんだけどｗ >>308
じゃあ 当時と同じ工法でやれよな？
今のバリアフリーなんぞも
存在しないんだろうから、それも無しだな。
中途半端なんだよｗｗｗｗ
バリアフリーはするけどEVは付けない？？
ハァ！？( ﾟДﾟ)
忠実に再現するってのにバリアフリーって何？ｗ >>299
遊具だって公共物だろ？障害者も使えるようにしないとダメなんだろ？ >>229
なるほど
そういう条例があるなら障害者が100%正しいわ
名古屋市が木造天守閣を復元するためには
１．条例を廃止してから障害者を排除した健常者のためだけの観光施設として復元
２．健常者も障害者もどちらも見学できる観光施設として復元
３．誰も観光できない純粋な文化財(指定を目指す建造物)として復元
以上のどれかを選択すればいい
条例を廃止せずに健常者のためだけの観光施設を建設するのは道理が通ってない >>310
君は下層階で出火したら空飛んで降りていけるんか >>1
この名古屋城って今の時代を見て作ってるんじゃないけどな
これから未来の人間がこの時代の建造物をどんだけ参考にできるか
リアリティに近づけるような様式を目指してる
それをＥＶとかつけたら高度成長期の時の城ブームと一緒になる 取り外しできる、瓦乗っけてハシゴ登ってく機械みたいなのを作ればいいよ >>316
>文化財だという意識がないんだろ
そもそも名古屋城の天守閣なんて
国宝でもないし、重要文化財でもないぞ そんなに障害者来ないだろ
毎日何千人も障害者が押し寄せるのか？ ああ、「エレベーター設置」の条例も県じゃなくて名古屋市か・・・
俺のレスってホントいい加減だなぁ >>316
たしかにエレベーターつけるなら名古屋城駅とか地下鉄延ばして駅ビルとかにすればいいと思う 実際、今回の騒動は大半の障害者もウンザリだよ
騒いでるのは一部のカタワ団体とそれを利用したいクズだけだよ >>321
条例はエレベーターのことは書いてあっても遊具の話は書いてないからなぁ
名古屋市議会に言え 史実に忠実にすると松本城みたいに
クソ狭くて天守閣に登ってもなんの感慨もないということになるだろ >>332
いいな、それ
名古屋城型デパートとか結構行ってみたいｗ >>1
河村たかし・名古屋市長
＼ | | | ／ ＼ | | ／
-- 争 も -- ∧＿∧ -- 争 --
-- え っ -- <丶｀∀´> -- え --
-- ： と -- -- ： --
／ | | | ＼ ／ | | ＼
大村秀章・愛知県知事 >>322
ほんとこれな
名古屋城なんてどうでもいいが、名古屋市が自分で作った条例守らんのはおかしいと思う
河村市長は公共物じゃない理論使うけど
筋とおすなら、条例改正が先 大村はアホか
エレベーターもエスカレーターも要らん エレベーターがあろうがなかろうが紛い物には変わりないんだよ
障害者ヘイトしてる馬鹿は現実を受け入れろや 名古屋城に安全上の問題で登らせないとか言うならまだ障害者側に理はあるが
エレベーターがないから登らないっていうのは勝手だろ
城好きの障害者でエレベーターは風情がない自力でも登りたいというやつはいるだろ >>296
当時も身長が175cmや180cmの人はいただろうに・・・天井低いのも要塞として練られた設計なのか？ 1.5倍で復元すればいいんだよ。
広くなったところにエレベーター詰め込め。 河村が費用認めさせるために
「観光収入で回収する」って言いすぎたんだよ。
とうぜん、内部に入っててっぺんから展望…て話になるわさ。
その辺曖昧にしとけば、
一般の内部見学禁止（特別公開期間設定）で逃げ切れたはず。
このままいくとエレベーターはたぶん、避けられない。
もしくは
木造再建自体中止。 観光地にするのは止めて、愛知県だか名古屋市の福祉行政の仕事を名古屋城内で
するようにすればいい。事務手続きに必ず障害者の方も名古屋城に来るようになる。
もちろんエレベータ―などバリアフリーで
空いた県庁、市役所の福祉課の部屋は老人介護施設にする。 >>327
富士山を立て直し、かつ、静岡か山梨かにエレベーターつけることを義務付ける条例があれば >>335
松本城ね
地元ゆえに何度も行ったことあるけど。
あれは人入れるなら
もっとどうにかしたほうが良いと思ってる。
コケて軽いけがするヤツならチラホラいるぞあそこｗｗｗ 国宝指定第一号の名古屋城復元をコンクリートでってのはまずない
木造になるならエレベーターも無理だし条例改正して早めにケリつけるだわ川村さん >>334
じゃあ市の解釈で城が公共物じゃないなら問題ないだろ。
条例と言っても極めていい加減な基準でしかないしな。 >>351
解釈論だな
そのとおりだと思う、ここはいい加減だな >>316
天守なんて娯楽要素の強いランドマークだよ
ランドマークが文化財ってのならその通りだけど >>336
ついでに殿様の御殿は一階しかないけどエレベーターないから取り壊してデカイデパート作ればなおいい こうしよう
>>341
その前に金がなくて行けない貧乏人にはヘイトと言わないお前の卑怯な考えが理解できないわ
障害者だけヘイトかよキチガイ 昔のお殿様も使ってた由緒正しいエレベーターってことにすればいいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
