【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
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愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/ >>310
君は下層階で出火したら空飛んで降りていけるんか >>1
この名古屋城って今の時代を見て作ってるんじゃないけどな
これから未来の人間がこの時代の建造物をどんだけ参考にできるか
リアリティに近づけるような様式を目指してる
それをＥＶとかつけたら高度成長期の時の城ブームと一緒になる 取り外しできる、瓦乗っけてハシゴ登ってく機械みたいなのを作ればいいよ >>316
>文化財だという意識がないんだろ
そもそも名古屋城の天守閣なんて
国宝でもないし、重要文化財でもないぞ そんなに障害者来ないだろ
毎日何千人も障害者が押し寄せるのか？ ああ、「エレベーター設置」の条例も県じゃなくて名古屋市か・・・
俺のレスってホントいい加減だなぁ >>316
たしかにエレベーターつけるなら名古屋城駅とか地下鉄延ばして駅ビルとかにすればいいと思う 実際、今回の騒動は大半の障害者もウンザリだよ
騒いでるのは一部のカタワ団体とそれを利用したいクズだけだよ >>321
条例はエレベーターのことは書いてあっても遊具の話は書いてないからなぁ
名古屋市議会に言え 史実に忠実にすると松本城みたいに
クソ狭くて天守閣に登ってもなんの感慨もないということになるだろ >>332
いいな、それ
名古屋城型デパートとか結構行ってみたいｗ >>1
河村たかし・名古屋市長
＼ | | | ／ ＼ | | ／
-- 争 も -- ∧＿∧ -- 争 --
-- え っ -- <丶｀∀´> -- え --
-- ： と -- -- ： --
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大村秀章・愛知県知事 >>322
ほんとこれな
名古屋城なんてどうでもいいが、名古屋市が自分で作った条例守らんのはおかしいと思う
河村市長は公共物じゃない理論使うけど
筋とおすなら、条例改正が先 大村はアホか
エレベーターもエスカレーターも要らん エレベーターがあろうがなかろうが紛い物には変わりないんだよ
障害者ヘイトしてる馬鹿は現実を受け入れろや 名古屋城に安全上の問題で登らせないとか言うならまだ障害者側に理はあるが
エレベーターがないから登らないっていうのは勝手だろ
城好きの障害者でエレベーターは風情がない自力でも登りたいというやつはいるだろ >>296
当時も身長が175cmや180cmの人はいただろうに・・・天井低いのも要塞として練られた設計なのか？ 1.5倍で復元すればいいんだよ。
広くなったところにエレベーター詰め込め。 河村が費用認めさせるために
「観光収入で回収する」って言いすぎたんだよ。
とうぜん、内部に入っててっぺんから展望…て話になるわさ。
その辺曖昧にしとけば、
一般の内部見学禁止（特別公開期間設定）で逃げ切れたはず。
このままいくとエレベーターはたぶん、避けられない。
もしくは
木造再建自体中止。 観光地にするのは止めて、愛知県だか名古屋市の福祉行政の仕事を名古屋城内で
するようにすればいい。事務手続きに必ず障害者の方も名古屋城に来るようになる。
もちろんエレベータ―などバリアフリーで
空いた県庁、市役所の福祉課の部屋は老人介護施設にする。 >>327
富士山を立て直し、かつ、静岡か山梨かにエレベーターつけることを義務付ける条例があれば >>335
松本城ね
地元ゆえに何度も行ったことあるけど。
あれは人入れるなら
もっとどうにかしたほうが良いと思ってる。
コケて軽いけがするヤツならチラホラいるぞあそこｗｗｗ 国宝指定第一号の名古屋城復元をコンクリートでってのはまずない
木造になるならエレベーターも無理だし条例改正して早めにケリつけるだわ川村さん >>334
じゃあ市の解釈で城が公共物じゃないなら問題ないだろ。
条例と言っても極めていい加減な基準でしかないしな。 >>351
解釈論だな
そのとおりだと思う、ここはいい加減だな >>316
天守なんて娯楽要素の強いランドマークだよ
ランドマークが文化財ってのならその通りだけど >>336
ついでに殿様の御殿は一階しかないけどエレベーターないから取り壊してデカイデパート作ればなおいい こうしよう
>>341
その前に金がなくて行けない貧乏人にはヘイトと言わないお前の卑怯な考えが理解できないわ
障害者だけヘイトかよキチガイ 昔のお殿様も使ってた由緒正しいエレベーターってことにすればいいぞ >>356
これは俺もいいと思う
みんなの要望にかなった形
条例違反でもないし、
名古屋城の復元もできるし、
障害者もうれしい
これにも反対派がいるのがわからないし、多分そういう人はなんでも反対派なんだと思うが 歴史的な遺物として再建するなら、設計図のままに再建するべきだが
それなら鉄筋にして単なる観光施設のランドマークにするしかない >>350
じゃあ、
ディアゴスティーニで復元してろ >>351
20条で適用除外できないこともないんじゃね 自力で登れんのやったら
投石機で撃ち込んだったらええんや
攻城体験もできて一石二鳥や 木造にこだわるとはいえ避難経路は作らないとダメだろうね。
僕が言いたいのは誰でも彼でも同じ待遇でなければ差別だなんていう
風潮はおかしいってことだよ。障害者が冬山登山出来ないのは差別ですか。
健常者でも出来ないことはあるんだから、なんでも差別だというのは逆差別
にも繋がるんじゃないかな。 再現なんだから、元々エレベーターなかったなら無くて当たり前だろ。
史実に基づいて再現するのが文化的価値なのに、自分の我儘で再現やめろ、価値毀損しろか。
だから障害者は総クレーマーって言われんだよ。
もう、登りたいカタワは城の外から天守閣に向かって大砲で打ち上げてやれよ。
帰りは階段転げ落ちて来い まあ木造ビルの計画もあるからな
圧縮した特殊な木材使うようだが ヨーロッパとか歴史の遺物だらけだが、ピサの斜塔にエレベーターで上までいけるようにしろとか出ないよね？
どうあるべきなのか？ 焼けたものは戻らん
諦めろ
天守閣は撤去して、名古屋城址公園にすればよい >>362
安土城はめちゃめちゃ良い出来だったらしいじゃん
この値段でこの精巧っぷりは世界でも類がないって >>364
これもあるな
名古屋城に係る障害者施設に関する条例ってやつつくって、名古屋城にはエレベーターを設置しないってことにすれば、20条でいけそう >>356
🏢のなかに名古屋城建築とかどうだべ
デパートのなかに名古屋城とか最高
>>366
じゃあ、税金で建てるのを止めればいいだけ
募金だけで５００億円集めて
エレベーターなしの名古屋城を建てればいいだけ 松本城は 「急階段注意」の看板立ててるレベルだし
あれは年寄は無理だろうなｗｗｗ
小学生が手足使って四足歩行状態で ゆっくり上ってたわ。
あんなのが７つもあるんだから凄いとこだよね。
でも、逆に当時こんなキチガイめいた階段で生活してたのか
アホじゃねぇか昔の人ｗｗｗｗ って思いを馳せることはできた。 >>377
募金しているよ
そして税金の分は入場料や税収入でペイできるって話で進んだんじゃないのかな？」 おれはエレベーターなんてついている名古屋城にはいきたくない
以前名古屋付近に行ったことあるが名古屋城は中身はビルと一緒だし行っても意味たいと思いいかなかった
しかし、木造復元となれば違う
現代の技術でよみがえった名古屋城とはいえ
復元した階段や通路など、過去の武将がそこを歩いていたかなど思いを感じながら同じ体験ができるってだけでも価値はある でも、耐震基準とかはクリアさせないかんし
結局は古来のものには出来ないんだよな
それなら諦めて鉄筋で作って
見せるところだけそれっぽくしたら良いんじゃないのかね 河村は暴走気味だが、大村は結構常識がある。
希望の党が怪しくなった時、大村はあっという間に逃げたが、河村はあとまで引きずってた。 河村は引かない感じだしこのまま行きそうだね
法的にもクリアしそうだし エレベーター、エスカレーター付きのコンクリート製でいいよな
なに木造にこだわってるんだか・・・
でかい木が要るし、自然破壊すぎる >>366
それだったらそういう法律を先に作っておくべきだよ
・・・・ってのがこの話の本来の争点なんじゃないかしら？ >>322
4.純粋な文化財として作るが、可能な範囲で一般公開(見やすさ使いやすさよりも文化財としての価値を高める。そこに健常者か否かは全く関係ない)する
でも良いんじゃないのか？ 木造名古屋城の隣にエレベーター付き名古屋城作れば解決 >>1
ＥＶつけた時点でもう行く価値なし
単に観光地なだけだ
行く意味がない >>381
逆差別で優遇されるときに使う魔法の言葉 結局は何へ配慮するかのバランスの問題。
エレベーターは流石にやりすぎだろ。
住民アンケートでもとってみればいい。
さすがに住民投票で決定するのは乱暴だが恐らく実施すれば圧倒的にエレベーター無用が勝つだろう。 老人、女、子供、障害者
この中でも一番強いのが障害者 エレベーターなしとありで天守を二つ作ればいいじゃん 性別に合わせ同性の担当者が背負えば良いだろ
デブの障害者は痩せろ >>391
神社仏閣マニアの連中みたいな意見だな。
おまえにとってはそうなんだろ。
おまえにとってはｗ >>379
税金の分ってなんだよｗ
税金つかうなら、市民全員が利用できるように最善を尽くすのが普通だ
募金だけでやれよ
５００億円ぐらいすぐ集められるだろ？ｗ 別に文句をいうのはいいことだぞ
意見がぶつかり合ってより良いものが作られるんだから レゴランドと一緒で、名古屋城なんて、誰も期待してないから >>398
それは良い考えだが、障害者は金は出さないでなんでもしてもらいたいと言うんだよなー >>401
別にそれほど大きくもない故
面白さは無いけどさ
疲れる城。 >>366
俺もあなたと同じで障害者が大嫌いで大嫌いで仕方がないクズの人間だけど
今回の案件は非常階段にLEDライトにスプリンクラーも付ける予定な上に
本来の木造天守閣を復元するのではなく
展望台機能付きの木造天守閣もどきを「公共物」ではない
「文化財」として修復するっていう市長のわがままの産物だからいまいち障害者を叩いて気持ちよくなれない・・・ >>389
新築を建てて「文化財です」っていうのは
調子に乗りすぎだろ 河村「おんぶロボット開発中だでよーもうちょっとまってちょうすか」 >>409
じゃー平民叩いて気持ちよくなっているの？ >>389
立てたばっかで文化財っていうのは難しいと思う
文化財の前に公共物だし >>409
展望台もライトもスプリンクラーも取り外し可能だから問題ない
いわゆる保険みたいなもん
エレベーターは一体化でしょ >>410
姫路城のvrソフト買ったけど途中できもちわるくなってやめた >>415
外付けにして、外観気にする人だけVRでないの見てもらえばいいんじゃ 障害者の横暴
ただ
パヨクが障害者を盾にしてるだけだろうけど 外付けなら景観が悪くなるわな。
もう地震が来て崩れてから、老朽化が来てからで良いだろ？
金の無駄だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
