【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
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愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/ >>504
だから今回のあからさまなほどに観光用に復元される方が問題あるだろ
「木造」って言葉の魅力に騙されてね 元々エレベーターが付いてないんだからしょうがないだろ。 >>504
元ってもう70年以上前の話だぞ
昔はそうだったとかいわれても >>509
名古屋城は実測図があり、元国宝で唯一復元できるって知ってる？
何度というが、今の国宝天守が崩壊したら、今の名古屋城と全く同じ条件になるんだよ
その時にエレベーターの前例があれば、いつか全ての国宝天守の姿は完全に消え去る 別に歴史的価値なんて全くないんだから好きにしたらいいやろ >>520
なら、そこで忠実じゃなくていいんじゃね？
終 >>522
ならんだろ
誰が新築を国宝にするんだｗ >>475
そのうち
「すべての施設が
バリアフリーじゃないのは人権侵害」とか
「山に登れないのは人権侵害
山頂までロープウェイつけるべき」とか
言い出すぞ まず、「人にやさしい街づくりの推進に関する条例」って県条例な。
そんで、いろいろと規制がかかるのは、「特定建築物」とされているもので、
「城郭建築物」は該当していない。
バリアフリー法も同様。
この辺、よく調べもせずに、エレベーター設置しないのは法令違反とか言っている奴は
簡単にだまされる奴なんどうと思うよ。 こういう八つ当たりみたいな障害者見てると
お前がそんなだから天から与えられた運命じゃないの？w
って思う 駕籠で最上階まで運ぶサービスを導入して、
健常者は有料、障害者は無料にしたらいい。
どうよこれ？ >>518
は？
現存天守も新築になる可能性があるだろ
名古屋城がまさにそれだろ
あらゆる建築物は、未来永劫戦争や災害で崩壊しないなんてありえないんだよ
>>521
全く時間の問題とは思えない >>526
金閣寺も国宝じゃないしな。
そもそもパチモンが国宝になれるか危ういよね。 結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する 一部の自己中なバカのために
エレベーター作るとかやってたら
税金がいくらあっても足りないな
大体障害者って態度でかくね？
乞食ビジネスっていうか、お前のわがまま全部聞かないと人権侵害かよwwwww >>520
こういう馬鹿は集成材の耐震壁とかはスルーするんだよな
障害者ヘイトしたいだけのクズ >>530
裁判起こされて勝てるかどうか分からない（負けるかもしれない）、と当の名古屋市 >>526
名古屋城なら50年ちょいで重文だろう
国宝は数百年いるかもw >>538
なら修復費用は障害者が負担しろよ
入場料から出るはずなんだから 一握りの人間のために全部そろえなければいけないという脅迫はやめてほしいよな >>539
頑なに「EVは絶対に付けない！」っていう
我儘を聞かないといけないんだから
大変だよなｗｗｗ >>543
木造だし50年したらまた建て替えるんじゃねｗ >>526
国宝にする必要はない
日本の武家文化の象徴でもある天守閣のその姿を留めること自体に、歴史的、文化的価値がある
時が1から刻み始めたとしても、その型は日本文化の歴史としてのこす必要がある
これは数百年、千年単位のスケールで考えるべき、歴史の話だ 健康な戦士の出入りを妨害する施設がお城
何が障害者の人権だ？ 過去の文化に対する冒涜だ >>545
一握りは５％程度には上るんだよね
今の名古屋城換算での話だけどね。 >>547
誰のわがままなんだよwwwww
ド低脳がwwwwww コイツら城なんて本当はどうでもいいんだろ
何でもゴリ押し出来る下地と前例を作りたいだけだな
世の中折り合いがつく事ばかりじゃないってのを分からせてやれ >>540
ある
なければ、古代の建築物は現代に残っているからだ
名古屋城が証明するように、たった70年前に国宝が一つ消失した
国宝認定から50年も経っていない期間のうちに消失した
歴史的スケールで見れば、ほんの一瞬だ
このことの重大性を認識していないのが多すぎる >>555
老朽化のため、そのままでもいずれ入場禁止に >>554
木造で 忠実に再現 って
別にそこまで拘る意味がないっていえば
ただの我儘じゃね？
しかも、 ガ ワ だ け の再現だし。意味ねーｗｗｗｗ >>557
無駄なもん作らせる方がわがままだろwwwwwwww
障害者は自己中の塊だなwwwwwwww 市はエレベーターに替わる新技術が開発されたら導入するとか言ってるけど、
その技術開発は外部に丸投げだし確実に開発される保証は無いから障害者を切り捨てたも同然だな 障害者団体の訴えは障害者の総意なの？
総会とかで多数決で決めたの？
誰かが勝手に独断で言ってるん
じゃないの？ >>564
そんなの立ち位置次第。
自己中が自己中を否定してる風にしか見えないｗｗｗ エレベーターつけるって公約か掲げて選挙で大多数とってからにして
エレベーターなんてもんは公約にない >>549
それなら平成という時代を残すために今の技術を使った建造物を残さないとな
これは数百年、千年単位のスケールで考えるべき、歴史の話だ 江戸時代のエレベーターでなきゃ認められん
なにせ復元なんだから >>568
屁理屈野郎wwwwwwww
お前は脳の障害者だなwwwwwwww >>561
歴史的スケールでみたら今の技術使った建造物も歴史的建造物じゃね？数千年後には >>569
豊洲移転は中止で、電車は２階建てでお願いします こういう弱者ビジネスはやり過ぎ
煽ってる側はわかっててやってるんだろうけど >>569
公約でどうにかするものなのか？
名古屋で、そもそもそういう条例があるんだってよ
上で誰かが言ってるよ。
俺はそれ詳しく見てないけど。 >>572
＞屁理屈野郎ｗｗｗ
おまえがな( ﾟДﾟ) エレベーターなんて設置したら復元にならんやろ
せっかくまとめた話を最後に横やり入れてくるんなら
復元自体やめてしまえ
こんな味噌のついた物件作っても税金もったいないし誰も喜ばんわ >>541
再現に素材はあまり関係ない。
もちろん同じ方が価値は高いが。
フェラーリF40をプラスチックで再現したミニカーなんてのもあるだろうが。
だが、形を変えた時点でそれはF40を再現したものですら無い、関係ない何かだろうに。
ほんと脳までカタワなんだな、カタワって >>1
愛媛県知事よ。
助け舟を出してやれよ。
伊予大洲城で障碍者バリアフリー対策を公募しろよ。 金閣寺を再現した京都の人たちは、やはり文化と歴史についてよくわかってる
そこにあったそのものを、形として残すことに、文化的、歴史的意義があるからだ
いつかは壊れる、だから直す
あの煌びやかで豪華絢爛な建物は、国宝でなくなっても、形として伝えるべき建築物だ、金閣寺は
そこに価値がある 環境にも配慮して、ソーラーパネルを設置してほしい。あと、天守閣の屋根にプールを設置して泳げたらいいよね >>582
最早 知恵遅れだとか
中身もなく城もEVも関係ないことしか言えなくなってるんだなｗ
哀れなｗｗｗ >>570
長く持たせる建築物は、現代の建物で良い
あまり反論のための反論はやめてほしい
別に君を論破したいわけでもない >>571
つか、元々ついてなかった物なんだから、
江戸時代風だろうか、木製だろうがエレベーターつけた時点で復元でも再現でも無くなる。 エレベーターつけちゃうんだったら復元に拘ってもしょうがないから
名古屋城の真ん中に穴あけて電車通れるようにして名古屋城駅にしちゃったらどうだろ？
地下なんかも作ったりして。 >>565
障害者のじゃなくて健常者の入場料だよ
障害者が自分が入れないなら公開するなってなら
健常者から入るぶんの入場料を障害者が払えよってこと >>579
その理屈ならエレベーターがあっても問題ないよな
当時の人だってエレベーター作れる技術があるなら作ったはずだ 大村って知障顔だよな
あんなのが知事になれるのは愛知の大多数が知障だからか そもそもエレベーターを設置しても最上階には行かれないのだが、障害者は何をしたいのかね。 >>590
上りたいのか。
そういうマイノリティもいるんだろうな('_') >>586
正確に復元されたわけでもなく
時が経ったから威厳が出ただけの金閣寺を褒め称える君なら
現代の技術で復元された名古屋城も時間が経てば別に問題ないだろ。あと障害者はみんな死ね。はいoK。 >>584
おまえがいつ中身のあること言ったよwwwwwwww
ほんと知恵遅れだな
クズを特別扱いすると思い上がることはよくわかる エジプトのピラミッドにエレベーター設置させそうな勢い >>592
だから、元々エレベーターついてないだろよ。
出来たかできないかじゃない、ついてたかついてないかだ。
F40を材質変えて再現したミニカーは形はF40のままだ。
形を変えた時点で再現ですらない。
それを理解しろよ、知的障害者。 こういうことやればやるほど障害者は社会から居場所がなくなってくと
思うんだがホントに何がしたいんだ？
同じ障害者への嫌がらせ？ 身障者団体は富士山の頂上にも車椅子で行けるようにしろとか言うからな 姫路城になんでエレベーターとは言わないが
地震で再建中の鉄筋熊本城にエレベーターとなんで言わない
熊本城は、1997年に復元計画を実行し
今や、日本100名城にも選ばれている
熊本城のバリアフリーは二の丸まではスロープが用意されているが
天守までは階段の連続なのにな >>601
集成材の耐震壁は元々は無かったんだよなあ
耐震壁は良くてエレベーターがダメな理由は何だ？ >>599
少なくとも、EVを作るのが我儘かどうか
俺にしても、
それをいうなら城の復元を計画したものもダメだろうと言ってたものが
もう 屁理屈や知恵遅れ ってあたりから
おまえが完璧、人格論争に鞍替えさせてんだろ。
アホめ >>603
LGBTもな。不満を言えなくなるほど腫れ物扱いになりそれを超えると暴力が向けられる。 >>586
現代の建築は長持ちさせるための建築ではないよ。
少なくとも鉄筋コンクリートは200年持たせるのは難しい。 名古屋城の隣に同じ高さのエレベーターだけの建物作ってやれよ
もうそれでいいだろ >>598
確かに、金閣寺については撤回する
障害者は死ぬ必要はない
この問題は障害者と関係ないからね まあどんどんバカなことして障害者が嫌われればいいよw
城とかどうでもいいし >>1
東京タワーの頂点まで登れないのは差別だ！
エレベーターを作れ！ >>607
ただの木製壁や土壁を耐震剤に置き換えただけで形は変わってないだろ、アホ。
元元壁すら無かったとでも言うのかキチガイ。 県が金も出してんの？
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