【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/ コイツら城なんて本当はどうでもいいんだろ
何でもゴリ押し出来る下地と前例を作りたいだけだな
世の中折り合いがつく事ばかりじゃないってのを分からせてやれ >>540
ある
なければ、古代の建築物は現代に残っているからだ
名古屋城が証明するように、たった70年前に国宝が一つ消失した
国宝認定から50年も経っていない期間のうちに消失した
歴史的スケールで見れば、ほんの一瞬だ
このことの重大性を認識していないのが多すぎる >>555
老朽化のため、そのままでもいずれ入場禁止に >>554
木造で 忠実に再現 って
別にそこまで拘る意味がないっていえば
ただの我儘じゃね？
しかも、 ガ ワ だ け の再現だし。意味ねーｗｗｗｗ >>557
無駄なもん作らせる方がわがままだろwwwwwwww
障害者は自己中の塊だなwwwwwwww 市はエレベーターに替わる新技術が開発されたら導入するとか言ってるけど、
その技術開発は外部に丸投げだし確実に開発される保証は無いから障害者を切り捨てたも同然だな 障害者団体の訴えは障害者の総意なの？
総会とかで多数決で決めたの？
誰かが勝手に独断で言ってるん
じゃないの？ >>564
そんなの立ち位置次第。
自己中が自己中を否定してる風にしか見えないｗｗｗ エレベーターつけるって公約か掲げて選挙で大多数とってからにして
エレベーターなんてもんは公約にない >>549
それなら平成という時代を残すために今の技術を使った建造物を残さないとな
これは数百年、千年単位のスケールで考えるべき、歴史の話だ 江戸時代のエレベーターでなきゃ認められん
なにせ復元なんだから >>568
屁理屈野郎wwwwwwww
お前は脳の障害者だなwwwwwwww >>561
歴史的スケールでみたら今の技術使った建造物も歴史的建造物じゃね？数千年後には >>569
豊洲移転は中止で、電車は２階建てでお願いします こういう弱者ビジネスはやり過ぎ
煽ってる側はわかっててやってるんだろうけど >>569
公約でどうにかするものなのか？
名古屋で、そもそもそういう条例があるんだってよ
上で誰かが言ってるよ。
俺はそれ詳しく見てないけど。 >>572
＞屁理屈野郎ｗｗｗ
おまえがな( ﾟДﾟ) エレベーターなんて設置したら復元にならんやろ
せっかくまとめた話を最後に横やり入れてくるんなら
復元自体やめてしまえ
こんな味噌のついた物件作っても税金もったいないし誰も喜ばんわ >>541
再現に素材はあまり関係ない。
もちろん同じ方が価値は高いが。
フェラーリF40をプラスチックで再現したミニカーなんてのもあるだろうが。
だが、形を変えた時点でそれはF40を再現したものですら無い、関係ない何かだろうに。
ほんと脳までカタワなんだな、カタワって >>1
愛媛県知事よ。
助け舟を出してやれよ。
伊予大洲城で障碍者バリアフリー対策を公募しろよ。 金閣寺を再現した京都の人たちは、やはり文化と歴史についてよくわかってる
そこにあったそのものを、形として残すことに、文化的、歴史的意義があるからだ
いつかは壊れる、だから直す
あの煌びやかで豪華絢爛な建物は、国宝でなくなっても、形として伝えるべき建築物だ、金閣寺は
そこに価値がある 環境にも配慮して、ソーラーパネルを設置してほしい。あと、天守閣の屋根にプールを設置して泳げたらいいよね >>582
最早 知恵遅れだとか
中身もなく城もEVも関係ないことしか言えなくなってるんだなｗ
哀れなｗｗｗ >>570
長く持たせる建築物は、現代の建物で良い
あまり反論のための反論はやめてほしい
別に君を論破したいわけでもない >>571
つか、元々ついてなかった物なんだから、
江戸時代風だろうか、木製だろうがエレベーターつけた時点で復元でも再現でも無くなる。 エレベーターつけちゃうんだったら復元に拘ってもしょうがないから
名古屋城の真ん中に穴あけて電車通れるようにして名古屋城駅にしちゃったらどうだろ？
地下なんかも作ったりして。 >>565
障害者のじゃなくて健常者の入場料だよ
障害者が自分が入れないなら公開するなってなら
健常者から入るぶんの入場料を障害者が払えよってこと >>579
その理屈ならエレベーターがあっても問題ないよな
当時の人だってエレベーター作れる技術があるなら作ったはずだ 大村って知障顔だよな
あんなのが知事になれるのは愛知の大多数が知障だからか そもそもエレベーターを設置しても最上階には行かれないのだが、障害者は何をしたいのかね。 >>590
上りたいのか。
そういうマイノリティもいるんだろうな('_') >>586
正確に復元されたわけでもなく
時が経ったから威厳が出ただけの金閣寺を褒め称える君なら
現代の技術で復元された名古屋城も時間が経てば別に問題ないだろ。あと障害者はみんな死ね。はいoK。 >>584
おまえがいつ中身のあること言ったよwwwwwwww
ほんと知恵遅れだな
クズを特別扱いすると思い上がることはよくわかる エジプトのピラミッドにエレベーター設置させそうな勢い >>592
だから、元々エレベーターついてないだろよ。
出来たかできないかじゃない、ついてたかついてないかだ。
F40を材質変えて再現したミニカーは形はF40のままだ。
形を変えた時点で再現ですらない。
それを理解しろよ、知的障害者。 こういうことやればやるほど障害者は社会から居場所がなくなってくと
思うんだがホントに何がしたいんだ？
同じ障害者への嫌がらせ？ 身障者団体は富士山の頂上にも車椅子で行けるようにしろとか言うからな 姫路城になんでエレベーターとは言わないが
地震で再建中の鉄筋熊本城にエレベーターとなんで言わない
熊本城は、1997年に復元計画を実行し
今や、日本100名城にも選ばれている
熊本城のバリアフリーは二の丸まではスロープが用意されているが
天守までは階段の連続なのにな >>601
集成材の耐震壁は元々は無かったんだよなあ
耐震壁は良くてエレベーターがダメな理由は何だ？ >>599
少なくとも、EVを作るのが我儘かどうか
俺にしても、
それをいうなら城の復元を計画したものもダメだろうと言ってたものが
もう 屁理屈や知恵遅れ ってあたりから
おまえが完璧、人格論争に鞍替えさせてんだろ。
アホめ >>603
LGBTもな。不満を言えなくなるほど腫れ物扱いになりそれを超えると暴力が向けられる。 >>586
現代の建築は長持ちさせるための建築ではないよ。
少なくとも鉄筋コンクリートは200年持たせるのは難しい。 名古屋城の隣に同じ高さのエレベーターだけの建物作ってやれよ
もうそれでいいだろ >>598
確かに、金閣寺については撤回する
障害者は死ぬ必要はない
この問題は障害者と関係ないからね まあどんどんバカなことして障害者が嫌われればいいよw
城とかどうでもいいし >>1
東京タワーの頂点まで登れないのは差別だ！
エレベーターを作れ！ >>607
ただの木製壁や土壁を耐震剤に置き換えただけで形は変わってないだろ、アホ。
元元壁すら無かったとでも言うのかキチガイ。 県が金も出してんの？
口だけ出してるとかまさかないよね？ 書き込みの多いやつみるとみんなエレベーター賛成なのな >>609
アホはお前だ知恵遅れ
自分の言ってることも理解できない程のド低脳
もう障害者の一切の特別扱いはやめるべきだわwwwwwwww >>541
「重要文化財（建造物）耐震診断・耐震補強の手引」 文化庁文化財部参事官
復元というのは、「真実性」の復元であるからね。補強はいろいろな事例がある。
エレベーターの設置は「真実性」を犯す行為。 名古屋市:特別史跡名古屋城跡保存活用計画（案）について（市政情報）
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000102977.html
特別史跡名古屋城跡保存活用計画（案）の概要版及び本編
特別史跡名古屋城跡保存活用計画（案）の概要版及び本編は、こちらからダウンロードできます。 今後のスケジュール（建築費は505億円）
2018年5月7日 天守閣への入場禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（江戸時代初期1612年(慶長17年)に建て替える） >>617
ハリボテでいいなら木造に固執する必要はないなよなｗ
エレベーターも外付けなら問題なし 名古屋城所蔵 昭和実測図（国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる）
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録（江戸後期における諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど有形無形の事柄も詳細資料）
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html
西南隅櫓、東南隅櫓、西北隅櫓、表二の門、二之丸大手二之門、旧二之丸東二之門は現存（国の重要文化財）
内装・ふすま・戸板・天井・装飾品は戦争のとき外して保存してたから現存（天守閣の博物館で公開中） こんなもんいちいち聞いてたらキリねーよｗｗｗｗｗ
次はＬＧＢＴに配慮を！在日に配慮を！訪中観光者に配慮を！
ムスリムのために城内に礼拝堂を！！！！ってなるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ・
電源も防火設備もトイレも避雷針も付けないで復元するなら、
エレベーター無しで良い。
つまり、建築物として復元しないのだから建築基準法適用外で良い。
よって、不特定多数−観光客は天守閣に立ち入れない。
ただ、それに多大な税金投入は可能なのか？観光業界は大ブーイングだろう。
それでもやる気なら僕は応援する。
・ 城はどうでもいいがバカな意見で税金無駄遣いさせようとすると
そのうち駅とかで車椅子蹴り落とすやつが出るから
やめたほうがいいと思うけどね 何のために建ててるのか分かった上でエレベーター付けろと言ってるんだとすれば
知事はちょっと頭がおかしいポリコレ野郎だな
人権を盾に何でもワガママが通ると思って増長するだけだからダメなものはダメだと言うべきだ 建築基準法第三条（法的用の除外）
文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物
原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁（名古屋市）が建築審査会の同意を得て
その原形の再現がやむを得ないと認めたもの
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22190749.jpg
文化庁「建築基準法の適用外」
文化庁「国宝名古屋城は公共施設ではなく文化財」
文化庁「エレベーターの設置は認められない」 >>620
中に人を入れる観光化目的と忠実性がかみ合ってないってのと
どうせ今の名古屋城もEV（しかも内部にも）あるって理由からね。
結局、EV要らない！連呼がただのオナニストってことだよ。 >>4
同じ立場の障害者が名古屋城のスレで
「そんなの不要。あるべき姿で作る事に意味がある
。登る手段が全く無い訳でもないのに自分達の我儘を通す為に恫喝するな。あれは障害者代表では無い。障害者がみんなあんな奴らと思われたら迷惑」
みたいな事を言っていたんだがあんたどう思う？ 名古屋城本丸御殿（国宝・名古屋離宮）
国宝第一号で京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
三代将軍徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年寛永期の御殿を木造復元してる
戦前は名古屋離宮で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮だった
障壁画1047面は空襲前に疎開してたためすべて現存（展示してるのは模写）
工期10年、建築費150億円（個人寄付50億円、企業寄付50億円、文化庁寄付50億円）
いまは第二工区の部分まで公開、宮大工による工事中の様子を見学できる
2018年6月8日に完成、一般公開される
https://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg >>1
障害者「江戸時代は糞文化、エレベーターも作れなかった糞文化！」 忠実に復元することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復元してほしい
もちろんＥＶ抜きで
川村市長がんばれ エレベーター付けるくらいなら現代風の超高層ビルでも建てたほうがいいｗ >>641
あるからやろうって話になってる
それにケチつけてるって構図 キチガイ障害者「車いすで富士山に登れないからエレベーター付けろ」
と言ってるようなもの
障害者は100年後には全員死んでる
でも木造天守閣は200年、300年、400年と持つ
名古屋城は５０年〜１００年経ったら再び国宝だ
そういうお城 >>627
再現だけなら木製にこだわる必要は無いと実際思う。
材質も再現したほうが付加価値上がると言うだけ。
エレベーターは外にも元々ねーだろ、アホが。
再現って言葉すら理解できないのが知恵遅れ。
お前は漁船連れてかれて戦艦大和の再現した船と言われて納得するのかキチガイ そもそも貴重な税金でお城のレプリカを作る必要がない >>1
アクアラインの地下避難通路にエスカレーターが無いのは障害者差別だ！
地下で避難する時に障害者は死ねと言うのか！ 河村たかし市長
「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長
終戦直後から南京滞在してたんで当時の南京を良く知る人物(河村紙業の初代社長) 結局何を作るつもりなんだ
復元だったらエレベータつけられにし
エレベータありなら
鉄筋のレプリカで今まで通りじゃないかい
両方作るというのはどうだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
