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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
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0001ばーど ★
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2018/05/16(水) 16:34:53.22ID:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/
0059名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:53:46.53ID:l7IHz4Rq0
本当の四肢障害者は、階段はもちろん、エスカレーターも乗るのに困るからな。
バリアフリー(海外ではアクセサビリティ)っていうけど、足の悪い人は、
エスカレーターよりも階段を選ぶよ。乗るのが大変だから。
そういう意味で、バリアフリーを唄うのであれば、エレベータ設置と、後進用カガミだと思うね。
0061名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:54:34.75ID:DsTEPq0d0
車いすの人が自力で上まで登れない建築物を税金で建てるなんてありえないよ。
0062名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:54:55.91ID:7DEb3q+30
>>1
障がい者の人権の問題ではない
城は戦うため、大名が住み、働くためにある
障がい者云々は関係ない
0063名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:54:55.96ID:Irz8UL7r0
たとえ障害者であっても普通の人と同じ権利を与えることが差別をなくすということ
たとえ時間かけてでも天守閣まで登りたければ登れる自由はあるのだから
エレベーターはなくても良い
映画館に常に手話出来る人と目が見えない人のために耳で聴ける音声案内装置置け
ジェットコースターも障害者は誰でも乗れるようにしろ
目が見えない人も車運転出来る車を作れ

そうじゃないでしょ
0064名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:55:19.62ID:2UqqJoVK0
中身がないから見栄を張りたがる
名古屋は総じてそんな感じ

先人の思いが詰まった今の名古屋城を大切にするべきだな
0065名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:55:37.15ID:bIBeZHpF0
うるせえなあ
外から釣瓶で引き上げる仕様にすりゃあいいだろ!
降りるときは一瞬で地上に到着できるだろが!
0068名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:56:05.70ID:iTfWmcfj0
毎日名古屋城の天守閣に上がる暇な障害者。
0069名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:56:13.66ID:exFrfs1G0
富士山の山頂までエレベーター付けろと人権団体言ったら付けるのかな
0070名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:56:18.38ID:wtYuEb6+0
>>37
つまらないって思うのは、おまえがまずつまらない人間だからだよ。
自分に好奇心とか探求心とかあれば、世界中のどんな街に行っても楽しい。
0071名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:56:44.15ID:vLQ7Fssm0
尾瀬も障害者救済のため動く歩道の導入を真剣に議論すべき
それが出来ないなら一般人立入禁止にしろ
0072名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:56:56.51ID:5OrOJbyC0
人権モンスターに権利を与えるな
0074名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:57:18.17ID:VTwgskZ50
>>4
障害者年金は税金なわけですが?
自ら額に汗して稼いだ金で言うならともかくね
0075名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:57:32.16ID:g/WcW12+0
エレベーターとか必要ないだろ、障害者中心に検討する意味がないだろ
障害者施設などですでに多額の税金が使われてるだろ、城にまで図々しく要求するなよ
0077名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:57:39.64ID:qrxNqN7N0
階段でも腕を使えば上まで登れると思う
頑張るのは虚弱な人やお年寄りと同じ
0078名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:57:46.08ID:/q+DWmOH0
じゃあ、障害者用に普通のビルに資料館と展望室でも作れよ外観関係ないだろ
 
0079名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:58:10.98ID:1D8SPbkX0
>>75
城じゃない
城に似た市の建造物なんだよ
0080名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:58:22.62ID:/tpTH/Th0
面倒な連中だからポーズだけだと思うがねぇ
世論は必要ないと言ってるんだし
0081名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:58:29.82ID:rjNpVPmI0
>>1
城のリアリティーにかかわる
0082名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:58:31.08ID:wtYuEb6+0
>>53
普通は、歳とったり障害負ったりして自力で登れなくなったら諦める。
そういうのは、ワガママ、強欲っつんだよ。
0083名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:58:55.61ID:vP3wBPo20
障害者目線で物事進めようとするから、いつまでたってもこの国は不景気なんだよ。
無駄にカネがかかる、利権がウハウハ、モメる原因にしかならない、パワハラ案件だろこれ。
0084名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:59:08.15ID:ZacrznWO0
現状のように忠実度0%の擬似構造のままにするのか
河村のやりたいように80%の忠実さで復元するのか
エレベーター1基つけて忠実さを75%に落とすのか

基礎がRCである以上、違いなんてそんなもん
「観光客がたくさん増えるなどの木造復元の優位性」ってのが名古屋市の本音
0085名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 16:59:12.18ID:rjNpVPmI0
まったく面倒なやつらだ
バリアフリーにしてやるから戦場にも行けよ
0087名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:00:17.28ID:cYMG47vp0
障がい者は納税も生産も繁殖もほぼしていない、消費100%だ

建立当時にエレベーターは無いだろう? 時代に嘘は良くない
0088名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:00:24.28ID:iGwpLmsM0
わざわざ木造で忠実に再建建築するんだから
エレベータは興醒め
0090名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:00:27.92ID:wnutyoVe0
城にエレベータなんてつけたら客足が遠のく
国内はもちろん外国人旅行者からも不評を買う
シャレにならないくらいの経済損失になる

人権に立ち向かうのは骨が折れると思うけど
観光事業の収益に直結するから国民投票でもやった方がいい
0092名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:00:53.09ID:At79f2390
エレベーターなんざ付けたら台無しだわ
展望台じゃないんだぜ?
0093名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:00:54.90ID:bTKLesvM0
【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680

【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

https://togetter.com/li/1196564

信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、

飛び降り自殺した信者も居ります。

また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・


にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、

マリファナ・パーティーに興じている、という現実。


・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
0094名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:01:09.86ID:3ApOkCDf0
俺なんか納税しているのに金無いから入れないけどw
俺の人権は???
ちょっと大村はパフォーマンスだけで言ってるクズに思えるが
0096名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:02:08.10ID:1D8SPbkX0
>>90
どうせ復元なんだから史実なんて期待してない
木造のプライオリティなんてしれてるよ
0097名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:02:23.04ID:/q+DWmOH0
>>70
名古屋人はつまんない場所でつまんない生活に慣れそう思えるかもしれないが
面白いところいっぱいあるから、お前ってつまんないが滲み込んで可哀想だな
0098名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:02:39.71ID:ZYSVkSgR0
建立当時のママ復元したいと言うなら外付けエレベーターにしたらどうだろ
城自体は復元できるし、障害者にもやさしい
0099名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:02:51.10ID:g/WcW12+0
障害者にはすでに多額の税金が使われ数多の配慮がされている
これ以上要求するのは図々しいとしか言いようがない
津久井やまゆり園も改装すれば使えるのに立て替えだってな、本当に障害者団体は図々しいわ
0100名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:03:03.61ID:f5B5IhPO0
東大寺大仏殿にも唐招提寺にも価値を認めない原理主義者は放置でいいのに
0101名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:03:13.15ID:ZYSVkSgR0
>>90
お城にエレベーターがあるから行くのやめよとかあるか?
エレベーターあるなしは観光客数に関係ない
0102名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:03:28.63ID:wnutyoVe0
>>96
期待とかじゃなくて地域経済の話やで
0103名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:07.79ID:DTCUnk9V0
>>84
今のコンクリート天守閣は外観に限って言えばかなり再現性が高い(外付けエレベーターはご愛嬌)
0104名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:15.64ID:ZYSVkSgR0
>>102
名古屋城に来て、エレベーターあるから入るのやめよとかなる人いるか?
0105名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:20.73ID:wtYuEb6+0
>>101
いや、十分あるが?
現状の名古屋嬢なんか、それこそ二度と来る必要ないなと思ったし。
0106名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:24.03ID:smiouBle0
障害者年金貰って、無料で入場して文句を聞かなければならない。

健常者に人権はないらしい。
0107名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:31.14ID:l7IHz4Rq0
>>60
> ガイジに人権ないんだけど(マジレス)
あなたはきっと、大多数の幸せもの。身内に先天的障害者がいないんだもんね。
親族に後天的精神障害者が出たら、どう思うんだろうね。父親が痴呆でボケるとか。
一緒に行って、階段しかないと言われて騒ぎ出しても平気なんだろうか。
0108名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:34.34ID:Y/FSHphDO
揉めるなら木造復元は取り止めて現代版の名古屋城築城しろよ
デザインは安藤忠雄でなW
0109名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:49.80ID:Q4SeQVid0
戦国時代にカタワが天守に昇りたいと思っただろうか?
大村さんよ その辺のこと考えたことあるの?
0110名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:51.15ID:HJKNho/I0
>>98
今に名古屋城も外についてるけど途中までしか行けないわけで、さらに上まで外付けって無茶だよどう考えても
0111名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:04:55.12ID:qH3FSV9H0
障害者が障害になる時代が来たか
高い所行きたいならテレビ塔か駅ビル登れよ
0112名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:02.36ID:EJBLJnGY0
過度な障害者配慮は健常者へのハラスメントです
0113名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:11.43ID:ZYSVkSgR0
>>105
お前お城見に行くとき、事前にエレベーターある無し調べるの?

お前はそうかもしれんけど普通関係ないわな
0114名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:11.60ID:ZacrznWO0
>>100
だな
桂離宮も増築重ねて新築当初の姿でないから国宝登録抹消
0115名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:28.90ID:ZYSVkSgR0
>>110
今のままのにも文句つけてるのか
0116名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:32.67ID:yuPgS4pI0
>>90
>城にエレベータなんてつけたら客足が遠のく

何と比較して遠のくんだ???
今だってエレベーター付いてんだろう?ww
0117名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:39.02ID:pXxmtsp40
>>74
全く的外れな意見だな
税金の恩恵なら健常者だって受けてるだろ
額に汗水垂らして納税してる障がい者もいるから、配慮して当然


いやなら、寄付金だけで建ててみろよ
クラウドファンディングやれば〜??w
0118名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:05:52.56ID:NkHQCBqI0
他人の予算で口出すんじゃねぇ。ウナギ犬。
0119名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:06:19.01ID:BmrJ+shOO
>>106

つうか税金で立てる公共物だし
0120名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:06:23.77ID:ZYSVkSgR0
障害者利権とかいうやつがいるが、エレベーターついて障害者はなにか儲かるのか?
0121名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:06:37.55ID:yuPgS4pI0
>>104
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0122名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:06:54.71ID:wnutyoVe0
>>104
城が好きな人は近代的な城に赴かないんだなこれが
名古屋城に来てという前提が間違っている
近代的な城を見ようと思わないのだから名古屋城に来ない

だから地域経済の話をしてるんやで
0123名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:06:56.98ID:1D8SPbkX0
>>102
建材や建て方が地域経済に及ぼす影響はほとんどないよ
あれは復元天守(市の建造物)でシンボル程度の意味しかない

観光客誘致なら大阪みたいに街の特長を活かしてアピールした方がいい
0124名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:07.36ID:ZYSVkSgR0
>>119
公共物ってみとめるなら義務で障害者措置取らないといけない

公共物じゃなくて文化財といいはらないと
0126名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:26.75ID:smiouBle0
>>119
その税金を使い潰しているのが障害者。
0127名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:31.87ID:f5B5IhPO0
一度行ってガッカリなのは最悪だからな
二度と来てくれない
熊本みたいに周囲が最高ってならまだしもコンクリ名古屋城なんて噴飯物
0128名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:33.42ID:ZYSVkSgR0
>>122
お前お城みにいくときエレベーターついてるか調べるのか?
0129名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:33.72ID:XtHH0CiS0
もう鉄筋コンクリートでエレベーターや避雷針それに耐震設計の現代の名古屋城でいいんじゃないの?
復元の方は模型メーカーにお願いして内部構造がわかるようにして木製で出してもらい、完成品を
名古屋市役所に展示しておくとか、週刊「名古屋城を作る」で分冊百科を発売するのもいいな。
0130名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:36.00ID:VNuulk1B0
>>101
十分あるやろね。
城までは行っても、エレベーターのある天守閣には上がらなくていいかと思う人もいるはず。
大阪城がそうやしね。
それだと料金発生しないからかなりの損失だろうな。
0131名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:41.04ID:5setAKEh0
>>105
過去の話なのに来るって表現してるってことは地元の人かな?
そりゃ地元の人は何度も足を運ぶところじゃないよね
0132名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:07:46.81ID:F3axzjEX0
>>1
何でガイジの為に文化財を改変せんといけないのか
自由の女神は台座までエレベーターでいけるけど展望台までいけるか?ピラミッドについてるか?

一階にVR置いて上がった気にさせておけ
0133名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:11.60ID:m01nhvRp0
名古屋ごと失くしていよ

あんなクソな街ないわ
0134名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:13.52ID:zwlvk40P0
>>105
そんなこと思ってるのお前みたいな引きこもりだけだよ
0135名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:13.92ID:3ApOkCDf0
貧乏人で城なんて行けないから作らないで税金安くして!
障害者に税金使い過ぎ
俺だって行きたいけど我慢してんだよなー
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:24.35ID:ZacrznWO0
あー桂は国宝じゃなかった、意外だ
0137名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:26.94ID:bZqHIEqZ0
>>29
この記事では大事なところが端折られている
愛知ではこの手の観光施設ではエレベーターを付けなくてはならない条例がある
しかし名古屋市は木造復元という文化的施設であると言い張り簡易リフトで済まそうとしている
ちなみに予定されている木造復興天守に学術的な意味を見出している専門家はほとんどいない
0138名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:32.53ID:NkHQCBqI0
木造復元だって言うのに、こういう訳の分からん奴が出てくるので、
いっそのこともうやめたら。
0139名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:33.12ID:ZYSVkSgR0
>>130
多いか?
むしろエレベーター付いてるから登ろうっていう意識低い系が登るんじゃ?
0140名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 17:08:33.29ID:bFYVpFWF0
大阪城と名古屋城の外付けエレベーターはクソ
この世のものとは思えない醜悪さ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:37.15ID:aku2952C0
マイノリティへの配慮はお情けなんだから
普通と思っては困る
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:41.37ID:yuPgS4pI0
復元(笑)のパチモンが調子乗りすぎ。

テメェの拘りのせいで不便になっては本末転倒だろうが。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:47.60ID:IY3ETbuF0
国民の税金で作るんだから納税者の意見も聞かなきゃいけないのは確かだ。
民主的に多数決で決めようか。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:59.74ID:ZYSVkSgR0
>>140
復元したいとかいうなら、お城に触らない外付けしかない
復元諦めればいいのに
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:09:23.38ID:ZYSVkSgR0
>>143
☓国民 ○市民
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:09:33.50ID:5qi1AXJP0
足軽に担がせろ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:10:39.31ID:M+otBTiW0
そもそも復元というのがデマだからな
集成材使いまくりだし、基礎は鉄筋コンクリート
この程度の事すら理解していない馬鹿が偉そうにエレベーター付けるなと喚いている
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:10:51.18ID:wnutyoVe0
>>128
調べるっていうより既にほぼ知っているよ
基本、近代的に改修されたコンクリート城はつまらないから見に行かない
けれど面倒臭いからエレベータ付けるのに賛成やわ
名古屋がどうなろうと知ったことじゃないし
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:11:32.79ID:1D8SPbkX0
障害者に限らず足の弱ったお年寄りにも役立つでしょ
エレベーターつけた方が観光客に優しいんだよ
増益に繋がるかどうかは微妙だけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:11:36.27ID:yuPgS4pI0
>>140
あれはあれでいいと思うけど。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:11:57.95ID:ZacrznWO0
>>145
だからさあ、100%の復元しか認められないわけ?
東大寺大仏殿とか唐招提寺は無価値なの?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:12:18.64ID:3ApOkCDf0
>>148
付けなくていいよ
つーか改装しなくていい
イチイチ障害者が人権なんて持ち出すならいらないよ
貧乏人は無条件で入れない
俺だって行きたいけど我慢してんだよなー
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 17:12:55.16ID:hlb2G6PH0
うぜーな
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