【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4
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愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/ >>847
平成16年に犬山市に寄贈されたよ
城主としては成瀬家、ってあつかいだっけ >>846
元々国宝だったけど戦火で燃えて戦後に今の建てたから指定から外れてたってだけでしょ >>853
新築したらすぐ文化財になるとおもう？
数十年後でしょ？
その間はなんでもない公共物 >>851
県費が入るか、県指定建物になるか、
これが関わると県が意見できる 大村自身は介入できるかは結果が分かってる
ただ正直に言うと県民の意見を無視したと言われかねないので
都合よくまとめた結果、市と話し合ってと言った ところで、今回の再建は大天守だけ？
小天守も再建するの？ >>842
結局それだよな
河村市長が「直接何度でも説明する」といってるのは障害者団体の粘着質を見通しての事だろう
市側は粛々と淡々と事業を進めればいいだけ あれれーおかしいな～人権って人間のみに効力を発揮するんじゃなかったっけ？ 「オーセンティシティに関する奈良ドキュメ ント；世界文化遺産奈良コンファレンス、奈良、 1994年11月」
によって、木造建築の修復復元を含めての文化財としての認識が認められるようになってきた。 名古屋市は愛知県に対し県費補助を求めてた
これは当然に愛知県は名古屋市に意見ができる
https://i.imgur.com/UWVNSD9.png これ姫路城大改修の時にエレベーター付けろっていってんのと同じ わかった、こうしよう
天守閣の復元はやめて、エレベーターだけを作ろう >>851
>>859
名古屋市は愛知県に県費補助を求めてる立場であって、補助金出す以上県の意見は無視できんよ こんなのただの観光アトラクションだろ税金でやるようなことじゃない エレベータ設置の是非は別としても、このスレの障碍者たたきは名古屋人の
民度の低さをしみじみ感じさせる この団体のHPで抗議文読んできたけど、あの文章では健常者どころか他の障害者にも理解は得られないと思うわ
感情的すぎる
・名古屋市はバリアフリー整備をしない
これは嘘。市はエレベーターを設置しないと言ってるだけでバリアフリー設備はスロープや介護員他のいくつかの方法で整備すると言ってる。
・スプリンクラーは付けるのになぜエレベーターはダメなのか？
単なる言いがかりになってしまっている。誰がどう考えてもスプリンクラーとエレベーターでは外観に与える影響が段違いなのは明白。
抗議したければ抗議の仕方をもう少し考えた方がいい
なぜ外観を著しく損ねるエレベーターがそこまでして必要なのか、
なぜスロープや介護員ではなくエレベーターが必要なのかをもっと明確に説明すれば周りの理解も得られるでしょう 何のために天守閣に登らないといけないのか？
一般人は立入禁止でいいと思うけど。 >>871
叩いてるのが名古屋人かどうかわからないじゃん。
でも国はわかるようにしてほしいよな。 >>869
エレベーターだけで、ホールもなければ、降りるドアとかもないやつか。
シュールだね。 姫路城や松本城にエレベーターなんかないよな
人権上問題あるなんて誰も言わないだろ 今ある城を耐震工事するだけでよくね？
文化的価値を求める人はご近所にある犬山城に行けばいいし
もしくは金閣寺みたいに眺めるだけの城にする 障碍者団体が救済ってなんだよ救済って。なんだか在日朝鮮人たちの要求に似てきたな。 >>876
だって名古屋城木造復元にそこまでこだわるのは名古屋人じゃね？ 設計図は残ってるが
全くの設計図通りに作るわけでは無い事は最初から決まっている >>880
だって江戸時代に作られたんだからエレベータはないでしょ >>877
名古屋近辺は三菱ものづくり王国だから問題ないよ
>>883
河村さんだけだ そもそも
木材にしろ
組み方にしろ
平成オリジナル こんなの人格的生存に不可欠な人権じゃないんだから登りたいなら自分で友達に頼んで少し抱えてもらうなりしろ 何で古代の歴史ある建物に近代のエレベーターなんか付ける必要あんの？
自分が登れないから？バリアフリーは自分の家でやってろよクレーマー。 >>888
名古屋市が代案を出す、とのこと
ちなみに、現時点で目処さえ立ってないとのこと >>883
むしろ地元民は無駄金使うなや…くらい思ってそう
木造じゃいつまた火事になるか分からんし、東海地震だって控えてる 出来のいい電動義足が出来てしまうと特権が無くなるから嫌なんだろ 文化財としての建築物で大切なものは「空間体験」なんだよね。 このままだと、市職員がおぶって（抱えて？）上げる事になるかと ここから議論が進んで行って
最終的に天守閣を作らないとなるのが一番望ましい 家族が障害者で車椅子使っているけど
エレベーターいりませんよ いやあ復元だから賛成してるんでエレベーター付きなら今のガッカリ博物館と変わらず
一気にどうでもよくなる >>4
自称障害者支援団体の奴らが背負って連れていけ
一人につきいくらかの補助金だしてやれば？
不正がばれたら即停止、全額返済で 建築費用賄う様な計算で入場料500円→1000円になるんだろ？
エレベーターつけてたらそのメンテ費用も入場料に上乗せだろうな
何人来るかも分からない障がい者の為に健常者が負担増やせってか 歴史ある建造物はそのままの形で受け継がれないと本体自体の価値がなくなると思う。
数少ない日本のお城にエレベーターつけろとかぬかしよるわw エレベーターついた現代風のになるなら、わざわざ作らなくってもいいだろ
莫大な税金かかるし、地震あるし 議論はさせるけど裏では粛々と予定通り進める作戦はもう止まらない >>906
付けない
その代わり代案を市が出す
と数日前に市が発表 介入するなら、北津島病院の静養室や閉鎖病棟の無茶苦茶な使い方に介入しろよ。 >>909
河村市長は強引に進めようとしているようだがエレベーターの件以外にもイロイロな問題が山積で木造再建の実現は厳しくなっている 県として介入するにしても、議会に知事案件なんて扱いされたらまた面倒なヤツに絡まれそう >>911
海外はタラップとかそうやって上がってく人いるよね
できることはやる、余計な気遣い無用ってのが本当の姿 >>884
設計通りに作らないことは最初から決まってるって意味がわからないんだけど 同じ税金使うなら城なんかより地下鉄のエレベータ増やした方が絶対いいじゃん
なんで城にこだわるのさ この調子じゃ富士山の登山路にもエレベーター付けろ差別すんなとか言い出しそう 元々木造だった巨大天守をコンクリにしたら過重で石垣が傷んだ、下手すると石垣とも崩壊する
じゃあ元々の木造復元でいいよねって話じゃん
部外者がそれを必死に妨害する理由をむしろ聞きたいね 当時の設計で復元しないと文化財として指定してもらえない
文化財に指定してもらわないと建築許可自体が降りない
よってエレベーターの設置はあり得ない エレベーターつけるくらいならわざわざ木造にする必要ないよな ごめんスロープって言い方は正しくなかった
市が付けるって言ってるのはチェアリフトだね
チェアリフトが使えない人にも個別に対応できる体制を作ると言ってる
今後も新しい方法の検討も続けたいとも言ってる
それでもエレベーターを付けろという人の意見を聞くと、「自分の車椅子で登りたい」「より快適に観光したい」という意見
それはごもっともだが、申し訳ないが俺はやっぱりエレベーターには反対だ
こういう人たちには万全なバリアフリー的配慮以外にも何か特典的なものを付けて満足してもらえるようにしてほしい 忠実に復元することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復元してほしい
もちろんＥＶ抜きで エレベーター付きのお城が見たいなら、
大阪城に行きゃいいじゃん。
JRだって障害者割引があるし。 城郭とバリアフリーって相反するものだろ
バリアがあるからこそ城なのに >>906
総額400億といってるがEV工事自体は２千万程度だろ
メンテ費は年100万くらいか？
昇降ロボット2台、もしくは人足雇用費がすぐに逆転する
税金に跳ね返るとしたらどちらが得か >>913
ちょっと調べると基本設計が２案とかめちゃくちゃなことやってんのな
これたぶんすんなり実施設計無理だわ ここで障害者に嫉妬してもしょうがないだろうに自分の書き込み見てはずかしくないのかね？
職場とか学校でも同じように振る舞ってるか聞いて見たいね 人間的魅力
愛知知事>>>>>>>>>>名古屋市長
世界に恥ずかしいよ名古屋城
外国人の車椅子の人来たら追い返すんだろ こんなのを障害者を盾に認めさせたら長距離移動が大変だから障害者用の
入り口を作れって話になってくる 愛知県は名古屋市の木造再建の名古屋城とは別にエレベーター付きの名古屋城を作れば良いじゃん 文句言うなら >>929
観光客より名古屋に住んでいる障害者の生活が便利になった方が良いじゃん >>891
取り敢えず一階迄は登れる様にすると言ってた 愛知県は市役所駅が出来た時に「なんで県庁駅じゃないんだ！」ってごねたんだよ
だから市役所駅の「市役所」の表示の下に小さく不自然に（県庁）と書いてある
昔から変わっていないよね、自分たちは汗水流して働かないくせにさ 昔でも、籠の様な、昇降具は有った訳だから、
それらしい雰囲気で、内装は板張り。畳の部屋。
和装の案内女性が乗って、琴のBGM。 こんなとこ観光する人なんてお年寄りが多いんだから障害者だけの話じゃないと思うけどな 折衷案で全ての階段をエスカレーターにするとかどうよ？ｗ どうせ展示物は別のとこ行くし、名古屋が見たいなら名駅周辺のビルから見た方がいいぞ なにも実際に天守閣まで迷惑かけて上がらなくても、ゴーグルつけてVR体験すりゃあいいだろ
なんのための科学技術だよ
車椅子だって技術のかたまりじゃねーか
高齢者含む車椅子の者には驚きを。子供たちには夢を。
貴重な文化遺産には価値ある保存を
すべてまるっと解決じゃねーか 正直そんなところよりも、栄駅何とかしろと思うよ
障害者どころか、健常者ですら身動き取れないじゃん
名駅に押されてるから栄も再開発で賑わいをとか言ってるけど、栄駅の問題が解決しない限り無理だよ
名駅で事足りるのに、わざわざ栄までおしくらまんじゅうしにいくメリットを感じない
栄駅を経由する名古屋城もそう。まあこっちは桜通線ルートがあるけど 現在の、
大阪城を建てたいのか
奈良・薬師寺西塔を建てたいのか
どちらかを選べ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
