【シェアハウス投資】ローン１億４０００万円 「かぼちゃの馬車」オーナー、多くは会社員 ★7
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女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」のオーナーになれば、家賃収入を三十年間保証する。そんなうたい文句で事業を拡大した運営会社「スマートデイズ」（東京）が四月に経営破綻した。シェアハウスを建てたオーナーの多くは会社員。融資基準となる給与所得や預金残高が勝手に水増しされていた。一億円を超えるローンの返済の見通しが立たず、途方に暮れる人が相次ぐ。 （福岡範行）
「かなり厳しいです」。四月に完成したばかりの東京都板橋区のシェアハウスで、男性会社員（４９）は、ため息をついた。ローンは土地建物代の計一億四千万円で、返済額は月六十七万円。他に自宅のローン返済も月約二十万円ある。給与の手取りは約五十万円。このままだと家計が破綻する。
シェアハウスは全十五室。スマートデイズが一括管理し、入居者の有無にかかわらず、男性に月八十八万円の家賃保証する約束だった。しかし、同社は建物完成前に破綻。結局、男性は一円も受け取っていない。
かぼちゃの馬車を知ったのは、昨年二月。不動産業者からの売り込みで、最初は怪しいと感じた。だが、人気タレントが登場するテレビＣＭで警戒感は薄れ、入居する女性にスマート社が就職を仲介する取り組みに共感した。
この不動産業者は「銀行がビジネスモデルを評価している」とＰＲ。スルガ銀行（静岡県沼津市）への融資申請を勧めた。男性が自宅のローンを組んだのも同行で「銀行を信頼していた」。断られると予想していたが、仮審査はすぐに通り、シェアハウス建築を決めた。昨年七月に着工。しかし、基礎工事中の十月、不動産業者から「家賃保証が止まる」と電話が来た。
「空き室があっても支払われるはずだったのに」。弁護士に相談すると、不動産業者を通じてスルガ銀行の融資審査に提出した預金残高の資料の写しは、本来七十万円なのに、二千二百二十万円に書き換えられていたと分かった。
男性は、妻に経済的負担を掛けないよう離婚も考えた。ローン返済のため、小学五年の長男に学習塾をやめてもらった。苦境を打開しようと、今は自力でのシェアハウス開業を目指し、ベッドマットや電子レンジを買いそろえ、部屋に備え付けている。
入居者を募っているが、仮に満室になっても返済額には届かない。これまで問い合わせは一件のみで、まだ入居者はいない。
スルガ銀行は金融庁の立ち入り検査中。内部調査で、複数の行員が審査書類の改ざんを知りながら融資した疑いが浮上している。
男性は「詐欺ではないのか。行員が改ざんを知っていたとすれば、許せない」と怒りをにじませた。
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201805/images/PK2018051302100072_size0.jpg
東京新聞 2018年5月13日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201805/CK2018051302000135.html
★1：2018/05/13(日) 08:06:33.30
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526307994/ 借金して不動産投資
サブプライムと同じじゃん
バブルはいつか弾けるというか人口減少中なのに 商才無いのはハッキリしてるんだから
何かに転用してまた失敗するのは目に見えてる
建物が新しいうちに現状で売り払って
会社員等の本業で借金を返していく方がいいだろう >>906
これは単なる失敗ではなく金融庁も地銀協も認めるレベルでの
「審査の不正」だからタイプが異なる
しかも組織的にやり過ぎてるので「担当者ガー」が使えない >>909
それが嫌だから
オーナーはゴネているんだろうな
毎月の返済35マン
うはは >>910
>「審査の不正」だからタイプが異なる
でもそのおかげで満額借りられたわけだろ。 多くのオーナーは、返済期間延長してもらって売却を進める方向。もしくは自力経営。
それが無理な人も多くは自己破産予定。
「審査に落としてくれてたら被害にあわなかったのに、銀行は賠償！」
とか言ってるのはごく一部の数十人だけ。 >>910
銀行がザル審査で
不良債権を出してはいけません
などと言う決まりは無いぜ？ >>910
それとスルガ銀行の責任とやらの関連って何？
株主や預金者に対する責任を問うなら分かるが、本来は無理な借入れを受けることができた事業者にとっては、むしろ借金ができたことはメリットでしょ
結果が悪かったから問題化はしているが、そもそも収支計算すらロクにせず、結果が悪かったから尻を銀行にもっていこうとする借入者の姿勢は根本的におかしいだろ
あと、本当に悪いやつはスマートデイズだからな 「審査の不正」なんてのは無いよ、「審査で見落とし」や「激甘審査」はあるが「不正融資」は無い
幾ら財務省の管轄化にあろうとも 銀行は単なる私企業なんだから、
融資の基準は会社の自由だよ、結果の自己責任だけどね、
その証拠に石原知事が拵えた 激甘融資の「新銀行東京」は膨大な不良債権を拵えたが逮捕者は出ていない、
漫画でもドラマでも 危機に至った会社の社長が銀行で泣きついてるだろ、コレで融資したら逮捕なら、警備員を呼んで警察に付き出すかないやろ、見たことないわ、 知能が低い人は不動産投資は楽して儲かるってと考えているのかも知れない。
アホな人だと管理会社に任せっぱなしで安泰だと考えるのかも知れない。
自分で管理して大変だと実感することが必要。経営は、それ相応の素質が必要です。 ザル審査でカネ貸して
回収不能になって損をしては
いけません
なんつ〜決まりがあるわけねえ
銀行が好き好んで
そんなことするわけないからな 騙されたとか甘いこと言ってんな。投資というギャンブルに負けただけ。救済措置なんかあるわけない。 >>1
こんなもんに投資するバカの気待ちがしれない。まだビットコインの方が信頼できる。 しかしまぁよくこんな大博打打つよなぁ
株や仮想通貨に全額現物でぶっこむって行動の100倍はリスクある行動なのに 株でも不動産でも仮想通貨でも自分でよく調べずにぶっこむのはアホの愚行でしかない ストップ、ダメージコントロールができない投資はしねる(´･ω･｀)
不動産は安パイの部類だけど
30年スパンだと結構怖いぞ
現金現物なら塩漬け覚悟でやればいいけど >>928
本当だとすると、スルガを悪く書いた奴の中からの逮捕者もあり得るな。 >>928
>>929
君らも大変だな。
同情するわ >>929
そのための仲介業者だからな
スルガの行員が自分からゲロするか、仲介業者を捕まえてスルガ行員との関係を証言させるしかない
しかし、それをやったところで関与した行員をスルガが処分するだけ
被害を受けたのはスルガだからね だいたいそんな上手い話なら自分でやるに決まってんだろ >>932
>スルガの行員が自分からゲロするか、仲介業者を捕まえてスルガ行員との関係を証言させるしかない
そんな違法な手段て手にれた証言が証拠になるとは思えない。 このニュースも偽造なのかな？
https://www.bengo4.com/c_8/n_7850/
>弁護団によると、5月14日にも、スルガ銀行員や不動産販売業者について、預金通帳のコピーの改ざんに関わったとして、私文書偽造や変造の罪で刑事告発する。 >>866
＞佐藤って、ビデオ安売り王の佐藤だよ
これマジかいな
これにひっかかったやつ2人知ってるわ
保険業界で収入もいいのに、やっぱり欲かいてサイドビジネスやるやつは何度でも騙されるんだな
説明会にもいって自己資金300万だったかな、出店料FCオーナー
この時期にいろんな、儲かる話は多かった
マルチ商法（ネズミ講）は特に設立者と幹部って、何度も騙してる >>938
概要でここに書いてあるのは嘘だらけってなんだよw
誰か、本人に頼まれてwiki改修してるのか？
＞日本ビデオ販売（にほんびでおはんばい）は、かつて日本にあった詐欺ビデオメーカー、卸し流通業。
＞アダルトビデオを中心に、ビデオシネマ、アニメなどの製作卸しを行い「ビデオ安売王」を全国にフランチャイズ展開した。会長は佐藤太治。
ガソリン安売り王といい、次々と話題の商売初めては潰れ
本出したり取材うけたりと、破産しながら人から金集めるのは能力あるんだな
すぐに潰す（潰れる）から集めて破産の計画倒産の方が、金は集まるよなあ
＞上手く立ち廻りった人やずる賢い会社が生き残って今のAV業界を動かしているのかな。
＞DMM.comも元は石川県の質の悪い海賊版屋団体。
＞佐藤太治さんとはものが違う。
＞スルガ銀行とタッグ組んで今話題のシェアハウスかぼちゃの何とかのオーナー様です。
＞ビデオ安売王の時はオリエントファイナンスとタッグ組んで不動産部が直ぐにオープン出来る様に棚も商品も入れ、実印と印鑑証明書と保証金10万円を持ってきた人から順番にオリエントのケツ持ちで店のオーナーを大量生産しました。
＞システム作りは素晴らしい。
＞法的に良いとか悪いはどうでもいい。男として尊敬する一人です。
誰だよ、田川って。
法的に良いとか悪いがどうでもいいといい、佐藤太治を必死に擁護してるのが泣けるな。
オリエントファイナンス使って、AVレンタルビデオFCのオーナーも騙くらかしてる前科もちか。
かぼちゃも同じパターンでオーナーから金集めてどろん。あとは金融関係におしつけて逃亡ね・・・ >>935
>>14日に告発する、、今日は19日やけど まだ告発したと言う話は聞かないな、、
弁護団が告発なんてw /////不動産投資家カースト制度/////
神：年収１億〜
https://www.kenbiya.com/ar/cl/retsuden/tc-motoharu/53.html （ゼロから家賃年収５億以上、スーパーカー７台所持、札幌市在住）
https://twitter.com/ctrkkz （看護師、気象予報士、鳥リンガル、米国大学飛び級卒、学士号4つ所持の天才肌）
http://www.ooyajyuku.net/ （カリスマ主婦、満室大家、埼玉県のカリスマ大家）
殿上人：年収7000万〜
成功者：年収5000万〜 （雑貨会社の社長、不動産投資家と二足の草鞋を履くカリスマ）
http://diamond.jp/articles/-/17413
富裕層：年収3000万〜
エセ富裕層：年収2000万〜
https://next.rikunabi.com/journal/20150601/ （32歳で完全脱サラ、ビフォーアフターのカリスマ大家）
中流階級：年収1000万〜
一般庶民：年収700万〜
下層民：年収500万〜
ドブネズミ：年収400万以下 ＞かぼちゃの馬車オーナーは、「自己資金確認書」に署名捺印して、偽造後の金額を自分で書き込んで、銀行に提出してる。
＞これで改ざんを知らないは通らない。
＞この自己資金確認書は融資詐欺の動かぬ証拠だ。
＞
＞弁護士による調査報告書
＞https://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/topics/pdf/180515_2.pdf >>823
＞俺だって親から相続した土地に某社のアパート建てたから
だからあ・・・
それ基本的に固定資産税対策でしょ。自分の土地でアパート経営は固定資産税的には
対策としては十分成り立つんだよ。余程のカスの場所の土地でない限り な。
30年一括借り上げなら最初の10年に支払う額を満額として11年目から20年目に支払わ
れる目べり額を借り上げ月額から33%少ない額でその期間を計算。
次に21年目から30年目を45%目減り額として計算してみ？
そこから本来は空き地として放置していた場合の固定資産税
30年分の予測値をそのまま入力してどのぐらいマイナスになるか だ。
どう計算しても固定資産税丸々30年払う額よりは少なくなってるなら
それは税金対策として成功なんだよ。
そこで上回った場合は、大東や積水やその他の借り上げ制度付随の
アパート経営は止めとくか、とっとと土地うっぱらって現金化した方が良い。 ま、俺が言いたいのは、今回のケースは相当アウトだよ。
この>>1のオーナーの知識が余りになかった の一言に尽きる。
スルガ銀行の改ざんが認められたとしても、それは融資とは関係が無い。
それは行政が処分する話。
本人は満額の融資を受けられたんだから、その後で改ざんしたから
損した云々は別の話よ。
ま、このスレ見てる人ならちょっとは興味あるんだろうから言っておく。
土地と新規建物がコンボでアパート経営の投資にどこかの営業マンに
もし誘われてもだ・・・基本的にその物件がドカンと、駅前とか駅近くの、どう
みてもこれは行けるだろうという格安物件でない限りは絶対に止めた方が良い。
どんなに好条件やどんなに一括借り上げの補償を見せられても家賃収入は
11年目から絶対に目減りするのは目に見えて判る話だからな。
先祖代々土地を受け継いだが、収入が少なくて毎年の膨大な固定資産税で
ピーピーするのが目に見えている人は、とっとと売り飛ばした方が良い。
これで稼ごうととか、オーナーで副業ウハウハなんて夢にも思っちゃダメ。
相当間違ってる。 なんかここ、大丈夫かな？
https://www.ss-higai-doumei.org/about
>一部報道されている通り、私たち被害者の情報を集めると
>評価額をはるかに超える金額で契約されていること
でも契約したのは、オーナーさんだと思うけど。
オーナーさんも納得した上で、ハンコ押したんだと思うが、、、、、
>１億を超える融資を受ける為に預金通帳や源泉徴収票の改ざんがなされていること
スルガ銀行は貸す方だから、そのような事する必要ないと思うけど。
もし改竄するのなら、どうしても借りたいオーナーさんの方だと思うけど。
>我々の手元にある売買契約書の金額とスルガ銀行が保有している契約書の取引金額が異なること
それは、スマートデイズが出したものであってスルガ銀行は何も知らずに受け取っただけだと思うけど。 なんか、ふと思ったんだが、スルガ銀行がフリーローント抱き合わせで融資したって事だけど、それも納得の上でオーナーさん、借りる事にしたんだろ。
スルガには貸す自由も貸さない自由もあるけど、オーナーさんも借りる自由も借りない自由もあったわけだろ。
なんでそういう事を分かっていながら、後からいろいろ言うのだ？ 金儲かると思って自分の判断で投資したんだから別にいいじゃん普通の頭なら詐欺だとわかるけど
銀行が詐欺したことと投資の失敗は別の話 うちの近所は家賃相場から考えたら採算とれるのはこのくらいかなっていう２倍くらいの建設費用で
どんどんアパート建ちまくってるけど、たぶん全部破綻するとおもうわ。
建設費用が倍ってのに加えて人口減少で空室率高めに推移するからどうにもならんだろうな。 俺ふと思ったんだが、農家の人たちでもアパート建築を提案されたら、その提案してきた工務店やレオや大東等の営業に
営業『絶対の大丈夫です。』
『３０年間借り上げしますよ。』
『銀行の融資も通りますよ」
とか言ってきたら。
農家『え、本当に大丈夫？』
『ちゃんと返せるだろうか？』
『入居者つくかな？』
営業『大丈夫ですよ。保証しますよ。』
『３０年間サブリースで借り上げしますよ。』
農家『そうなの？大丈夫？そんなに借りて、本当に大丈夫？』
営業『大丈夫ですよ。うちの支店長も農家さんの所なら絶対に大丈夫。って言ってますよ・』
農家『じゃ、営業の君と支店長が私の受ける融資の連帯保証人になってよ。』
『絶対に大丈夫なんでしょう。だったら何も怖がる事ないじゃん。』
『僕は逃げないから、君たちが僕の融資に対する連帯保証人になっても、絶対の大丈夫だから。』
『何せ君と君の上司の支店長が大丈夫って言ってるんだから、君も迷う事ないよね。』
営業『え、そそそれはまあそう言いましてけど、、、、』
『一度上司に相談させてください。』
農家『君の分の連帯保証人は上司に相談しなくても君自身の決断だけでいいのじゃないか？』
『それとも、この場所でのアパート経営に問題でもあるの？』
営業『あ、いえそんな事はないのですが、、、、、』
農家『じゃ君の分の連帯保証人は決定だね。』
営業『あ、でも今第三者の連帯保証人は金融庁からの通達で禁止されているので、、、、』
農家『え、そうなの？でも>>784に書かれてるように３、財務内容その他の経営の状況を総合的に判断して、
通常考えられる保証のリスク許容額を超える保証依頼がある場合であって、当該事業の協力者や支援者から積極的に連帯保証の申し出があった場合 は連帯保証人になれるようだよ。』
『銀行も保証人が多いに越した事はないから、拒まないだろ。』 営業『ま、そうですが、うちにはまだ幼い子供がおりますので、今ここで路頭に迷うわけにはいかないもので、、、、』
農家『え、路頭に迷う？なんで？君も支店長もさっき絶対に大丈夫だって言ったじゃないか？』
『一度支店長に電話して見ろうよ。そして連帯保証人になってくれるか聞いて見ろよ。』
営業、携帯電話を取り出し支店長に電話する。
営業『あ、支店長ですか。今農家さんお所に来て契約の話してるんですが。』
支長『お、営業君契約取れたか？』
営業『その事でちょっとお話が。』
支長『なんだね？』
営業『実は農家さんが、絶対に大丈夫っていうのなら私と支店長に銀行融資の連帯保証人になってくれって言われるのですが？』
支長『え、一体何言ってるんだ？』
営業『あ、だから、農家さん契約する代わりに支店長と私に銀行融資に対する連帯保証人になってくれって言うのです。』
支長『はぁ？』
営業『だから、絶対の大丈夫なら融資の連帯保証人になても大丈夫だろう。って言われるのですよ。』
営業『どうしましょう？』
支長「とりあえず今日のところは帰ってこい。』
営業『はいわかりました。』
電話を切る。
農家『で、支店長どう言ってた？連帯保証人になってくれるって？』
営業『あ、いえ、あ、あ、痛た。急にお腹が痛くなってきました、イタタ、、いた。。』
農家『君、大丈夫か？脱糞しないでくれよ。』
営業『あ、それは大丈夫です。でも今日はこれでお暇します。』
『また改めて寄せていただきます。』
農家『え、そうなの。でも君の連帯保証人の件は了解なんだろうね？』
営業『あ、痛い、痛。。すみません、また日を改めて。』
立ち上がろうとする営業。
農家『君、大丈夫か？連帯保証人の件。』
営業『今日はこれで』と言って勝手に玄関の方に向かう。
農家『君、体大丈夫か？君にもしもの事があったら連帯保証人の事どうなるんだよ？』
『ま、根保証じゃないから保証人の地位も相続財産になるから、奥さんかお子さんがなってくれると思うけど。』
営業『じゃ、失礼します。』 支店に帰社後、
営業『支店長どうしましょう？』
『農家さん支店長にも連帯保証人になってほしいって言ってましたけど。』
支長『うーん。私はもう直ぐ定年だからもうやり直せないけど、君はまだ若いからやり直しも聞くだろ。』
『君、会社のて目を思って犠牲になってくれ。少なくとも１０年は農家さんの所に定額家賃払うから。』
営業『そんな、、、１０年後って子供が中学生くらいになって一番お金がかかる時期じゃないですか、、、』
支長『ま、そう言わずに、会社のためだと思ってくれ。』
『その代わり解決して落ち着いたら君には副支店長のポストを用意しておくから。』
『頼むよう君。』 営業に｢そんなに儲かるなら貴方がやれば？｣
と言ったら、
｢社内規定により出来ないんですよ。｣と言われたので、
｢転職してやりなよ絶対儲かるなら損でしょ。｣
って言ったら電話切られた事なw あ、前にどこかで見たんだけど、マンションの１室を投資のために買うっていう話だったけど。
営業『あの、マンション投資しません？』
『今ならいい物件あるのですが、一度お会いしてお話できませんでしょうか？』
個人『いや、いらないよ。』
営業『そう言わずに一度お話聞いてください。本当に儲かりますよ。』
個人『じゃ君が買えばいいじゃないか』
営業『もちろん私も投資して持っていますよ。』
個人『え、そうなの。じゃ、会おうかな。』
営業『ぜひ。』
で合う日時と場所を決める。
個人『営業さん、本当に持ってるの？』
営業『もちろん持ってますよ。』
個人『じゃ今度会うとき部屋の登記簿謄本持ってきてよ。』
営業『え、それはちょっと困ります。個人情報なので。』
個人『登記簿謄本って誰でも閲覧できる公開情報じゃないか。なぜ見せられないの？」
『見せてもらえないのなら、お会いする事できませんね。』
営業『ちょと上司に相談させてください。』
電話『ツーツーツー』 まあ常識的に考えると
もし家賃を３０年も保証できるなら
その会社が自分で大家をやるわな
家賃保証でローンを賄えるなら
頭金すら出さない一般人を挟む必要はない
赤ちゃんでもいいことになる
そんなのおかしいだろと思えない時点で
もうかなりまずいよ 30年とかスパン長すぎだわｗ
どこ（本人も）がコケてもやばいギリギリな見積もりスケジュールだわ >>957
それならシェアハウスなら採算合いそうだな
アパートに比べて建築コスト糞安いから
本来地主がやるなら悪いビジネスモデルじゃないんだよな
まぁ素人騙してぼったくる方が儲かるからな >>868
なんで？だけじゃなくてその後に持論を述べてるだろ知恵遅れｗｗｗ >>かぼちゃの馬車を知ったのは、昨年二月。不動産業者からの売り込みで、最初は怪しいと感じた。だが、人気タレントが登場するテレビＣＭで警戒感は薄れ
この程度の分析能力で，投資なんかするなよ・・・・ 損しない儲け話などない。アホが貸してバカが借りたというだけ。 >>969
現物は自己資金だから。信用の間違いだろw 返済総額は２億を軽く超えると思うが
そんな金があったらいろんなことができるな >>958
社長が従業員一丸となってネット工作しろ、と指令が下されてるかもよw
いくら煽ったって炎上するだけなのになw >>1
この件は明らかにスルガ銀行が悪い、不正な会社か否か銀行内の与信能力が機能していないのか？ 投資だろ？
利益が出るか損するかバクチだからそんなもんだろ。 すぐバレるような小細工を弄する銀行とすぐダメになるような投資話に乗っかる会社員 有利な条件に粉飾して過大な融資受けてるんだから
これで銀行が悪い、は通らんだろうな
本来なら、通帳の改竄だの、二重契約書だのの話が出た段階で
契約自体を断るべき話
それを自分の利になるように了承してるんだから
その時点でオーナーは騙された側じゃなくて、騙した側だよ
しくじったとしても、誰に責を帰すわけにもいかんだろ しかし、訴えるならスマートデイズを訴えるべきなのに
そっちには動いてないのかね？ >>843
けど、アベノミクス失敗でネカフェ難民いっぱいいるって
だから安い住居は需要あるんじゃ無いの？ >>963
マンション屋は自分でも持ってる奴多いよ
登記事項証明書出したら買ってくれると思われたら
その人のところに電話殺到するぞｗ
営業の上位は、ワンルーム１〜２件くらいの年収ある世界だし >>984
スマートデイズにはもう何も残って無いんだから銀行訴えたほうが良いよ >>983
2重契約書。これは書き上げと言われる詐欺スキーム。
a. 1億円でかぼちゃ買います。（銀行提出用）
b. 9000万円でかぼちゃ買います。
この2枚の契約書の両方にオーナーは署名捺印してるんだよ。
売却額の90%まで融資するという銀行の内部ルールがある。（=買主に自己資金を10%もとめる。）
これをごまかしてたくさん融資を引き出すために2重契約書を作ってる。
本来、9000万円 × 90% = 8100万円 の融資しか受けられない。
しかし、a. の 1億円の契約書を銀行に提出すれば、9000万円借りられる。
オーナー「業者が勝手に偽造した、知らない。」
書き上げはオーナーの全面協力がないと成り立たない。
偽造契約書に署名捺印しているからこれは通用しない。
かぼちゃの馬車オーナーは融資詐欺の加害者。 分不相応なことするからだ
被害者ヅラしてるけど、全部自分らが決めたことだろ
スルガが勝手に預金額改竄してローン審査にかけたとしても、そこのところは変わらないわけだ
会社員の身分で一億以上のローン組もうとしたのは事実
馬鹿としか言いようがない >>990
自分で決めたと言ってもその前提で融資大丈夫って一言があったからだろｗ
有ると無いとじゃ大違いだわｗ >>964
それわかってて、俺を苦労させたいためだけに建てようとしてるうちの親・・・
不動産屋にしゃぶり尽くされる人生なんて真っ平ごめんだから、必死に3000万貯金貯めたんだか、それも気に入らないらしいw 頻繁に不動産投資の電話掛かってくるんだけど何とかならないかな >>995
彼らを越える「実践的」投資家になればいいよ
株でも不動産でも良いけど
彼らの仕事は素人にパッケージ化された投資を売ることなんで
ｶﾞﾁの投資家相手には商売になら無いから撤退する
不動産屋の社長にワンルーム売り込む度胸がある営業はまずいない >>989
>書き上げはオーナーの全面協力がないと成り立たない。
>偽造契約書に署名捺印しているからこれは通用しない。
オーナー「スルガがやれといったのでやった」
だろwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 20時間 22分 40秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
