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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
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0001ばーど ★
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2018/05/16(水) 21:24:22.36ID:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/
0066名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:21.96ID:UDx2ljLv0
古い城や寺で、たまに階段どころかほとんど垂直の板に足場だけつけたやつで
補助の縄を使わないと健常者でも登れないのがあるけど
当時の人間はあんなの本当に使ってたのかよ
0068名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:24.60ID:xiE9MkWW0
熊本城の天守閣にエレベーターなんぞ無かったが、客はうじゃうじゃいたぞ
0069名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:26.18ID:8aGmAcDa0
エレベーターつけるなら、今のコンクリ城に耐震工事だけしとけよ。
復元の意味を履き違えるなよ。
0070名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:47.58ID:vaGm2xDX0
>>4
あつたまえじゃん
どこの世界に行き来のしやすい要塞を作るバカがいる?
それを含めて歴史的建造物の内部公開だろうか
高いとこ行きたいならテレビ塔でも登れやガイジ
0071名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:51.51ID:E4/U4ASq0
>>18
この河村市長の選挙のときの公約の1つが名古屋城木造復元でしょ
名古屋市民は
0072名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:46:57.06ID:6nz9W+GA0
>>49
すべて中核都市なら普通にあるものでドヤ顔してるから
名古屋は田舎なんだよw
0073名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:47:59.81ID:dirvZZ+v0
結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
白紙に戻して再度検討などあり得ない

文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である

建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる

嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する
0076名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:48:52.20ID:6+Vh5voK0
障害を差別しないため、健常者と一緒の木造設計でどうぞ!
0077名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:48:54.87ID:qGbllGhk0
本丸御殿もよく見ると柱にコンセントが埋め込んであったする訳だが

先ずはほぼ忠実に再現しようよ

どうしても登りたいというカタ○はクララのように背負子で運び料金はみんなで負担すればいいよ
0078名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:49:10.18ID:gFFcv3Xp0
正直、おっさんでも最上階迄登るのはイヤかも。(^^)
0079名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:49:26.03ID:dr+C/hBH0
そういえば昔
the名古屋城ていう羽根物のぱちんこ台があって・・・
0080名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:49:37.85ID:zXPod1vE0
>>61
日本人なら「わきまえる」という事が出来るはずなんだがなぁ・・・
0083名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:50:41.62ID:gFFcv3Xp0
厠風エレベーターにしろ、目立たん。(^^)
0084名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:50:46.85ID:4LLCFFRf0
障害者が空を飛びたいと言ったら飛べるようにしないといけないの?
0085名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:50:57.26ID:ytrt/vaz0
今の名古屋城を解体する必要ないやろ。
0086名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:50:58.51ID:+dcWJqQd0
エレベーター付けたら文化財復元にならん。
何でもかんでも身障者にかこつけて歪んだ要求を押し付けるんじゃない。
0089名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:52:16.03ID:eppbSGJk0
あったほうがいいとは思うが木造にこだわるなら現実的には無理っちゅうことやな
0090名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:52:20.37ID:aThDClF60
エレベーターが無くて天守閣に登れなくても障害者は死なないのに
それで人権が侵害されるわけねーだろ間抜け
復元作業は障害者の為にやっているわけじゃないことをプロ障害者団体は理解出来ない低能揃い
0091名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:52:52.25ID:ueSN9uq60
障害者を甘やかしたのはだれだ
そろそろ見直しの時とおもう
0093名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:54:08.05ID:6Y4sM+RO0
乱世にガイジが通用すると思ってんのか?
0094名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:54:58.31ID:Gl9JLGbF0
県も口出しするんやったら、金も出すんやろな?
金は出さんけど口は出すとかだったら、無視していい。
0095名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:55:40.43ID:uTMFpEl90
名古屋城できたのは乱世じゃない
0096名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:56:32.54ID:INHUnLhP0
大村は障がい者票が欲しくて欲しくてたまらないんだろう
0097名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:56:37.91ID:6Y4sM+RO0
>>4
城なんてそんなもの
つうか昭和中期まではそんな階段普通にあった
ゆとりすぎ
0098名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:57:02.70ID:JipwHCGr0
障がい者なんて言葉を使うなよ。障害者でええやろ!
0099名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:57:03.15ID:RT0WzVIm0
障害者の権利であっても公共の福祉に反しない範囲で守られるべきなのに
公共の福祉って言葉すら分からない障害者のワガママがますます自分の立場を危うくしていることを誰か教えてやれ
0101名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:57:29.56ID:SwEwAOT40
>>61
妊婦や高齢者や病気の人は高いところに上るなよ

山登りが好きな人の遭難手記を読んでいたんだが
病気で服用している薬が幻覚を見せる副作用があるもので、その幻覚のせいで道に迷って無茶苦茶になっていく遭難の様子が詳しく書かれていて怖かった
その人は数日後に救助隊に助けられたからその手記が書けたわけだけど
0102名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:58:01.93ID:LPDSa1sV0
>>1
馬鹿か?
0103名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:58:05.73ID:VfdzX54H0
エレベーターつきの新名古屋城でもどっかに建てりゃいいんじゃね
0105名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 21:59:52.37ID:SwEwAOT40
ヨーロッパなどの古い海外の城にはエレベーターはあるの?
0106名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:00:29.93ID:i2btjEcF0
どうせ耐震基準とかの関係で昔のままには造れないんだから鉄筋コンクリートの安くて頑丈な快適展望台にすればいいのに

そもそも本物の天守閣は普段は倉庫みたいなもんで展望台みたいな使い方はしなかったんだし
本格的な天守造るんなら観光客を中に入れない方がいい
0108名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:00:48.04ID:nC7ds6h70
復元しないんだったらえびふりゃー城って名前にでもすればいいんじゃね
0109名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:01:51.15ID:KFM/hI0+0
こいつは河村市長が嫌いだから河村と反対のことがしたいだけ
0110名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:02:03.96ID:A/b40yRx0
今日は更新します
無料映画視聴
1.Pirates of the Caribbean: Dead Men Tell No Tales / パイレーツ・オブ・カリビアン 最後の海賊
https://goo.gl/HgSgDH.info
0111名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:02:14.30ID:bxBkOlYN0
>>4
昔の城を設計した人は何でこんな急な階段にしたんだ?

敵が簡単に入って来れない様になんか?
0112名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:02:15.87ID:o0XIiwE+0
>>4
名古屋城の階段とは違うね。
もっと幅が広くて緩やかだよ。
0114名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:03:05.58ID:gFFcv3Xp0
エレベーターの周りだけ鉄筋コンクリートにして、それを大黒柱代わりとして耐震性アップ。(*・ω・)ノ
0115名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:03:28.08ID:ueSN9uq60
名古屋市民を敵に回した大村
二度とお前には投票しない
覚えとけよ
0116名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:03:51.28ID:o0XIiwE+0
>>22
わざわざ急角度に作る必要ないでしょう。
それでは復元ではなくなってしまう。
復元と言うからには元の緩やかな階段にすべき。
0117名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:06:10.08ID:QfUnExgu0
外部に作ればいいんじゃね
そこから天守閣まで床ガラスの空中回廊
0118名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:06:10.90ID:ELxfGmE6O
市とは別に県でエレベーター付の名古屋城を建てればいいじゃん

河村にすりよって減税掲げて当選したくせに全く実行しない大村さん
0120名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:06:52.11ID:nNF/hifb0
人権とは
人が人として生きていく権利

観光地を全て健常者と同じだけ観光できないのは人権とは関係ありません
0121名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:07:11.48ID:d+bGEzCM0
もう作らないでいいんじゃね?
そして、医療・福祉の予算も削って
県の借金返済したほうがいいべ
0123名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:07:28.05ID:6CBE/YZS0
ショッピングモールの駐車場みたいに
城の横にエレベーター作って連結すればいいんじゃね?
0124名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:09:08.21ID:HYvQXLMX0
ロープで縛って天守閣に引っ張り上げればええやん
降りるのは自力でできるやろ
0126名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:09:35.91ID:Xak3tp+q0
小型エレベーターつけてください
文化遺産や世界遺産にならないから
0128名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:10:34.03ID:zOcdqbQE0
名古屋市が作ろうとしているのは、天守閣の復元なのか
それとも天守閣風の展望台なのか
それで決まるだろ
0131名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:12:11.92ID:ssSWLw1k0
>>42
>明治村の建物を全てエレベーター付きにしろというようなものだろ?
だよね!
3〜5階建ての合掌造りの家屋にエレベーターを付けろと言っているようなもの
0132名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:12:48.88ID:KA0hhapf0
エレベーターの無い江戸時代とかは障害のある人はどうして城の上に上がったんだろうか。やはりオンブかな?
0134名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:14:32.01ID:Xak3tp+q0
復元なら小型エレベーター付けてください
後付けると違和感バリバリあるよ
0135名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:14:37.70ID:AOIvlGR00
>>124
当然、引っ張るのは付添人だよな。
そんな余計なことに人手を割くわけにはいかないからな。
0138名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:15:44.37ID:2UqqJoVK0
文科省の許可下りるのかな
0139名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:16:16.80ID:ZacrznWO0
今日の読売の記事が本当だとすると文化庁も動機が不純だと慎重なわけね
河村個人のこだわりで木造にしたいがために文化財指定を受けようって話だから
0140名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:17:31.99ID:KA45zkfd0
バカと障碍者は高いとこに登るってWW 
乙武みたいに担ぎ上げろって言わないだけましかもよ
0142名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:18:50.43ID:0qoQRYlK0
>>63
あんたみたいなのが、真っ当な障害者の敵だよ。
0143名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:18:56.70ID:+nFWCbH90
名古屋市は観光目的ではないと断言して城内部への立ち入りを禁止すればいいんじゃね?
中に入れなければエレベーターもクソもないだろ
0144名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:19:41.24ID:R8Y2moDt0
おい、ゆとりども。
目をそらすな。よく見とけ。
これが戦後75年間ずっと朝鮮人が続けてきた、既得権益の源、ゴネ得という戦法の典型例だ。
理屈でゴネ得を否定するのはカンタンだが、実際これをやられた時の対策の面倒くささは想像を絶する。

先人の日本人たちはこれに、まさにこれに負け続けてきたと言っても過言ではない。申し訳ないが私たちは負け続けた。本当に申し訳ない。
しかし声のいちばんうるさいヤツが正義を手にする。そんな理不尽な戦法は決して許してはならない。

たかが城。されど城。
この問題には今日の日本がワリを食ってきた歴史の縮図がある。
負けるな。朝鮮人に何を言われようが、朝鮮人ようなバカな論理を許すな。
歴史から目をそらすな。そして歴史を変えろ。
0145名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:19:45.17ID:AYhUayMQ0
今のコンクリートはどの道解体しないと、
地震の時に熊本城みたいに石垣もろとも壊れるから
昔のコンクリートだからやたら石垣に荷重がかかってるんだよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 22:19:50.03ID:XVyW75Nn0
>>72
観光地の話だから、
田舎でもよくないか?
観光地は田舎にあってもよいだろ?
名古屋が嫌いで、馬鹿にしたいだけ??
0148名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:22:48.68ID:2K+yPFIa0
愛知は観光なんかなくても生きていける珍しい県だけど
隣具体的には伊勢の田んぼが羨ましくてしょうがないだけ
0149名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:23:12.94ID:ioViOiTO0
いっそ徹底的に再現して外から眺めるのメインにしたらどうだ
金閣寺とかそんな感じだったろ
ただそれやると火事にかなり弱くなるけど
0151名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:23:53.71ID:Baapaw5m0
名古屋城に行けなくても死にはしないだろうに。
0153名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:25:51.30ID:yZ667Roh0
>>149
金閣寺にもエレベータをってイイそうwwwww
0154名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:25:58.87ID:ioViOiTO0
愛知県には日本最古の現存天守閣を有する国宝犬山城があるから、城マニア的にはそっちで事足りるんだよ
0155名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:26:07.92ID:7tPVagz20
なんで県が市の施設に物申してくるんだよ
筋違いだろ
県がやりたいならエレベーター付きの名古屋城を別のところにつくれよ
0156名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:26:53.41ID:yZ667Roh0
目的はなにかをよく考えろ
昔の建物にエレベータなんてあったっけ?
0157名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:27:23.51ID:AYhUayMQ0
>>148
本当から言うと、愛知県は観光に適してる
三河湾とか木曽川とか
土着民がそれに気付いてないのかも
0159名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:28:11.33ID:2SqBdz5s0
大村の言う通りに本当に障がい者の人権にかかわるなら、高所でエレベーターのない観光施設は人権侵害で訴えていいわけだ。
0160名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:28:29.14ID:8CzsJ+Zo0
木造のエレベータ作れば誰も文句ないだろ
0161名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:28:49.66ID:Bz7fACib0
ここに来る人は「歴史的建造物(の復元)」を見たくて来るわけで、近代的にしたら本末転倒だろ
鑑賞しやすさを優先するなら、PSVR用ソフトでも作ればいい
車椅子でも高齢者でも、エアコンの効いた部屋で快適に楽しめるぞ
0162名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:28:59.17ID:8vSBWvd40
>>26
犬山城なんてバリアフリーなんてものは一切ないね。
これが建て替えになったら、エレベーター要求が出るのだろうか・・・。
0163名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:30:13.61ID:ueSN9uq60
車椅子の人が車椅子は自分の足だと言っていました
海に放り込めば満足そう
0164名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:31:01.83ID:ioViOiTO0
>>157
木曽川は毎年死者が出てる危険な川だよ
地元民は絶対に木曽川で泳いじゃ駄目って言われながら育つような川だよ
観光客誘致なんかしたら死者倍増しちゃうよ
0165名無しさん@1周年
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2018/05/16(水) 22:32:14.08ID:l4p0Ldsr0
木造再建にwktkの母親が大村&圧力障害者に激おこ。
自分は見られなくても昔のような立派なお城を作って欲しいんだと。
今度は大村に投票しないと言ってるぞw
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