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【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 09:00:38.71ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日も、行方を捜しましたが見つからず、17日以降も捜索することにしています。

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今も行方がわかっていません。

警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日、60人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後6時に中断しました。

阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、17日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。

5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html

関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/
0525名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:41:50.52ID:91mh98dy0
>>498
ヨーロッパでは、学校を卒業したら、
バックパックで旅をさせる文化があるらしいね。
人はバックパック以上の物を持って移動はできない事で
贅沢や物欲を捨てさせる為だったり、
自然と向かい合い、自分という存在を知るチャンスにしてるみたい。
0526名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:41:59.62ID:OV2antmY0
とりあえず・・・

もう死んでるな、子供可哀想だわ
0527名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:42:57.52ID:qAwBqmN20
新発田の男性見つかったって
0528名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:42:59.82ID:ja19HQpm0
>>524
三菱やアベトモ企業の金儲けに利用されるだけだな…
0529名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:43:02.69ID:sKnqo/Gu0
>>516
これは最近で30度超えだからだろw
5月初旬は余裕で最低気温10度以下
0530名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:43:11.64ID:MFThCtHz0
>>525
素敵やん
0531名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:43:38.04ID:LnukL/mC0
>>525
相当数が事件に巻き込まれて行方不明になってそう
ま、それも含めて学習かw
0532名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:43:38.50ID:gS/Phwu10
>>515
「8号目付近の複数の目撃者」を全員金か何かで雇わないと不可能だが割に合うのか?
俺だったら100万やそこらで共犯になるのは嫌だぞ
0533名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:43:54.89ID:qAwBqmN20
>>527
山菜取りの80歳だった
山形県でだった
スマソ
0535名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:44:15.45ID:3/00QPsg0
>>17
山だけじゃなく、海でも森でも平野でも湿地でも台風でも雷でもなんでも甘くみちゃいけない。
その辺の道路でもだ!
0536名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:44:39.06ID:wHhTLVxD0
>>514
いや、らくらくルートの方
松平山は低学年で登ってる
でも登山に疎い親なら無頓着に登りそうな山って事ね
でも夏場なら登れない山じゃないと思うよ
0537名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:44:47.70ID:7pyfG+pu0
滑落って聞いても、斜面をズズズと滑ったり、コロコロ転がってるイメージなの
ヒューッと真下に落ちて沢の岩場に叩きつけられるのも滑落なの(´・ω・`)
0538名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:44:55.26ID:DHC+QJKi0
>>490
できるんじゃないの
北海道の爆弾低気圧で死んだ親子の捜索は通信ログを使って探してたよ

その事で朝日新聞がなんか通信の秘密がどうので記事書いてたはず
アホかと思った覚えがあるから
0540名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:45:30.58ID:ZeyY0vVZ0
電話が通じて時に、おおよその場所を、言ってなかったのかよ
0541名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:45:44.78ID:fp8pHUPu0
実は登っていない…という線はないものか
携帯電話って、山から電話したかどうか分かるのかな
0543名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:46:27.66ID:KaDgXaTo0
出血していたり骨折していたり外傷が酷い場合を除けば
人間は以外としぶとく生残る。体温を維持さえできれば
水と食料の問題だけで1週間など軽く生きていられる
0546名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:47:28.03ID:yHLONZCt0
>541
登ってないより、ジィの〇人説有w
0547名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:47:45.09ID:lr4TX7VX0
縄文人はこんな山の中で暮らしてたわけだろ
野生を目覚めさせれば生きてる可能性はある
0548名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:48:31.18ID:LbxflcXC0
霊感の強いような人たちが異常に執着してるのはなんだろうこの事案
何かあるんじゃないのこの山
歴史的に何かあるような山なのかな…不思議なパワーがありそ
0549名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:48:37.72ID:XgVeCAH50
>>521
事前に行き先とルートを家族に伝えてなかった親父がわるいよなあ
じいさんの記憶あやふや言われてるけど山に詳しくなかったらあんなもんだろ
0550名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:49:20.28ID:+pccR6290
>>533
帰れオラ、帰れオラ!何しに来たんだコラ!
0551名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:49:55.16ID:vE//trS60
飲み水さえあれば何とかなる
自然薯掘って生で食べれば生き延びられる
0552名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:50:15.63ID:DHC+QJKi0
>>549
オレオレ詐欺にひっかかるような年代なんだから
電話の記憶がしっかりしてるのを求める方が無茶な話
0553名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:50:33.49ID:sKnqo/Gu0
>>536
普通の体力があって夏場ならだいたいの山は登れる
あんまり山を危険視するのはよろしくない

だから普通の人は富士山の雪が消えている季節に山登りをしたほうがいい
0554名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:51:14.68ID:bLD4dEnp0
遭難なのか心中なのかすらわからないならもう心中扱いでさっさと処理すればいいのに
0555名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:51:19.75ID:47n1392r0
>>519
電源切ってても微弱な電波拾えるような気はしたが。
少なくとも、電話した場所は特定できるからルートは予測出来る。
0557名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:51:36.41ID:DHC+QJKi0
父親が 「雪?ムリだわ」 で引き換えし
父親が 「道迷った、もう救助求めるしかないわ」 で110したら救助されて
警察に「子供つれて軽装で登山するのはやめなさい」と怒られるだけで終わった話
0558名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:51:44.20ID:dCdgJUMsO
>>540
朝の電話では言ってる。
0559名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:52:31.69ID:dCdgJUMsO
>>542
「また美味しいところ全部持っていきやがって」
0560名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:52:52.54ID:mvDQj9jl0
>>449
グーグルナビは通れないところも案内するからな・・・
ヤフナビにしておけば・・・
0562名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:53:21.63ID:dCdgJUMsO
>>552
横だけど、人によるわ
0563名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:53:55.13ID:6iTlt7YE0
>>557
>怒られるだけ
この 怒られるだけ ってのが嫌だったんだろ。おまえらはヒステリー起こして叩くし
結果からみれば子供の命に比べればなんてことないことなんだけど
0564名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:55:12.93ID:gS/Phwu10
>>541
偶然似た格好の軽装の親子が偶然目撃された時間に偶然登って偶然無事降りた
…「マリーロジェの謎」の無能警察みたいな推理だな
0565名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:56:14.17ID:bxCnQtbh0
>>541
松平山8合目付近の軽装親子複数の目撃者
がある限り難しい
初心者向けでないところにこいつら以外の軽装親子が頻繁するもんでもないし
0567名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:57:07.08ID:KaDgXaTo0
マッキンリーのクレバスに落ちて骨折し絶望した状況の
一人登山者でさえ自力で下山できた例があるぐらいだから
(下界の連中はほぼ死んだものと思っていた)
すぐに捜索が打ち切りになったばっかりに助かってた命が助からなかった例など
いくらでもありそうだぞ。遭難したら人は簡単に死ぬものだという世間での認識の
ハードルが下がれば、生還できる遭難者も増えるはずだが
と同時に街から一歩出て自然の中に行けば人間など無力な存在でしかない事を
もっと思い知るべき
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:57:15.51ID:qAwBqmN20
軽装だったのか
0570名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:57:31.73ID:TfrwUJMb0
>>548
毎度のことだわ、己の図式にはめ込んでいじくり回す
オカルトにかぎらんけどな
0571名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:57:59.61ID:DHC+QJKi0
>>567
なんで助けるのが当然だと思うんだ
民間の救助サービスにはいっとけばいんじゃね
0572名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:59:08.88ID:CQs9cpm10
>>521
シンプルにほんコレ
0573名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:59:32.39ID:MxVBiykD0
もう捜索打ち切っていいだろ
馬鹿親のせいで子供が犠牲になりました
合掌
0574名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 11:59:55.86ID:PFu9j0Hx0
目撃情報が信憑性を高めたんでしょ松平山の八合目
だけどそもそもこの目撃情報が別人かもよ?だってこの日この山に上がった親子はこの人たちだけ?
しかも八合目が絶対に?
地元の子供が学校からも上がりにくるような山みたいじゃん ならゴールデンウイークだしこの親子だったのかどうかあやしいよね
そう考えたら最初からこのあたりにいたんじゃないんでは?
停めた車から離れてるのも変だよね?
0575名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:00:35.91ID:5kdRMhvo0
お爺さんは夜の電話のことを翌日まで誰にも話さなかったのかな?婆さんにも?
女のほうが心配性だし可愛い息子と孫が夜の山なんて状況は大騒ぎしそうなんだけど
0576名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:02:28.23ID:dCdgJUMsO
>>564
横だけど、完全否定はしない
ただコンビニエンスの画像とかもあるから、服装とかもさらに裏とったかもね
0577名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:02:54.65ID:DHC+QJKi0
>>574
・父親が180センチで子ども連れと目立つ親子連れ
・軽装
・14時なんて遅い時間に上ってくる

残雪があって慣れた人しか登らない時期に
こんな外れた親子連れが複数なんていないだろ
0579名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:04:09.76ID:yHLONZCt0
弘法大師が開山した山が近くにあっただろ。霊山もあるんじゃね?
まぁ、山はどれも霊山ちゃ霊山だけどw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:05:53.45ID:fI6SeFnE0
知らないクマーッ
0581名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:07:26.14ID:0Kkf+OFN0
足取りに関しては同じ推理が何度もループしてんな
捜索隊も通常行けるような場所は既に一通り探してるんじゃないの
0582名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:07:27.27ID:KaDgXaTo0
医療現場でもそうだが医師が最後まで諦めずにがんばってくれたほうがいいだろ。
大体はわかるんだろうが医師が手術する前から成功率が低いからこの患者はもう駄目だな
手術してもどうせ成功率が低いから適当にやったフリだけしといて、後は遺族への言い訳でも
考えながら手術するかな。よりも十パーセントの生還率でも0ではないからやれるだけの事は
やってみようかと思う医師が多くなったほうがいだろ。
遭難の捜索も同じですぐに死んでるだろうという結論になりがちになって
捜索をすぐに打ち切ってしまうよりかはまだ生きてるかもしれないといって粘りの
捜索をしてくれたほうがいいだろ。(ただ無駄な税金を遊びでやってる登山者なんぞに
投入するな自己責任だろという意見ももっともなとこはあるが)
あくまでも個々のケースにおける気構えの問題ね。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:07:42.88ID:g/kFHtGB0
>>461
それが一番つじつま合わないんだよな

16時に山にいて暗くなるのは分かるが
民家や街の灯りはつかないし、そもそも灯りが見えないような?
民家や街の灯りっていうのが、翌朝の電話での会話なら
まだ分かるんだけどなあ
0584名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:07:57.52ID:MFThCtHz0
>>579
空海頑張りすぎだろ
どこまで行ってんだよ
0587名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:08:50.25ID:sudp7nUM0
登山道から100mも離れればもはや発見は絶望的
山菜採りのシーズンに期待するしかない
0589名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:09:49.72ID:0Kkf+OFN0
>>579
弘法大師伝説って日本中にあるよね
もはや固有名詞というより概念の総称みたいな使われ方
0590名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:05.19ID:rg5FtFJr0
電話した時に「お前大丈夫なのか?警察に電話した方がよくないか?」
ぐらいいってるかもしれいじゃないか
息子が「大丈夫だから」「連絡いらない」といったから電話しにくかったとかあるのかもよ?
そんな捜索に関係ない情報は表に出さないだろうし
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:24.38ID:bLD4dEnp0
山登り慣れてないなら一般的な考え方じゃそりゃ見つからんわな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:26.73ID:laBddnPH0
生きてる可能性低いのに10日も税金投入して探す必要あるのか?
無駄なことやるのはかまわんけど全額遺族にちゃんと請求しろよ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:50.31ID:yHLONZCt0
>>584
いや7日頃のスレに開山したとの情報が出て検索したらマジだったw
俺も西は完成どまりだと思っていたが、越前までも行ってたとは驚きだったw
渡航の関係もあり、西は九州まで来たけどね。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:11:04.55ID:GNb2mb3y0
>>584
うちの近くにもあるな、空海が開山したと言われる山寺
全国にいくつあるんだ、奴こそ健脚
0596593
垢版 |
2018/05/17(木) 12:11:26.14ID:yHLONZCt0
完成 ×
関西 〇
0598名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:24.59ID:PHipRzST0
もう生きてないよな
0599名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:44.44ID:gS/Phwu10
>>574
今回は山開き直後で目撃者が複数いたけど、
元々は「土日に登ったけど誰にも会いませんでした」ってぐらいの通好みなルートだぞ
0600名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:55.90ID:mR6BadNI0
>>539
どうだろうねえ
こういう人が反自衛隊活動してたおかげで整備が遅れて助かったはずの命が助からなかったとかありそうだけど
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:34.15ID:yHLONZCt0
http://gozu.jp/kankou-nature.html

 ●五頭山【ごずさん】 1200年もの昔から信仰を集め、人々に親しまれてきた霊山

 5つの峰を持つことから、その名がついた五頭山。大同4年(809年)に弘法大師に
よって開山され、以来長きにわたって人々の信仰を集めてきました。5つの峰には、
それぞれ開山当時から伝わる観世音菩薩や薬師如来などの石仏がまつられて
います。気軽に登山が楽しめる山でもあり、小中学生から高齢者まで、年間10万人
もの人に賑わいます。山頂からは蒲原平野を、そして天気のいい日には日本海や
佐渡までも眺めることができます。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:47.29ID:+pccR6290
>>585
国会議員なら余裕だけどな。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:47.16ID:Mp7E8iuK0
1.クマ
2.天狗
3.爺さん
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:55.28ID:EAuEGdyb0
もうだめだな
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:17.81ID:WD/yX9/W0
>>1
新たな予言者は現れんのか
 
いつ見付かるんだよ?
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:25.83ID:/agFVbQx0
夜の山の中の暗さと心細さは異常
本当に真っ暗闇だもんな
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:35.10ID:8apFeorn0
>>600
違憲は違憲。日本にはやはり法治国家なんて無理ということがよく分かる。

土人国家。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:39.11ID:nSvDNzix0
>>443
日帰りの予定だから時間に迫られて引き返してたわけじゃないんだ
あくまで登山届通りに五頭山に向かっていたんだなスゲエ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:46.71ID:Cc3jD1uH0
>>592
コイツの税金分は俺様が払ってやるから、もっと探してくれ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:08.75ID:KaDgXaTo0
>>571
困ってたら助けるのは人間として当り前の事だ。
ただ個人的には人間は生物としては非常に弱く道具がなければ他の動物に簡単に
捕食されるし厳しい自然環境の中ではその生命維持活動でさえ困難を極めるのに
お気軽に山登りを楽しむとか言ってんじゃねえという気持はあるね。
街からでて自然の中に人間がほうりこまれるという事は生命が奪われる覚悟をもって
対峙しなければならないという過剰なまでの危機意識をもってそれでも山登りが
やりたいというならば止めはしないが、クレパスに落ちて骨折して一人で
絶望の中、食い物も食えず水も飲めずに苦しく長い時間の苦痛を受ける覚悟が
本当にあるのかと自分にはといているので、基本的には自己責任で誰も助けてくれないものと
思って山に登るべきだとおもうし冒険などという言葉は軽々しく口にはできないし
冒険者は必ず死ぬものだと思っている
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:20:05.56ID:QEJZ83V70
遭難した時は「何もしない」という選択肢が本当は一番有効
遭難した段階で無能なわけで、無能が何かをすればするほどドツボにはまる。

何の経験もないハイカーが遭難した時は救助要請して動かず寝てるのが一番。

迷ったら登れとか下れとかいう話はある程度経験のある人の話だかんな。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:20:32.08ID:GW0BfGGg0
>>614
あのさぁ、金なくて困ってんだけど、助けると思って
無償で100万円ほど指定口座に振り込んでくんない?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:20:35.89ID:wt6/WgEE0
調べてみたらシベリアの森で4歳女児が11日後に生還した事例もあるんだな
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:21:07.54ID:tzNt4Wfm0
>>53
糸魚川はヘルツの境目だから普通に勉強してたら社会や地理で習ってるんだがなぁ。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:22:20.65ID:rg5FtFJr0
>>591
なんとなく子連れだからここは無理だろういけないだろうと
普通の人が考えることやっちゃった上でどっかに落ちてる気がするわ

>>539
犯罪被害者の会を立ち上げた人は死刑反対の元日弁連副会長
妻殺されて犯人が無期懲役になった時初めて犯罪被害者遺族の気持ちがわかったといて
犯人の権利を主張する側から犯罪被害者側になった人
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