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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★2
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 11:25:26.69ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526516357/
0292名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:24.11ID:6BZJU9W40
たぶん、対策すれば、不備を探して

じゃ、管理は我々が・・・
こうやって、乗っ取られていくんですよ
0293名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:30.41ID:jJj97tX00
名古屋城は一度焼失しんたんだろ
姫路城みたいに創建当初からあるわけではなあ
いくら復元したってそれは偽物
再建するなら現代の基準に合わせて
エレベーターつけるべき
それが出来ないなら再建をやめるべき
0294名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:37.18ID:HUyFPku00
>>218
名古屋城はアメリカ軍が空爆で破壊した

アメはタリバン以下
0295名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:37.46ID:yKL08XaP0
名古屋城が完成する4年後には新たなエレベーターに
替わるテクノロジーが開発されてエレベーターは不用の
モノとなる可能性があります。
ただ、この技術は現段階では公開されておらず今後の
見通しが立った時点で改めて記者会見させて頂きます。
0296名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:42.82ID:xe/fzyFOO
城に行けない事でどんな不利益や人権侵害が発生するのでしょう
0297名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:47.75ID:BOImzUpm0
城ってのはバリア(障壁、障害)そのものなんだよ
そこをバリアフリー化しろとか、城の存在意義自体の否定じゃねーか
ほんま頭おかしいにも程が有るわ
0298名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:52.43ID:b7YS4SVe0
>>291
建物は復元できるだろ
外観なんて無理があるわ、そこまで言うならあの騒がしいなんたら横丁もおかしいだろ
0300名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:54.81ID:U+0mJmsG0
>>274
普段は御殿で生活してるのが普通
0301名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:10:57.92ID:zGvavvNp0
>>265
基本的に足腰が弱いだけなら今開発してるものでも何とかなる。
電気車椅子の人は未来でもどうあがいても無理だから諦めるしかないな。
0302名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:03.00ID:AAJbDJsx0
>>161
大阪城は詳細な資料がないから戦後のオリジナルだからな。鉄筋コンクリートでもしゃーないって感覚じゃね。
名古屋城は戦前に撮りまくってた写真や資料をもとにした復元に価値をおいてるんだろう。
0304名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:19.25ID:c/p3BDDU0
富士山登山出来ないのも、障害者差別とか言い出しそうだよなw
0305名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:21.28ID:T2lsn6Uo0
>>274
住んでないよ。あれはいざというときに立てこもるちょっとした要塞
上から見れ指示が出せるように高いし、下の方は倉庫だし、できれば井戸もつける
0306名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:21.64ID:sq8pjOWm0
障害者が健常者と同じように使えないとダメなのなら
普通に登山道とか全滅だよな(´・ω・`)
そっちは訴えないの?
0307名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:28.93ID:+XZBTf210
>>274
あくまで平城のなかの、モニュメント的立場と、戦艦で言う艦橋だよ。
戦艦だって艦橋は居住区ではない
0309名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:36.83ID:b7YS4SVe0
>>297
本来のお城の意義守るなら平民に公開したらだめだろ
お前なんかずれてるな
0310名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:37.88ID:65AoIyW90
60階建てでショッピングモールと映画館と水族館とホテルと住居の複合商業施設にしたいのかな?
0311名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:47.43ID:XXcnCX5u0
こういう主張が露呈すると
障害者に対する寛大な心が逆に失われていく
「ああ、自分たちだけの主張ばかりする身勝手な連中」ってw
0312名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:56.28ID:oeMrDnOs0
>>284
金閣寺を見に行ったら

実際には何も無くて、スマートフォン見てね
だったら、観光客ももっと減ってるだろうし
0313名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:11:56.80ID:AhFxcGll0
鉄筋だけども鉄筋とは分らないように作れば良いのでは? 完全復元する意味って何?
入場者数を増やしたいならエレベーターを付けるべきだろ。 そうすれば団体客が来ても
スムーズに観光できるだろうし。 復元して階段だけだと降りる人と登る人で大変だろ。
老人や体力の無い人なんか登る気も起きないだろしw
0314名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:01.93ID:b7YS4SVe0
>>301
名古屋市がはやく代替案しめせばいいのにな
0315名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:14.45ID:tMMzzb6z0
普段は糞役人タヒねだが、ここは文化庁に頑張ってほしい。
キチガイらに負けるな。
0316名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:22.10ID:olKirPsN0
弱者という権力
0318名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:42.59ID:PpFliufb0
パワースーツ着た剛力忍者をスタンバイさせればいいじゃん。
落下しないように命綱つけてな。

エレベーターに乗りたい訳じゃないのだろ?
0319名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:49.72ID:Ipc61LOD0
>>314
>エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
>新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
0321名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:53.47ID:LxubLpYU0
お姉さんがたっこして上まで運んでくれるとかにしよう
0322名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:12:54.17ID:NGF+rvJb0
>>42
いいね〜
うちの母親がお城やら寺やら好きなんだけど、年とって膝痛めてからは階段の多いとこは上れなくなっちゃって
でもこれだったら天守閣の見物も余裕でできるな
ベビーカーもOKだし家族みんなで行ける!
0323名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:00.84ID:oeMrDnOs0
エレベーターが無くても

>>313
そもそも

完全復元では無い前提
0324名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:13.48ID:wm8fp4Ko0
何の目的で木造復元をするのか
観光地にしたいのか、歴史に忠実に復元したいのか
もう一度一から見直した方がいいんじゃね?
必要なら一般人の入場禁止まで視野に入れて

どっち付かずの中途半端が一番ダメな気がする
0325名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:13.89ID:891lJIGH0
社会弱者たちが自己主張し始めると
静かで善良に暮らしている弱者たちが
白い目で見られるようになってしまう
0326名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:17.87ID:PCVXOdsl0
当たり屋、クレーマー障害者のせいで普通に暮してる障害者が嫌われる
障害者はこの手の反日団体とは違うと言わなきゃ同類に見られるね。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:13:18.95ID:AhFxcGll0
耐震性も考えたら骨格は鉄筋の方が良いだろ。 木造に固執する意味はないだろ。
0328名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:21.25ID:g6zUY2t20
もう一般非公開にしろよ
なんでもかんでもバリアフリーにすればいいわけないだろ
0329名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:25.48ID:b7YS4SVe0
>>319
それなんよね
未来の技術に期待するってだけでまだ示せない
示せない以上文句言われる
0330下総国諜報員
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2018/05/17(木) 12:13:28.83ID:pOhJRNj70
このテの団体は大抵反日。
メインの活動はどっちなのかね。
おかしな活動は障害者にとって迷惑なんじゃないでしょうか。

↓この団体の構成団体の一つ

愛知県障害者(児)の生活と権利を守る連絡協議会
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/231279/196001

憲法9条を守るために戦うそうです。
0331名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:36.80ID:6BZJU9W40
>>244

そもそもの計画に、問題があるのかな?
0332名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:38.71ID:+FRModry0
>>255
文化財の復元だから忠実に再現しなきゃだめなんだぜ
完全な復元が前提とも言える
0334名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:39.87ID:Xyo5ZVag0
創建時の図面で復元することに意味を待たせないなら、健常者含め入場禁止すれば良いよ
これなら障害者も満足にするよね
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:13:46.53ID:av0zWZCE0
>>274
頭のおかしい殿様以外は天守なんかに住んでない
東京都庁のビルの天辺に都知事が住むようなもんだし
0336名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:47.31ID:b09F1Q0d0
江戸時代の「遺跡」を再現するのであって、レジャー施設ではない。
高い金かけて天守閣にエレベーターつけるなら大阪城と同じになる
城を再建するとはどういうことか、この団体も考えるべきだし市側も利便性を担保できぬ施設を作ることについてもっと考えるべきだ
0337名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:50.43ID:SH+PM4vN0
>>313
文化財が名古屋にないからでっちあげでも作りたい
木材の産地が潤う
利権が満たされる
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:13:53.47ID:Cy2cBHPF0
東京タワーの階段を上るイベントに、車いすの障碍者が参加できないのは違法って
騒いだ障碍者団体がいたという話を聞いたことがあるが、
もはや、意味論は関係なく噛みつくのが趣味みたいに見える。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:13:55.34ID:b7YS4SVe0
>>324
完全復元なら外付けエレベーターでいいはずなのにな
0340名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:13:57.74ID:+K7YOAT20
非難がある以上、配慮するのは当然やけどね。
今と昔とでは違うのだよ。
若い子は知らないかもしれないけど、オカマの人権とか黒人の人権、害児の人権なんて昔は無かったからね、
0341名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:14:01.85ID:1xEkVIgF0
>>287
287 名無しさん@1周年 sage 2018/05/17(木) 12:09:59.25 ID:N0RNCaet0

>>243
> エレベーターなんかつけたら逆に行かんわ
それが少数意見な事に気づかないと・・・

こんなこと書いてないぞ
そもそも有っても無くても行くやつは行く、行かないやつは行かないだと思うけどね
0342名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:14:04.12ID:ud6Kmmdn0
新技術とやらに反対すればいいのに
開発費だけじゃなく運用維持費でどんだけ税金吸い込まれるやら
現行技術で間に合ってるんだからエレベーター作れよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:05.76ID:OPICvWKA0
金閣寺も、エレベータ付けて中入れるようにしたら更に人気でるな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:06.48ID:jJj97tX00
姫路城は正真正銘の本物の城
名古屋城は再建しても偽物
姫路城に対抗しなくてもよかよ
0345名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:14:14.30ID:8BtqfDSZ0
そのうち障害者が富士登山出来ないのは差別って言い出すんだろ。
更に、山頂まで車椅子対応のエスカレーター作れっていう具合に。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:23.43ID:ht3Jl2/00
>>314
障害ようにもう一個障害専用名古屋城つくる
0348名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 12:14:28.29ID:U+0mJmsG0
>>320
どの世論調査やアンケートでもエレベーター無しが大半を占めてた
名古屋市議会がエレベーター無しに決めたのもそういう背景があったと思う
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:29.95ID:6BZJU9W40
地震ですよ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:30.26ID:8wQCyJOf0
「公共施設には身障者向けのエレベーター設置してね」←まあ分かる
「エレベーター設置しない公共施設は身障者差別」←ギリギリ理解できなくもない
「エレベーター設置しないならそもそも作るな」←は?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:32.15ID:UDYEmv6j0
お金の話をすると、文化財の復元でなくなれば国は補助金出さないだけなんで
市民税からの持ち出しが増えるだけで
エレベーターつけるとなるとおそらく城ファンも寄付敬遠するんで集まらないな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:03.71ID:/6EVUzuz0
逆バンジーですっ飛ばしたら良いねん。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:11.26ID:XbkFYR+J0
キッチリ復元するけど入場出来るようにしちゃうとガイジ差別になるから入場禁止にすればいい
差別ってものをガイジに考えさせるためのオブジェにしとけ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:30.54ID:zGvavvNp0
>>329
文句言うやつはただのクレーマーだけどな。
河村は絶対に折れないでほしい。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:48.89ID:b7YS4SVe0
>>352
名古屋城は現在のものでも国宝どころか文化財指定すらされていない
それを新築して、すぐ文化財になるわけがない

名古屋城は文化財でない以上、公共物でエレベーターの設置は義務
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:57.18ID:1xEkVIgF0
>>298
なんちゃら横丁ってのがどんなのかは知らないがそれは城本体じゃないよね?
これは城の復元についてでしょ?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:00.63ID:ERh1NZtW0
こんなことしてるから白眼視されることに気づけよ。
そんなに天守閣見たければ、この団体がどこかに天守閣のレプリカでも作ればよかろう。
景色?VRでも準備しとけ。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:09.36ID:ht3Jl2/00
>>345
障がい者が宇宙ステーションに行けないのは差別
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:10.91ID:sq8pjOWm0
>>356
あーそれいいね
「この天守閣を復元するにあたり、当初は一般人も登れるようにする予定でしたが
障害者団体からのクレームにより非公開となりました」

て書いとけばいい
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:26.58ID:FldTYqR/0
文化庁がコンクリから復元するものを許可しないとは思えない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:39.85ID:AAJbDJsx0
>>218
名古屋城の現在のものは戦後のオリジナルだから文化財に該当するわけないじゃん。
戦前の資料や写真が残ってたから、それを元に復元しようってなってるんだから。
戦前の破壊される前の資料や写真は文化財だよ。それを復元して3次元化するのは文化財的な価値がある。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:16:46.03ID:b7YS4SVe0
>>361
城の周りだな
外付けエレベーターも城には触れない、外付け
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:06.09ID:oeMrDnOs0
>>352
旧(現行)名古屋城は、適応除外

新造(入館アリ)は、適応


こういう話
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:14.01ID:jJj97tX00
名古屋に文化財など必要ないよ
名古屋は産業の街なんだから
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:33.38ID:av0zWZCE0
健常者だって天守に登るのは一部のもの好きだけだぞ
そもそも登るものでもないし
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:47.67ID:N0RNCaet0
>>324
そうなんだよね。そもそも作る名古屋市側が
都合よく使い分けてるのが問題。

>>341
すまん>>261さんとレス番号間違えてた。
まあ高齢者や子供には付き添いが居るわけでそういった人を
呼び込むには効果が高いよ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:53.35ID:3hJlu8Uf0
>>20
富士山にエレベーターだろ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:55.24ID:PpFliufb0
>>320
> 住民投票で決めたらいいよ

それでいいよ。 賛成。 ムダ金を使わせやがって。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:18:20.22ID:DkOcX9/j0
障害者団体、はよシネ!
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:18:32.99ID:0Rcxa6Fw0
みなさんの善意を受け続けやがてそれが当たり前になると
やがて感謝の心もなくなってモンスター化しこのような事を言い始める
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:18:37.19ID:qXIAj2lWO
バリアフリーという名のもと、スーパーの買い物や鉄道運賃などに転嫁されている部分も大きいんだろうな
ステップやスロープ、エスカレーター、エレベーター、あるいはその維持費がなければ、価格や運賃はどれくらい安くなるんだろう
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:18:51.85ID:qcQRN3fa0
名古屋城ばかりでなく既存の国宝を含めて全ての城、仏閣
にもエレベーターを設置するべきですね 障碍者を大事に
する日本は素晴らしいですね 大日本帝国万歳!!!
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:18:56.62ID:mBTuUjDs0
>>379
乗り換えがめんどくさいって事だろw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:19:00.34ID:Jnv40SO10
現存建築物の姫路城にもエレベーター付いてるんだから付けろよ
国宝世界遺産ですら付けれるんだから

異論なんて認めない
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 12:19:00.52ID:fgVSW+b60
単なる観光施設として作りたいのかそれとも忠実に復元し先の未来に国宝として再登録まで見据えた上で作るのか
前提段階で変わってくる。観光施設ならエレベーターつければいいんじゃないかな
個人的にはそんなだったら価値0なので犬山城に行くけどな
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