X



【のとう】公文書改ざんを禁止する法案 野党が衆院提出 違反者には罰則も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/17(木) 12:20:42.69ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、野党4党などは、再発防止策を策定する必要があるとして、決裁文書の改ざんを禁止し違反者を罰則の対象にすることなどを盛り込んだ公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。

「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、立憲民主党、国民民主党、自由党、社民党、それに衆議院の会派「無所属の会」は、真相を究明するとともに再発防止策を策定する必要があるとして、公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。

法案では、決裁文書の改ざんを禁止したうえで、違反した場合は3年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金を科すほか、改ざんした際の履歴が残るようにするため、電子決裁を義務化し原本を保存することを義務づけています。

また、独立した公正な立場で公文書の管理が適正に行われているか監視するため、新たに「独立公文書監視官」を内閣府に置き、各府省への立ち入り調査を行う権限を与えるなどとしています。

法案を提出した国民民主党の後藤祐一政務調査会長代理は「公文書の改ざんは、日本の行政の信頼を根底から覆す極めて重大な問題だ。二度と問題を起こさないように、法律を実効性のある形で改正してほしい」と述べました。

5月17日 11時37分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180517/k10011441481000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:04:48.62ID:wgkrKRMr0
>>210
カテゴリ分けやらナンバリングやらメモにまでつけるのか
胸熱だな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:06:06.29ID:+YBvR+oN0
>>209
書き換え前の大元の文書データは会計検査院にちゃんと残ってるみたいだからね、
証拠隠滅測っても居ないし改竄とは言えないんだろう
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:08:59.44ID:+YBvR+oN0
>>210
その辺りの仕組みを考えないとならんわな、
まあ野党は一切考えてなさそうだけど
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:09:02.05ID:aLr6gOAf0
事務所費・秘書給与・政治資金・・・
オマエラ政治家の虚偽記載は訂正でOKなのにwww
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:09:58.33ID:21wRehsg0
改竄を禁止するより、文書管理して変更履歴を厳格に運用すればいいだろ、
でないと、まとめた資料もダメなのか。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:17:46.56ID:8PteFD5c0
麻生辞職を掲げて審議拒否して 世間の支持率が怪しくなったもんで 公文書改竄禁止とか・・・・恥とか無いのかな
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:19:15.13ID:EDrFoNY/0
言うは易しだな。改ざんの概念規定が難しいだろうな。
「虚偽」や「名義の真正」ほど明確に線が引けるものではないからな。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:21:28.00ID:TQs27g+a0
>>210
会見上の話だと定義付けは野党がやって、野党が出す書面は公文書の除外適用
間違って与党になったらどうするのか不明だけど、そんなとこだ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:23:53.97ID:SGn2I3n40
>>214
結局のところ民主党が国民の信託を得られない大きな原因は自分たちは適当にごまかして
おきながら他人には厳しいってことだね。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:50:24.51ID:wgkrKRMr0
大体改竄禁止するのはいいとしてチェック体制どうするつもりなのかね
当然中央だけじゃなく全国の役所すべてが対象になると思うがどうやって調べんのさ
あっちとこっちの整合性調べるなんてマジで洒落にならんぞ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 16:57:39.69ID:sudp7nUM0
公職選挙法で当選した公務員が作成したメモは公文書でいいんだよな?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:03:48.53ID:PhokqIGy0
今まで無かったのか?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:15:17.68ID:wgkrKRMr0
>>226
関与した証拠とか出たんだっけ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:42:49.15ID:u+yUDqTR0
ひさびさに立法の仕事はじめたか

モリカケでプラカード持ったり、議会を欠席したりやってないで
こういうことをするのが仕事なんだよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 17:43:14.61ID:hFjjAYzo0
>>225
刑法17条で公文書偽造に関する罰則が定められてるから、何を言っているのか解らない法案。

ちなみに森友の書き換え問題の書類は、公文書ではなく付帯する参考資料。
色々書きすぎて馬鹿議員にはわかりにくい資料なので、余計な記載を削除して見やすく整理しましたとすれば、この法案でも罰するのは無理かと。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 18:47:51.87ID:uZybpkeF0
>>228
こんなん所詮は仕事してるポーズだしなあ
モリカケ騒いでたのは間違ってませんでした!何もなかったのは制度の不備!ボクタチ悪くない!
と言いたいだけのクソ法案
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 19:48:37.46ID:gETVfhCK0
公文書偽造って既に違法だぞ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:15:54.51ID:gR+rquxS0
田布施システム(公文書改竄国)
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:20:40.05ID:P0kM8Tif0
決裁文書はできるだけ作らないとか、
本当は決済内容を変えた方がいいけど、あらたな決済を得るほどでもないなら、
もう変えないとかになっちまうぞw

むしろ、公文書はできるだけ全バージョンを破棄せずに、経過が判るように保全するという方が、
マシじゃね
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:49:19.59ID:T4MtfbZ30
不開示条項の但書と、国民への説明のセットワラタ
個人情報に当たるから不開示としても、国民へのセツメイセキニンガー で無理やり開示させるのか
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 07:18:15.63ID:t2v+EYwX0
自公は何でも反対か
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 07:30:06.13ID:t2v+EYwX0
>>1

【自民党大会】安倍晋三首相 「行政の長として責任を痛感。深くおわび申し上げる」 文書改竄問題で陳謝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521952243/
【改ざん】財務省、近畿財務局に改ざんを指示するメールを送っていたことが判明。「国会対策のため」と話す」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521988379/

【政治】麻生副総理兼財務相「文書改ざん、どの組織でもありうる 個人の問題」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525836825/
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 07:35:23.59ID:jVZQNUVz0
いいんじゃない。
どうせ数ヶ月もしないうちに野党にブーメラン飛んでいくだろうしw
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 07:35:34.96ID:6dL4HdBW0
>>223
その辺は政府が考えろじゃないの?
今回の法案提出もパフォーマンスに過ぎない
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:07:13.11ID:ln4za/Xn0
刑法の「公文書偽造罪」と同じ内容をわざわざ別に法定する意味がない
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:11:02.71ID:lYjqYv/e0
こーゆーのはブーメラン案件になりやすいのに・・・
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:15:55.92ID:/74Zb7Ty0
佐川不起訴
中世ジャップランドでは既存の公文書偽造罪など何ら実効性を持っていないのだから
少しでも正常な国に近づけるためには新法制定は必須
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:20:04.82ID:wyRTAiza0
都合のいいデータへの改ざん 反対!
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:21:31.66ID:Bo6klLNc0
後で追求されるからと閣議決定から何から
議事録を残さないって決めた奴等が改ざん防止法案とか
何かのギャグ?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 08:23:14.99ID:r5mSpsvl0
これは良いんじゃないの?というか改ざんは今でも犯罪では?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 09:04:14.43ID:t2v+EYwX0
>>1

ほら、法改正と新法が必要だ
もちろん、今の法律で違法じゃない程度だから改竄して良かったってことではないが

【森友文書改ざん】佐川前長官不起訴へ…大阪地検特捜部
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526598063/
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 10:21:21.50ID:PL70ENvH0
国会図書館に「公文書データベース」みたいなスーパーコンピュータを地下にでも設置して
各省庁の重要公文書は、原則、そのサーバに送るようにすべき

省長内部で保管してたら、「ありません」とか嘘付き放題じゃん
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 10:24:31.78ID:f5MGyNFA0
メモは公文書じゃないから捏造改竄OK
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 10:27:35.37ID:g/kCDrAA0
これ本来なら与党が出すべき法案
安倍は再発防止とか言っておきながら何も罰則設けようとしてないんだからデタラメ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 10:27:38.69ID:kOYuxSYL0
>>137
まあ、ゴミンスだしな…
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 23:19:50.78ID:ln4za/Xn0
>>251
法改正したって「必ず起訴する制度」なんてのは導入できないんだから、現行の公文書偽造罪と同じ内容を特別法作ったって一緒じゃね?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 23:23:11.51ID:4M+skWB20
こんなの提出したら
国民民主党が政権取った時に一切改竄できなくなるのに
どんだけバカなの野党は
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 00:55:32.43ID:BAox+NDg0
>>259
民主党政権は報道されないのをいいことに法律なんぞろくに守らなかった
そもそももうこいつらは政権とる気なんかないよ、無能が露呈するだけだし
1秒でも長く議員続けることだけが目的のクズオブクズ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 01:26:51.85ID:fRUiG8BA0
鴨志田システム(金正恩の脱北)
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 01:29:50.26ID:y9zO61J70
尖閣を隠蔽してた連中にこんな法案ドヤ顔で出す資格があるものかよw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 01:39:20.34ID:JoATUQDC0
いまだって禁止されてるから問題になってるんじゃないのか?
運用の仕方とか公文書作成の過程でそういうことが起きないような案を考えるならわかるが
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 02:41:11.59ID:gJ49LMDw0
>>261
>>76
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:48:17.06ID:fOEts2MV0
官僚も大企業も改ざんを行っても何の罪にも問われない
日本では改ざんは合法
改ざんをやらないと損
都合の悪いことはどんどん改ざんして自身に有利な方へ持っていけ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:49:45.78ID:kecREQXL0
裁判官が改ざん合法に変えちゃったもんなー
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:50:19.02ID:5iM63MoK0
>>187
残念だが違うけど?

職員「課長、例の報告書の下書き見てください」
は公文書ではなく下書きだからそれから訂正が入る
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:51:19.12ID:I4OAhWpR0
「野党は黙ってろ!!」と言ってやりたい放題して、手に負えなくなってから
「責任を分担して欲しい」と言い出したのを、まるで初期から自民党にも協力を
要請して居たように改竄しているのは禁止しないの?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:53:53.66ID:5iM63MoK0
>>261
まあ
枝野「直ちに影響ない」有名な台詞だが根拠も助言者も一切
検証不可能な発言だからな
枝野に放射能の影響は判断出来ないから自己判断なら有り得ないほど
無責任な発言だし専門家が助言してればソイツは学会から永久追放
されるくらいの判断ミスを犯している。

だがこれすら検証は出来ない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 08:59:47.57ID:0wfnuWZP0
て、今までやり放題だったんだ

原発事故のときみたいに残さないのも問題だろうが
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:28:44.36ID:XYStgOIK0
震災時、本来なら後世に残すべき、とても重要な資料だった筈の
内閣議事録を、こいつら一切取らなくていいように変えて
隠蔽した過去あるからね。

何をいわんやって話だ。
与党も、もうそろそろ震災時の悪事徹底的に暴いて
吊るし上げてやればいいのにな。
マキャヴェリ並みに、一気に攻め切ってせん滅するくらいの覚悟でやればいい。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 11:08:13.57ID:9it9dtyc0
というかまさかこんな法律作らないといけないほど民度下がってるとは思わなんだわ。
公文書ねつ造しないなんて当たり前の話だろう。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 12:37:43.13ID:OfiuuetN0
>>269
最終的な完成物だけが「公文書」だ、って規定はどこにもないわけで、
作成の過程物それぞれが公文書性をもつんじゃね?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 21:53:27.87ID:PRLU4GIg0
>>271
死ねクソ下痢安倍マンセー野郎 ぶっ殺すぞ貴様
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 00:54:29.99ID:fxH4psOh0
「改ざんしたのか?」

「いえいえ、改善です」
「いえいえ、改定です」
「いえいえ、改正です」
「いえいえ、改良です」

こういえば、無罪か?
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 01:30:38.46ID:RRuyJ9KS0
ところで、モリカケって何法何条に触れるの?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 01:32:18.92ID:eI/QMqeT0
最初に適用されたのが野党関係者
というブーメランがたやすく予想できるな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 01:33:51.20ID:jXxiaNdK0
裁判ではメモは公文書扱いだぞ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:38.12ID:KTMWTWkR0
>>259
なるほど、自民党はこれからも改竄する気まんまんだから公文書の管理を放置してるのか
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 15:35:31.30ID:FGJ7Whau0
やくざとか森友とかクズ業者ミサワのために便宜をはかるクズ役人を処分しないとな
https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/cbda2b190a824dac5d48a74ba4ef71a4

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 15:38:34.44ID:KTMWTWkR0
>>275
年金記録や肝炎患者のリストなんかがまっとうに管理されず、隠蔽も疑われる状態だったので作られたのが2009年の公文書管理法
作ったのは福田康夫政権

過去の反省の上に作られたはずのその法律を踏みにじったのが、今回の安倍政権

法の不正備は恥じるべきだが、法を軽んじて臆面もない為政者はもはや憎むべき対象だわ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 15:44:08.24ID:KTMWTWkR0
>>274
> 震災時、本来なら後世に残すべき、とても重要な資料だった筈の
> 内閣議事録を、こいつら一切取らなくていいように変えて
> 隠蔽した過去あるからね。

民主党は当時の議事録を復元してるぞ?
参加者のメモや記録をかき集めて、公に検証した上で

森友、加計学園でメモや資料を尽く滅却、改竄、無視した自民党とは見事に対照的な対応だな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 15:57:37.36ID:otYUl/4B0
国会サボりを禁止する法案が、先だろ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 16:00:51.38ID:7Q068XGE0
議事録を何故復元する必要があるんだよ?
証拠隠滅して、改竄したのに差し替えただけ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 16:38:02.62ID:a4WWEu6A0
関係者は、即まとめて豚箱隔離(もちろん証拠隠滅や口裏あわせをさせないため)+懲役刑でいいだろ。

上級国民には一番効果ある。なんでスーパーエリートの俺さまがー!って。
罰金刑なんて、蚊に刺されたようなもんだし。

>>11
電子化しても、改ざん防止の仕組みや専用ソフトが導入されてないみたいだから、やりたい放題だね。
だから、後から関連してるのかしてないのか不明な文書が発見されたり、見つからなかったり。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:43:11.77ID:O6424HQg0
法治国家の中国や北朝鮮ではこれが常識ですよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:53:07.84ID:SqxglAnh0
茂田中システム(北朝鮮の無条件降伏)
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:59:23.63ID:ZCf38njS0
公文書改ざん禁止ってわざわざ法案にしないと守れないとか子供かよ
どうせ自民党は反対するんでしょ?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:02:42.02ID:6mOaPqm30
はいはい馬鹿野党のいつもの嫌がらせ
いい加減国の益になる行動とってくださいよ、と
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:10:35.02ID:4eWM9uDR0
サボった後改ざんして、アメリカ利上げでデフォルトしそうな
韓国にスワップさせようと必死な野党6党!!
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 09:05:26.04ID:DlAvY9G/0
けっして野党は含まれない

蓮舫
誰かが嘘をついている。
安倍総理か。加計理事長か。愛媛県か。
公正中立な行政を。私は癒着のない行政刷新に力を入れてきた。国家戦略特区の選定過程に何があったのか。
信頼できる行政を取り戻すため真相解明、再発防止策を早急に講じるため、加計理事長の証人喚問と中村知事の国会招致を求めます。 https://t.co/awqGhKejSA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 10:42:01.37ID:vR0wMprT0
>>1
頭が悪い

公開文書の原本・抄本を示す表示を義務付けて
公開されたものが原本か抄本か一目瞭然にする法律を作れよ

あと、公文書の過去版の保存義務を作れ
そうすりゃ、好きに手直ししていいよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 10:44:02.93ID:VKYznGqS0
それより
愛媛新文書のスレ立ってない気がする
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 10:48:50.28ID:u+if5Dgt0
日本は法治国家じゃないのね

安倍バカ殿様の顔色をうかがい、殿がよろこぶ政策を推進する

忠直卿行状記だっけ、囲碁だか将棋にみなわざと負けて殿のご機嫌をとるはなし
忠直はちゃんと気がついたけど、安倍殿さまはお気づきにならないで自分が強いと勘違いしてしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況