【名古屋城】河村たかし市長「クレーンで障害者を天守閣に」「なるべく上まで上がれる挑戦をする」 ／愛知 ★６
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◆名古屋城、エレベーターの替わりにクレーン車案（愛知県）
名古屋市の河村たかし市長は２１日、名古屋城天守閣の木造復元をめぐるエレベーター設置問題で、代替え案の一部として、城に非常口を設置し、車いすが乗ることのできるクレーン車の導入を検討していると明らかにしました。
これにより、車いすでも新しい天守閣の２階部分まで登ることができ、避難もできるとしています。
一方、障害者団体などはこの日、新技術を基本方針とする市の考えに強く抗議するなど、互いの溝は深まるばかりです。
写真：http://www.news24.jp/nnn/picture/CTV_393581.jpg
中京テレビ 2018/5/21 20:16
http://www.news24.jp/nnn/news86239358.html
◇
◆河村市長「クレーンで障害者を天守閣に」 名古屋城問題
名古屋城木造新天守にエレベーターを設置しないという名古屋市の方針に反対する障害者らが２１日、市役所前で抗議集会を開いた。
視覚や聴覚に障害がある人を含む約１５０人が参加し、代表者が抗議文を河村たかし市長に提出した。
参加者は４時間にわたって「（市が代替案とする）新技術でごまかすな」「エレベーターは絶対必要だ」などと訴えた。
主催団体の斎藤縣三共同代表（６９）は「健常者も含め大きな市民の声にしたい」と話した。
一方、河村氏はこの日の記者会見で、クレーン車を使った新技術を応用して障害者を新天守低層階まで運び上げる案を示した。
「なるべく上まで上がれる挑戦をする」と、障害者へ説明を続ける考えを示した。
■名古屋市、障害者参加の協議会設置を検討
また、名古屋市は１７日の市議会経済水道委員会で、渡辺正則・観光文化交流局長が「障害者への説明不足があった」と述べ、障害者の意見を聴く協議会を設置する検討に入っている。
「新技術によるバリアフリー」という方針は変えないものの、障害者にも研究開発に加わってもらうことで溝を埋めたい考えだ。
障害者団体に改めて方針を説明し、参加を呼びかけるという。
渡辺局長によると、協議会は河村たかし市長をトップとし、研究開発者や木造化の施工業者も加わり、障害者のニーズを踏まえた新技術の実現を図るという。
７月までに初会合を開きたいとの考えも示したが、障害者団体の協力を得られるかどうかは不透明だ。
朝日新聞 2018年5月22日07時15分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5P4JGXL5POIPE00R.html
■関連スレ
【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526712085/
■前スレ（1が立った日時：2018/05/22(火) 07:53:06.39）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526999162/ 毎日味噌食ってるとこういう発想をするようになるんだな。 河村たかしはバカ
ノーと言うべきところで、ノーと言えない奴はバカ ほんっとこんなことに一々クレーム付けて来るってさ
障害者ってゴミ以下じゃん…
ゴミは目障りだったり通行の邪魔になったりするだけだけど
こいつらは健常者の足引っ張る事しか出来ねーんかよ 逆バンジーみたいなのが人気出ると思う
税金払っている一般人も利用出来て楽しめるのを頼むぜ この団体はエレベーターの業者か何かと繋がってんのか？ これいいな
しゃちほこ形のキンピカのゴンドラでも作って吊るしてやれよ 一人か二人のクレーマーのために
名古屋市民の税金投入ｗ 費用対効果ががが
城の建築物ごときに登るなんて娯楽の為に無駄な税金使うな ①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４ 年 間 も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！！歯科医を辞
めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい
も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自
称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと
し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
が専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能ら
しい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な
いは「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし い！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか
ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま
わない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！ 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
藤井恒次って 署 名 で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込みあった よ ね ！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠
になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人になれてないというか 適 示 された 犯 罪 をやっているのを認めたも同然だ！！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
して女性になりす まして という奇 行で手 伝った のは確かですよね！ もう★６スレ目だよ。
民主主義って何だろうね？
サイレントマジョリティーって何だろう？
声の大きいクレームより、
みんなの声を公平に聞くべきだと思う。 別に中入らなきゃいいだけだし、外から優雅に見れるスペースつくればいいわけで、配慮するところではないよね もともとがクレーマーみたいなもんなんだから、金無駄に使ったアホみたいな回答出せばいいんだよ
おまえらのアホに付き合うとこうなるってな >>1
スレに悪意が有り過ぎ
お前はどっちを向いてんだ 強度！
内部にコンクリート製のエレベーターブロックを設置すれば良いんだよ。 障害者のことばっか話してんじゃねえぞアホか
先に運営を考えろよよ
障害者も少しは遠慮しろボケ！ 天守閣は一階平屋にしようぜ
障害者に優しく、建設費用も安く済むし、名古屋名物シャチホコも間近で見られる
良いことずくめやで >>1
前スレ埋まっていないうちから継続スレ立てんなよ！
ニライカナイ記者マジ死ね！
加えてここでレスするバカネラーも死ね！！！ 年食って車椅子になったらわざわざそういうとこ行くの普通遠慮しね？
脚悪いのにがわざわざ登山しようとかならんだろ。 大阪城は障害者キチガイたちのせいで天守閣にガラス張りのエレベーターが設置され景観を損なっている。
写真もきれいに取れない。ほんと死んでほしい。 トヨタに５０メートルくらいのフォークリフトを作らせればいいんじゃね？ｗｗ 世直し人みたいなのが現れてこういう悪質な正義振りかざした屑どもを殺して回ってくれねーかなぁマジで うぜえからスリングショットみたいなのにして射出してやれ 障害者を載せたクレーンごと名古屋城にドンガラガッシャーン 首つり用の縄で上から引っ張ってやればいいよ。どうせ世の中になんの役にも立たない屑たち つか耳傾ける市もアホなんだけどね
ハイハイ検討しますよー
ていってシカトすりゃいいんだよ 非生産的な人間の言うことなんて無視しとけよ
だれの払った税金でインフラ整備してんだ そのうちロボット足の付いた車椅子になるから
階段上がれるようになるわな 普通に城の隣に別棟でエレベーターつければいんじゃね？
城の全体的な見栄えが劣るかもしれんが
城の中につくりたくないなら仕方ないよね
なるべく細くて目立たない大きさのエレベーター塔つくればいいじゃん
日本の技術なら出来るでしょ 蒸気カタパルト電磁カタパルトで天守閣といわず大空の彼方までぶっ飛ばしてあげて
素敵な思い出ができるよ 何もかも差別だと騒ぐなら、控除や優遇されているものも全て捨ててくれないかな
都合のいい時だけ差別と騒ぐのはやめて エレベーター設置は表向きで真の狙いは城建設の阻止じゃないのかと思えてきた これすっとぼけギャグで言ってんのか
本気で言ってんのか、分からんw 税金での箱物だが城となると見てみたいな
城下町も復元して味噌カツが食ってみてぇｗ >>26
その分フェミ予算を削ったりして内ケバ煽りゃ勝手に潰し合うw >>7
凶悪犯罪犯す健常者はゴミ以下どころか癌細胞そのものなんだから落ち着け これ対応するって言えばそれ以上のこと言ってこないし
実際名古屋城行くのなんていないって分かってるからだろ これからはLGBTと障害者は保護する時代
エレベーターは作れ 確かに
車イス側を改良すべきだな
それなら名古屋城以外にも完全対応する 毎日、日本伝統食のウンコ食ってると>>5みたいな発想するようになるんだな >>1＿＿＿＿＿
||
||
∧||∧ ｷﾞｷﾞｷﾞ…
< ⌒ヽ クレーンで天守閣ぐるじい ﾆﾀﾞ…
∪ ﾉ
∪∪
：
‐ニ三ニ‐
ｸﾙｯ
Λ__Λ 彡
<丶｀∀´> 今ちょっと可哀相と思った ﾆｶ？
（ m9 つ その気持ちを大切にする ﾆﾀﾞ!!!
と と_.ノ 【名古屋城】河村たかし市長「クレーンで障害者を天守閣に」「なるべく上まで上がれる挑戦をする」 ／愛知 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplu/1526999162/l50
まだ前スレ埋まってないぞ！
ニライカナイ記者とここでレスするバカネラー死ねや！ カゴ屋を運営すればいい、もちろん有料で。
健常者も障害者も差別なく乗れる。
嫌いなんだろ？差別されるのは。 名古屋は障害者に厳しいんだな いや市長がか エレベーターくらい付けてやれよ クレーンは人道的にまずいだろ バカの要求に応えるには富士山にもエレベーターつけんといかんわ >>12
大きなトランプリンみたいなやつで 地上で 弾ませてから 天守閣のベランダに向けて飛んだら ダイナミック天守閣みたいになるよ 障害者などに配慮していたら銭がいくらあっても足りんよ。 >>50
登場はするだろうが
池沼には向かない
池沼はどんな動きをするか
わからんからな レゴランドが流行らないからって
富士急ハイランドか 日大アメフト部に
バツで
障害者おんぶして上がらせればいい。 >>5
んむ、毎日うんこみたいな味噌食ってる障害者団体はプロジェクトの趣旨さえ理解できない
ただのクレーマーと化してる障害者団体に河村は鼻ほじりながら対応してる __
／Ｖ丶
`/ Ｖ二 | (~Ｙ⌒Ｙ~)
`| Ｖ＿ノ / (･) (･) ＜ 愛知はカネあるでよ～
ＶL／ 三 ∞ 三
((＿＿＿( ／￣￣) ← 知事
＼＿＿＿_＼￣￣)
dbdb dbdb￣￣ モンスタークレーマーはシャチホコにまで釣り上げてほっとけば良いよ 良い方法思いついた
「カプセル」を使えば良い
カプセルって何？
と思う奴もいるだろうが
後はおまえ等が考えろ >>86
そういえば 富士山に エレベーター付いてないね？
ロープウェイがある三重県の山みたいに出来たらいいのにね
ワイヤーロープで 山上へw 昔の艦載機みたいに火薬カタパルトで射出してはどうだろう 知的障害者になんか指示すると、こういう反応します。
がんばることだけが求められ、成果は求められないからです。
市長としては、がんばらなくて良いから、出来ることをやりなさい。 障害者のために、富士山にエレベーターを作るのといっしょ
税金は、最大多数の最大幸福のために使われるべきである
将来、世界的な文化遺産になるであろう名古屋城を
障害者のために、まったく価値のない建造物にしてはならない。 完全復元を目指すならエレベータなんかつけちゃいけない
それ以外ならエレベータつけてもいいんじゃないか NOBUNAGAみたいな名前で逆バンジー的になるんかな
しかしそうなると障害者ばっか楽しそうで逆に差別やな 江戸時代にはどうしてたんだろうね
誰かが背負って上がってたのか
それとも傷害者は上がらせてもらえなかったのか 本気でエレベーター無しでいくんだね
いいね
クレーンは天守閣より高く、シャチホコを見下ろせるぐらい上まであげるようにすれば(天守に登るより魅力的にすれば)苦情も少なくなるんじゃない？ >>101
人が入れるカプセル内部全面を フワフワ クッションで覆って 完璧に安全にしてから カプセル型大砲で 天守閣の内部へ向けて撃ち込んだら 必ず到着できるかもしれんよね 南知多グリーンバレイにスカイコースターっていうクレーンで吊るされるアトラクションがあるんだよ
あれやればいいやん
楽しいぞ このプロジェクトには、最初から意味など無い。
現状、ちゃんと役立つ鉄コンのが有るんだから、それを直して使いなさい。
鉄コンだって何十年も使えば十分に文化財だ。 >>111
一般人すら入れないだろうけど
殿様だってわざわざあんな高い所に住まないし 事前申請がいることになるけど、その都度背負って登るとかでいいじゃん >>111
江戸時代ってかｗ名古屋城が稼働してた頃ってのは
お城は戦と統治のためのモノで
武将とか為政者以外が天守閣とか上がるわけ無い
ましてやクマさん八っつあんご隠居が登るか
登城自体が謁見用だっつーのに クレーム者のおかげでクレーン車まで用意することになろうとは… >>112
じゃあ 天守閣の上の シャチホコに 天守閣を作ればいいんじゃないの？
人間が居れるようなサイズの大きなシャチホコ天守閣を屋根の上に設置すれば 尚高し 尚見晴らしが良いよ クレーンで吊ってシャチホコの上に乗せてあげるサービスやったら
障害者団体のみなさんも喜ぶんじゃね うはw
アウアウ言ってる障害者をハーネス着けてクレーンで高く吊り上げて
河村が下で「ワッハッハ！」って笑ってる姿を想像した マジか。いやそれなら普通にエレベータつければ良いだろ くだらねえことすんなよ。サヨクのバカ市長。
さすがミンスだな。 数百年残る歴史的建造物の忠実な再現なんだから
エレベーターやクレーンなんか付けたらあかんぞ
障害者もいつまでもゴネてんじゃねえぞ！
少しは気を使って文化財に配慮しろよ 天守閣にカメラを設置して、その映像を地上でゴーグルモニターで見てもらえばいいじゃん。 バーチャルリアリティーでいいじゃん
天守閣は忠実に再現しろよ クレーン車なんかいらないよ
障害者が見たいのは
クレーン車が隣にある天守閣でもなければ
当時を再現した天守閣でもない
バリアフリー化された近代的名古屋城なの >>111
城は軍事要塞、天守閣はその見張り台。
見張り台に上がるのは、任務を受けた軍人、つまり天守番の武士に決まっている。
カタワの武士なんか天守番にはしないだけのこと。
国内には江戸時代からの天守閣が複数残っているが、元々、観光施設でも何でもない物を転用するため、あれこれ改造してある。
基本構造の許す限り、ギリギリまで。
今から木造で新築したって、それは文化財ではない。
ただの維持経費が余計にかかるだけの観光施設です。 東京では首都高を1キロちょっとを地下に通すだけで
数千億注ぎ込むんだぞ 名古屋城はたった数百億 安い！ クレーンw
さすがにそこまでクレームつけるのはどうかと思うわ クレーンというか消防のハシゴ車ちょい改造すればイケそうだな
火災時の放水や救助にも使えるし となりにカタワ専用のカタワー作って登らせておけばいいんじゃね？ 砦機能を失った後は
庶民を威圧するのが目的で作られたんだから
本来の目的に沿って眺めるだけにしとこう 障害者団体「でも人工関節入れた人は仲間ではありません」 天守閣をクレーンで乗っけたり降ろしたりすればいいんじゃないか？ >>131
民主はサヨクじゃねえよバカタレ。
レッテル貼りしてんじゃねえよゴキブリジャップが >>151
そして空中回廊で結ぶのか？
景観台無し。 つか建て直したことを教えないだけでなんとかなるんじゃね
めんどくさいんで更地にしましたとか >>142
登れるのは殿様と側近のみ
天守に住む事できるのは殿様とお妃様のみ >>126
ド腐れ朝鮮人は死んでね^^
抗議してるのお前らの身内だろ てゆーか あのシャチホコ自体が 可動式になればいいんじゃないの？
地上から天守閣の上まで 人を運べるシャチホコだよ
遊園地の乗り物みたいに 飛行機型にするとかさ
シャチホコあいつ どうせか屋根の上で 反りっチしてるだけなんだし 城に非常口とか、消失前にのこした測量図を完全再現すると豪語してたのに矛盾してないか？
きちんと造らないと寄附金返還運動がおこるぞ
しょせん任期中に作ってしまって手柄にしたいだけのたわけた市長よ ま、人間だから物みたいな扱いをされたら不快に思う
人もいるよね。前向きな気持ちでにこういうのを楽し
む人もいるだろうけど、ひとそれぞれだわ。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
https://togetter.com/li/1229958
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目
https://www.youtube.com/watch?v=98cfvJUcmJ4&;feature=youtu.be&t=6m22s
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４ 年 間 も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！！歯科医を辞
めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい
も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自
称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと
し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
が専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能ら
しい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な
いは「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし い！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか
ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま
わない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！ 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
藤井恒次って 署 名 で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込みあった よ ね ！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠
になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人になれてないというか 適 示 された 犯 罪 を や っ て い るのを認めたも同然だ！！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
して女性になりす まして という奇 行で手 伝った のは確かですよね！ >>170
それ、もはや復元でも何でもない
単なるテーマパークじゃろが >>176
こんな書き込みはチョンでもなければ書かないだろうな なんでこんなに伸びてるの？
障害利権のヤクザでも暴れてるの？ こういうのを障害者が訴えてるって考えちゃだめだぞ
主導してるのは日本の足を引っ張りたいキチガイ左翼連中や在○なんよ
一緒に出てくる障害者はヒマな所にチヤホヤされて勘違いしてるだけだから ＶＲで良いなら、健常者もＶＲで「忠実に再現された天守閣」を見れば良いじゃんかよ。
当初見込み数百億のもんが、本当にそれで収まると思ってるのかバカ。
代々木体育館や、豊洲市場で、なんべん騙されたら学ぶんだ。
オレオレ詐欺に何度もひっかかる老人か。
資材は高騰するばかり、人手不足は深刻化するばかり、技術は低下するばかりなのだ。
いっぺん着手したら、後はもう受注デベロッパーの言いなりに工費積み上げて行くしかないぞ。
なにしろ世界を見ても他に類例ない工事となる。当然だが。
「他の同様工事と比べて云々」という交渉も出来ない。 河村氏(元民主)➡エレベーターなんか要らない
大村氏(元自民)➡障害者の人権を守れ！
左翼思想はどっちでしょう？ 障碍者が高いところに上ったってどうしようもないし
これからの人生になんの得も無い １階から天守閣までバリアフリーで作ればいいんだよ。 >>185
頭が真っ当な奴はそんな団体入らないから エレベーターに光学迷彩貼り付けてなかったことにできるやん ちょっと笑えた
上まで行けるんだからいいんじゃないの クレーンで登れるとか良いやんｗ
健常者でもそれで登りたい奴多そうだし
足腰の弱った老人もそれなら登れる むしろクレーンで登るのは健常者向けのアトラクションサービスに見える >>160
なんか ワクワクする感じでいいね（＾＾）
クレーンを木造風にして 昔の城石を運ぶ荷卸作業風にすれば 趣があるかも
年に10回ほど善い行いをした者だけ 天守閣に上がれるようにしたらいいかもよ 名古屋城の天守閣に上がれなかったら何で人権侵害なんだ？
もしそれがどうしても侵害なら、犬山城や姫路城や松本城とかも一部取り壊して鉄筋で補強した上でエレベーター設置する改造しろよな。
富士山に登れないのも人権侵害だから山頂までロープウェイ付けろ。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 団塊は何でも他人がしてくれると甘えてる老害
山に登ればタクシー並みの救助が当然とか これもそう 例えば心は女の男の人が「女湯に入れないのはおかしい！女湯に入れるようにしないと差別だ！私達のために女湯に個室設けて改築しろ！」って言ってるようなものだよね
例えば、障害で自分では動けない寝たきりの人が「俺も海で泳ぎたい、泳げない海はおかしいから泳げるような設備を作れ」って言ってるようなもので
健常者でも行けないところは山ほどあるのに、何故周りに負担を強いてまで行こうとするのか
これさ、障害のみならず実際に行けない人のために城内部を歩いているような動画を市が配信すればいいんじゃねぇの？ 今日ってなんだっけ
月末最終金曜
プレミアム フライ・・・ヽ(・∀・)ノ まあクレーン含め何が適切かって議論なら兎も角、エレベータ一択不可なら工事すんなでは話合い放棄してるわなぁ ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう！絶対に許せない！
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) しゃちほこの上まで乗せてあげれば満足するんじゃね？ 室伏広治に投げてもらえればいい
ぐる ぐる ぐる
ぐるぐるぐるぐる
うらああああああああああああああ！ エレベーターなしは腰痛持ちにはきついがそれでいい。復元のコンセプトがぶれたら無意味だ めんどくさいから名古屋の郊外に傷害者用名古屋城天守閣(木造平屋築40年)を借りて解決でいいよ 歴史を再現するという名目ならそれに徹底すればいい。
健常者も障碍者も関係ない。 >>212
(≧▽≦)
でも 天守閣に命中しないとダメだから
確実なコントロールが必須条件 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 誰かおんぶで階段上がる係やらせりゃいいじゃん
どうせそんなしょっちゅう来ねえよ >>188
木造復元だと最初期で270億が現時点で505億に跳ね上がってる
今のコンクリ城改修が29億で最低70年、オンブズマン報告で29億で約100年だったのが、何故か河村の取り巻きが60億で40年しか持たないと嘘ついて木造復元に決定された経緯、ちゃんと調べないとな モンスタークレイマー対策条例みたいなの作っちゃえよ メクラが見えるようにしろ！
って言ってるようなもんだ 登山の話や、江戸時代から建ってる文化財の話は関係ない。
これは河村の趣味の建物を、公費で、文化施設である城跡内に、ムリヤリ建てるというだけの話。
既存の鉄コンので必要十分だった者にとっては、ただの余計なこと。 >>211
天守閣の上のシャチホコクンに 乗ってみたい人は 大勢いるはずだからねぇ～
みんなガマンしてるだけで
そんな子供みたいなこと言えないからさぁ普通は >>222
団体割引と障害者割引を併用して押し寄せてくるのでは…
というかなんか知らんけど無料で招待されたりするよね
学校絡みなのか、団体絡みなのか知らんが 名古屋城 天守閣を木造復元へ 補正予算案可決
名古屋城天守閣の木造復元事業の基本設計費などを盛り込んだ補正予算案を可決した。
市民税５％減税を見直して財源に充てるよう検討することや事業費の圧縮に努めることなどの付帯決議をして賛成多数で可決
総事業費は最大５０４億円
焼失前の正確な実測図が残っていることなどから木造復元を推進し、１６年３月、事業の優先交渉権者に竹中工務店を選んだ。
２０１９年９月に現天守閣を解体、２０年６月に復元工事に着手し２２年１２月の完成を目指す。
https://mainichi.jp/articles/20170323/k00/00m/040/121000c
毎日新聞2017年3月22日 お前ら知らんだろうけど
文化庁の宮田長官は大村知事寄りだからな >>226
観光の目玉がない名古屋としては創建当時の天守閣再現は観光客誘致の強力な武器になる
市長の趣味の問題ではないよ >>188
じゃあ VRで 安土桃山城を 完成させてみてよ
現実世界でムリなのなら せめて 夢の世界だけでも
信長のお城を見せてよ 叶わなかった戦国時代の ここで日和るとあれもこれもと要求し始めるからな
エレベーターとか絶対に止めろよ >>213
現在の名古屋城が耐震基準を満たしてなくて、それに対応することがまず重要なのであって、木造復元とか拙速にやる必要全く無いでな まずは残された資料を元に木造復元する。
そしてその木造復元天守閣にどのようにして
障害者を登らせるかを検討する。
この順番でしょう。で、河村市長のクレーン案ですよ。
私はクレーンの常設を支持しません。
まずクレーンで吊っても、天守閣の中に入る為には、
それなりの設備が必要になります。窓の外に張り出し床を設置しなければならないし、そこからスムーズに室内に入れるようにスロープを設ける必要もあります。
これらの設備を常設するのは美観自体損ないますし、常設となると復元天守閣の構造の変更を強いることになります。
私は、仮設床と仮設スロープを期間限定で設置し、それを利用して内部に侵入するという案を推したいと思います。
そして期間が来たら撤去する。またそうした特別期間は年に1回又は数回、年間スケジュールとして組めば良いでしょう。
これなら、外観に余計なものがない状態を楽しみたいなら、特別期間を避ければ済みます。 >>192
だな
LGBT団体も参加してるのはマジキチばかりで、多くの当事者は無視してる 「黒ひげ危機一発」方式で身障者も楽しくあがれるようにしてやれよ 真面目に考えると、
お連れさんか、有償のサービス員にヘッドセットの立体撮影カメラ装着させて登ってもらい、
それと連動して動くＶＲ体感システムに車椅子載せればいいんじゃない？
で、「ちょっと右の方観たい」とか頼んで見て回れる感じ こんなん言い出したらノートルダム大聖堂にもケルンの大聖堂にもエレベーターがつけなきゃいけないってわけだが、
さすがにフランス人もドイツ人もそんなアホなことは言わんわな。 クレーンとかそんなもんなら遥かにエレベーターのがいいだろ
景観台無しにもほどがあるわ
なんだこの意味不明な解決策は
堂々とつけられないって断ればいいだけだろ
どっちにもいい顔するからこんなことになるんだ無能 >>7
身内にクレームを言わせて好みの箱物事業を得意としてる身内にやらせたいだけやろ。
名古屋の都市開発って使わない入れ物は大体この集団で色々作りまくってるからな。
あの日本最大幅の道路は未来を見越しての設置らしいけど何世紀先を見越してるのやら。
少なくとも今世紀には通常の想定ではフル活用する機会はなさそう。 >>1
＞視覚や聴覚に障害がある人を含む約１５０人が参加し
お前ら階段でええやんけw 代々木体育館も、本来は、取り壊して建て直す必要など無かった。
しかし、アンビルド女王の案が、費用高騰どころか、そもそも建築不可能で、大騒ぎになった時には、既にもう取り壊されてしまっていたのだ。
まあ、東京五輪は、政府が力入れて誘致した事業だから、仕方ない。
会場無しのまま開催する訳にはならん。都民には青天井で税金払って貰うしかない。
しかし天守閣は、別に城跡公園に必須の施設ではないぞ。ただの展望台だ。大阪城ですら鉄コンだ。
文科省も、名古屋市が勝手にやるなら仕方ないが、文化財の城跡に傷は付けるな、としか言ってない。 階段登れる車椅子とか、販機の商品運ぶやつとかあるだろ 城のすぐ横になにがあろうと1センチでも離れていれば城は史実復元。河村市長は賢いな。 これコントローラとか整えてガイジ釣りリアルクレーンゲームにして金取れば観光誘致にもなってあわよくばガイジ減らせるしええやんけ >>252
あそこなら山小屋へのブルドーザー道を自分らも使わせろとかでないの ごめん想像してちょっと笑ってしまった…逆バンジーみたいな想像してしまった… >>258
降りてくる時にアレを見て、良いなぁ、と思ったw なんの話か忘れたが大凧で金鯱を盗む話があったな
それだ！ ﾋﾟｰﾋﾟｰ喚く連中を皮肉っているのか知らんが
馬鹿だの阿保だの言われながら、この人も息が長いよねぇw コンクリート建築が１千年持ったというのは聞かない。
要塞は知らない。 東京都はオリンピックで地方交付税を受け取っているが
世界のトヨタのおかげで
愛知県内の市町村は国からの地方交付税補助無し
他都道府県に比べ 税収が多い 晒しもんだな
てか城ってそんな頻繁に昇るもん？
一生のうち数回だろうから大阪城行けば？ >他都道府県に比べ 税収が多い
だからみんな騙される。
あれ、資産というより借金返済だろ。 >>263
あれも維持費意外に掛かってるようだし、そも許可して通行中にケガしても怖いしと
なのでもしかしたら問い合わせ受けてるかもですが普通に断りはするでしょうねぇ クレーン車ええな
そのまま突き落としてやれば
天守閣どころか天まで登れてウインウインになる ん？このスレは
「先が読めない『バカ』の考えにウカウカと乗って嬉々とした『生粋の頭弱たち』が
こうなるとわかりきった当たり前の動きに、自分のヘイトを投影して勝手に発狂した挙げ句
ようやく現実に気付いた『バカ』に梯子を下ろされて
アホ面かかされながらさらに発狂して、しかも未だに本質を理解できてない」という
知能欠損生物が湧き上がってる爆笑コントスレですか？
この問題、単純にポリコレ云々ですらなく
単純に一般社会的かつ法律的問題で顛末はわかりきってたことなんで、
「なんでエレベーターつけるんだ！」と発狂してるのは知的水準がミドリムシ以下並に頭が弱い
まあ歴史的意義ガーでやるなら「原寸大完全木造レプリカ模型で一般・観光公開化しなければいい」ってだけ
そうすりゃ障害者対策はおろか建築・消防法すら埒外に出来るんだから
もっと精密かつ本格的な復元が可能になるしなあ
実に建設的かつ実効的なソリューションだろ？（鼻ホジ） 耐震工事だらけの新築はただのハリボテレプリカで文化的な価値なんてない
現存天守は当時に作られたものだから耐震補強をしても価値がある
金閣寺は現代でも続く宗教文化と繋がっている建築物だから新築でも価値がある
今の時代に中世戦国時代の要塞つくることに文化的な意味はない ただの観光客向けのハリボテ 誰かこいつの両手両足ふん縛ってクレーンで吊り上げてやれよ >>26
誰かが人権の当たり屋と言っていたな。
うまい例えだと思う。 城はそのままで、天守閣にロープウエイつければいいじゃん 電動車いす暴走族
木造建築屋内を電動車いすで走り回る すごい費用だろうな。城のリフォームよりも運営費かかりそう。 自分らはキチガイですって世間にアピールして何がしたいのコイツら。
万が一にもエレベーターついても、失うもののほうがでかいぞ。 そのまま見世物にされるんじゃね？
大注目の中でクレーンで運ばれたい障がい者の人っておんのか？ バリアフリーのコストは全体で負うってのはいいと思うがこれはやりすぎと違うん？
エベレストに登頂したいが無理だからヘリで飛ばしてって言われたら税金使うん？ いやいやいやw上げられる方は怖いだろw エレベーター付けた方が早くて安全だわ けっきょく金よこせって言ってるだけでしょ？ 別にお城なんか見たくないよ
工事開始したけりゃ小遣いよこせってことだよ >>1
視覚や聴覚の障害者は階段使えるだろ
歩ける足があるやつは階段使え
階段使えないからごねてるのって車椅子だけでしょ この問題では脊髄反射反ポリコレや障害者にヘイトをまきちらしたい動機の
自分の環境社会的にちょっと恵まれてなさそうな感じの人間もいるけど
まあその是非に関係なく、なんといっても「はじめから絶対負けるって分かってる戦い」で
噛み付いてるって姿が笑えるｗ
で「何でだ！」「おかしいだろ！」ってなってるのが、生粋であたまがよわくて微笑ましいｗ 沖縄県識名園にも世界遺産の庭園をバリアフリーにしろと意見がくるとニュースになっていた そういや以前「それじゃ富士山にもエレベーター（エスカレーター）つけるのか！」
とかいう反駁（のつもりなのか？）など出すやつがいたけど
今の富士山の観光価値性を維持するって目的ならば
「新造の富士山を盛り直して作れば」そりゃ付けざるを得ないだろうねえ、となるだけだしなｗ
そもそも何でこの問題で何で富士山を出してくるのかが最高に意味不明で
せめて現状問題と自分のロジックくらいは把握してくれって感じで笑えた
あと姫路城とか出してきたりなｗ 未だにエレベーターとか言ってる奴居るけどもう終わった話な
2017年11月 名古屋市が木造復元する天守にエレベーター未設置と発表、一部障害者反発
2017年12月 天守エレベーターについて再検討する障害者＆有識者による会議開始、2018年03月発表を目指す
2018年05月 2ヶ月遅れで再検討会議の結果エレベーター未設置が決定する、検討された案や却下された理由も合わせて公表
障害者に譲歩して再検討も行い完全にエレベーター未設置は確定 >>5
費用対効果考えると普通にこうなるでしょ
実際クレーン車登場するとマスゴミが殺到して凄い宣伝効果にもなる
来るつもりも無いクレーマー障害者には一番効果的 俺べつにガイジじゃないがクレーンで天守閣まで吊られてみたいわ
ガイジだけズルくね？ >>29
障害者考慮すればするほど赤字がかさむよな エレベーターなんかいらんだろ
これを許したら山にもエレベーターをつけなきゃならなくなる
何でもかんでも対応してやる必要はない >>36
まずは障害者やLGBTとか権利ガーがいかに害虫かを次世代に啓蒙するために、ウルトラマンや仮面ライダーの敵を人権団体にして毎回クズ障害者が理不尽なクレームつけてくるようにすれば良い
レッドフラッグ星人とか悪の秘密結社立憲民死党とかね
三面怪人パヨ(辻元、福島、蓮舫)
正義の味方はウヨトラマン、仮面ライダーアベ >>20
金の問題じゃない。元通りに建て直したいだけ。 クレーンじゃなく中世ヨーロッパの戦争映画に出てくるような大型の投石機に乗せて放り出しててっぺんで受けてやればいい
障害者も何でも健常者と同じにできないと火病るんじゃなくてできることできないこと行けるところ行けないところはどうやっても出てくるってことは納得しろ
そもそも復元前の今の名古屋城ですらここでごねてる障害者は登ったことないだろ >>313
確かに、ニートが生存権ガーとか抜かして自害しようとしないのは意味がわからんよな >>1
ダチョウ倶楽部とか風雲たけし城スタッフとか、きちんと専門家に相談したのか？
ペットボトルの圧力で登るとか、強力ゴムで、なぜか服を残して登るとか
他にもあるだろ。 >>307
河村がトップダウンで決めたから
終わった話と言いたいわけだw
というか
> 2018年05月 2ヶ月遅れで再検討会議の結果エレベーター未設置が決定する、検討された案や却下された理由も合わせて公表
~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
正式に公表されてないんだけどなｗ
なぜか非公開のままw そこまでして天守閣に登りたいのか。
世の中には出来ること出来ないことあるだろうが、団体さんよ。 >>279
市長もこいつらも闇雲に忠実忠実いってるだけの低能だから
城復元の文化史的な位置づけなんて理解不能だろう
山と新築の建築を同列扱いにして悦に入ってるありさまだし 技術開発が上手く行けば最上階までいけるるんだろ？
何で障害者団体は文句言ってるんだ？ クレーンが嫌ならガイジカプセルかなんかに入れて大砲で射出すればええ 甲冑きた職員が発射するアトラクション化すればええ一般も参加可にすれば差別にもならん たまにマト外して外に着弾とかしてもええやろガイジやし >>321
そうやって情報をねじ曲げるわけだな
おまえの言う正式な公表とは何
5月8日にわざわざ障害者団体を集めて説明をしているのに非公開か？
障害者への説明は続けていくとも言っているし
情報公開請求して断られた訳でもあるまい
ホームページ上でPDFで議事録がダウンロード出来なきゃ非公開とでも言うのか なんか罰ゲーム見たいになってきてるな
まぁ弱者利権で調子に乗ってる身障にはいい薬だろうがｗｗ 我儘は際限がないからな、寝たきりだけど天守に登りたいとか >>7
だから平等という考えこそが諸悪の根源なんだよ。
障害者が人間として劣等なのは厳然たる事実だから
正常な人間と同じ扱いをするべきではない。
この真実を徹底的に弾圧してきたのが、平等というファシズムだ。 >>315
死ぬよ ピアノがバラバラになるぐらいだから
まぁ当たり前だが
カネがかかるからでかいゴムパチンコとかでやればいい >>328
それは公開であって公表ではないよね？
日本語はちゃんと使いましょう。 と思ったら俺も>>321が非公開になってたわw
非公表に改めます。推測変換はやっぱりこういう時に駄目だねw >>333
障害者の言う平等が健常者の考える平等とは違うからな
障害者は散々手助けや優遇をされて健常者と同じ事が出来るのが平等と言う
健常者は特定の人への優遇など無く自分の力で事を成すのを平等と言う
前提が違うから話にならない
参考画像
ttps://buzzap.net/images/2014/11/11/equity-vs-equality/3.png
Equalityが平等、Equityが公正 わざわざクレーン設置するより
下でウイロウを無料配布したほうが
みんなが喜ぶと思う バカほど高いところに登りたがる
市長はこの一言も足すべき >>336
新聞社が記事にしてる時点で非公表でもないのだが クレーンで上げでぶらぶら振って楽しませて差し上げろ クレーンであげるのかw
お笑いウルトラクイズみたいでええやんか、ついでに爆破もしたらええ 今回のは障害者が調子乗りすぎだわ。一度痛い目に会った方がいい。 リアルな木造復元に多額の血税を投入するならまぁ、名古屋人も文句垂れながら納得する
しかし中途半端なエレベーター付きの観光名所を作るために同等の予算使ったら、さすがの名古屋人もキレてウイロウのようなもので市長を殴りかねない 俺クレーンゲームマジ得意だから市役所採用してくれないかな？ >>341
新聞社は公開された会議を取材して記事を書いているのであって
市は未だ公表してないけど？
公表と公開の違いをググってください。 効率考えたら、ガタイのいい職員を数名雇った方が安上がりだと思う
勿論、専用じゃなくて普段は事務とかやって呼び出される方式 障害者が登る必要ないじゃん
どうしても登りたいならその時に職員や付き添いの人におぶってもらいなよ 最初に天守まで釣り上げられた障害者には賞金出して表彰 >>348
公に発表されていることを公表と言うののであって
新聞社経由で発表してもそれは公表なんだが クレーンで人を揚げたらダメだよ
安全衛生法的に現場でやったら怒られちゃうよ 登れないなら自前でバイトでも雇っておぶってもらって行けよそれが平等だろ何優遇してもらおうとしてんだ VRで我慢しろ
ある程度配慮はすべきだがそんな事がまかり通ってたら左利きにもなんか用意しなきゃいけなくなるしハゲやチビにも配慮しなきゃいけなくなるだろ >>355
報道発表を記載するのは確かに公表になるけど
記者が記事として書いた事は公表ではありませんw
後者が公表になるなら日大の司会が「（日大ブランドは）落ちません！」ってのも
日大の公表情報になってしまうぞｗ クレーン車の案で十分すぎるほど合理的な配慮はしてるから、いくら文句言っても裁判したら負けよ。 市長が脚の不自由な障害者のため、無理を承知で挑戦する気マンマンなんだ。
クソ団体は今更ケツをまくるなよ！ 自分で登れないなら下から見てればいいだろ。なに、上に登ろうとしてんだよ どっかの落盤事故で使ったカプセルエレベーターにすればよい。 >>337
そう。「平等とは何か」という肝心の部分が人によってまったく違う。
それはつまり、「何が平等なのか」を決める権力を持った者が、実際には独裁者になってしまうということだ。
そして、その独裁者になっているのが人権団体だ。
差別問題はこういう視点から見直す必要がある。 河村たかし「燃えるぜバーニング！ ダッシュ波動球！ 新技術で解決するのは誤魔化しなのか。
天守閣に登りたいんじゃなくて「エレベーター」を設置させることが目的なんか？ 自分がやってきた事を思い出し出来なかった事に静かに思いを馳せるって晩年のゲーテだったかも言ってるぞ
あんまり他人を恣意で動かそうとするのは止めれ >>369
もう言ってることが無茶苦茶だな
記者会見で日大の司会が言った内容を記事にして公表するのであって
それが何で日大の公表情報となるの？
情報ねじ曲げてるだろ
障害者を集めて行われたせつめいかいで発表された内容が記事にされ公の知るところとなっているのだから公表されているんだよ 模造なんだからエレベーターでもエスカレーターでもつければいいじゃない。
中身が空っぽな名古屋にはこれで十分 >>346
税金というかすでに寄付金を払ってる人もいたような
あれは完了した本丸御殿だったっけ おれ障害ないけど、クレーンで上まで行ってみたいな。
普通の人でも体験できるのかな。 >>387
こういう横浜人だかなんだかの焚き付けが
河村市長のハートに火をつけるんだろうなw 富士山の頂上まで車椅子でいけないのは障害者差別
精神障害者が飛行機のパイロットになれないのは差別
犯罪者が拘束されるのは差別
男子トイレに入れないのは女性差別
未成年が飲酒喫煙ギャンブルできないのは若年層差別
女子高校に入学できないのは男性差別
差別を徹底的に無くそう！ >>30
そういう意味で一度被災してからその後明治維新まで天守閣を作らなかった
金沢城は時代の先端を行ってるな。 でもエレベータ設置したらしたで「こんなん見にいく価値ないわ」ってなるんだろうに もう近所に障害者用那古野城作っとけよ
エレベーターだけあって中身は無い奴 >>386
ああようやく言いたいことが分かったわw
公表
［名］(スル)広く世間に発表すること。「公表をはばかる」「選挙結果を公表する」
この意味で使ってるんだなw要するに「僕たち付き合ってる事を宣言しまーす」レベルの使い方。
今は公共団体の話なんで常識的に
公表
国･地方公共団体の機関等の公の機関が一定の事柄を発表し，これを一般公衆の知りうる状態におく制度をいう。
(1)一般的な意味における公表の制度は公示の制度とほとんど異ならない。
で使ってたんだけどまさかそこまで説明要るレベルとは思わなかったわ。
そりゃ悪い事した。 こーいう発想、好きだな
ヒコーキの航続距離伸ばしたい！
日本人「燃費ヲー、空気抵抗ヲー」
アメリカ人「よっしゃ！空中で給油したろ！」
お前らみたいに無責任な発言をしたくないんで
書き込みボタンを押す前にちょっと調べたら
日本も結構早くから目を付けてたみたい >>1
もう過去に学ばん国は止めてほしいわ
昭和の城ブームだって鉄筋のエレベータ付きの城とは思えん博物館状態がワンサカだっただろｗ
ちなみに姫路城ってＥＶあるんだろ？ 天守閣の横に758メートルの名古屋タワーを作って、障害者用すべり台でつなげばいいじゃん。 一般人もクレーンで釣り上げるアトラクションで遊ばせて欲しいわ >>402
また情報ねじ曲げてる
それは公表じゃなく公表制度の説明
公表制度とは公表の一つの方法であって公表と公表制度は違うもの >>404
姫路城は現存１２天守なのにあるわけねーだろ シャチホコにゴム付けてまずは乙武で実験だな
ビヨーーーンｗ >>1
背負い籠でいいじゃん！
その方が安上がりだし、絶対安全！
で室内には折り畳みの移動用車椅子を各階に置いておけば 障害者を登らせる方法がないから再建しません
でいいじゃないか？ 生活に必要な部分をバリアフリーなりで優遇するのは全然構わないけどこれは無いな
障害者が天守閣登れないと死ぬなら作ってやればいいよ >>336
駄目なのは推測変換ではなくて、お前自身なw
他人のせいにするクセはなおした方がいい >>409
という論を用いて>>321,336へ反論してるって事だね。
まあもういいや。どうせ書いたところでアスペ気味な反論が
延々と繰り返されるだけだし。
後は読んだ奴の印象なだけ。日大の謝罪記者会見と同じｗ >>237
鉄道なんて、駅でワンルート確保されたら、各出入り口に最短で行けるルートにもエレベーターを付けろと要求する >>406
中央集権の原理的に643mは絶対に超えてはダメw 浅草の人力車みたいに駕籠屋を配置してｴｯｻﾎｲｻと運んで差し上げれば？
健常者は有料で乗れるようにしたらいい 「他の公共施設には普通にあるものがないのは人権侵害 代案でもダメ」
ていうテコでも動かない大前提がそもそも間違ってる トヨタと共にどこでもドア開発して名古屋城に取りつけたら問題解決じゃないかい？ けっきょく最初にでた人力で運ぼう案が一番現実的という クレーン建設でもいいだろう
建物は木造でちゃんと作るし
障害者も外付けのクレーンで天守格までいけるし
一番妥当な政策だろう、この案で文句言うのがおかしいな
クレーンと木造は分離していて、障害者の時だけ橋を出すような
スタイルなら木造に常に接しない >>429
階段昇降機と同じ理由だが
見せしめ感のある移動装置はNGだよ
その点、エレベーターは周囲から見えない密室状態で上がれる装置なのでベター。 >>182
秀吉が朝鮮攻略のために築城された城を思い出した。
名護屋城だ。 エレーベーター設置に反対したのは障害者の人だったのか
そりゃ仕方ないな これと別に障害者用の最上階のレプリカを1階建てで作ればよくね
あとはVRを無料で使えるとか >>432
別にみせしめでは無いだろう、クレーンというより
木造の建物に接してるビルだろ、安全を考えたら
細いクレーンは危険、両方の案を入れたらそれしかない クレーンは景観が悪い。
健常者も上がれないよう階段なくす。
中は下で操作できるカメラやドローン設置しモニターで見る。
ドローンで建物に傷つかないようガラスで中を囲う。 クレーンで上げても天守閣に降ろす場所造らなきゃあかんし
クレーン常設で景観なんてあったもんじゃない
その程度の考えなら素直にエレベーターシャフトでも通した方がマシだろ まじに考えるなら予約制にして1日何人か手伝って上まで連れてってやるくらいでいいだろ 屋根上にクレーン設置して引っ張りあげるんだな
ギミック城かっこええ
さすが名古屋ｗ >>435
検討委員は出席日当貰う立場だからねw
然し乍ら造成地や土木工事にイチャモン着けて騒ぐ
迷惑料乞食共と何ら変わらない圧力団体に
新聞社マスゴミ関係が忖度するのは酷すぎる思いますが如何でしょうか？
前スレに中国領事館土地買収を名古屋市が断ったのが嫌がらせ原因とありましたが
河村市長南京大虐殺否定記者会見とか
中国共産党と日本共産党の嫌がらせを
美談にするのは酷すぎる カタパルトとすくい網で
とりあえずアスレチックス風に作っとけば良いんじゃない？西洋の戦いかたっぽいが･･･ エレベータ設置されなかったら、たぶん車椅子の障害者が車椅子降りて、腕だけで階段
登るパフォーマンスし始める >>418
反論できなくなったらアスペとか言い出す
特徴が出てしまってるよｗ >>443
エレベーターの話は周回遅れ
障害者交えてエレベーターの未設置が決まった >>7
それな
こいつらの場合はわざと足を引っ張って妨害をしてるようにしか見えない
暇潰しとか娯楽のつもりなんじゃねえの、こいつらにしたら 戦闘機についてる脱出用の射出座席で天守閣までひとっ飛び
ぶっちゃけ城って外から眺める方がいいんだけどね 対称な平面形状で襖絵もなく、今後は展示物も無くなるんだから
大多数の客が２～4階をろくに見ないで最上層目指すことになるだろう 素晴らしい！もっとやれ！！
これ逆に身障が世界から殺到するだろｗｗｗ 「オウ!! “クレーン” 持って来い!!」
!?
「サ…サバイよ…タカシさん完全にキレちまってンじゃねーか」 本当にガイジとその周りの意識高い系って迷惑だわ、平等を履き違えるなっての。誰しも出来る事と出来ない事があるだろ、自分がやりたい事を出来る様にお前らが何とかしろってのは只の我が儘なんだよ >「エレベーターは絶対必要だ」
もはやキチパヨレベルの主張
機械式駐車場みたいに地下からせり出してくる床でＯＫ エレベーターぐらい付けたら
今の工法だったら昔を再現しつつ弱者にも配慮できるんじゃないのかな 団体、団体
利権団体
障がい者を利用する卑怯な団体
しかも、味方のふりして対立を煽おる団体 富士山もエスカレーターつけて登れるようにしないとな >>415
団体ってのは、障がい者のことじゃないんだよ
団体は、団体 Ｂ
ｒ彡三 彡三ミ 、∥ ┌～～～～～∞
彡彡三ミ 彡三ミミ.∥│ ─┼─ |
彡テ "ミミ . │ ／|＼ |
ミテ. '=z_ _,.z=' ミミ │／ ┼ ＼ |
l'|. >'ー ・ュ> <t・ー'<レ │ |
''! -'/ '- , :|｝ │ | 障害者の方は クレーンで上がってくれーんか？
〈ヽ__,..<::,____,::>、 〉 │ / |
丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7 / │ /＼ |
.＼ヽ ￣￣ ／/∥ │ ／ ＼_ |
ト= z____y=イ ∥ │ |
／＼ ／ ヽ ∥ └～～～～～∝
○―○.... 丿 ∥ ワシの党なんか 完全に忘れられとるでねー
..../ー／／=. ∥
γ /＼＼＼ γヽ 橋下さんに嫌われたら いかんがねー 政策なんか2の次だわね あんたー
|| /| =＼l l|ニ)l|
ゝノ ` ' ゝノ どこも仲間に入れてくれんのなら もう嫌われ者同士で小沢さんとくっつくしかないわね
気さくで無策な 河村たかし市長 エレベーター自体けっこう迷惑だなって感じることはあるが（駅とか）それで助かる人もいるならとガマンする日常 天守閣は1階部分のみを入場可として、2階以上は何人も入れないようにすればいい 別からのコピペ
28(1): [US] 05/17(木)11:55 ID:tC8F9Pyv0(1) AAS
記者会見する愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長(右)（16日、名古屋市役所）
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.nikkei.com
名古屋城ＥＶ問題 障害者団体、設置訴え 河村氏は持論
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
こいつ
この右端（下）のやつがキチガイ
なんでも「差別ダー」「自分たちを優遇しろー」って活動してるパヨク
中川運河の水上バスのときも無理な要求をして傲慢な性格 現場じゃ絶対人吊っただめなんだけど、こういう目的だったらいいの？ すこし離れた場所に、簡単な高台でも造ってゴンドラで、
運べばいいんでないの 障害者のために世の中はあるんだよねー
障害手当から数々の免除や補助、支援など、コアだからな 内部にエレベーター設置不可なら
外付けエレベーターしかない
景観上はちょっと疑問も残るけどしゃーなし >>466
おしゃれだけど危ないだろうなあ
特に車椅子だと乗り降りできないか 確か小田急走ってたHi-SEって
バリアフリー非対応がネックになって
若くして廃車になったんでしょ？
河村のとっつあんはそんな現実を知ってるのか知らないのか解らないけど
忠実に再現するにも限度あるってのに https://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140002-n3.html
> 昭和６年にコンクリートで再建された大阪城（大阪市）の天守にも内外に計３基のエレベーターがある。
>うち１基は、１階から８階の展望台までを結んでいる。
> 一方、江戸時代から現存する姫路城（兵庫県姫路市）の天守にはエレベーターはない。
>天守内に手すりはあるが、急で狭い階段になっており、車いす利用者の単独での見学は困難。
>エレベーター設置の声は一部であったが、「世界遺産としての価値を優先した」（担当者）。
> いずれも国宝の彦根城（滋賀県彦根市）や松本城（長野県松本市）の天守も同様にエレベーターは設けられていない。
>文化財のため、改修が困難だともいう。
名古屋城は戦前までは江戸時代の現物が残っていたから、それで歯切れが悪いのだろうけど
木造で再建しても文化財ではなくレプリカだろうからなあ
文化財だからエレベーターなしって言えない感じか 新しいバリアフリーを作るとか言っててまさかのクレーンか 昔の城の階段には手すりは無かったから忠実に再現したいなら手すりは付けるなよ >>7
障碍者は使われてるだけだよ
自分たちの思い通りするために手段を選ばない奴らほど
隠れ蓑にしやすい弱者を盾にとって色々やってる 障がい者に健常者と同じような待遇を与えたいなら
最低賃金をトヨタの正社員と同じ水準にしてやれよ 誰だっていろいろな不備に我慢して生活してるのにこんなことで文句つけるの？ >>494
害児団体が立憲民主党や共産党みたいに勝手にゴネてるだけ
議会でもう可決されてるから クレーンなんてとんでもない話だな
ロケットでいいよ 中世の投石器みたいなので投げ込むってどうよ？
外れたらごめんな。 >>273
一般非公開でも職員が入るなら消防法は無視できないし
人が入らない「工作物」でも崩れたら周辺への被害甚大だから耐震基準からは逃れられない
とは思うが、平成以降再建の木造天守が幾つかあるからなぁ ・
● ビジネスエリートはイケメン「慶応ボーイ」がダントツ！！
●「高所得ビジネスエリート輩出数の順位にみる日本の大学・学部の評価」
・ ＜＜年収１０００万円以上のビジネスエリートの出身学部ベスト２０＞＞ より
(週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2014.5.3)
■01慶応大学・経済学部 ←←←サスガ！！
■02早稲田大・政経学部
■03慶応大学・・法学部 ←←←サスガ！！
■04慶応大学・・商学部 ←←←サスガ！！
■05早稲田大・理工学部
■06早稲田大・・商学部
■07早稲田大・・法学部
□08東京大学・・法学部 慶應大、 コスパ最強！
□09東京大学・・工学部
□10東京大学・経済学部
■11明治大学・・商学部
■12中央大学・・法学部
■13中央大学・・商学部
■14中央大学・経済学部
■15慶応大学・理工学部←←サスガ！
■16明治大学・政経学部
■17早稲田大・教育学部
■18早稲田大・・文学部
■19日本大学・理工学部
■20明治大学・・法学部
※ 「慶應ボーイ」→→「モテる」、「出世する」、「お金持ちになる」、
（感想）「慶應ボーイ」になれて良かった、つくづくそう思う。
経済学を糧にして周囲の人々と円滑に接しながら、
控えめな彼女（某国立大・経）と楽しくスマートに生活していければそれで十分。
官僚は完全にオワコン。なりたいとは全く思わない...。
・
・ 荷物を吊り上げることを想定しているワイヤロープに要求される安全率は6倍
人が乗るものは10倍を要求されるけど大丈夫なのか クレーンゲームの景品を想像したのは
私だけではないはず 名古屋武将隊の中に雲助部を作ればＯＫ。
市内の橋もぶっ壊して、雲助たちが筏担いで川を渡る方式に改める。
子連れ狼のテレビにでてきたような雲助を使え。 俺は健常者だけど、登るのめんどくさいから
ドローン直結のVRでいいよｗ
自律ドローンだと、指定の高度まで自動で上がるし
自動で設定したコース通りにVRで360度撮影しながら飛行することも可能だし
ホバリング地点だけ、操縦者がカメラだけ操作も可能だからな
全然登らなくても構わん 本物にはエレベーターが無かった、本物の横にもクレーンなんか無かっただろ・・・
融通利かせて小型エレベーターでいいのに。 >>7
悪いのは大体が取り巻きじゃないのかな
まぁ静かに暮らしたい人が、名古屋城来てクレーン使え言われたら嫌だと思うよ
仮に自分がクレーンへどうぞ言われたら天守閣諦めるわ
何か他に案があれば良いけど、思い浮かばないな、、 内部にエレベーター
外部に非常口、クレーン車が常駐
どっちが本物っぽいか聞いて来いよ。 >>346
ういろうのような物w
ういろうとは断定してないのねw >>7
間違えるな障害者を利用して金儲けしてる連中だぞ
まともな団体もあるがこういう障害者を金ずるにしてる連中も多い VR名古屋城のアプリでも作れよ
そもそも無理してまで行く必要ないだろ。
障害者の人には悪いけど、出来る事出来ない事があるのは当たり前 >>489
昔、ここで暮らした殿様の気分を味わえる。
最上階は殿様の寝室。
美しいお妃様に世継ぎを産ませるためのプレイ。 もう復元なんて無理だね、エレベーターつけなきゃだもの 建替え反対なら理解できるが、エレベータ付けるなら、何の為に建替えるのだ？ この障害者団体は、本当に障害者の味方なの
逆効果になってると思うけど >>514
登らない という
完全な解決策があるがな 要望どおり復元なんて中止して
障がい者さま専用のエレベーターだけ立てとけよ さてさて、何周にも渡っておおくりしていますが、
団体＝中国共産党
目的
①、文化財の復興を妨害する事
②、補助金をゲットすること
③、管理を背乗りして、継続的に利権にあやかること
そのために、障がい者を利用する
駄目なら、女性、子供、その他のマイノリティを利用する
①工事の中止
②再現以外での工事
この2点を認めると、中国共産党の勝利となります もうエレベーターの話は周回遅れ
再検討までして未設置確定だから >>453
共産党が裏で画策してる
城の再建が気に食わないそうだ >>535
違う障がい者を盾にするとは思たったけど
そこですか・・・
障がい者に対する思いがない団体の書き込みですね 当時の図面を使ったって本物になるわけじゃないんだし、
外から見えないエレベーターでいいじゃない。
クレーン車が常駐じゃ見た目から変でしょｗ当時いたのかと。 天守閣のてっぺんって殿様いそうな気もするが行くの面倒くさくてイカなそうでもあるし
むしろ見張員がいたかななんて >>13
バリアフリー利権でかいぞ
駅とか公共施設に問答無用でクッソ高いエレベーターやエスカレーター設置だからな
神田駅なんぞ7～8段の階段半分潰してエスカレーター設置だぜ？後は分かるな？ というか再現するのは建築方法もか？
重機を使わない工法見て見たい
毎日おにぎり持って見学に行くよ トランポリンで任意の階に移れるようにしよう
マッピーみたいに >>540
そりゃ同じ意見はこの6スレ目以前にもいっぱいあるでしょ。
みんな1スレ目から常駐してるわけじゃないの 名古屋城を歴史的に忠実につくるな、名古屋城風建物を作るかだな。
障害者の為に歴史を捨てるか。
冷たいようだがオレとしては金を掛けるなら歴史を忠実にしてほしいな。
むしろ障害者の人達は自分達のせいで全く歴史的価値の存在しない建物を見て喜ぶのか？ 寄付した人達だけ特別拝観させて、それが終了次第全員立ち入り禁止にすべき
こうすれば、再建金閣寺同様で文化財として復元できる
腐れカタワどもも黙らせる事ができるし エレベータといったってビルの中にあるような金属扉製がバーンとあるように
作るわけ無いんだし細か過ぎるよ。 静岡県と山梨県も障害者が簡単に富士山登山できるように
エスカレーターを設置しろ！ >>543
見た目だけだよ
そもそも工法残ってないし >>クレーン車の導入を検討
貨物扱いかよ('A`) >>545
このスレでも何度も出てるだろ
エレベーター関連の話し合いはとっくに終わって未設置確定だとな >>561
だから半年前から興味持ってる人ばかりじゃないってｗ
今日スレ開いて障害者をクレーンで、って！と興味を持つ人もいるでしょ。
そういう想像力も無く周回遅れとか意味不明だよ。 >>562
社会のお荷物と言う点では間違っていないかも ナンキン大虐殺はなかったとかボケた事ホザいてた老害かｗ 登りたいからエレベーターをって話しな訳で
新技術でどうにかなるなら其方でいいと思うのだが…
何なら似たような事態のモデルケースになるかも知れん 梯子車とか高所作業車みたいな方式かも知れんぞ
広義の意味でクレーンっぽい車ってだけでさ >>1
>「エレベーターは絶対必要だ」などと訴えた。
他の手段は認めないって何なの？ クレーンが良いかどうかは知らけど
結局ゴロツキと変わらねーじゃねーかwww 石垣だけ残して鉄骨のエレベーターとガラス張りの展望室
そんで周りに障害者・LGBT・慰安婦・徴用工・南京大虐殺・731部隊記念館
これで満足か？ 「復元」っていってるのに
クレーマー団体はリフォームと勘違いしてんじゃねーの？ たった今までNHK名古屋で名古屋城の話をやってた
ありゃエレベーターは無理だわ
木造で城を造るんじゃなくて文化財の復元事業だ
理屈では大抵の人は解ってると思うけど、とうていエレベーターを設置する余地はない
建物だけでなく空襲で焼かれる前の名古屋城を再現する事業だ
バリアフリー化は建築物本体に付随しない運搬手段の開発で実現させるしかないね 出来るだけ高いところまでって言うのだし、
せっかくだからクレーンとかじゃなくて、
飛行機で上空1000mくらいまで運んであげれば良いんじゃないかな？
で、1000mの空からポイッってしてあげれば、連中にも良い思い出になるよ。 名古屋市はエレベーター設置してやれ
ただし市に文句つけた障害者は年一回以上必ず名古屋城へ行ってエレベーターを利用しろよ ネットで書かれてた冗談が本当になるのか？
でも、非常口付けたら忠実な復原じゃなくなるだろ。 駅なんかエレベーター赤字だからね・・・
エレベーター使う人は、エレベーター設置費用と保守費用で500円かかっていたりする
電車の運賃程度じゃ赤字
エレベーターを利用しない人が、エレベーターを使う人を養っているようなもの >>574
織田信長は今の名古屋城とは全く関係ない。信長が住んでいたと言われている那古野城も
信長自身が「稲生の戦い」で燃焼させている。 >>585
無理無理
焼失前に調査した実測図とか写真や江戸時代に行われた大修理での記録資料を元請けの竹中工務店が分析して図面を引いてるもん
変なもの付けたら図面引き直し耐震性も計算し直し
襖絵なんかも模写を延々と作ってる 操作は一回500円で落としたら失敗、もう500円。 名古屋城脇に、軌道エレベーター作ろうぜ。で、途中でおろしてやればいい。 リフトみたいのつけて終わる話かとおもうが。
炎上商法にしかみえない。 >>595
( ´･ω･`)ﾉ2000円入れたら5回出来ますか？ なるべく上まで、じゃ駄目だろ
最上階まで上がれるようにしないと障碍者への差別ということになる ロスオリンピックみたいにロケットエンジンを貸し出して見ては？ どっかの孤島も絶壁だらけだから、上陸はクレーンで、ってあるからな
しかし、これわざと言ってるだろ >>607
昇降用の機材を研究するとでも言ったら勝手に研究が完成にすり替わる
内心では何か現実的なアイディアはないものかと思っていても（河村たかしの場合考えてなさそうだけど）今は喧嘩売ってでも拒絶しておかないとだめだと思うわ なるべく上までとは言ったが…！
最上階とは言ってない…！ 徳川を権威づけるモニュメントを建てたいんだろうな
現代に封建制度の象徴は不要 つーか河村の言葉からしても、もしかしたら小天守の二階まで、ていう可能性もあるね。
あそこならスロープつければ車椅子のままでも入れるし、
二階へも難しくない。 よーし障がい者や老人のために１階ずつブツ切りで並列で並べようぜ
どーせ現物と違うのならそれでもいいんじゃね
その方が造るのも安全だし安く上がるはず >>586
これ
地下鉄のエレベーターは金取ってほしい
マナカでやりやすくなったと思うんだけど エレベーター設置しないって決まったんだっけ。
そうだとしても、クレーンで人を釣りますなんてニュースを見たら
今まで関心が無かった人でもエレベーター付けたらいいのにと思うんでは。 ちなみに平屋の本丸御殿でもこの振る舞いですよ
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
本丸御殿観覧時のお願い
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。
今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・飲食禁止
・禁煙
・携帯電話使用禁止
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。
・本丸御殿復元工事は、平成30年（2018）まで行われます。工事の音や振動もありますが、ご了承ください。
>・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
>・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
をガン無視
「120kgの電動車椅子（個人用EV)から下りずに木造天守閣に登れること」
を求めている なんのために城を作るんだか知らないが
健常者にも一般開放しなきゃいいじゃん パワースーツ用意しといて昇れない日とか来たら、おぶって登ればいいんだよ。 ホーキング博士みたいに頭が良いのにストレッチャーの人もいるからなあ
そういう人は、こんな運動もしないだけに
見せてあげたいなあ
やっぱ、中尊寺金色堂の方式がいいと思う
回廊式のビルの中空に、その木造の天守閣を入れる
メンテも楽だし、空調があるから保存性もいいよ >>619
それは通らない。
それだと全ての城を入場禁止にしなきゃならなくなる。 中国人観光客が悪さしそうだから一般人も特別公開日だけにして
予約制にすればいいんじゃね？ >>618
最低だね、この事務局長とやら。こういう輩がのさばることで、結局は社会における障がい者理解が阻害されるんだよね。 本来、天守は人が立ち入る場所じゃないのだから、内部非公開にすれば問題ない。
まあ、作らないのが一番だが。
市長が歴史に名を残すためだけの市民不在の事業。 こういった団体は
ツイッターアカウントないんだよな 天守入口の石落とし部分だけ文化庁の許可をもらって昇降機つけるとか。
いけるのは1階まで。
それなら普段は隠れるな >>619
木造天守建替え後の観光客数は現在の倍以上の400万人以上を見込んでいるから
おそらく天守内への立ち入りも考慮に入れてるよ まあハンデがある人はかわいそうなのだがね
でも、そこまで登りたいか？
登らなければいいじゃん
もし、エビのアレルギーがあったらエビ食べなければいいだろ
なんで、できないことを、みんなができるようにしないといけないんだ
ダンクシュートは出来ないからってゴールを低くするか？
無駄なのが多すぎないか
ちょっとがまんすればよくないか。たかが城だぞ 封建制度の象徴、徳川の天守閣など不要
民が酷使された証 >>626
市民不在て…市長選の争点の一つだったろ
しんぶん赤旗ではフェイクニュースが横行しているのか？ >>633
言葉は悪いけど、俺もそこまでしょう害者に配慮する必要ないと思う >>5
文化財保護のために、もしエレベーターを設置するのであれば、
これは後から意図的に設置したものですと色をわけなきゃならん
あんなに狭い空間で異色の色をつけられたら内は見ないで景観見るだけだぞ エレベーター付ければいいじゃん？
天守閣全体を上下させれば復元派も文句あるまい。 >>632
まぁ、ここならば、少しぐらい壁が外に出ようが問題ないだろ
石落とし部分からこんな昇降機下がるようにすればいいさ
https://i.imgur.com/X6BIllv.jpg >>634
名城公園は名古屋市の土地だ
名古屋市民のものだ
共産党のおもちゃじゃ無いんだ！
部外者が調子にのるな汚らしい！ 戦前の名古屋城に戻してほしいけど、
エレベーターつけるなら、寄付しない
って人が大多数なんだから諦めろよ
ゴネてもムダ
子供じゃないんだから >>642
言わせて貰うけどこういう機械は不可能。
結局市長が言うようなやり方か、人力で担いで行くか、
ロボットで登るかしかない。 >>644
名城公園は名古屋市のものだけど、名古屋城じゃないぞ。 >>643
なんで無理？
文句ばかり言ってないで可能な方法さがしてみろよ
超高齢化社会になってるし、団塊の世代だってのぼりたいだろ
別に最上階までエレベーターなんて言っているのは糞団体だけなんだからさ >>649
大がかりな機械は不可能なのは考えれば解るやろ。
お前のいう石落としのところはかなり高いんだぞ。
それこそクレーン車でないと届かない。 >>646
建物に付加かけなくて地面に基礎打って石落としの穴の部分に籠入れればいいじゃんよ >>653
お前はもう少し常識で考えろ。
言ってることがむちゃくちゃだぞ。 >>653
まず絶対的な条件として名古屋城の設計を変えず、
なおかつ忠実に復元すること、
取り付け以外名古屋城そのものに影響を及ぼすものは不可能だということ。
その範囲内で考えてくれ。
姫路城や犬山城を登ったことがあれば解ることだが。 >>656
そもそも石落としってどういうものか解ってんのか？
人が通れるスペースじゃないんだが。 >>658
だから少し壁ふかせって言ってるじゃん
文化庁と相談しろとも言ってる
駄目ならだめでいいじゃん
今のバカでかい外付けエレベーターよりはましやろ 非常口だけでオリジナルとは別物になってしまう。
いいから力でおさえこんでしまえ、河村。 >>659
当然ダメに決まってるだろ、ボケ。
さっき言っただろ、設計を変えるようなものは却下だ。 >>655
こういうクレームを完璧に実現させる設計変更を繰り返せばいいだけだな。
「実現できるように光学迷彩のエレベーターをゼネコンと開発することにしました」
といって建設費も税金も全部つぎこんじまえ。
議会で求められたら「これらクレームへの対応です」でひたすら逃げたらいい。 作れば作ったで城にエレベーターってなんや！って絶対言う奴いるからやめとけ 当時の図面が現存するだけで、それを元にコンピューターで図面引き直して、
最新の機械で木材を加工するんでしょ。
動力機械が何も無い時代の製法で作るわけじゃないんだろうし。
外付けの昇降機で外観変えるくらいなら内部に小型エレベーターでいいと思うけど
なんか揉めてるんだねえ。 >>665
揉めてねぇぞ。
エレベーターつけないのは障害者も含めて全員話し合ってもう決まったことだし、
外野のキチガイ団体が暴れてるだけだ。 城に登りたがるやつって何なの
日本の城は外から眺めるもんだろ ＞＞１
障害者は、諦めるべきだな。
世の中、個人の事情で諦めなければならない事が多数ある。
特定の学校に行きたくても、本人の頭が悪ければ、入れて貰えない。
障害者の人は、城に登る事では無く、他の事で生きがいを
見出して欲しい。 >>665
そう。
壁の中には免震ダンパー入っているかもしれないし、
全部一般人に公開するか立入りできるかもわからんし
地階から1階か2階までは登らせてやればいいんだよ
柱さえいじらない程度で 一般人でもとりあえず一番高いところ見てこようかって
エレベーター使いたい人いるんじゃね？
時間がある人ばかりじゃないかもしれないし。 どんな人でも、本人の資質不足で諦めなければならない事が、
２つや３つは有る。
それを、必要以上にゴリ押しして、叶えさせようと
言うのは間違い。
城に登れなくても、ほかに楽しみは、多数ある筈だ。 >>670
お前は復元をもっと調べてくれ。
>>671
ビルで言えば7階分 >>672
それこそ登れない人でも楽しめる本丸御殿があるのにね。 >>671
今の螺旋階段と違うから計れないんじゃない？
避難に間に合わないという理由で障害者は2階までにすればいい >>675
本丸御殿でも揉めてるんだろ？この団体
無視できるならいいけど、クレーンなんてバカ市長が言うのが悪い >>670
そういう観光の仕方は、結局、時間の無駄だと思うぞ
どこの観光地でも >>657
復元と新築の区別がついてない人に何言っても無駄だよ >>684
違うな、"障害者団体"は社会の障害だ。間違えるなよ。 >>673
7階？めっちゃしんどそう
5階のエレベーター無しのマンションとか住む気が起きないし
>>676
螺旋階段よりキツい階段になるのかな姫路城とかやばいし >>688
実際しんどいよ、特に螺旋階段だったから休む間もなかった。
木造名古屋城は違って階ごとに階段が違うからその都度休めるからマシだけど。 クレーン車だとアームの高さに限界があるし打ち出し式の砲台みたいなものの方がいいんじゃないか？ >>688
因みに木造名古屋城は昔らしくやや角度はきついが、他の城よりは緩く広い。
さっきも言ったけど階ごとにゆっくり休めるから、時間かかるけど現行よりはマシ。 >>693
正直これだったら小天守の入り口にスロープつけて、
そこから登らせたほうがいいかもな。 ここまでヤケクソじみてるのは評価する
今の日本に足りないものだ いっそ障害者をおぶって天守閣に登る奴隷を配置したら？ >>697
そんな奴隷使わなくても、名古屋城登城用の車イス開発すればいいだけだろ。
階段登れる車イスくらい、その気になれば作れるだろ。
しかし、障碍者団体とは、ここまで醜い連中なのか >>699
>>1によると障害者団体は新技術で誤魔化すなとあるから、新技術は嫌なんだろ。
だから奴隷なら問題ない。 >>699
マジレスやめれ
障害者様への皮肉と解からんか 963 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/25(金) 01:27:10.45 ID:PlmlvdiL0
名古屋城車椅子問題
880 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 10:59:14.00 ID:fnYJc7xR0
自分も車椅子だけど
みんながそう思ってる訳じゃない
車椅子乗ってる奴はみんなあんな意固地な奴らだと思われるのが辛い
すべてを平等なんて幻想
都内だっていまだありえない不便が放置状態
地方なら尚更だろう
もっと身近なところの不便を無くすよう努力しないといけない
900 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 11:01:33.53 ID:fnYJc7xR0
今やってることはある意味、弱いものイジメでしかない
もっと身近なところの不便をなんとかしてほしい 実は 名古屋城を建てた頃 エレベーターはなかったよ 本当だよ
本当に障がい者手帳持ってる人は 無料で入場出来る
障がい者協会の人が文句言うのは 障がい者は弱き者と決め付ける 逆差別だろ >>665
当たり前だ。
なんとなくこんなのがあったらいいなあのイメージ復元の復興天守や、写真だけはあるからの外観復元と違って、
名古屋天守は実測図に基づいた、戦災で失われた国宝の復元になる。
ここにエレベーターなんか付けようもんなら梁や柱もぶった切って、強度や重量バランスもまるで元の設計と変えた、レプリカですらない物にものにしなくちゃならなくなる。
他所の城を抱えた自治体が特限られた方向からの写真とか柱跡から過去の姿を描こうとして、やっぱ無理？いや、やろう！ってところで必死に案練ってる中、
贅沢なまでに復元のための材料が恵まれまくった名古屋天守が、一握りのアタマの方の障碍者の我儘の為に台無しにされるとかなりかねなかったら、
反対意見を振り回すモンスタークレーマー障碍者に対する嫌悪感が噴出するのは当然の結果。 >>702
元の書き込みの人には内心同情はするけどね。
でも、これまで匿名の個人の書き込みとして運動家に反対する意見は何度か見て来たけれど、
別の障碍者団体として表立って辻の暴走に申し立たてをして例は一度も見てないからな。
まっとうな障害者は頑張れ、いろんな意味で。上手くやったら風向きは一気に変わるし俺も応援するぞ。 地上から天守閣まで斜めにワイヤー張ってスキーリフトみたいに車いすごと
ぶら下げて往復させればいいんじゃないの？ 健常者でも今までと違って楽じゃないし
スカートでも履いてりゃ、パンチラスポットになりかねん。
忠実に再現するならバリアフリーなんて写真みれば難しいのに
バリアフリーだとかエレベーターとか無理なんだよな
https://i.imgur.com/9GHuhQC.jpg
https://i.imgur.com/n1u3gTa.jpg >>634
尾張名古屋の徳川さんは尾張の庶民の誇りです。
名古屋城の金鯱は尾張の庶民の自慢です。
これは江戸時代から一貫した尾張の庶民の気持ちです。 ＞新技術でごまかすな
もはやイチャモンでしか無いわw >>703
名古屋城が経った頃はエレベーターも障害者手帳なんて無いだろ。戦国時代だろ？ >>26
真顔で「それじゃ足りない」って言いそう・・・・ 各施設の障害者利用回数と障害者対策の金額と
比率などの統計をとれば
一人頭障害者一人にかける費用と健常者一人にかける費用がでるやろ
そういう主張ばかりできないようにしたれ そもそもお城の階段は、防衛上の観点で狭く急に造られているからね
眺望を楽しむのなら不向きなんだよな ＶＲで十分
実際につくるのは時代遅れ
５００億円もかけて建設する意味はない アメフトやってるような学生をバイトで雇って人力で上げたらいい たけしのウルトラクイズに出てきそうな絵面しか思い浮かばねー 名古屋城も金のシャチホコもWW2後作られたことを知った時の絶望感。 結果、エレベーター設置が文化財を破壊しちゃうんだよな
丁寧になんとか遠慮して頂く方法はないの？ >>722
クレーンよりもそっちの方が現実的だな。 もう一個、障害者用に名古屋城作れよ
近代的でバリアフリーのビル建てて
名古屋城の絵でも書いときゃいいだろ
障害者本人が中身なんてどうでもいいと思ってんだからよw
ついでにそのままホテルにでもすりゃいい ビル工場用の外付けロングスパンエレベーターでええやろ >>634
ほんとそうだよね
天下普請で大御所や尾張松平家はビタ一文築城費用出してない
今度の木造復元も名古屋市は市債で賄いビタ一文出さない(予定)
味噌土人がケチなのに偉そうなのがよく分かるよ 宇宙に打ち上げてやれよ。
帰ってこなくていいから。 >>727
無理です。
こういった連中は、いちゃもんつけて。暴れることが目的の団体ですから。
背後にいるのは、外国勢力か、はたまた河村の敵対勢力か、まぁ、そういったところでしょう。
昔、名古屋五輪をぶっ潰して、ソウルにオリンピックを献上した市民団体と同じ。 >>711
＞＞新技術でごまかすな
>もはやイチャモンでしか無いわw
ほんとこれ。
893とかわらん。 >>689
いやなかなか、、
重要文化財にするんだからできる限り忠実に「再現」するんですよ。
エレベーターはもちろんのこと、照明だって行灯とか雪洞とかけして天井に付ける
ようなことはしません。観光施設じゃないから避難灯も付けません。
復元しないと見る価値は無いですよ。 >>733
>尾張松平家は
なんだよ、尾張松平家ってｗ
尾張徳川家だろ。馬鹿過ぎるだろ。
噂通り、エレベータつけろってって書き込んでる連中は、反日外人が書き込んでんのか！？ お城なんだから健常障碍ともに一般人全て立入禁止でいいじゃん 昔の城の階段は狭いし、急傾斜だし、手すりも付けてなかったからその通りに再現しろ 火に油注ぐかもしれんが障害手帳あると名古屋城入場はタダ！
タダで電車バス乗って名古屋城登ってたわけで。
グダグタすぎなんで介護パワードスーツの背負子でいいじゃん。足軽や駕籠屋のカッコしたらアトラクションになるよ。
手帳持ちはタダ、無しは500円。 再建の時点で忠実もくそもないんだから
みんなが楽しめる城にしたらどうよ。 意識の高い障害者様をクレーンであの世まで送ったれや >>747
その方が小学生の遠足とかでも勉強になるよな。 障害者のみの話ではない
ビル１０階以上もある高さで、急な階段
客の大半をしめるであろう年寄りは登れない
エレベータ―つけないと間違いなく観光客は激減する
本当にバカ市長だな 地震や火事で使えなくエレベーターよりよっぽどまともな案じゃん
それでもエレベーターに固執するとか業者から金もらってるのか？ >>754
その場合、消防のはしご車使いますけど
普通のビルと一緒で まーた障害者団体が騒ぐなこれ
面白いこと言ってるから応援したいけどw 藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入の自殺テロ未遂を敢行！！
新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件である！！ 1000人の死傷者が出る恐れがある。
私たちは精神病で心神喪失状態にあります
ゲイと言っても女っぽいわけでなく凶暴でどう猛なテロリストだ！！思考盗聴器とは仲間内で身につけてる者同士しか聞こえない声でやり取りするため、第三者には聞き取れない声である。マイクロ波と一般に呼ばれ普通の人には聞こえない。
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして 歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん。
二人とも 覚せい剤 で逮捕されたやん！！藤井恒次といえば 2０年間無職ニート
ひ きこもり高卒童貞チビのオカマのマゾ でいじめられっこだで―。口だけ生意気で
毒 舌で見栄張る１５３ｃｍの覚せい剤中毒 ヤニ中毒のガングロ肌の素顔ホリケン
だ で！！ 藤井は3年前逮捕されてパソコン 押 収 されたでえ。
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
池田市井口堂４０１の 自 宅
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ.
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ >>555
じゃあ入場禁止で外から撮影おしまいコースにしようか >>32
車椅子は年寄りだけじゃないし
まあ怪我なりでなったそういう人も登山なんか行かないけど >>753
むしろ本物志向で客増えるぞ
本丸御殿もそろそろお披露目やしwww 本質は文化財の復元、ブレてはいけない
そもそも天守に至っては構造的に大勢の観光客に対応していない
内部は原則非公開、観光客は外観のみでも良いと思っている
天守は、狭間も石落としも無いと思う もともと階段に車椅子用の簡易リフトを付けるようにはしていた
しかし集団でくる団体は何時間も待つのかとクレームを入れてきた
しかし狭い天守閣に集団で車椅子なんかで来たら一般人が迷惑 >>736
まぁ敢えてあるとしても名古屋港、東山、大須観音ぐらいだからな…
だから地元民は車で近郊や隣県に行く。 名古屋市の市民税納付を強化して２～３００億円集めて完全バリアフリーの名古屋城にするべきなのではないでしょうか
置き去りにされた障害者の皆さんの慟哭が聞こえます・・・ >>753
エレベーターの話は再検討も含め終わってる
全国各地の城を見ればむしろエレベーターがない方が良いしな エレベーターあるのとないのとでツインタワーにしてみるとか >>765
旅客機みたく自力で非難出来ない障害者は入場制限すべき 駿府城が天守台発掘調査をやっているが
駿府城には明確な設計図がなく絵も少ない。
https://i.imgur.com/cf6yjEu.jpg
だが再建するとなればエレベーターなんかつくらないだろう。
エレベーター欲しいやつは県庁展望室を利用して下さいと言えるから
https://i.imgur.com/a564SFE.jpg
https://i.imgur.com/HhbdTbK.jpg >>768
去年12月から障害者も参加して今月までかけてエレベーター無しを決めている
置き去りどころか障害者の意思でもある >>770
さらに全国の城をみれば、入場禁止にするのもあり得ない話だね。 >>774
障害者は登れない訳ではないからな。足が不自由でも登れはする。
車椅子の人でさえも担いでもOKなら登れる。
本当に登れないのは障害者の中でも数%程度だと思う。 >>764
大体、一般公開は建物や資料が痛むので好ましくない。
資料保全のための非公開なら俺は受入れる。
というか、大して興味もない、理解し得る素養が無い癖に中に入りたがるのだ? >>747
その通り
完全復元じゃなきゃ意味ない
バリアフリーなんて話にならん 障害者達はそのハンデを世間から差別されてる訳じゃなくて、障害者様として振る舞うから嫌われる 年に2～3回、一般は休みにして
障害者だけの日を作る
希望者は応募、または特別な金額を払った人
そしてボランティアで集まった力自慢に
かついで登ってもらう
かつぎ上げた人は表彰状と名古屋市の
ホームページにのせてもらえる
どうですか お城と少し離れた場所に、ガラスかアクリル板の（外枠は鉄骨）
エレベーター棟を造る
で、天守閣とエレベーター棟を、強度の強いアクリル板で造った
空中回廊で繋ぐ
いかがでしょうか？ >>739
重要文化財にする ｷﾘｯ
21世紀に数世紀前の城を復元したものが重文になるわけねーだろ 投石機を作って飛ばしてやりゃ、時代背景もギリギリokなんじゃね？ 戦いのために数百年前に作られた天守閣と
観光目的のために復元した天守閣では
天地以上の差が有る >>781
もうエレベーター無しは決定事項で周回遅れだから >>780
ボランティアという考えがおかしい
労働に対しては対価が支払われるべきで
受益者である障害者が支払うべきもの >>788
うん、真面目に答えてはいないね。
もう決まったことだし、対策はこれから考えることで今言うことではないからな。 まだ大阪城のほうが堀や石垣が残っている。
ほとんどの堀を埋め立てた裸城の天守だけ立派にして、何がしたいのだろう。
地元の人間はともかく、遠くからわざわざ見に行きたいか？ エレベーターつけるなら費用は障害者が払え！受益者負担の原則。城はライフラインではない。 >>789
いやそういうなし崩し的なことはよくない
知事も待ったをかけてるんだからエレベータの代替案として
実現可能なものを出してからというのが事の順序 >>790
埋めた…？
埋めたのは大手馬出しのところだけでそれも離宮の利用の為だし、
他は埋めてないんだが…お前行ったことねぇだろ。 >>793
もう何度も出しとるよ。それでも喚くんだからこうなっただけ。 たかしNOって言ってやれよ、支持するわ
階段に昇降機つけるんだろ、十分じゃん >>793
知事は何もしていないし権限もない
介入を示唆なんて記事も出たがガセだった >>796
動画見る限り昇降機も厳しいと思う。
やっぱり専用車椅子か人力で担いでいくしかないかな。 >>797
ガセって会見の動画を見たけど
>>795
具体的な形になったものじゃないから
実際に可能かどうかも現時点ではわからないような案でしょ >>10
同じ金で味の素スタジアムレベルの箱もの作れるよな
もう計画中止でいいよ
税金の無駄だし、現存天守閣の補修ならまだわかるが新築だし >>800
内部専用車いす（四人乗りエレベータにのるもの）に乗り換えてもらう
ってのが一番いいかもね >>801
そもそも今、決めることじゃないだろ。
エレベーターは5月でつけないことを決定したんだから、
どうするかはこれからの話。
どうしてお前は焦ってるんだ？ >>566
なんで、団体は中国共産党ですって白状しちゃうのかな？
おれは、確かに団体＝中国共産党って書いたよ
でもさ、なんか、、ごまかそうよ
あと面白い書き込みに努力してほしい >>804
あせってるのは復元を言ってる方だろ
障碍者対策としての具体案が決まってから
復元の話を進めればいい
おまえの言う通り、何も焦る必要はない >>572
ともかく、障がい者は障がい者
団体は団体
仮に基地外なのは、団体。 >>801
嘘はいかんよ
知事は名古屋市でしっかり議論しろとしか言ってない >>584
団体は中国共産党だから、あなたも中国スパイ もう無理だな
鉄筋コンクリ最新機能満載の城でいいわ
計画見直しで 四人乗りエレベーターなら本体復元は影響なく可能って工務店は言ってるんだろ
だったら四人乗りエレベータ設置でそのエレベータに乗る小型の城内専用車いすを
用意してそれに乗り換えてもらうってのが一番いいような気がする
そうすれば車いすの人だけでなく足の弱いお年寄りとか杖の人とかも利用できるし >>809
障碍者の人たちの理解を得られるようにしろ
だろ >>811
だんだん飽きてきたけど
団体＝中国共産党
クレームをきっかけに、名古屋城利権を手に入れます >>806
？
エレベーター無しが決まったから復元が始まるんだよ。
これからのバリアフリーは復元に関わらない範囲で進めるんだから。 >>819
名古屋市は木造復元する天守閣のバリアフリーの方法について話し合う協議会を、
ことし７月末までに立ち上げる考えを明らかにしました。
名古屋市は５月、木造の天守にはエレベーターを設置しない方針を示しましたが、
障害者団体は、「障害者差別解消法に反する」などとして設置を求めています。
名古屋市は１７日の市議会の委員会で、バリアフリーの方法を決めるうえで、７月末
までに復元工事を請け負う竹中工務店や障害者団体などでつくる協議会を立ち上げる考えを示しました。
一方障害者団体は、１７日文化庁に木造天守の建設を許可しないよう求める意見書を郵送しました。（18日07:48） >>817
…障害者も含めて議論してエレベーター無しに決まったんだが。
いつまでグチグチいってんだよ、お前。消えろ。 >>821
うん、どう見ても障害者団体が醜く足掻いてるだけの記事だな。 名古屋の小学校や中学へ河村市長が講演にいくと
「今日、たかし来た！」って嬉しそうに帰ってくる 木島秀登(障害ヤクザ)は完成後に来て、スタッフと揉める。 >>825
土足禁止で更に裸足も禁止だから素手で這い上がるのも止められるよ 今城の本読んでるけど、名古屋城って２層～４層までの高さが7mもあるのな… >>828
各階の天井の高さね。
今の建物にしてもかなりの高さだな。 とりあえず天守の復元が終わったら次は多門櫓の復元してほしいな。 だけどあんなに各階の面積広いんだから
柱や梁をいじらないで根太と床だけ一部穴開けてエレベーターつけるぐらいできるんじゃない？
仮設ということで文化庁も融通きかせろよな >>833
四人乗りエレベーターなら本体復元は影響なく可能って工務店は言ってるんだろ
だったら四人乗りエレベータ設置でそのエレベータに乗る小型の城内専用車いすを
用意してそれに乗り換えてもらうってのが一番いいような気がする
そうすれば車いすの人だけでなく足の弱いお年寄りとか杖の人とかも利用できるし 素人ならではの下らない、ありもしない忠実へのこだわりに固執する河村が一番の問題 ありもしないってなんだよ
写真とかめちゃのこってるやん
大阪城は空想だけどな >>825
木島プロは落成式のテープカットにでも招待したらどうだろw >>775
ありえない？
京都の伏見城は、耐震基準をみたさないってことで入場禁止になってるだろ。
もうちょっと勉強してから書けよｗ 一般市民「・・・(採算取れるならいいけど、赤字箱物行政になるんだったら最初からいらない)。」 エレベーター付きの名古屋城を文句言っている方も建てればいいんじゃないかと >>1
＼＼_
:三ﾆ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_ ダメだ
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二) その願いは私の力を超えている
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ
〃,べ＝￣ﾆ二￣
／;:ィリ ﾉノ ,.へヽ
;:ﾍ／￣￣￣Ｖヽヽ 彡⌒ ミ
ソ ├┤| (・ω・｀) >>846
いや資料から忠実に再現する今回の物とは別に
資料から再現するやつに要求しているエレベーター付きのやつを別の場所に
自前で >>848
哀痴犬終わり一宮市にエレベーター城誘致きぼーん！！！ >>833
面積が広いのは下の方だけだよ
上の方は狭い上にガランとしているから、エレベーターのシャフトがあったら違和感ありあり
それくらいなら木造は諦めて現行天守の耐震補強と最上階までのエレベーターを設置した方がいい アルバイトの怪力男を常時50人くらい常駐させて背中に背負って昇り降りのサービスをする 国費投入するなら国民の納得は得られないな
徳川を忌み嫌う国民は多い >>854
共産党如きが日本国民騙るな！
何処の国の国民だテメーはよ！！ 代案がいろいろ出てるが
「エレベーターがつくのが当たり前で代案は拒否」
が現状なんで団体の頭を冷やさせない限りなにやっても無理 >>856
名古屋市民は名古屋城再建で団結湖する
それしか方法が無い
相手が共産党革命キチガイだから
教科書検定みたいに長期間裁判を繰り返し
マスゴミ関係利用して足を引っ張る意地汚さも想定するべき
名古屋市民と東海4県は反共産党対決で評議会作るべき！！ 代案の検討すらせず歩み寄る気もなく
自らの主張以外に譲らない
弱者である事を利用した権利の主張って
本当に気持ち悪い
嫌悪感しか湧かないわ 代案の検討するまでもないからな。
「建て替えない」
これだけ。
なんで数百億も、何の役にも立たんことに無駄遣いするため、市民が団結せなならんのだバカ。 スレタイだけ読むとお笑いウルトラクイズ的な絵面を想像してしまう。
池沼がクレーンで吊るされてアウアウアーみたいな。 >>1
人権のせいでどんどんおかしくなる世の中を世直ししてるな こんな無意味なもんに、数百億パッと散財して構わないなら、なんで豊洲市場や代々木体育館には大騒ぎで反対したのか。
ヤンバダムだってさっさと作れば良いじゃないか。
夕張メロン城だって運用中はそれなりに客を呼んでたぞ。 障害者を生かすのに使ってるお金こそ無駄なのでは？
出生前診断を受けずにこれから生まれてくる障害者には、
公費での医療は提供すべきではないだろう 復元なんだから、エレベーターなんてつけなくてよい。
城は元も要塞で物見の塔なので、兵隊が登るようにしか作られてない
城は外から眺めるもんだよｗ
現存城郭も、健常な人でも上るのが大変だからさ。 >>863
東京ローカルなんぞしるか！！
名古屋城は今後百年単位で存続続ける名古屋象徴観光施設である
名古屋市民のものだ >>859
支那チョン共産党の使いっパシリは黙ってろ！！！ 今日の世界ふしぎ発見で三英傑やってたに、視聴者プレゼントはまさかの大阪工芸品
味噌自慢の車でも配れば良かったのに
あ、クレーン車用意してるんだね いや～、やっぱメンテナンス業者の移動とか色々あるし、
普通にエレベーターつけたほうがいいと思うよ。 封建制度の象徴、徳川の天守閣など要らぬ
名古屋は労働者の街 木造なんてやめて今の天守の耐震補強が一番現実的だな
500億もあるなら戦災で焼失した東北櫓や門を復元して城としての復元を目指した方がいい >>863
豊洲 8000億
代々木 6000億
日本全国の城郭が全部復元してもまだおつりが出るぐらいの差があるｗ 「復元」って、学術的価値を求めるから、もともとの形に元通りに戻すことだからねえ。 >>865
障害者のせいで社会の効率が悪くなる
国の予算の1.8％が障害者関連で無駄に消える
公的施設にあるバリアフリー設備の設置費用やメンテナンス費用や
道路工事の際の視覚障害者用の誘導ブロック等の費用を加えると割合が更に増える
企業が負担させられている費用も膨大だ
鉄道会社が負担しているエレベーターやホームゲームの設置メンテナンス費用
障害者トイレやスロープ設置で床面積が狭くなる分の賃料やテナント料の損失
駐車場の障害者スペースによる駐車台数の減少
ホテルなどの宿泊施設でバリアフリー化した部屋を作って客室数減少
社会が障害者の為に負担させられている費用は年間数十兆円規模と言われている 関東圏なら話題になりそうなネタなんだがな
タックルとか他に話題がなけでば急に取り上げるかもしれんが
関東（特に横浜）人は「地方を話題にすると結果的にPRになるのが癪」
って根性があるからないか >>878
障害者が社会に侵出すればするほど日本を弱体化出来る訳ですよ
シナチョンが障害者支援する意味が分かりますね >>856
エレベーターじゃないとダメな時点で、障害者を全く理解してないよな、こいつら。 >>859
辻は現状の名古屋城にも文句言ってんだけどな。
自分を何様だと思ってんだよ、コイツ。 団体、
障がい者を叩いてるのは、団体
障がい者を利用してるのは、団体
団体の目的
・名古屋城の管理の利権
・歴史的文化的な復興事業の妨害
障がい者を利権の道具としてつかう団体 もう天守閣を地上につくろうぜ
プレハブで。
名古屋だし。 5階＋地下をスライスして平屋建てで平面に並べる「バリアフリー名古屋城」でも作っとけば？
史跡名古屋城址には建築できないだろうから、どっか別の場所に
平屋建てでも、本丸御殿同様ルールは守らないんだろうけど
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
本丸御殿観覧時のお願い
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。
今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・飲食禁止
・禁煙
・携帯電話使用禁止
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。
・本丸御殿復元工事は、平成30年（2018）まで行われます。工事の音や振動もありますが、ご了承ください。 ノイジーマイノリティはガン無視
馬鹿メディアも取り上げるな >>890
この事件で本丸御殿の床に傷を付けたらしいな
タイヤのゴムの表面に小さい砂粒等が食い込むから拭いた位じゃ駄目なんだよ >>890
＞電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。
名城プールにも電動車椅子のまま遊泳していただきたいですね 完成させてから、実態を見て設置
ということにしたら？作らないとは堂々と言いづらいだろうから
その間、名古屋市の障害者100人に聞きましたで
優先度の高いものに予算回してさ >>892
タイヤもですが、総重量200ｋｇ近いそうなので…
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。 >>1
クレーンというかクレーマーを天守閣から突き落とせばいいのではないか >>2
１回3000円くらいならやってみたい
障害者手帳持ってたら無料で 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター無しで
名古屋市がんばれ、河村市長がんばれ わざわざ障害者用の名古屋城を別に作るまでもない。
名古屋城の近所で、ちょっとだけなら見た目も城っぽくて、あれだけ偉そうに言うならきっとバリアフリーも完備で、トップが絶対文句を言わない場所があるだろう。
愛知県庁という場所が。
愛知新名古屋城県庁とでも改名して障害者はこっちで受け入れればいい。
もちろん知事室も資料室も出入り全面自由。行けない場所があるのは人権にかかわるとの知事様のお達しだから、まさか文句は言うまい。
上手くすればこっちも観光名所になって、復元名古屋城及び御殿のセット入場券なんか売って観光都市名古屋の起爆剤になるかもよ？ｗ >>901
1000年はさすがに厳しいんじゃ
いや、残れば法隆寺クラスの国宝になるかw あれだ
暇だと嫌なことばっかり考える人いるやん あれ バリアフリーというかバリバリッって感じでクレーマーを粉砕したほうがいいのではないか >>1
富士山もバリアフリー
にしないといけんしな >>907
まぁそれは(地質学的に)近い将来実現する 心柱の代わりにシースルーのエレベーターつければいいんじゃね
名古屋らしいだぎゃあwww >>892
マジなら障害者では無く有害者だなそいつ こういうのは地方行政の強みだよな、機動力ある
国には真似できない お前らぐだぐだ下らない差別やってる暇あったらてっぺん上げる方法考えて協力して差し上げろ そばの建物にＶＲ特設フロア作ってそこでみてもらえばいいだろ >>55
多分それだね。
現状のコンクリエレベーター城のまま耐震工事をしておけと。 お笑いウルトラクイズ的にしたり。見てるこっちもおもろいし。 木造復元が目的であって他はどうでもいいという最初から中途半端な代物
名古屋人が作る観光産業なんてこんなもんさ 城の横に公園を造り公園に天守閣と同じ高さの丘を作る。
丘から天守閣へ渡れる橋を作ればいい。
これで車椅子でも天守閣へ行けるし
お城そのものは古代そのままに再現できる。
費用的にも公園と歩道橋くらいで容易に実現できる。 高所作業車で上げれば？
今は５人ぐらい乗れるのあるだろ
１回1000円で様子見て利用がが少なければ次年度から廃止で 文化財は昔のまま復元しなきゃなんないんだろ？
個人的には現代技術との融合もありだと思うが 名古屋城だから”バリアフリーにしろ”とかアホなこと言ってるが
高い金使ってヨーロッパまで出かけて行って、中世の城の雰囲気を
楽しみにして行ったら、雰囲気ぶち壊しの現代的エレベーターが
設置されてたらどーよ。 ま、枕草子とか源氏物語とかの原本が一部分でも残ってるどうか知らんが、
鎌倉時代ぐらいの写本でも残ってたら充分重要文化財クラスだろう。
後の時代の写本（コピー）だから価値を認めねーってぇアホが、こんなもん
普通の人間には読めねぇから、って読み仮名とか書きこんじゃって文化的
価値の有るものを台無しにしちゃう様なモノ。
もしエレベーターなんぞ設置したら、200年後の人に”どうしてエレベーター
なんか付けて文化財台無しにしちゃったんだろう？物質転送機で上がれば
いいのに”って馬鹿にされまくるだろう（ｗ >>934
200年後に復元するときに物質転送機設置しろって騒ぐｗ レゴでつくってやればいいんじゃね
なんでもかんでも自分たちの思い通りになると思うなよ障害者ども ついでにバンジーのアトラクションも兼ねれば元取れるかもね 別に当時の木を使うわけじゃないし
梁や柱をいじらずに床や根太切っても簡単に元に戻せるからいいんじゃない？
ガラス張りでもいいし幕で隠してもいいし
ただ、最初だけは無い状態で撮影したいね >>891
名古屋人自身がノイジーマイノリティなのに、自覚が無いからほかの都市から嫌われるんだよ 例えばこの内側部分に仮設エレベーター作って襖閉めてしまえばわからない。
梁や床は元に戻せる
だったとしたら
文科省しだいでどうにでもなるだろ
だがいまのような外付けエレベーターは勘弁してほしい
https://i.imgur.com/jIikOBR.jpg >>865
いろんな意見あっていいと思うが、全ての障碍者が産まれた時から障碍を持っているわけでも無いだろうに、こういう発言になるのはさすがに頭悪い 匍匐前進で階段登って「抗議」する
プロ障碍者が出てきそう >>896
200kgに対応する必要あるのか？
これって社会が障害者に合わせろという押し付け事案だろ
ヤマハが売ってる電動車椅子は本体が30kg切り
バッテリーがリチウムイオンで3.6kg
全ての特殊な車椅子に対応する必要性は無いし
障害者側も電動車椅子を軽量化するなど社会に対応する努力をすべきだろう >>944
鉄筋入ってるだけで興ざめ
行く価値ないわ
ビルにリアルな名古屋城の絵を描くのとかわらん 品物じゃないのだから、クレーン車ではなくて、せめて消防車のハシゴ車にしてやれよ。 尾張松平か尾張徳川の名古屋城か知らんが、
尾張織田家の本流の勝幡城を復元した方が尾張にとっては感無量だ。 エレベーターに関する費用は障害者団体が全額寄付金出さないとな >>952
エレベーター未設置はもう確定しているのだが 障害者だけのサービスを考えてやれよ
「城を攻撃する大砲の気分になって空中散歩」なんてキャッチコピーで、車椅子ごとカタパルトから射出。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527344547/
ちょうどこんな記事出てるけどさ…どう思うよ？
こんなんみたらエレベーターなんて要らんし、登らせたくないって思うわ… >>933
中世の城の雰囲気を楽しむ現代建築なんてものはヨーロッパにはない
>>934
窯変天目茶碗が割れたから現代の陶工に複製を作ったら文化財になるか？ならないよ >>948
必要は無いだろうな
例えば世界の何処かに420kg、乗ってる人と合わせて500kgの電動車椅子があったとして
全てのバリアフリー設備で500kgに対応とはならんだろ これから高齢化問題により介護予算の不足や介護する人手の不足で日常生活でも大変な人が増えるというのに
観光地でのバリアフリーを求める余裕がある人達は幸せな環境だ 家庭用後付け昇降機をベースに建物に負荷が極力かからないようドライカーボンとチタン合金使いまくりの超軽量仕様にして設置するくらいが限度だろ クレーン車とオペレータの常備って一日いくらかかるんだよ
城のそばにクレーン車があったら景観も悪いわ 観光目的のために復元した城郭建築物が文化財とか片腹痛い
幕末以前に作られてるから意味がある >>964
四人乗エレベータ案は竹中工務店の方でも案として出してきたものだと思うが
骨組み部分にはほとんど影響なく設置できるんじゃなかった？
ただ普通の車いすは入らないらしいから、城内専用の小型の車いすに乗り換えてもらう
のが一番いい案かと
これだと、車いすじゃなくても足が弱くて階段はつらいお年寄りにも役に立つし、一番いい
と思うが
名古屋市は協議会を立ち上げて方針を決めるそうだが >>968
エレベーター自体が却下されたからそれは無くなった いろんな勾配の階段を昇降できる乗用で軽量小型の多脚輸送機ってのが河村のイメージにあるんだろう
それは10～15年くらいで実用化できる気はする >>971
輸送機でなくてもアシストスーツの性能を上げるでも行けるんじゃね。 各階にロボット置いといて、登れない人はVRで楽しんだら >>972
着用すれば半身不随とか腰が折れ曲がった老人もスタスタ歩けるようになるのか？ >>974
足腰の弱った人なら登れるようになるかもしれんね。
むしろ登る楽しみが出来るからエレベーターよりはいいかも。 >>974
あと登れない人は運ぶ人がアシストスーツ着けて、担いで登るって感じかな。 >>971
ちっちゃいタチコマみたいな感じか
でも>>972のアシストスーツの方が早くできそう >>976
担いで上げても、そこにポンと置いて終わりというわけにはいかない。
つきっきりでおんぶして回ることになる。これは階段昇降機でも同じ問題
結局内装保護の点からも屋内用の車椅子使用は大前提 >>978
それはそうだよ。
登るときは担いで、階ごとには専用の車椅子を使うことになる。 バニラエアのプロみたいなのが居るからな。
めんどくさ。 >>502
強力（ごうりき）
山小屋に届ける食料品など背負って山登る人,
人もおぶって登ったらしい >>982
城の階段急だからなぁ
あと多分車椅子だけじゃなくてストレッチャーみたいなやつまで何とかしろっていちゃもんつく >>982
無理だな、それでは階段を傷つけてしまう。 >>991
もっとお前は調べろ。
5月の結論は再検討した月間だボケ！ >>996
日本語の勉強をしてから書き込みましょう >>996
許認可もまだ受けてないし裁判始まるし、そうヒートアップするなって 名古屋市は木造復元する天守閣のバリアフリーの方法について話し合う協議会を、
ことし７月末までに立ち上げる考えを明らかにしました。
名古屋市は１７日の市議会の委員会で、バリアフリーの方法を決めるうえで、７月末までに復元工事を請け負う
竹中工務店や障害者団体などでつくる協議会を立ち上げる考えを示しました。
一方障害者団体は、１７日文化庁に木造天守の建設を許可しないよう求める意見書を郵送しました。（18日07:48）
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=00046CA3 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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