【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000043-asahi-soci
新潟県警によると、２９日午前１１時２０分ごろ、同県阿賀野市の五頭（ごず）連山で
男性とみられる２人の遺体が見つかった。この山では、今月５日に親子が登山に行ったまま
行方が分からなくなっており、県警は遺体はこの親子とみて身元の確認を急いでいる。
県警阿賀野署によると、遭難したとみられるのは新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）。目撃情報などから、松平山（９５４メートル）に向かったとみて、
この登山道を中心に捜索を続けてきた。県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある
「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527576083/
1が建った時刻：2018/05/29(火) 15:07:38.45 親子が遭難した
↓
警察が「初動のミス」を犯す
↓
親子が遺体で発見される
警察による「初動のミス」がなければ
親子は助かってた可能性がある スレがなくなった翌日に遺体発見か。
警察、がんばったな。 ライターとナイフ持ってたら素人でも3か月は山で生き延びれるよな？ ●てんぷれ
32 五頭山コクラ沢（2012年08月05日）
ttp://s.webry.info/sp/amanatto.at.webry.info/201209/article_4.html
画像があるがムリゲだな
675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 16:07:19.39 ID:euYi/YR10
>>505
初日、20時の時点で父親が110番していればGPS座標が警察側に送信されるので助かる可能性は飛躍的に高かった。
または受けたじいさんが灯りもない山に子連れで一泊の異常に気付いて110番して警察から父親に電話すれば同じく位置は確定した。
たとえ夜に110番しなくても翌朝まだ携帯が通じるうちなら連絡取って動かないでいればその日のうちに助かった。
じいさんが適当な情報出して遭難した山を間違えて捜索させて、やっと本当に入った山が松平山とわかった時には天候悪化でヘリを飛ばせなくてどうにもならなかった。
しかもそれから数日は雨。
全ては初動を間違えた父親とじいさんの痛恨のミス。子供が憐れでならない。 登山も自動車運転のように免許制にすべき、知識と訓練を積まずに侵入するのは自殺行為 ヘリに体温わかるセンサーつけて捜索してれば助かったんじゃ？ だから言ったろ
生きてないって
この季節だから生きてる〜とか
霊視によると〜とか
書き込みしてたやつ
どんな気持ち？ndk？ 回収したスマホから位置推移がある程度分かりそうだね それより爺さんの偽の登山届けって何だよ
意味わかんねーよ ヘリからの映像で地面が真っ白だったから雪に埋まってたんじゃないかって言ってる人がいたな
暖かくなって雪が溶けたから発見されたのではって 冬でもないのになんで生きられなかったんだろう？
たいした山でもないんだから死ぬほどの寒さではないだろ？
俺なら水が確保できる場所を探してそこに留まるけど。
水が飲めて食べ物はそのへんの毒のなさそうな草でも食ってりゃいい。
動物はそれで生きてるんだから人間だって生きられると思うけど。 山登山番組が愉快すぎるんだよ
自然きれい！空気おいしい！風景きれい！って危険度外視だもんな
野生動物ドキュメントみたいにもっと残酷さを全面的に打ち出したほうがいい 最後はどんなだったんだろう 先にどちらかが死んだんだろうなぁ スマホじゃダメだよ。急峻な崖を登る時はスマホはサックに入れなきゃならん。
そうしないと落としたり、岩にぶつけたりして壊れてしまう。
ガーミンはサックなどにぶら下げれる。強度も半端じゃない。
スマホは登り終えてから現在地を確認するしかない。
950ｍ級の連山を登って登山道を離れて登った俺が言うんだから間違いないw 山だから食うものも水源も有るのに死んだのか
サバイバル出来ない奴は山に入るべきではないな 近所の300m同じところ何度か登ったけど
ある日気がついたら迷ってた
日は落ちてくるし焦ったなあ 残念な結果ながら南無
俺が真ん中にあるヨシベ山の神だろうとあれほど言ってたのに見に行かないからこうなる 糞親に連れて行かれた子供は可哀想だが遭難は自己責任
警察が捜索することじゃない この父親は、自分なりのベストを尽くし、そして死んでいった。
だからこれはもう寿命だ。
子供はこの父親の元に生まれてしまった。
だから、やっぱり寿命だ。
他の奴のベスト、いやベターでも死ぬことはなかったかもしれない。
自然淘汰されただけ、だと言って悲しくないわけじゃない。
ご冥福を祈ります。 >>2
その通りだと思う
つまりは安倍晋三が悪いって事だろ？ 見つかってよかったな。捜索隊ご苦労様でした。
恐らくは先に低体温で反応の無くなった息子を側に、
父親の絶望を思うといたたまれないな、自業自得とはいえ。 >>12
父親自らが電話してない時点で
場所わからないから捜索手順は同じだろ
沢落ちてたらその時点でアウトだろ
あんまりかわらんわ 予想してた結果とはいえ辛いな
子供が可哀想で可哀想で 早々に滑落して増水した川に流されてここまでたどり着いたと思ったけどそれだと二人はバラバラ？
折り重なってたなら滑落したのがここでそのまま力尽きたのかね 父親がバカだった
一方で、息子を持つ親としては無念さもよくわかる 残念だけど見つかっただけ良かったのか
無念だったろうな >>2
前スレで発狂してた初動ミスマンがここにもいるww
NG推奨ww >>12
爺さんが殺したようなもんだったのか
子供可哀想に 朝の地点から１kmくらいしか動けてないでしょ
やっぱ何かしら事故があって動けなくなったんだと思う 遭難してから亡くなるまではきっと壮絶だったろうな
父親はきっと子供を励まし続けたと思う 一晩明かして親は歩ける体力が残ってても子供はなれない野宿と疲れで歩ける体力残ってなさそう
ビバークした地点に留まって救助を求めた方がよかったのに >>2
お前が助けに行けば助かってた可能性があるのに何で行かなかったの？ >>22
GPSは電池消費が激しいから、真っ先に切るだろう
オレだったらそうしてる 人類未踏ルートを登る平出和也がいれば
助かったんじゃね？ ２ｃｈ登山家連中の
「どうせ沢にいる」
が当たるとはな ちょっと分かりやすい画像頼む
どこから入ってどころへんで見つかったの？ 沢には残雪が結構残ってる時期だったと思うけど お父さん何やってんだかなー 捜索にかかわった皆さん、お疲れ様でした
ゆっくり休んでください せめて子供が先に亡くなってて欲しい(´・ω・｀)
親父が先に死んでたら可哀想すぎる 山の山の間の、手前ってなによ。あれこれ議論していたのがあったが。
それなりに 的確だったってことか。 滑落だと思うけど
死因を特定してほしい。
やみくもに
降りて行って
滑落だと思う。
やりきれない。
初動の段階で大量投入検索して
親子も動かなかったらと思う。
あと頂上にいくほうが安全でみつかりやすいというのも
その通り。
とにかく哀しい。
合掌 しかしこれだけの捜索期間
そしてその捜索の末の遺体発見
こういう例があるって前例が出来たね
捜索隊の人々
スレから実際に登りにいった人ともども
おつかれちゃん 死ぬことはないとか言っていた自称山登りはホント自称だったな >>2
何故に初動ミスがなければ助かっていたの？
具体的に述べよ 山登りをする時は、ハンドアックス、サバイバルナイフ、マチェット、スローイングナイフ、フォールディングナイフをベルトに付けてるよ。
あと、バーナー、熊よけスプレー、556、スキットルに入れたスピリタスを持って行く。
スローイングナイフ3本をパラロープで木の枝に縛り付けてトライデントを作れば魚が突ける。
装備はきちんと管理しないと遭難するぞ。 大好きな山で死ねるんて幸せすぎるだろ
今頃あの世で山に土下座して感謝し、
ここが墓場だからほっといてくれと思ってるに違いない。
この幸せ者が！ ▼［5月10日 夜］捜索4日目新潟県警 謝罪会見
連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを謝罪
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5C004LL5BUOHB00Z.html
朝日新聞デジタル
2018年5月11日
（一部抜粋）
県警は１０日夜、記者会見を開き、連絡ミスで捜索の開始が遅れていたと明らかにした。県警阿賀野署管内の駐
県警阿賀野署管内の駐在所員が従来の説明より約９時間早く遭難の可能性を知らされていたが、署や県警本部に伝わっていなかった。
水沢晴夫・県警地域課長は
「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
署はこれまで、渋谷さんの父（７３）が６日午後６時ごろに署を訪れて遭難届を出したと説明。
だが実際は同日午前９時２０分に父が管内の駐在所を訪れ、駐在所員の６０代男性巡査長に口頭で、５日に親子から道に迷った連絡を受けたと伝えていた。
駐在所員は署に伝えず、自ら山のふもとにパトロールに行ったという。
９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。 よく分からんがこの山は上級者が行くようなところなの？ 遭難当時は雪が残ってたんだっけ
そう長くは耐えられなかっただろうなあ 見つかったか
保険申請にしても遺体あるとないとじゃ苦労するからね
あと、子供に海とか空とかつけるな、バカ親が 地図を見たけど、「ヨシベ山の神」まで行けたら、
車道のある「魚止めの滝」までの道があったのかな？ ご冥福をお祈りします
関連スレで暴れてた迷探偵の馬鹿は今何してんだろな
何時から何時までが不明だとか ２万円もだせば地図付きのガーミンGPSが買えるだろ
レンタルだってあるけど、数回登るなら買った方が安い
もうGPSなしの遭難者は放置しろよ 携帯が繋がる状況から遭難して死亡とか、父親のとった行動が全て間違ってただけじゃね？ https://pbs.twimg.com/media/DeBmkVbUwAEldxw.jpg
↑が本当なら、googleマップで以下のワードで検索の付近という事か
37°48'49.9"N 139°20'37.5"E
アリ地獄にハマったんだなぁと思う反面、国道290号まで4キロかぁ >>16
人を立ち入り禁止にして親子だけなら多少は見つけやすいかもな。
死んだら野生動物が集まって赤い塊になって表示されるし腐敗して蛆虫が集れば40度までは熱を発生させるし まぁ死体を解剖すればどっちが先に死んだのかとか
どちらが滑落してどの程度の怪我だったか
わかるんじゃね。 山って怖いな
ちょっと道間違えるとこうなるんだもんな コクラ沢画像見てきたけど嵌ったらもう無理やん
一度行ってみたいぐらいなところだけどね >>13
トップ不在の下でがんばったよな
つか、知事って要らなくね？ >>62
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj もう許してください
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._ 連絡した時は人家の明かりや道路が見えてたらしいし、その時はまさかこんな大事になるとは父親も爺さんも思ってなかったんだろうなあ
ご冥福をお祈りします 遭難したあと何日か寒かったし山の中だと5℃以下だったんじゃないの
その温度で大丈夫らしい俺様が遭難すればよかったのに >>21
俺も、こいつに騙された。アホだったよ。
252名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
１週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ 地理的に捜索隊も行きにくい場所だな
小学生を連れてとんでもないところに迷い込んだものだ
「下山する」ではなく「助けを待つ」という方向で話が進んでればな 一番の原因は父親が遭難したのに遭難だと思ってなかったことだろ 山の神へと向かうの踏み跡が多数あって、それにつられて降りて行ったんじゃないかと思う(´・ω・｀) 結局どういうルートでどういうミスを犯したのか。
誰か解説頼む。 >>2
（‘人’）
軽装で運動靴で沢に降りちゃあ無理ゲーだよ 沢は人が入れないから当分は見つからないと思っていたが
ヘリで見つかるものが何故こんなに発見が遅れたんだろう
・・・ 地図で見る限り、
ほんとこの父親は戻るという選択肢をまったく取ってないな
バカすぎ、
今回死んでなくてもいずれ周りに迷惑かけて死ぬパターンだわ お前らも登山をネガティブに捉えるんじゃなくハイキングでもいいから山やってみろって。
これだけで一生遊べるから。 >>16
捜索してる時には、すでに体温無かったんじゃねーかな。 密林みたいになってるから捜索で見つけられる可能性は始めから低かったろうね
ただ、西に移動すれば確実に街に出られたろうから遭難者の失敗だわな
車を停めたところに帰ろうとして迷ったんだろう 整備された道で有人小屋が点在するアルプスより
低山が恐ろしい部分もあるのか ハズレですな…
671 名無しさん＠１周年 2018/05/08(火) 13:44:32.61 ID:6C2Y7tj20
https://i.imgur.com/rWqOdGK.jpg
この地形図を見て下山時に残雪などの為トレースを見誤ってしまう可能性が最も高いと思われる場所はとなると紫の丸の地点なんだよ
地形図をパッと見てこういうのが分からない奴は登山素人
一番ミスがあり得るのがこの地点だから
http://imgur.com/hYHQvkS.jpg なんで早く見つけてやらなかったんだよ
警察無能だな だから山登りなんてしたくない
無事に下山出来る気がしない 降りるといって途切れた後雨やったやろ夜 めちゃくちゃ寒いと記者がレポートしてたから凍死かな…ずぶ濡れになったやろうし…地獄の死に方やな可哀想に。 >>2
母親がなんかの取材に答えてたけど警察じゃなくて爺さんと父親のミスだろ >>103
頑張ったと思うよ
今度の知事候補たちもなんか…ねw 新潟県警に赤外線ヘリ導入されてるの？
死んだとこで野生動物が集まるなんて思えないけど >>30
父親が先に死んだんだろう。逆パターンなら父親は連絡できるだろうしな。
息子一人では連絡も取れず身動きも出来ず、父親の死体に寄り添って泣いている様子が目に浮かぶわ。 やっぱり
松平山だったんだね。
この山にさえはいらなければと思う。
短い人生だった子供のこと考えると
手を合わせるしかない。
親父さんには生きていれば言いたいこといっぱい
あったけど、必死で助かろうとしていたと思う。
いまは安らかに眠ってくださいとしか言えない。
心から
合掌 てかさーすごく自然が豊かなところなのになんで死んじゃうの？
人間も動物だろ？動物ならウハウハでしょこんな大自然 >>84
五頭自然郷 〈登山〉より（阿賀野市商工観光課）
http://gozu.niigata.jp/%E7%99%92%E3%82%84%E3%81%97%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%81%A7%E6%B8%A9%E6%B3%89%EF%BC%86%E5%B1%B1%E6%AD%A9%E3%81%8D/
▶︎「秋取山」
・登山というよりは散策
・往復1時間ほど
・迷わない
・初心者向け
▶︎「赤松山」→「五ノ峰」
・赤安山→山頂までは1時間ほど
・登山口→五ノ峰までは2時間ほど
・楽な登山
・初心者向け
・藪が多い
▶︎「松平山」
・登山口→山頂までは3時間半ほど
・杉峰分岐より五頭山への縦走もできる
・唯一の三角点がある
・松平山→五頭山三角点までは1時間ほど
・下りは2時間ほど
・往復5時間ほど
・難易度高め
・魚止の滝→沢登りが必要
・沢があり足元滑りやすい
・藪が多い
・足元悪い
・登山道が隠れている場所がある
・獣（熊など）出没あり（鈴などの携帯必要） >>128
これいってる人が一番多かったと思うけどな >>12
アフィなの？ 同名の違う場所だって言ってんじゃん 全ては山を舐めてかかった結果。
見つかったのは奇跡的だよ。
せめて教訓に。
本当に子供が可哀想でならない。 報道時系列 ★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/18 新潟日報 https://i.imgur.com/8MZ7qMa.jpg
・5/19 新潟日報 https://i.imgur.com/a8F3cit.jpg
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート https://i.imgur.com/chRaCyI.jpg
・5/29 11:20頃、県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
・コクラ沢の位置がわかる地図
ttps://i.imgur.com/zzhhPcg.jpg >>60
迷ってる最中ならむしろ都度オンにしないか？ >>98
途中から警察の初動がーとか言い出したから >>16
すぐ近くの新潟空港には自衛隊と海保の救難部隊がいるから
救難機のIRセンサで見つかったのになぁと思った
クマやサルも多いけど誤探知上等でいってほしかった おまえらの中にも本物がいるんだな
197： :2018/05/13(日) 08:20:06.16 ID:Ej7FXpip0.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526118721/15
ヨシベの滝のさらに奥かな？
「ヨシベ山の神」の祠に灯火があるとすれば
それを民家の明かりと思ったのかも？
192： 名無しさん＠１周年 [] 2018/05/15(火) 22:09:21.96ID:pgqwp4Ts0
ヨシベ山の神に聞いて見よう！
315： 名無しさん＠１周年 [] 2018/05/15(火) 22:36:21.92ID:keKqvRXu0
奥地にヨシベ山の神ってあるけど祠でもあるのか 一緒に見つかるケースはどちら一方が先に死んだ可能性が高い
子が先に亡くなったなら親は一旦置いて救助を求める
逆なら小1やし今回のように重なるように亡くなる可能性が高い ほんとに山をナメてはいけないですよ
思い込みや勢いでどうにかなるもんではないですから
充分に恐れて慎重に行動してください・・・ >>34
お盆には未だ早いぞ。
つか、これを機に登山ブームとBBQブームは終わってしまえばいいと思う。
あまりに安直に考えてるとしか思えない。 >>27
気温は標高が100メートル上がるごとに0.6度下がる。
さらに風速1メートルで体感温度は1度下がる。
これにより、低体温症になって死んだわけ。
山に登る奴はこれくらいの知識が無いとダメ。 霊視で見えたとか言ってた基地外全然当たってないじゃん
空君の代わりにオマエがしねばよかったのに 事前に家族にも言ってないし父親の思いつきかな
子供を連れて行くなら登り慣れた低山とかにすればいいのに
普段登らない奴が全く何も考えず登ったんだろう
子供だけがかわいそう
父親は子殺しの罪を地獄で悔いろ >>113
夜間、明かりが見えたし
「こっちの方へ降りて行けば出られるんじゃね？」
「足跡あるじゃん。こっちで間違いないね」
こんな感じじゃないかな(´・ω・｀)？ 地図見たら、急登コースとエンテイ方面の分岐あるから
そこでもう1つのコース行っちゃったみたいだな
標識は無かったか… 二人ほぼ同時に息絶えたと思いたい
この時期だと一日でかなり腐敗が進むだろうからそんな地獄の光景目の当たりにしてない事を祈る >>114
沢に迷い込んで這い上がれず万策尽きて死にたくないものね
低い山なら頂上目指すわ >>1
登山道の案内板にも管理責任があるのだろうか 人間ってコンビニやスーパーがないと１カ月も生きられないの？
凍死する季節でもないし、ちょっとヤワすぎない？ どうでもいいことだけど6歳で130cmってでっけーな 父親の車が発見された「いこいの森駐車場」から推測すると、
「いこいの森」駐車場
↓
（徒歩 約30分）
↓
「魚止の滝」（そばに登山口）
（駐車場あるが、駐車台数少なく満車だった？）
↓
木橋渡る
↓
登山道
↓
沢登り
（軽装・スニーカーの6歳児）
↓
「山葵山」へ
↓
「松平山」へ
↓
（「松平山」8合目付近？で父子らしき親子の目撃情報アリ） >>111
その前に軽装で雪山に登ったことじゃね
子どもは運動靴なら早々に足濡れて夜には凍傷じゃないか？ 町が見えるとか道路が見えるとか杉林が見えるとか
言ってた場所か？ >>1
ジジイと亡くなった父親の初動が痛恨だった事はよく分かってる。ジジイ本人も遺族も重々に承知してるだろう。
俺ら野次馬は結果的に誰も失ってないが、ジジイらは現に失ってて一番辛い立場であまりに不憫だ、もう叩いてやるな でもこの親子はまだいい方だよ
俺なんかエベレストの８０００メートル手前で力尽きたけど
まだ回収されてないんだぜ ヘリで見つかるような場所なのに
もっと早く見つけられなかったのかよ >>144
そもそも最初の頃は松平登ってそのまま降りてくる前提だったからなぁ
電話で水の音が聞こえるみたいな話もしてたからそこらへんいわれてたんだろ 登山道を歩いてて用を足したくなって、少しはずれたとこでしようと思って滑落とかってありそうな気がするけど。 一か所から見つかったのか？
二人して同時に転落したのか >>2
そもそも遭難させないシステムは十分だったのだろうか >>27
人間パニックに陥ると論理的行動を思いつかなくなるんだろね、
とにかく元来た道を求めて、遭難なんて恥ずかしくて言えない
ものかもな そいや旦那さんの職場の同僚とか友達の話って一切出てこないね >>139
昔の修行場がハイキングコースになってたりするからなあ。 8合目から上は雪。
冬で無ければ大丈夫だろうと思った人は
山に登る資格無し >>12
親だけでなく爺さんもあれか。遺伝子恐るべし >>12
なんでこれで警察が初動ミスを発表したのか >>181
爺さんは自分の失敗を警察に擦り付けるような発言があったけど、
それがなければなぁ(´・ω・｀) 赤安山と五頭山の間にある親子地蔵??#新潟??#遭難??#親子??#父??#息子??#6歳??#空くん??#五頭連山??#行方不明pic.twitter.com/5JBGAJXFEL
?? スマホのGPSで座標出して警察に言えばよかったのに馬鹿じゃないか >>1
どういうこと？？(||ﾟДﾟ)･;.' 水を求めて息絶えたってこと？ >>16
沢沿いを下っていけばやがて、を盲信した人だったんだろうね 今回も>>2に ID:1Q92rMUO0が入るという「初動のミス」 ご冥福をお祈りします。
もっと、観光客の多い、子供も上れて日帰りのできる山のほうが良かったですね。 >>29
だな。登山番組には山の遭難例を3割以上流してから本編へと義務付けよう >>32
山で遭難しても沢を降りちゃダメで沢を登って頂上目指せ、頂上は一つだとか書いてあったからお前ら
頭いいなと思って読んでたが、こんな滝を登れるわけないだろｗ
お前らやっぱり馬鹿だろ。 山をもっと整備できないのか？
遭難するという状況が生まれるのを無くすしかないだろ コクラ沢って正規の登山道からめっちゃ離れるな
どんだけ迷ってん・・ この父親が娘は登山に連れて行かなかったことだけが母親の生きる希望だろうな
息子さんは本当に可哀そうでならない
ご冥福をお祈りいたします
警察を始め捜索に関わってきた方々お疲れさまでした >>54
ワイドショーの情報は既にいくつか新情報と食い違ってるし
山に泊まった晩に本人が通報するしかないと思うぞ >>193
７合目から残雪あったのに
８合目で目撃情報あるんだから
雪あっても突き進む父親がおかしい やっぱり結婚して子どもなんてつくるもんじゃないな＾ ＾ >>150
この地図を見ると
どこから逸脱してコクラ沢なんかに迷い込んで行ったのか謎だな
山葵山と松平山の間から降りていったのではなく
赤安山や五頭山側から下って行った可能性もあるの？ 道やその先に人家も見えるっていってるんだし、電話での
位置の証言からも、道が見えるのはあの辺りの尾根である
ことは間違いなかった。とはいっても広いし沢も入り組んでる >>9
乾いた木を見付けて、削って火を起こす。
火を大きくする。
どんどん火を大きくして行く。
もっともっと燃やせ。
そうするとヘリが見付けてくれる。 きちんと
どういうルートで
死因はなんだったのかを
究明することがせめてもの
とむらいだと思う。
どうすれば助けることができたのかは
絶対検証しないといけない。
起きてしまったことは
しょうがない。忘れて未来を考えようなんて
問題では決してない。
きちんと検証して、世間にこのような場合
どうすればいいかを十分に知らせてほしい。 俺なら絶対に生き延びれる自信ある
ライターなくても火を起せるし、羊が吐いたゲロでも喰える >>198
亡くなった父親も爺さんなんかに電話する暇があったら
警察に110番すればよかったんだよ 現在地の緯度経度だけ表示するサイトとそのまま警察に通報するサイトないの？ 苦しんで怖い思いをして亡くなったより
せめて即死であってほしいと思ってしまう
ただただひたすら子供が哀れで泣ける
もう今は寒くも辛くもないのだけが救いだ… >>27
数日間かなり冷え込んたうえに連日雨降ってたからな >>94
GPS頼りに東コクラ沢下って駐車場までショートカットしようとしたら、
雪やら沢やら滝やらで途中で力尽きたのだろうな モバイルバッテリーひとつ持ってれば全然違った結果になっただろうに 夏の沢登りシーズンなら他にも登山客がいて助かったかもしれない >>103
>>135
県知事って県警の指揮権あるわけじゃないからあまり影響無いんじゃね >>183
消防や山岳部が足の利を主張したんかね
警察にバトンタッチしてすぐ見つけてるし 遺体の指先が9本欠損していた
栗城とチェンジしたらしい >>23
けむりと何とかは高いところに上りたがるからな
この親子や栗城某を見ればわかるだろう 沢の水飲んで具合悪くしてそのまま寝込んで
低体温症かもな 子供連れの登山は許可制にして料金を徴収したほうがいい >>27
標高があがるにつれて寒くなる
そこへもってきて登山中に大量にかいた汗が動きを止めた途端に急速に冷える
服が綿素材だと乾かないから最悪
ましてや子供は汗っかきだし 8000m峰全14座の登頂者の竹内洋岳が一緒にいれば
助かってたんじゃね？ >>142
知識ない人が野草食ったところで体調崩して余計に動けなくなるでしょ きつかったろう。
くやしかったろう。
でも一緒で良かった。 あんまり考えずにガンガン進むタイプのお父さんだったんだろうね >>209
親子は沢に下りていったと思われる
最初から沢上りなんかするわけないだろバカ 迷ったんでなくて、滝みるのが目的だったとすると
まあスッキリするかんじはするわな。
６歳つれてやるような話ではないとおもうが。
最後まで父親は遭難したという意識がなかった可能性もあるね。
祖父にしゃべった位置情報も 民家がどうのこうのってのも、見当はずれではなかった。 >>242
死んでから動物に食べられたとかないの・・ 普通に下山してたのに、山の神の方に曲がったとみた。 何日か後に雨降ったよな
少なくともその夜は越せてないだろう >>140
想像したら泣いてしまった
今年初めて泣いた気がする >>24
流行りの改竄だろ
安倍を始めとした自民党議員や官僚が原因だな >>234
場所によっては雪が積もってるって話なかったっけ？ >>253
二人同時か子供の方が先に亡くなったんならいいけど
先に親父の方が死んでたらと思うと
良かったとは言い切れんわ(´・ω・｀) 見つかって良かったけど、父親亡くなってても責めたくなるよね
ジジイは問題外、何で嫁に連絡するの翌日にしたんだよ孫がかわいくないのかよ ジジィやら警察の責任がどうとか、日本人は馬鹿ばかりだな。
どう考えても、死んだ父親が99%悪いだろ。
3月まで幼稚園通ってた6歳連れて、上級者向けの山登って、装備はゼロ。
遭難してるのに警察に連絡せず、GPSの位置もジジーに伝達。
朝起きてから移動開始。
完全に死ぬルートしか無いじゃん。
だいたい、GPS情報とか爺に知らせてどうするんだ。警察に伝えるなら自分で伝えろ。
しかも場所伝えてから移動するって、山奥でかくれんぼか。アホかと。 6歳の子供連れて登ろうと思うくらいの山なのに遭難するんだな 助かるポイントはたくさんあって
・そもそも松平山はやめとけはおいとくにしても
・７合目で残雪みえた時点で引き返す
・初日登山道外れた時点で１１０する
それで助かったよ >>229
馬鹿は山に登るのを禁止して
登山税を取れば
解決。 >>225
俺は、雷清水前あたりから南に迷い長倉沢を辿って落ちて流れてコクラ沢周辺についたような気がするが >>39
それな！
で、NHKの受信料はどうする？
【顔バレ過去ツイ消して逃亡中】
NHKの名物プロデューサー、あの在日コリアン刺青集団・しばき隊の主要人物だった…。
中指立て画像やデモ動画も発覚、服装や眼鏡も完全一致。
しかもサヨク仲間に「受信料不払いを勧めていた」とあってNHK本社にも問い合わせ殺到！！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527488538/
中の人からのリーク有り
NHK社内で呼び出し受けた模様ｗ たったの二、三キロ西に移動するだけで助かったのになぁ 山登りって危険一杯だよな
学校の遠足とかも出発前にその点口酸っぱくなるくらい厳しく教育してほしいところ ttp://img.2chan.tv/s/yccp180529161550.jpg
ttp://img.2chan.tv/s/yccp180529161540.jpg
うん。まぁ抜け出せないな、これ。 小5の時に学年で五頭山に登ったわ
五頭山って言っても連邦の中の低い山だったんかなあ？
体格小っさかったから結構きつかった
土も粘土質で雨の後で、つるつる滑って怖かったのを
鮮明に記憶してる
登る前に予行練習みたいのもあった遠い記憶 警察が熱心に仕事するのはシートベルトと一意停止違反だけ 嫁じゃなくて爺に連絡してるあたり夫婦仲悪かったのかな
もう４０手前なのに嫁より父親に頼るかな普通？ 着衣は意外と青が目立つとか
迷ったら登るとか
スマホは連絡するときだけONにするとか
このスレでいろいろ教わったけど
山に行かない これだわ >>231
ほんこれ
警察じゃ無くて身内に電話とかｗ
ネット上でいつも馬鹿にしてる女の行動そのものじゃんな 地図とコンパス持ってたんですかね？
スマホは電池切れたらクソの役にも立たないよ >>198
いや、あってもそこを許してやれって話だよ所詮は野次馬だから。なんつっても孫と息子が死んでんだからよ 爺さんがニセの入山届出したってなんで？
批判避けるため？ >>59
せっかくの18連休なのにそんなことしないよ >>275
俺は何で偽の入山カード出したのか問い詰めたい(´・ω・｀) >>256
自分の能力を認識できず、珍しいところを子供にみせたいとか思うかもな。 新潟の女児殺害事件によく登場していた案件か？
殺害犯は逮捕されたがこっちは時間が掛かり過ぎたな。 >>142
大自然だからこそ、適応力のない個体はバタバタ死ぬんやで ところで身元は確定したの？
便乗殺人の死体遺棄だったり… 死ぬ前に乏しい食品のカップラーメンとか
おにぎりで
どんな気持ちで下山していったのかを考えると
やるせない気もちでいっぱいだ。
あのコンビニの後ろ姿を思い浮かべて
なんとしても助かってほしいと心底おもっていた。
死ぬまでに２人はどんな思いで
どんな経過を経て死んでいったのかを知りたい。
どうせなら滑落でそのまま即死状態であれば
まだ救いがある。
死ぬまで長時間苦しんでいたとしたらやりきれない。 >>209
話が逆
降りていくと、こういう滝や崖にたどり着いてしまってそれ以上降りられなくなる一方、
途中で大きな段差を降りてしまっていて、登り返すこともできなくなっており、
進退極まってしまう
だから、登り返すことができない場所は降りてはいけない
そうなる前に登れと 沢で死んで流されて雪の下に潜り込んでたとか予想してたけど
折り重なって発見されたか >>27
雨多かった
雨具持ってたかあやしい
ゴールデンウィークは寒かった
新潟の山間部
濡れたらひとたまりもないよ >>268
別の日に五頭山の沢に行った人の写真見た
普通に雪残ってて凍結してた >>209
沢を目指したからそんなとこにいるんだろ
そこに行く前の判断とごっちゃにしてるお前馬鹿すぎ 迷った時点でおやじがストレートに警察へ連絡してればな 沢でみつかったのか。
上を目指すと頭の中では思っていても、疲れてくると楽な方向に、下へ下へと
無意識に行ってしまうのかも 自分も1000Mレベルの低登山が趣味でよく奥多摩丹沢行くけど、軽装備の子供連れたまに見る
高尾御岳大山みたいな観光山ならいいけど人少ないところはどうかと思うぞ >>27
最低気温5度程度。標高が高くなればさらに下がる。
山で水の確保なんかなかなか出来ない。それこそ沢にでも下りないと。
山草の毒有無なんか素人に分かるはずもない。
お前の頭はこの件の親父と同レベルだ 登山前にすら地図なんて見てなかったんだろうな
地図見ればこんなとこ入り口ちょっと登って引き返すしかできないよ怖くて
地元に山がある
登山で人気
GWだし登るか！って短絡的に考えたんだろうな >>12
こんな所通ったのか・・・
黙って救助を待てばよかったのにって言ってももう遅いよな・・・ でもなんで登ろうと思ったんだろ
日大並みに危機管理出来てないよな >>286
道の無い山の中の2、3キロってたいがいやで(´・ω・`) >>151
スマホのGPSなんて10mも20mも誤差があるので、
あぁ今山の中かぁっ、てのが分かるくらいで、あまり意味が無い 登山経験も装備もそれなりの人が遭難して水がなくなって数日で幻覚が見えるようになり
判断力も落ちて沢に降りて水飲んで数日なんとか生き延びて見つけてもらえたって体験談を読んだな
このケースでも早い段階で幻覚見えてたとかあるんじゃない 甲斐性なしのバカと結婚すると
連休も自分は仕事で
子供は殺される
痛恨だな >>198
素人のアホ親父が状況をまともに説明できるわけないんだから
最初から親父本人が110に電話する以外なかった ┌─────────┐
│ 下 一 の . ◎│
│ さ. 般 . コ ..松 . . │
│ い. .登 l ..平 . お│
│ 。 山 ス 山 │
│笹 者 で は 願│
│ .は す 健 │
│神 ご の 脚 い│
│ . 遠 で. 向 . │
│村 ... 慮 .. き . .│
└─────────┘
ttp://niigata.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/22/photo_18.jpg
ここに山登り初の親子が行くなよ… >>294
ジジイと父親が普段からバカにしてたならまあ分かるが、どうなんだ？バカにしてたかどうか分かる？ 遭難したら登れと言っているのに・・・
間違いなく降りようとしたな。 >>216
いや寧ろ娘を連れて行ったのなら、すぐ引き返したろう。 >>193
残雪は7合目にもある。
5月 山開きの頃、山頂にはまだまだ雪が残っていることが多い
http://www.agano-spot.com/gozusan/gozusan01/index.html
五頭山 登山コース案内
五頭連峰は、毎年【 5月3日】が山開き。
五頭山（ごずさん）＝5（ごず）3（さん）
しかし、今年は、悪天候のため山開きイベントは中止（中止決定は前日5月2日）。
山開きの頃に残雪あるのはいつものこと。
http://www.city.agano.niigata.jp/site/kankou/6077.html
阿賀野市 公式サイト より
2018年5月2日 更新
5月3日(木)・憲法記念日)に開催を予定しておりました五頭連峰山開きイベントは、
悪天候が予想されるため中止とさせていただきました。
5つの峰を持つことから、その名がついた五頭山（ごずさん）。
およそ1,200年前、弘法大師によって開山されたと伝えられています。
阿賀野市では毎年、5（ごず）3（さん）にちなみ、
5月3日を山開きの日と決め山開きを実施しています。
スミレ・マンサク・イワカガミなど早春の花が楽しめ、天気が良ければ佐渡・粟島・新潟平野が一望できます。
5月 山開きの頃、山頂にはまだまだ雪が残っていることが多い
http://www.agano-spot.com/gozusan/gozusan01/index.html
五頭山 登山コース案内 より >>297
入山届がないと捜索できないと言われて勘違いしたんだろ 675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 16:07:19.39 ID:euYi/YR10
>>505
初日、20時の時点で父親が110番していればGPS座標が警察側に送信されるので助かる可能性は飛躍的に高かった。
または受けたじいさんが灯りもない山に子連れで一泊の異常に気付いて110番して警察から父親に電話すれば同じく位置は確定した。
たとえ夜に110番しなくても翌朝まだ携帯が通じるうちなら連絡取って動かないでいればその日のうちに助かった。
じいさんが適当な情報出して遭難した山を間違えて捜索させて、やっと本当に入った山が松平山とわかった時には天候悪化でヘリを飛ばせなくてどうにもならなかった。
しかもそれから数日は雨。
全ては初動を間違えた父親とじいさんの痛恨のミス。子供が憐れでならない。 >>271
でも実際遭難者はいるわけだし
ある程度の警告や規制は必要だよ 父親が山で迷ったなんて恥ずかしいから大事にしなくていいよって言ったんじゃないか 爺さんを信じたんだろ
だけどぬけてるのは遺伝だから仕方ないね >>164
ああいう低山であまり登山者が多くない登山道だと標識も
あったかもしれないがわかりにくかったのかも
そういう運も悪かった
生還か遭難かは様々な運にも左右されるし まぁここを下れば登山口すぐの川に出られるー、
カンタンカンタン助かったー、
で死亡だな
バカだから >>316
スマホ持ってたけど、うまく活用されてない こんなところ登山口周辺の川にしか水は流れてないぞ
と豪語していた馬鹿はいまどこに どう考えてもヨシベ山の神方面だろてあれほど
遭難者の気持ちになって考えなかったからだ しかし14時松平山八合目の位置から
こんな所にまで移動してた訳だ
結構な場所移動だな
やはり、黒い森のような、ありえない何かに導かれたが >>27
春山はまだまだ残雪も多い
天候も不安定で明け方には氷点下になることもザラ
沢の水も冷たく低体温になるのも容易 >>315
野宿を決めた時、爺さんに電話で「街の明かりが見える」とか言ってたのは
今思うと、そちら方向へ進むつもりだったんだろな(´・ω・｀)
地図で見ても何となく方向合ってるし >>140
なんかバッテリーがもうないみたいなこと爺さんに言ってたはず
電池切れじゃね 二人寝ている間に凍死ならいいな
父親が先に亡くなってとかだと・・ 火の鳥の我王を思い出した
父親の思い付きで振り回された子が不憫 >>280
ホントそれ
引き返していれば、110してれば、たらればだらけでやりきれないよね
普段から父親は子連れで色んなことやらかしてたんじゃないのか、と邪推するくらい父親の行動が最悪だ >>302
並行して専門部隊が捜索してたけど
ここ数日は規模を縮小してた >>308
流されてきて都合よく陸の上に打ち上げられて折り重なって死ぬとかまずないだろ・・・ >>9
その場合のプロって何？
みんな素人でしょうよ。 この場所付近を捜索しろとか言ってた奴がいたが
当たってたんかな？ >>291
うちのカミさんもだがイザとなると発狂するタイプなのかもね
普段から周りは誰もアテにできない生活してたんだろうな ドッチが先に心停止の状態になったんだろうね。大人に比べて弱い子供だと思うけどね。 >>202
この事件のスレで遭難記をいくつか読んだが、
山に慣れた人でも焦ると登るより下る方を優先してしまうことがわかった
迷ったと自覚した途端にパニックに陥り焦ってかなりの速さで下ってしまい、
下った分また登る労力考えると「もうすぐ道に出るはず」というバイアスがかかって
ますます下る方を選んでしまう
素人が遭難を自覚した時点で冷静に山を登ればいい、と判断するのは相当難しそう
速攻携帯で救助要請してヘリ呼ぶ遭難者がよく叩かれてるけど
自力で下ろうとして何日間も捜索隊に危険な山を探させるよりは
まだ体力あるうちに救助要請するのが賢い選択だと思う
勿論、一番いいのは身の丈にあった登山計画と遭難しないことだけどな 暗くて寒い山の中をずっとさまよい続けていた親子のことを思うといたたまれなくなる
ご冥福をお祈りします どうしようもなくなったら
目じるしをつけながら
歩いていっても
基本動かないことだな。
滑落が一番怖い。 これからは登山は許可制にすべき
あと登山しない部外者が入山届けを偽装して出してはならない 折り重なるようにとあるが
父親に覆い被さるようにこどもが上なら悲惨 雪道で道迷いか、登山道で迷うわけない！とか言いはってる人いたけどしっかり迷ってるね 6歳児連れて元の登山道探して歩き回るって無理ゲー
迷った時点で動くべきではなかった ヨシベの山の神ってのがググってもなかった。マラソンのやつしかでない。誰かあの辺がのってるサイト教えて やっぱり低体温なのかな
雪が残ってるくらいだから相当気温低かったんだろうな
１夜明かすのが限界だったのかな まあスマホの予備バッテリーも装備してれば助かったな 携帯の電波が通じるなら、救助要請のときにGPSの写真の写真とって
アップしたら、そこで寝てれば助けに来ると思う この親子も安易な気持ちで登山をしてしまったせいで悲劇的な結末になったな
遺体が見つかったのが不幸中の幸いだが、どうしてこうなったのかきっちり検証しないとな >>291
遭難とは思ってなかった
直接嫁に連絡したら怒られると思ったからジジイに電話
そんなところだろう 凍った滝でも見たかったんだろうか。
会社の山好き同僚なんかが、「あの山は楽勝、楽勝、、、子連れで行けるよ・・・」なんて
言ったりしてねーよな。 赤安山の登山届って爺さんが後出ししたの？
意味が解らんのだが。 >>360
電池の切れ目が（現世との）縁の切れ目
世知辛い世の中だね 遭難の原因は帰り道で迷うのが大半なんだろ
こんだけ毎年毎年遭難事故あって何百人も遭難で死んでて原因もわかってるんだからせめてもの対策として山道の分岐してるところに道案内の標識をたくさん設置しようっていう気にはならないの？
町内にもどこどこ何丁目掲示板とか看板に地図描いて「現在地はここ」って示すやつよく見るでしょ
それを山の遭難事故あったところすべてにつくれよマジで至急つくってあげろよこんな悲劇が繰り返されないように >>289
私は高校の遠足で五頭山だったが、けっこうきつかった記憶が…
日ごろの運動不足もあったとは思うけどw もし子供を偶然発見して助けようと連れだしたら誘拐犯になるの? 水を含むと燃えないし
火なんて弱いと思えるのがサバイバル
価値あるものは生きてるもの
あとは分かるな この悲しい出来事を繰り返さない様に…
山で迷ったりしたら家族じゃなく、まず警察や消防とかに連絡する常識を作ろうよ
冷静にアドバイスや位置を確認して貰う方が助かるだろう 上司の友人が山で行方不明になって、見つかった時には食い荒らされてパーツ揃ってなかったらしいから
山は怖いなと思ってる 残雪で道分からなくなって遭難したのかもしれない
その後、水を得るため沢に降りて（滑落？）低体温症で亡くなったのかも
気の毒すぎ・・・ >>213
多くないよ。
登山では「もしも」に備えるのは当たり前。
どれも代えが効かない刃物。
マチェットは長さの割に刃が薄いので藪を掻き分けるしか出来ない。
安物のコロンビアナイフなんか持っていたら死ぬぞ。 ワインも健康のためにランニングか登山考えてたんだけど、素直にランニングにするわ >>365
数日雨が降って増水してたから
水嵩や勢い全然ちがうんじゃないの >>280
目撃者が多くて下山中の人とすれ違っただろうし
その人たちについていって一緒に下山すればよかったのにな 遭難はよくあることかもしれないけど
平成の時代戦時中のように山を彷徨ってたかと思うと気が滅入る >>291
だから爺さんに頼ってないって
帰れないから心配すんなって電話しただけだろ 山の怖い話とか好きで読むが幽霊に連れていかれたのかな やっと見つかったのか
亡くなったのはかわいそうだがご家族も安心できただろう >>387
出てこないんじゃね(´・ω・｀)
おそらく石にちょっとしたしめ縄みたいなのが
付いてるようなもんじゃないだろか？ にしても、本当になんで警察に電話しなかったんだ
アホなのか >>335
地名は変えて欲しくないね(´・ω・`) 最初に捜索した二つの沢にコクラ沢は入ってなかったのか？
それとも雪のドームの所に滑落して
雪が解けてようやく発見できたのかね おれ、山登りしないけど、もしするならモバブーは必携だと思ってるが、どうなんだ
スマホで連絡したら位置情報特定してくれるだろうに 山に入るならGPS付きケータイとモバイルバッテリー
保険にソーラー充電器も持っておけば超安心だな ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 百名山は素晴らしいとか絶景とかの番組も良いけど
危険な状況とか最低限の知識を教えるような番組ないのかね？
山が危険な事をアピールするとスポンサーつかない？ 遭難後、親子でどんな会話をしていたかと思うとな
ご冥福をお祈りします 山は平面を移動するのとは訳が違う。
どうやっても人間には通行不可能な場所デッドスポットがいくつも存在し、
地図は役に立たない。
標識も無いから素人には方角も分からず
まっすぐ進むことすら不可能。 >>333
どんだけ小さい山だよ
オフにしても110なら位置情報届く
もともと誤差はそこまでない
ないよりは遥かに良い まさか紙の地図持たずにスマホのグーグルマップ頼りに動いていたとかないよね やっぱり、沢伝いに降りようとして詰んだ感じだな
父親が言っていたGPSの位置からそれほど動けてない >>405
そうそう
すぐ捜索してくれ、じゃなくて相談という形でも110番しておけばよかったんだ >>16
サーモグラフィーも背景との温度差が顕著でないとそこまで有用じゃない
あと葉で遮られてれば普通の可視光と同じで見えなくなる >>27
ちょうどGWあけた時かな？冬並みに寒い日がなぜかあった
＆雨まで降った >>29
それはあるべな
人間の生活圏がどれだけセーフティーを施されてるか
自然に剥き出しにされた人間がどれだけリスキーなのか
想像力が無い者にははっきりわからせてやらないと >>293
自然と付き合う時が来たとしたら、携帯をリチャージできるデバイスは絶対持っとけ
ロックマンでいうＥ缶だから 出ようと闇雲に動いたのかな？
親子ならそんな遠くまで行かないから見つかりそうだけど >>335
こういったやばい地名時々あるよな
前もどっかの崖崩れの時にやばい地名があった あの野次馬っぽいユーチューバー検証が当たってたってこと？
街の灯が見えた方向に沢を下ってしまったってことだよな >>288
ここで見つかったの？子供が落ちてて親が無理やり降りたのかな >>387
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526847157/447
>>447
> >>143
> >>148 ヨシベ山の神だけど
> 10スレ目441に詳細書いた。これは「芳兵衛の山ノ神」という祠。
> 場所的には、小倉沢が芳兵衛ノ滝になって合流する小盆地で、芳兵衛平という。崖に挟まれた沢底だろう
> ソースは『越後の山旅（上巻）』p.278
> （沢屋による写真）ttp://echigonoyama.web.fc2.com/060611nishikokura.html
> 行かないでねｗ
> 昔、芳兵衛さんという山人が、こんな沢の奥に山ノ神を祀った。だから人名を冠して呼ばれてきた
> 山ノ神というのは山に宿る神の総称で、よく山の入口に祀られてる。ウィキ調べてみ。遭難者などとは関係なさそう >>405
電波が通じる山なんて、ほんの一握りよ
無線携帯を義務付けるのか なんでもイージーに考えるパパだったんだろうな…。
嫁は悲しくて辛いだろうけど、同時に夫に腹が立ってしょうがないのでは…。 >>375
折り重なってたんだってな
子供が上なら号泣だな 遭難者目線だと街灯りのある方向にある沢側に降りるに決まってるからな
山登りのプロはそんなの有り得ないという先入観が捜索を妨げる
自分が遭難したらどこへ行くだろうではなく素人ならどこへいくと想像しないと 山童貞だけど、このスレで散々言われてた「遭難したら沢を下らずに尾根目指して登れ」ってのが如何に正しいか学びましたぴょん
標高大したことないように見えるのになぁ
山ってそういうとこなんだな >>286
お前みたいな考えだから死んだんだろ
山は、20メートル西に移動することもできないんだぞ。
そんな考えだから死ぬんだよ
2kmどころか、200m、20m、2mも移動できない。
それが山だという認識がないから、
現実化して死ぬ >>395
どこぞのブログ見て、
子供をつれて秘境に行って来ました、
なんてインスタ映えを考えたんじゃね? こういった事故が起こると子どもにもスマホを持たせるべきだったな こんなこと言うのすごく不謹慎だけど、死なない程度に一度遭難してみたい
綺麗に舗装された山道しか歩いたことないから道に迷うって想像がつかない
それに素人だから迷ったら上に上に登れば山頂みたいなところに出て、ちゃんとした道に戻れるんじゃ？とか思ってしまう
遭難した時の気持ちも味わってみたい
そしたら翌日から全ての事に感謝できそう >>452
連山の真ん中の沢の深いところまでいってるか
流されるかしてるから
闇雲に距離歩いてるよ 山で携帯が通じる前提で話している人たちは
山で電波が通じない場所がある
という事実を学んだ方が良い。 自分の予想より南西だったけど遺体出てきてくれた 何とかして見つけてもらてないのかと考えてた所だった。スレ気にしてたみんなそうだったと思うけど >>336
他害があるよりはただの甲斐性無しのほうがマシだろう >>20
オワレている たすけてください この男の人悪い人 >>466
上に行っても見晴らしがきかなければ意味がないぞ 5月の山なんて真冬だよなあ…
山は7月くらいからだと思う… せめて同時に亡くなっていてくれたらな
どっちが先に死んだとすると辛すぎる >>291
嫁は仕事で自宅にいたんだから電話してもしょうがないと思ったんじゃないか
遭難したとは思ってなかったかもしれないし
爺には連絡入れないと帰らなかったら心配するだろ 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 自分も15年前に遭難しかけだが、山中は本当にわけわからなくなるからな。
山中を迷ったまま歩き回ると体力だけじゃなく
思考力や覇気もどんどん奪われていく。
ご冥福お祈りします。 昔から子供が迷い込みやすい沢だったんだろうな
それでついた名前が子暗沢 >>259
松平から五頭に向かう途中で広い尾根が続く大日清水の辺で迷って野宿。等高線の
緩いところを直線で下ろうとダラダラと下っていって33間滝の辺りで急斜面になってるから
その辺りで動けなくなったんだろ。メシもロクに食ってないし ヘリが見つけ無くてもさわやさんが発見していたな
さわやさん危なかった（） >>438
そのまさかだろうよ
地図持ってたら沢に降りたらたくさんあってわからなくなるって瞬時にわかる >>291
ＧＷに親子で父親の実家に遊びに来てたからじゃね
本人の自宅は離れたところみたいだし >>351
登山初心者があまり人気のない登山道を選ぶのはマジで危険だと思うわ
かなり混んでる山に午前中から登り始めれば結構安全 >>353
アホにとってすまほはLINEがついてる電話だからな >>468
子供をつれてあの世に逝って来ました
的な・・・ 初動の捜索場所の絞り込みで失敗してるよなあ
朝の電話での「松平と五頭山の間の手前」が早い時点でわかってれば
コクラ沢付近をローラー作戦で集中捜索できたのに >>467
普通に移動できるよ
どんだけ山を過大評価してるんだよ、おまえ頭おかしいだろ 雪が積もってるって段階で僕なら引き返すけどな
雪国育ちだと突っ込んじゃうんかね(´・ω・`) >>431
同意
必要な知識を得てもらうことも、登山の楽しみにすべきかもしれない >>472
被害者と同じ山に登ってみれば良い
百聞は一見にしかず 道なりに行けば大概迷わないはずだけどな
後印とかあるやろに
しかも山は低い 何で遭難したんだ？ 爺さん、朽ち果てた息子と孫の顔を見ないといけないのはさすがに辛いだろうな 折り重なって発見されたって
同時に死んだとは考えられないし、どちらか一方が亡くなって・・だろうな 「ヌメりがいやらしい沢」
似たような分岐は多数あるので、ここに出るなら、地図、コンパス、GPSでしっかりルートファインディングをしてほしい
山の主な斜面が北西向きなのせいもあり、日当りは悪く薄暗い。岩は丸まっている上、常に黒光りしてスメっていて面倒である。
靴はフェルト底でも滑ることが多い。他の並びの沢も同様である。新潟県の沢は湿度が高くヤブが濃いので概してそうだか、ここは特にそうだろう。
フリクションの悪さが、この山の沢を面倒にしているといえるだろう。
キャッシュで
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:k2PRnGOCmE4J:https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-930338.html+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp >>259
沢だらけか。
素人だけど、松平山に登ったという情報からその沢で見つかるとは考えない感じだな。 >>455
こんな薄着で…寒かったろうね。
見つかって良かったけどこんな姿見たら可哀想で泣けてくる 6歳の子連れてんのに迷って通報もせず山で一泊は頭おかしいわ
親父と爺さんが殺したようなもん >>405
いやいや、ぶっちゃけ、その常識はすでにあるだろ
普通にじじいより警察だろ 小学生まではオートキャンプでBBQと散策で十分なんだよな ｺｸﾗ沢に下って行ったならこうじゃね？
登山する人この推測どうかな？
https://i.imgur.com/I84o5kR.jpg >>505
鬱蒼としてて、うっかり道を間違う人が多いそうだ 義務教育で山の怖さ海の怖さその他諸々教えてあげてほしい
山舐めたバカ親父が原因だけど、そんなバカでも死なないで死ぬまで生きられるように
変な道徳とかしてないでサバイバルや事故回避を教えてあげて ５月７日は越後線放置女児の行方不明になった日
雨が降ってたのを覚えている
万代バスセンター切りつけ事件といい
新潟も物騒になったものだ うーん
助かる道はなかったんだろか
俺も山のぼるから気を付けよ
初心者向けの緩い山しか登らんけど 弁当わすれてもカッパわすれるな
下着は吸湿速乾性の物を
地図コンパスは特に必携
道に迷ったら引き返せ
沢へ降りるな上へ登れ >>382
子供は飢え死にしたのかな
陥落し頭でも打って痛みも感じないまま死んだのならまだ救われるが NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>357
それな
移動しすぎだろっていうw
迷ったと思ったらその場でじっとしてれば生きてる間に救助されたかもしれないのにな コースタイムもそれなりにあるのによく6歳を連れて登ったな
父親は山登りをやったこと無かったのか 俺は昔
真冬にとある森に地図もコンパスもGPSも持たず
森の中心付近からスタートする一人リアルサバイバルをしたことある
本当に極限だったが命を救ってくれたのは動物逹だった経験がある
特にカエル
沢山のカエルを冬眠から起こして叩いて温めて
その体温で自分を温める
そして食べる
カエルは皮膚が薄いから温かい >>447
葉や木で遮れてると可視光と同じでサーマルにも写らんよ。
あと鹿は体温が４０度近くあるから背景の熱放射との差分がとりやすいのもあるね スマホには磁気センサーがりコンパスのアプリもあるし
電波が通じなくてもGPS機能が使える場合もある。 >>378
ガチャで「これだけ入れたんだからもうすぐ出るはず」って思考に陥って数十万課金しちゃう人と同じか
よっぽど自制心がない限りパニックになると同じ行動になるんだな。でも自制心がある人はそもそもこういう危険を冒したがらないという皮肉さ あんな密林状態の山にいる奴を捜索で見つけるなんて無理 >>405
子連れで装備ないのに「野宿するわ」って
判断する親って相当レアだと思うわ
なんでそんな判断になったのかさっぱりわからない >>447
森の中でも使えるのなら、投入すべきかもしれない 残された嫁とじじいの間で戦争起きそうだよな
旦那子供いなくなったら他人だし
怒りの矛先じじいしかないからな >>501
雪国育ちの方が雪の恐ろしさも知ってるから
無理に突っ込まない気がするけどな
まあアホはどこにでもいるけど 中学くらいで義務教育にして
山に登らせた方が良い。
ここの人たちは知識がおかしいから、
登って遭難したら8割は死ぬと思う。 >>454
親不知子不知(おやしらず・こしらず)とかな
今はさすがに通り道ではないが、昔、波がひどくて親が波に
飲まれようが子が波にさらわれようが気にせず駆け抜けなくては
ならなかったことから スマホは故障も考えて２台。
バッテリーとか電池は必須だね。
しかも相当な電気料を用意。
あと食物と水。 >>505
山行けばわかるが、木々の隙間が道に見えることがある
しばらく行って振り返ってみると来たはずの道は無い 俺は小2の息子と広い運動公園で紙飛行機を飛ばしている
愛おしい 10時まで天候回復を待ってコンビニにいたらしいが
恐らくその時は、登山中止するつもりでいたのだろう
だがそのコンビニで父親の方が憑かれてしまったのだろう
子暗沢の、ありえない何かに導かれ、不自然な時間帯に登山決行。そして… >>434
確かに足腰が丈夫なら行けると思っちゃうかもな >>411
先ずジム行こうぜー俺は水泳ばっかだけどかなり調子よくなるぜ >>374
むしろ旦那が頼りにならないタイプに感じるけどな
で嫁は日常的にガミガミ叱るとか 遭難に気付いてから沢のルート選んだんじゃなくて
最初からショトカしようとして沢に入ったような気もする
で思ってたより険しくて戻るに戻れなくなった時点で爺さんに連絡 >>259
日航機墜落事故思い出したわ、あれもまた今年も来るね 下衆な話題で申し訳ないが
山岳救助の費用というのはどこまでが公費で賄われて
どこからが個人の実費になるのか？
随分長い間捜索していたがかなりの負担になるんじゃないか 最後に親の馬鹿面を見てみたいわ。死んだから出るかな。 どこの山も入山時にロガーを預り金で借りて下山時に返すみたいにやりゃあいいのに
満額返金じゃなくて差額つけりゃ市町村の税収にもなるでしょ 標識増やせって、その設置費を税金で払ったら
また文句言うだろう どういうルートでどうなったのかという検証結果は知りたいな 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>528
AKBかジャニタレにでも歌わせて周知させたほうがいいな 子供いなければ一人なら助かってたかもな
なんで子供連れてった
子供にしても死んでしまって最悪 >>454
芦という漢字を使う川や沢、
昔、土砂災害があって
本当は「悪し」の意味で名が付けられた所とかあるね。 あーあ 空くんがお空に逝っちゃった…
今度は賢いパパの元に生まれ変わってね。 14年前の岡山津山小学生女子殺害事件
３０歳の服役中の男性が事件をほのめかす供述
ソースはヤフーニュース速報 時系列と位置関係がよく分からん
どこかに分かりやすい図とかないの？ >>381
重要なのはしっかり確認すること
電波の届く範囲なら本人に直接電話確認が必須
言動も含めて届自体もアホが書くものは信用できない >>472
人の少ない観光地のゆるい山登ったけど、本気で誰もいなくて
三時間くらい歩いても誰もいなくて、携帯は圏外で割と本気で怖かったなー 子供の方が先に絶命します。
体重が少ない分、低体温になりやすい。 >>550
むしろ雪国育ちだから残雪平気と思ったんじゃないの
ただその残雪は平地じゃなくて山の残雪なのが大違いというのを
知らなかったんじゃないか？ 二人とも同時発見なら
動けなくなったor動かなくなった息子を担いで下山してたのかな？ 819 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-+7AX [221.16.246.33]) sage 2018/05/29(火) 16:03:17.30 ID:hkybW+Ne0
http://img.2chan.tv/s/yccp180529160301.jpg >>487
このレスの真意は皮肉なのかと思った
警察も自身の点数上げに必死だからね ブラックフットみたいだな
ニワカ知識でどんどん危険に身を晒す
この馬鹿親父が小さな子供を殺した 山登りとかやってる奴は社会とうまくやっていけないアスペ気質なんだろうな 言っちゃあれだけどジジイと父親がポンコツ過ぎたよな
子供と嫁が一番可哀想 >>528
今はスマホが地図、コンパスに加え、GPSも電話も兼ねた最強デバイスなのにな
子供の薄着の時点で夜なんか越せるわけがないのに
父親が本当にバカすぎる >>481
できることなら父親は後から亡くなってて欲しい
6歳の男の子が知らない場所に1人残されて父親の遺体のそばで1人で死んだとか思いたくない
母親はせめて自分に連絡してくれてたらと悔しいだろうな
もう今はVRとかあるんだから登山前に遭難シミュレーションとか義務付けて欲しい
山舐めてたら怖い思いすると分かれば無謀な登山する人も減ると思う
今回の事件の何が問題だったのかしっかり発表して欲しいな こんな狭い範囲でも見つからないもんだねぇ
遭難したときは見つけてもらう努力が必要なんだな
この親父も真っ赤な越中ふんどしを着けてれば助かったかもしれん >>524
山は舐めてなくても死ぬから結局は「山に行くときは死ぬ覚悟で必ず遺書を書く」
ということを教えるしかない どこでビバーグしたのか、迷った場所はどこなのかなど
この件はしっかり検証しなければいけないな >>447
アメリカが空爆するときにドローンで人がいるか確認してるやつみたい。。 >>553
あなたみたいに用意周到なら遭難しまへんでー！ この人鋭いな
143. 名無しさん＠１周年 2018/05/21(月) 07:38:49.79 ID:/aX8ncwj0
>>138
地図を見るに大ヤゲンから小ヤゲンに流れてヨシベ山の神で朽ちてるだろ
親子地蔵とか何とかの神とかいう命名されて祀られてるのは昔からよく遭難した人が発見されて神様仏様になってた意味からでは >>254
ミニ四駆の改造タイプで言うなら
パワー系のタイソンタイプだね 山登りって金持ちの道楽だろ
やろうとしたけど準備だけで10万以上掛かるし知識を身に付けたり大変で断念した 沢に下りたにしてもどうやってここまで来たんだろう
もしかして子供滑落死して親父追いかけてそこで身動き取れず低体温で死んだんじゃない？ 丁度、五頭連山のすり鉢の中心に下りて行っちゃったんだな
こりゃ自殺行為ですわ 恰好もDQNジャージ丸出しだし
頭弱そうな親だったな・・・ >>556
遭難の責任と捜索失敗の責任は別だしな
遭難の責任は100％父親の責任 山は基本周りの風景や太陽の方向見ながら、尾根歩くんだけどな >>12
警察擁護なんだろうが、ここまで
死人をこき下ろさなくても。 ・何故110番通報しなかったのか?
・親子はビバーク後どこに向かうつもりだったのか?
・赤安山登山届の真相
5ch探偵団が今一番知りたいこと新潟県は全部知ってるハズなのになぁ いろいろアンラッキーが重なったんだよ
こころ細かったろうね
ご冥福をお祈りします 最近、丹沢あたりで７０歳を過ぎた老人がたくさん死んでるんだが、
新聞の地方版に小さく載ってるだけだ。 すごい薄着でびっくりした
まだ雪残ってたろ。山じゃなくてもでも凍える格好じゃないか >>290
草むらに隠れて無灯かチャリを狙ってたわ 2人の死亡推定時刻出るかな？
子供が後だったら本当に可哀想だ。 これ爺さんが父親からビバークの連絡受けて
慌てて登山届出したら、違う山だったってオチのやつだよな
目撃情報は一貫して松平山なのに
爺さんは赤安山に登山届出した上に
警察に遭難届けも出さすで ＞県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある 「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
まだヘリ飛ばしてたんだな。 俺みたいなゴミ人間が生きてて結婚して子供作れるような人が自分の子供と亡くなるなんてなぁ
世の中おかしい >>584
お前のせいで関白宣言のメロディしか流れなくなった >>524
何でも学校に頼るなやー
親やジジババや地域でどうぞ。 >>122
やだよ、山超怖いもん
だけどそうやって怖い思いすれば山を舐める人が減るかもな >>412
増水して流されてきたら折り重なりはせんだろ >>360
モバイルバッテリーも持って行ってなかったのか… >>340
こんなちっちゃい看板じゃだめだ
この100倍ぐらいデカい看板つけるべき、アルタにあるディスプレイ並みになｗ >>528
迷ったときは家族に電話せず、位置情報付きで１１０番。 >>360
・携帯持っている
・電波届いている
・翌朝も充電いきてる
翌朝までは、電波ダメ・充電ゼロ で連絡途絶えたわけではない。
5月5日16時？／20時時？
パパ→爺：電話「ビバークする」
↓
5月6日05時半？／07時半？
パパ→爺：電話「これから下山する」 >>475
トレランの人が去年の1月に奥多摩で不明になって、最近になって滑落して死んでたのがみつかってるけどな
>>295 >>438 >>453 >>493
読図やってないと地図とコンパス持ってても役に立たないよ。持ってるだけじゃ現在地すら
同定できない。この父親にそれができるとは思えんし、簡単にいうおまえらにも出来るとは思えんｗ 父親は毎年子供を連れて山登りしていたの？
息子が小学生に上がって初めての連休で、「よーしパパと山登りいくぞ！じいちゃんたちには内緒でな！」って馬鹿発動したっぽいが >>399
どんだけ山があってどんだけ厳しい登山道があると思ってんの
んなもん全部管理できるわけないだろ
山ナメすぎ
街中の標識管理するのとわけが違う >>592
言っちゃ悪いけど父親と祖父は何考えてんだと思った
警察を責めても〜とか何言ってんのとしか思えなかった >>624
いくら新潟とは言え１０００メートル以下の山ならとっくに雪は残ってないよ
夜はそれなりに冷えるだろうけど 最近は衛星画像で未確認建造物に行く番組があるが
ドローンて結構役に立つみたいだな登山にドローン装備も必需品になるかもしれない >>44
だから警察に電話しなかった父親のミスなんだろ 健脚向けの看板がある山のところまでテレビのリポーターが行ってたけど子連れで登ったら明らかにヤバい場所だったよ
山の知識まったくなかったんだろうな >>259
こりゃあ、プロの登山家向きだろ、6歳児連れて行くとこじゃあないな >>595
パチンコ屋の子供蒸し焼きもなくならないだろ
この手のものはなくならないよ >>611
まさにすり鉢ですよねー
完全なトラップ ようやく見つかったのか。
息子さんには鶴。馬鹿親父には・・・
祖父にも何ともなあ。 >>623
今思うと、「街の明かりが見える」っていうのが変だよな(´・ω・｀) スキューバみたいに登山もライセンス制にすればいいのに。遭難訓練とか必要でしょ。 >>454
八木蛇落地悪谷だっけ。
やばすぎてそら地名変えないと誰も住まないわって言う 司法解剖して死因調べるのかね
子供の方が何日も先に絶命してたとか、そういう皆が鬱になる情報が後から出そう(´・ω・｀) >>12
翌朝の電話の時間はずっと午前７時半だと報道されてたのに、突然午前５時半のソースが出てきた
そうすると爺さんは午前９時半に駐在に相談するまで四時間もボーッと待ってるだけだった
しかも駐在の遭難届けの勧めを断ってる 何となくお子さんは即死なんじゃないかって気がするから先に逝ったかも… 捜索期間が凄い長かったんだよね
最長なのかな？いくらかかったんだろう 翌朝までは携帯がつながってたので
夜のうちに捜索願を出していれば助かったんだろうな
子供がかわいそうだ
ヒルやムカデにかまれながら亡くなったのだろ
心が痛い 食料が無くても、今の季節なら草と見つかった場所の沢の水飲んで生きていけんのか？下痢するにしても 残念な結果だけど、ご遺体が見つかってよかった
これで家に帰れるね
ご冥福をお祈りします
捜索に関わった方々、お疲れ様でした 子供に山を通じて人生を教えようとしたんだろう
やるなら自分が５割の力で登れる山にしとかないとな
100%の力を出さないと登れない山で子供連れで遭難したらもう無理だろ >>399
「あまり人の登らない山」を上ったのがこの親子なわけで
登山慣れてなきゃそんな山登らなきゃいいんだよ
百名山のメインコースなら標識もしっかりあるさ キャンプアニメが流行ったらしいが登山アニメはやらないほうがいいな
にわかオタが山に入って大迷惑になりそう 発見は、たまたま、運がよかったってかんじはしないな。
警察の人が分析しなおしたんじゃないか、と。
いきなり見つかるとはおもえない。
松平山付近の目撃情報にひっぱられてすぎて、ほかが後回しになっていたかんじがしないでもない。 >>645
俺出来る出来る！ボーイスカウト入ってたから！！！
ってアピールしてどうするよ・・・ 沢(谷)へ降りてしまったらバッテリーあっても殆ど圏外になるだろ 道に迷って山に泊まるって時点で異常だわなぁ
キャンプ装備は車に放置してあったそうだし
山の上で一晩過ごせたとも思えないんだけど 登山にヘルメットもツエルトも無しで登ろうとする素人は
自殺志願者。 >>649
マスコミが警察批判に誘導したかっただけだろ
自発的にあの発言出てきたと思ってんのかよ 見つかっただけでも良かったんじゃないかな残念だけど 気の毒だけど離れ離れで亡くなっていたわけじゃなくて少し安堵した 祖父と父親の間で何かあったんじゃないか
警察に言うなんてみっともないからやめなさいとか昔の人は世間体を大事にするから 5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/d6w4abT.png
https://i.imgur.com/ccp7Che.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな！
https://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw >>140
翌朝爺さんに電話した時点で、バッテリー切れそうだと言ってただろうが！
携帯の充電なくなりゃ、連絡なんてできないだろ。 スマホ一個しか持って行かなかったのか?
山登りするくらいなら予備に持っていかないのか？
おいらなんかキャンプでさえも交換電池や防水スマホ持っていくけどね。 携帯やスマホ通じない山なのか？
ビバークと下山の連絡はしたのに何故？ びっくりハッピーなニュースってないなあ。 数日は奇跡を信じたんだが・・・ 合掌 女子小学生の偽装殺人の捜査で 県警の手が回らなくなった結果 特殊な電波やら信号を出す装置を義務付ければ、ヘリ飛ばすだけで簡単に見つかるんじゃね？ 子供はお母さんに会いたかっただろうなとか、早く家に帰って暖かい布団で寝たかっただろうなとか考えちゃって辛いわ 登りの達成感なら自転車乗ればいい
道路から外れないからまず遭難せんぞ
DQN車にはねられるかもしれんが >>636
さすがに助からなかったな。低体温症で亡くなったのかも
二人一緒に見つかったのだけが救いか >>566
基本は公的機関は無料で民間機関の分は有料
金かかるから捜索で民間使うの止めてくれって言うと命と金のどっちが大切なんだって怒られる話になるけどね >>492
ベアさんもグリズリーの気配を感じて逃げ出したことある。 登山始めるわけじゃないけど遭難したらまずやることは
戻って山頂目指して救助待つ
沢には降りない
下山しない
でええんか >>2
おまえがその日ハローワークにさえ行っていれば助かったかも知れないんだぞ
タラレバで物事んなボケ！ >>505
人が作ったちゃんとした道なら間違えないよな
獣道みたいな変なところに入って行くと迷う
(でも、なんか変だなって直観で感じるから引き返せばいい) 寒いとスマホのバッテリーは二倍の速さで減って行くのだ！ >山の上で一晩過ごせたとも思えないんだけど
山ってそんな厳しいの? 子供が力尽きた時に+20kg以上の負荷がかかるし
もう動けなくなるわな >>617
山は自分の意思で入った奴がすべて悪いよ >>698
ヘリで発見だから、人のはいれないような場所に流れついてんじゃないかな >>447
これ可視光でもハッキリ見えるレベルだろ
とてもじゃないが木々で覆われた山中で使えるレベルじゃない なんでジジイにビバークしたことを伝えただけなのか意味不明ｗ
その時点で詰みすぎだろ >>593
自分が遭難するかもしれないと仮定して入山しないと 自然を舐めてはいけません。
30代なら「DQNの川流れ」とかで自然の恐さを認識してるだろう。 >>474
それはみんな知ってると思うけど、この件では電波届いてたし
必携ってのと万全は違うが、必携は必携で変わらずだわ >>455
この時既に、
親は子暗沢に導かれていたのだ
普通の判断力を保持していたなら登山中止してたろう
やはり… >>680
『ヤマノススメ』ってアニメやってて登山グッズバカ売れしてたよ >>708
あれはあれでキツいやろw
俺はバイクでよくすれ違うけど >>27
残雪があった
それぐらい夜は冷えるってことだよ >>566
公務員(消防警察自衛隊など)なら無料。
地元の民間山岳会とかが有料。 >>27
夏場でも凍死するからな
凍死ってのは凍って死ぬことではない >>670
知識がありゃいいが山の中なんて毒草だらけだぜ
そもそも遭難して食料が必要なくらい疲労した時点でアウト >>588
これって玄関前で殺されてたやつだろ！！！？
マジ？ ヘリで見つかるのに
ドローンは何してたの？
怠慢でしょw 子供も一緒なんだから少しでも異変がある段階で１１０番してれば >>340
安全な山の方が「キケン」って大きく書かれてたんだよね、たしか >>664
そっちの方がいいと思うよ俺は
死んだ父親のそばで途方に暮れた子供が生きてたなんて事がない方がいい ジジイが悪いというけど
携帯が通じてたんだから父ちゃんが救助を要請すればよかっただけ
父ちゃんの判断ミス >>455
6歳にしちゃデカイし、しっかりしてんな？ >>714
多分いつもこういう場当たりな旦那やろうから
楽にはなったかもか >>631
オマエが山に 登る前に 言っておきたいことがある
かなり厳しい話もするが 俺の本音をきいておけ
替え歌作れそうな気がしてきた なるほど初動捜査のミスと山が鬱蒼としてるのか てかこの山の遭難で
クレヨンしんちゃんの漫画家も同じように亡くなったよな
確かあの人も崖から落ちてしまったんだよな 松平山で下山に同じ道を選ばずに縦走ルートを選択したとはな。
時間や子供の体力を考慮しなかったのかね。 父さんは助けを呼びに行くからここから動くな的なことって実際ないの？
一緒に死んでたっていうのがどうも >>505
獣道とかもあるし、むしろ注意してないと簡単に迷うよ >>680
つ ヤマノススメ。
ヒロインが2つくらいの山の経験で、富士山に挑戦し辿り着けなかったエピソードあり。 >>710
今回の事故の場合は全て公的機関によるものだったのかな >>492
あとカメラの後ろに対猛獣用のハンターと医者もいる >>455
気の毒すぎ
亡くなったのは力尽きて亡くなったのか
崖とかから落ちて亡くなったのか
せめて子供が先に亡くなってる事を祈るよ >>667
トムラウシ遭難の調査書に詳しく書いてある >>579
>別の事件で服役中の30代の男が犯行をほのめかす供述
14年前の事件みたいだけど何歳のときにやったのよ
なんで今になってほのめかしてるのかも疑問 山に入った以上、どんなことがあっても自己責任だわな
連絡入れたけど、動いてくれなかった
連絡入れたけど、うまく伝わらなかった
そんな理由がたとえあったとしても
そんなの関係ない
たとえ捜索隊が、今忙しいから捜索できませんとか言ったとしても
それを受け入れるしかない >>505
俺は何百回行っても新宿西口でいつも迷う
恐ろしく方向音痴な人がいるもんだ
変な果物屋のとこに出てパイナップル食べて帰るはめになる 俺が3歳くらいの時、父親に連れられて崖の上り下りしてたよ。
俺は親のリュックの中に入れられていたけど。 >>103
知事がいなかったから自衛隊が使えなかった。 父親が馬鹿だという声ばかりで
子供が馬鹿だという声がないのは何故？
６歳の子が親より頭いいわけないのに。 >>667
真冬の川から立ち上る湯気が温泉に見える、らしい 爺さんの初動のせいになっとるけど、親父が一番悪いわ。
薄着で軽装の子供連れてまだ寒い時期に山登りなんて… 409 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/29(火) 15:24:26.82 ID:OyN1ChH20
ちなみに今日の新潟日報で
電話時間の大幅アップデートがあったみたいだぞ
ビバークする 16時→20時
下山する 7:22→5時半
https://i.imgur.com/Kp0ru2k.jpg
コクラ沢も五頭山の方だし、
ビバーク時間も20時。
まさか、松平山越えて縦走コースとはな。 捜索隊も見つけにくい所に下りてしまって、２人寄り添って低体温、飢えとかかな 動けなくなったんか
食べれるものは子どもに与えただろうし >>728
あれはダムの放水ですし
DQNがDQN過ぎただけ そこそこの熟練者でも遭難・死亡もよくあるし
登山自体が自殺志願みたいなもんだわな どうやら、霊視が当たってたようだ。
登山道から（西の）「大ヤゲンの方向に下りた」「水があるところ」
など。 上杉氏が何故江戸時代まで残ってたかって言う、当たり前の事実を知らないのかよ…
人を寄せ付けぬ山だらけだったからだぞ…
そんな所に遊びに行くなんて馬鹿だ… 子供連れなら帰りはロープウェイかリフトのある山しか行かない。
例えば、高尾山とか御岳山とか筑波山。 >>405
ネットで税金の無駄遣いカスクズって叩かれるけど子どもが死ぬより叩かれたほうがマシだよな >>454
愛知県の長久手って血の池公園とか古戦場跡とかダイレクトにそのままの地名がある
赤池も血の池からきてる 岡山津山小学生服役中の男性３０歳が
事件を供述
ソースはヤフーニュース出てる 目撃情報のあたりからちょっと行ったところで引き返そうとして間違った尾根に入って下ってさまよってって感じなのかな
やはり遺体で見つかってしまうと悲しいな
実はどっかに失踪してて無事でしたみたいなオチでもよかったのに >>1
登山計画書の提出を任意ではなく必須にし、
アプリで位置情報を定期的に送信することを推奨すれば、
遭難を減らせるのだろうか ようやく見つかったか。登山する奴は自己責任でやってもらえませんかねえ 昨日ようやくこの事件のスレが途絶えた途端に発見とは >>286
標高差も考えず軽い言葉を良くも口にできるねえ >>778
全然話が違うやんけ…どういうこと
警察が嘘ついた？ >>25
その警察の初動ミスを誘ったのがじいさんの言動
駐在が遭難届けを出すかと聞いたのに、まだいいと断っている。 >>631
あの曲とは違うけど、
男女が一緒に銭湯に行って、男の方が長湯だったという歌、
うちの父親が嫌ってたな。
男は早飯早糞！って。 >>783
「水があるところ」
これは誰でも当てる(´・ω・｀) >>62
, - ,----､ 申し訳ございませんでした
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ ちゅぱちゅぱ
（＿_）＿） >>693
山の中を近道しようというのが
あれ地図で見ただけで迷い込んだら出られなくなりそうだと解るのに >>577
俺、某愛菜ちゃんと同姓なんだが、よっぽど酷いとこの百姓だったのかな… どう考えても下山連絡後数時間で、大怪我もしくは携帯紛失かな。 捜索開始時にまだ生きてたなら動き回ってた可能性もあるよね
見つかってよかったなあ >>520
野宿するって電話のときに、GPSで位置を確認してて松平と五頭の間のちょっと手前って連絡あったらしいぞ
まぁジジイの証言だから当てになるかどうかわからんが
>>683
こういう谷筋に入っちゃったら無理だろ。見通せないと現在地なんかわからん
まぁここで遭難なら登山道に囲まれてるから地図とか以前に、方角だけでもなんとかなるだろうけど 子連れで無理したバカ親
警察に連絡しないでじじいに連絡したバカ親
バカ親から連絡後すぐ通報しないバカじじい
午前の捜索願いキャンセルし午後に捜索願いしたバカじじい
子供がかわいそうやわ >>782
最近エベレストで亡くなった彼もそうだよな。
慣れてるはずなのに。 山へ行く人は電池交換できる防水スマホを中古でもいいから持つべきよ。 これ地図見ると、帰りは、松平山から、五頭山の方向かって、
間違えたって感じに見えるな・・・ この件、子、父、爺しか出てこないが他の家族親族いないの？ >>778
飯時過ぎても帰ってこないのに
呑気な家庭やね >>505
たまに分かりにくいとこもある。
正規の登山道は曲がるんだけど、まっすぐな道が続いてるように見えたり 沢で見つかったのか
たられば論で何とでも言えるわな
既に発狂してるNGがわらわらいるみたいだけど 登山者はGPS付き衛星回線端末を必須にすればいいのに
登山者全員保険強制加入させれば一人数百円で済む話
命の値段としては安いもの >>753
クレヨンしんちゃんの荒船山は、好奇心に負けるとマジで吸い込まれるように落ちる この軽装なら間違いなく低体温症だろう
苦しまなかったんじゃないかな >>447
赤外線じゃ
死体は周囲と同じ色なんで意味がない 500メートルの高尾山にスニーカーで行ってぬかるんだ土で滑りまくって後悔したからな
初心者道でも柵がなくて落ちたら谷底みたいなところあるし
あの時に山はなめちゃいかんと思った 学校の裏山にクワガタ採りに入って
気象台の正門から出てきたことがある
イッツアミラクル！ 小学生一年生平均身長は120らしいから
でかいよなあ
そのせいで連れていかれたのか アメフト問題に熱くなってる連中が
同じレベルでこの親子探してたら救えたかもしれない >>39
たしかに捜索隊員の
働き方
おかしいよな！ グーグルMAPで「コクラ沢」を検索してみた
検索エンジン「もしかして・・・ 「小倉駅」？」
どうりて行方不明で見つからないわけだ・・・ >>714
半年前に 旦那が息子と登山するって言い出してたから、やらせてたらこうなってたかも >>834
子供は親父のせいだってちゃんとわかってる >>455
まさかこのまま入ったんじゃないよな 車にバックパックあって背負って行ったんだよな このまま山入らんだろ普通 松平山へのピストンかと思ったら、五頭山への縦走か。
子ども連れで時間的に厳しいだろ。 >>601
ボートレースキチガイが集まるから、
治安が悪しなんじゃないかい？ まあ回収出来て良かった
DQNの川流れとこの遭難はずっと語り続けた方が良いな 残雪がある時点で子供スニーカーなんだから引き返せよ >>650
馬鹿野郎
全然残雪残ってる時期だろ、デマを流すなハゲ >>835
沢なんて装備なけりゃ歩けんわ
普通にそうそうに沢に落ちてたんじゃね >>830
検索したら思い出すよ。
有名なニュースだ。 >>715
>>2のような人間は働かない
猫のようにナマケモノ
ハローワークに行くわけがない
たらればもありえない >>813
彼が慣れていたのは登山じゃなくて下山だった >>800
バカ親の初期の世論操作は充分にできた
まぁ、バカなんだけど >>844
目撃情報が軽装で最後までザック等の詳細なしでお察しや >>760
民間も使ってたと思ったけどその記事見つからなかったわ >>778
時間が大幅に違うなｗ
マスコミはどこから情報を得たんだよｗ ▶︎父親はなぜすぐに 110番通報／119番通報 しなかったのか？
▶︎携帯の充電・電話は翌朝までいきていた
▶︎ビバーク即決判断する前に、なぜ自分で通報しなかったのか？
▶︎「道に迷った」「現在地がわからない」のに、翌朝なぜ自力で下山できると思ったのか。
▶︎爺・婆は、なぜ「ビバーク」と聞いて心配しなかったのか？
「新潟日報」5月19日(土) 当該記事より
（「遭難」の捜索活動が始まってから12日経過時点）
〈 概要 〉
・母親は、ゴールデンウィーク中は5月4日(金)から仕事だったらため、新潟市北区の自宅に一人で残る。
・夫は、5月4日(金)から長男・長女を連れて新発田市の実家爺宅に泊りがけで帰省。
・5月6日(日)夕方までの間、母親には夫・長男の遭難を知らせる連絡はなかった。
・母親は、5月6日17時半頃、婆からの電話で初めて事態を知る。
・母親「自分ではどうすることもできず、子どもになにもしてやれない」と声を震わせ話す。
・母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」と強く思う。
・母親「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」との思いが募る。
・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。 生きてる間だったらヘリの赤外線センサーで発見できたのにな >>650
今日の時点でも、しっかり雪は残ってるようだけど？
ttp://img.2chan.tv/s/yccp180529161550.jpg
ttp://img.2chan.tv/s/yccp180529161540.jpg 二人一緒にコクラ沢に倒れてたって滑落したんだろうか
水欲して沢に降りてきて滑落？即死か低体温症ですぐに亡くなって
苦しみはあまりなかったならいいんだけど >>785
高尾山のリフト、座るところが前に傾いてるリフトがかなりあって怖い
何度か乗ってるが三回くらいそういうのに当たって死ぬかと思った
あれは子供乗せられない >>835
どう見てもハイキングコースじゃ無いな…ｗ スマホで話したときに画像を送れば 位置情報で居場所がわかったのにな トムラウシ遭難はガイド居て装備万全でも半数亡くなってるから
軽装の親子じゃ話にならん >>2
爺さんが捜索を断ったから
＞渋谷さんの父親が阿賀野署管内の駐在所の６０代男性巡査長に２人が下山しないと口頭で相談していた。巡査長は父親に捜索を打診したが断ったため、
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180511392296.html 亡くなった場所はわかったけど山に入った所と目的地はどこだったの？ >>593
神室山遭難の女性、スマホ無くし道迷う 余裕ある計画、山岳関係者が呼び掛け
2018年05月08日 11:27
神室山で遭難した女性が6日ぶりに救助された。山での事故が増えており、注意が必要だ。
本県と秋田両県にまたがる神室山（1365メートル）の登山中に遭難し、6日ぶりに救助された仙台市の女性（47）は、自身の位置把握で頼っていたスマートフォンを無くしたことで道に迷ったとみられることが7日、関係者の話で分かった。
女性は、神室山や小又山、天狗森など神室連峰を1泊2日で縦走する行程で、先月29日午前11時半ごろに入山した。道に迷ったのは、下山途中の30日夕だった。
行程最終盤の西火打岳付近でスマホを紛失。現場付近は登山道が残雪で覆われてルートを見失いやすく、別方向へ進んでしまったとみられる。 登山詳しくはないんだけど、地図見ると
山葵山と松平山と五頭山と赤安山の４つの山をぐるっと回る登山コースってこと？ >>693
俺の母ちゃんがどこにいるのか霊視してくれ >>860
登らんと下山もできんでしょ(´・ω・｀)
って書いたらアスペ扱いを受けた 登山ではプロでも死人が出る。
死んでもすぐ病院や葬儀場に連れて行けるわけでは無いので
死体と一晩、一緒に過ごすことになる。
低体温症になると初めは無口になって
痛みや寒さも感じなくなるので
本人も周りも異変に気づきにくい。
そして最後は凍傷になり耳から血を流して死ぬ。
参照 第11話
http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=911 登山道から大ヤゲンの方向へ西へ向かった、水がある場所、むしろ、入り口付近に近い、
など、基本的には霊視が当たってたように思う。
沢 = 水がある
大ヤゲンから入って西 = 発見場所と符号
入り口付近に近い = 確かに、松平山の頂上よりは自分たちの車を止めた駐車場に近い。 >>737
それはそうだが、どうせ死ぬし致死量に達しない微毒でそこをなんとかw 沢をしらみつぶしに捜索したんじゃないのか？ ３日も経って生きているなら水場の近くにいることは確定なのに。 父親は焦ったのかな
なんか父親の無念さを感じる
南無 見つかったか
捜索隊の方々お疲れ様でした
子供が気の毒だ >>800
警察が嘘ついたか、マスコミが妄想記事書いたかは知らんが
今回は様々な点で初期から情報が変わりすぎ
初期の頃にじいさんが捜索を最初断ったって話もあったがほんまかいなとは思う
駐在員に電話までしたのに捜索断るかね？
しかもその駐在員が報告を9時間半怠ったため初動が遅れたと新潟警察が何故か異例の謝罪してるし いま岳って漫画読んでるけどリアルでもこんな事おこるんだな
他にも面白い登山漫画ある？ >>778
これさ、山を下って近道すれば、当然また登らなくては山を越えられないんだが、
どうしてこういう判断になるんだろう
>>335
昔からの表記は残しておいた方がいいのかもな
怖い所だと警告することができる
やさしいイメージに換えてたら危険すぎる 誰でも知ってる山ならまだしも
せめてSOSだけの連絡用の緊急無線を持ってでないと
入れないようなしくみにするしかないわ
アマチュア無線の免許とか緩和すればいいのに >>852
すまん、俺が田中角栄生誕百周年式典で新潟行った時は凄く暑かったんで雪なんかないと思い込んでたわ 片方が亡くなった後生き残った方の恐怖や絶望を考えると辛い >>800
犯人を撹乱するためという目的もないし、
マスコミも取材力が足りないな。
ビバーク決定の時間が違えば、
そりゃ、ビバーク位置も見える景色も違うわ。 >>887
沢なんて誰でも思うことだろ
山で道に迷っておりていったら沢にたどりつくんだから >>330
肺に水が入ってたり、死後硬直を見て、
溺死になるのかもね。
水に流されて死んだら、
水の中で体が動くから死後硬直が違うらしい。
衰弱死なのかな？ >>876
松平山の八合目にいたんだから
最終的な目的地はわからずとも
遭難直前時点での、とりあえずの目的地もおのずとわかるだろう 親父が元気なら携帯の電波届くとこまで上がれるだろうし
先に親父が大怪我して身動きとれんようになったんだろうな
そうなったら６歳の子供じゃもうどうすることもできない コクラ沢ってことは14:30〜15:00松平山登頂後五頭山への縦走ほんとに開始したんだな
父親が爺さんに伝えたGPSの情報はある意味正しかったのか >>12
話しの通じない父親になぜ真っ先に電話をしたのだろう？
直接警察には電話出来なかったのかな？ コクラ沢の画像見たけど、あんな沢に行ったらもう動けないわな
どうしようもない >>448
アパッチなどのガンカメラの映像を見ると、茂みに隠れても意外と映ってるぞ 位置を知らせる携帯型の風船とか無いのかな
探すほうも大変だよ スマホがあれば
登山アプリいれておけば
迷わないだろうに
なんでいれてなかったんだろう >>650
再掲するよ。
五頭連峰は、毎年【 5月3日】が山開き。
五頭山（ごずさん）＝5（ごず）3（さん）
しかし、今年は、悪天候のため山開きイベントは中止（中止決定は前日5月2日）。
★山開きの頃に残雪あるのは毎年のこと★
http://www.city.agano.niigata.jp/site/kankou/6077.html
阿賀野市 公式サイト より
2018年5月2日 更新
5月3日(木)・憲法記念日)に開催を予定しておりました五頭連峰山開きイベントは、
悪天候が予想されるため中止とさせていただきました。
5月 山開きの頃、山頂にはまだまだ雪が残っていることが多い
http://www.agano-spot.com/gozusan/gozusan01/index.html
五頭山 登山コース案内 より >>644
>>140の書き込みに、父親は連絡出来たから、父親が先に死んだと書いてるから、
電池が切れてから親子はどうにかなったんだろうって意味で360を書いた >>27
雨が降ったんだから濡れれば体温を奪われるし、ちょっとでも風があればすぐ死ねるだろ >>902
時期的に凍死でしょ
そんなにつらいとは思えない >>876
松平山や山葵山の西の「いこいの森の駐車場」に彼らの車があった。 >>847
警察のミスがありましたがどう思われますか？
と聞かれてそれに答えてそこの部分だけをバッサリカットして報道なんだろうと思うぞ
むしろその誘導を受け流してる気がするが 木が生い茂ってる山なら沢を移動するのが一番楽
木がなくてずっと下りだから >>868
また凄い急斜面だな
一回降りたら登る気にならんだろ(´・ω・`) 男って何で子供がここまでできそうだなとか、そこら辺の見極めが下手なんだろ
大抵子供を危険にさらすのは父親だよな まあ斜面だからの滑落死だろうね
問題は落ちた場所の特定 ちなみに松平山どころか山葵山の段階で初心者お断りの山なんで興味本位では登らない方がいいよ ココのスレ見てると、遭難死亡者候補がおおくてビビるな。
上流で滑落して流されて？
▶山の沢は下流の川と違うんだぜ。
死体と対面？
▶3週間立ってるから、基本骨と革だ。人間かどうか判別つかねぇ。
沢に降りちゃったか・・・
▶水もってねぇから遭難して2日内に沢におりないと脱水で死ぬ
爺さんはなぜ警察に伝えないのか？
▶警察に伝えるべきなのは父親だろ
登山道作れよ
▶ハイキングと違って平地じゃないんだから無理
西に2kmで助かった
▶2kmどころか20mも西に行けないのが山だ
捜索範囲が、警察が、
▶遭難者が動いててどうやって探すんだよ ＞「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
だから沢に流れ着いてるつっただろうが！！！！！ 俺も山登り好きでいつかは子供と登山したいと思ってるから他人事じゃないわ。。。助かって欲しいと祈っていたんだけど。
このお父さんもGW最後に子供と思い出作りな感じだったんだと思うんだ。
育児放棄や虐待する親とは比べ物にならないぐらい良いお父さんだったと思うんだ。本当に悲しい。
二人一緒だったのがせめてもの救いかな。。。 >>800
警察が適当
マスコミが適当
爺さんが適当
どれだ
後から通話時間調べて確定時間だしたんじゃね
多分携帯やスマホじゃなくて家電に思えるし >>915
それも、あの写真での装備でだ
正気じゃないだろう
やはり、ありえない何かに導かれてた訳だ… >>425
モバイルバッテリーだけで２〜３００ｇもあるからなー
ソーラー充電器はあまり使えない。
晴れていないと使えないしスマホ充電だけで1日ぐらい時間がかかる。
俺はバッテリー取り外しできるスマホと交換バッテリ２０ｇ×2個もって登山してる。 準備不足とか山をなめてるとかいわれてまあその通りだと思うが
最大のミスは運よく携帯通じてたのに救助を要請しなかった事だな
ここさえミスらなければ死ななかった可能性は高い 今の時期は雪解け水で沢も増水気味だろうから捜索も大変だったろうね、お疲れ様でした >>791
スマホを崖に落とす奴もいるから、腰に装着するタイプの専用デバイスを貸し出すほうが良いんじゃない？
1時間に一回ぐらいのペースでGPSの情報をセンターに自動送信。ボタン長押しで非常連絡できるようにするとかで。 遭難した時点で警察に連絡してれば
6歳児連れて何やってんだよ
爺さんもなんで母親に連絡しなかった 子どもが可哀想
こんなん親父過失致死だろ
容疑者死亡のまま書類送検すべきだ >>835
綺麗な所だな
こんな所で人生の最期を迎えるのも悪くないかもしれん 日本の山舐めすぎだよな…
日本なんて街の外は山だらけなんだぞ…
踏み入ったら出て来れないの当たり前だわ… 子喰沢（コクラ沢）
拾手沢（広手沢）
ガチブルです >>427
利益優先で番組作るからテレビは役に立たないのさ >>150
＞私が連絡を受けていればすぐに110番通報したのに
子供に安心感与える為にも奥さんに電話してればなあ・・・ 残念な結果だけど見つけてあげられただけでも良かったかも。 >>835
そもそも最初から沢登りが必要。
父親の車が発見された「いこいの森駐車場」から推測すると、
「いこいの森」駐車場
↓
（徒歩 約30分）
↓
「魚止の滝」（そばに登山口）
（駐車場あるが、駐車台数少なく満車だった？）
↓
木橋渡る
↓
登山道
↓
沢登り
（軽装・スニーカーの6歳児）
↓
「山葵山」へ
↓
「松平山」へ
↓
（「松平山」8合目付近？で父子らしき親子の目撃情報アリ）
※ ただし、「遭難届」提出前の駐在所パトロールでは、父親の車は発見されず。 >>942
相手の立場になれない(共感能力が低い)から >>971
たいした意味は無いらしい(´・ω・｀) 山登りは夏季(7月〜8月)に行うべきだよ。
山頂は気温が下がるから寒いんだもの。 迷わない前提で行くから迷うとクソ焦るんだよ
焦ると冷静じゃなくなるからパニックと恐怖でとにかく馬鹿な行動しちゃう
とにかく川に出ればいつか戻れる（キリとか言うけど焦るとこれやっちゃうわけ
特に子供とマンコ連れてると忍耐がないから余計に焦りまくりよ
道筋で木の下にでもしゃがみ込んでれば弱っても発見されて死ぬことはなかったわけ >>922
ダウンロードしてたら激しく電池が消耗して遭難 >>455
子供ホント可哀想
６歳の男児なんで無垢の塊だぞ
親父はあの世で猛省しろ 折り重なるように倒れてたと言ってたから、死因は凍死か餓死で最後まで二人で支え合ったんだろうね >>851
どんな山も道外れて迷ったら出られなくなる
向こうの人家が見通せる小さい林なら助かる 探偵ごっこ拗らせた馬鹿が健脚向けのスレとか言って有ることないこと書いてたの忘れないからな 困ったらあまり動かず山に火をつけて居場所をしらすんやで 捜索隊の皆様お疲れ様
今回は残念な結果になってしまったが、
まずはゆっくり休んでください 始めの親子の目撃情報（西ルート）はなんだったんだよ 13:30には松平山の８合目で他の登山客に見られてるから
松平山は登り切ったのかな？ 続報ないなぁって思ってたら発見のニュースきたか
やっぱり沢に降りちゃってたんだな
あれほど山で迷ったら沢へは降りたらダメって言われてるのになぁ >>949
こういう、子供を危険な場所に引っ張り出すことについて
思い出づくりだのなんだの理由つけて1ミリも悪いことだと思ってない親って迷惑だな
頼むからよその子供だけは巻き込むなよ このスレッドは１０００を超えました。
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