【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/ 倉は侵食された地形に使われるってレスあったぞ。一ノ倉とか鎌倉とか。
地域が風評被害になるようなふざけた話は止めろよ。 >>80
お前の場合は、沢で正解だよ。
迷ったら、沢を下りろ。
で、降りれなくなったら、水に入れ。
流れに身を任せればふもとまで連れてってくれる。 ヨシべ山の神が気になる
ググると死体の流れ着く所やら、発見現場はすり鉢状だの
地蔵がいっぱいあるし、迷ったら行き着く場所決まってるのか？ 携帯電話は通じてたんだし、子連れだし。
恥は忍んで、救助要請して、じっと待機してたら助かったんだろう。
子供がいるなら、恥はかきすて。 >>68
バッグって別にリュックタイプちゃうやろ？ >>80
沢はしばしば滝状の段差があるし
ときに１０メートル以上の大滝になったりする
ただでさえ滑りやすい大石や岩壁をテクも装備もない人が
どうやって無事に下りるというのだろう >>69
救助待ちしかないと悟ってスマホのバッテリーも切れてた時に
何を思うかとすれば
「爺ちゃんには救助要請するなと言っちゃったけど、どうか早く連絡してくれ」と祈ってたかもしれないな… >>88
どうなるか詳しく書けよ、微塵も怖くねーから >>105
周囲の温度はもっと低かった。死んでしばらくの間は、周囲よりは暖かい。
少しでも体温を維持するためには、子が死んだ父の背中に密着している事は
合理的に当然の方法であった。また、密着していると外に熱が漏れないので、
温度の下がり方も低くなる。 >>80
沢の先に10mの滝があったらどうするん？
装備ある熟練者でも危険やのに装備なしならそこで詰みやん
沢の横を登るにしても山がV字型に削られて沢になってるから簡単には登れんよ 先に低体温で息子が意識を失って動けなくなったんだろ
それで父親が背負って歩くうちに父親の方も低体温で倒れた
それでそのまま二人とも亡くなったんだよきっと >>123
いや、子供がおってもやっぱ恥ずかしいわ（照れ >>93
普段どんな感じだったのかな。
父親じゃなくて妻に電話してればまともな対応出来てたかも知れないのにな。 >>121
過去スレで吉兵衛さんが祠作ったってだけ見たけどその辺の伝承とかないのかな
ググッても出てこない 報道し始めの頃はビバークって時点で避難小屋にでも入ったんだと想像したけど
つうか未だにあの服でどうやって一晩越したんだ？ってなるな >>130
子供こそ本能で自分守るから死んで濡れてびしゃびしゃの背中に抱きつかないよ >>73
＞この動画を聞いた限りでは、全く聞こえない
と書かれてる、ここにいた本人にしか聞こえてない、幻聴
それをオカルトという、がこの動画を見るにそういう事意図して
作ったものだろうか？この人がどんな動画やってる人か知らんし
わからん。 >>114
１がスレ立ったときは小倉だから関係ないってレスだらけだったのに・・・ >>80
日本の山は急峻だから沢に伝って降りていくと、
途中で滝(=崖)に突き当たる
高さ30ｍの崖から落ちても死なないサイボーグやターミネーターでもない限り、詰み >>104
あかんで
あの規模の大雪だとあっという間に雪が積もってドアが開けられなくなる
車ごと雪に埋没すると春まで見つけてもらえない
外で雪洞作った方が良い とんでもなくバカな父親だけれど、
最後は、歩く体力の無くなった子供を背負って
必死に沢を下ったんだと思う。
色んな場面での自分の判断を悔い、
自分を責めて、心の中で子供に謝りながら
力尽きて逝ったんだと思う。
そう思うと切ないわ。 やっぱビバークという言葉の言霊が二人をこの結末に導いたのではないか？ >>29
雪国じゃそういう状況に備えて防寒具とスコップを車に積んでおくんだがな
スコップはスタックしたときにも必要になるし
とはいえ猛吹雪だとマフラー周りを除雪したって間に合わないからエンジン切るしかない >>14
見るもんじゃないし、そらより何より嗅ぐもんじゃないぞ
これ以上言わせんなよ >>116
>>125
例えばゆっくり降りて行って滝があればそこだけ回り込んで下に降りて行ったらよくない？ 巨漢だと生きるために必要なカロリーは高いもんね
父ちゃん先に死んだよね 空君がうつ伏せなだけだろ。
なんでみんな背負っていたとか思い込む？
父親は怪我や寒さで先に死んだ。
父親は仰向けかうつ伏せか不明。
空君は死んだ父親から離れず
パパと泣きながら寒さで
その上でうつ伏せになった状態で死んだ。 >>148
バカが最後に悔やんでもなんのたしにもならんがな
ガキはとんだとばっちりだな >>127
ウジウザイ
部屋に入ったらいきなり上から降ってくる
形はあまり残ってないが引っ張ったら人の形がそのままズルっと動く
臭さレベル１０段階で１２ 遭難したら川沿いに下っていけば村にたどり着くんやろ？(´・ω・`) >>80
山の上の方ではお風呂の水をこぼした程度のチョロチョロした流れでも
下に行くほどに水は合流し、何万トンの水が、ドドドドド、と流れていくわけですよ。
その水は、より急峻な地形を求めて下へ下へより早く進んでいくわけ。
水はそう言う性質でしょ？
上流では、数十センチのかわいい段差だったものが、下流では数十メートルの滝になるわけ。
人間は、一歩でせいぜい２０cmしか降りられないけど、水は何十メートルでも
一気に下に行くでしょ。
そんな場所を人間が進めるわけがないんだよ。 >>115
悪天候時や今の時期の富士山頂で待ち合わせるのは危険すぎるだろ
たどり着く前に遭難だよ >>118
それだと最悪な親父になってしまうんだよなあ
だから心情的には親父が先に力尽きて死んだものだと思いたいわ みんな分かってないなぁ。
いいか、低体温症の何が怖いって、寒いことがわからなくなることなんだよ。火を起こせばとかビバーグすれば、なんて暖かいところでヌクヌクしてる奴の妄想だ。
危険なほど体温が下がってるなんて、当事者は理解できない！
知識があっても無駄だからな。
低体温症起こしていると、知識があっても理解する能力そのものが無くなるから。
唯一の回避策は、綿の衣服を身に付けない。
綿はガンガン熱を奪って、濡れると即低体温症を起こす。
山行ってる人には常識だが、案外知られてないから装備がいい加減な人が一番見落とすのがそこ。
低体温症を舐めたらアカン。 他人が通る場所(登山道とか)に留まっておればなんとかなるってこと? つかなんでビバークなんて言ったんだ？(´･ω･`) >>120
まあ。確かに、川は最後には海に出るわけだしなあ。
沢に身を任せて海に出る。
９９％死ぬよね ビバークといってもチェルトがあったわけでもないんだよね？ >>20
子供が先に死んだとして
山に捨てていけるわけないだろ。
共倒れになろうがオンブしていくわ。 >>90
それね。
捜索隊ですら二次災害の危険がある様な、
「まさかこっちへ行ったか」と思う場所なんだろうね。
これだけ時間が掛かったという事からして。 >>136
山の神なら大抵は木こりとか炭焼きとかの関係じゃねえのかな
あるいは鉄砲水が出やすいとか コッフェル腰に付けてた以外の所持品は判明したの？
リュックの中身は何だったのか気になる 感傷的になるより 冷徹に表に出にくい社会的、経済的損失を考えるべきだろう
GPSや防寒具が 何千買えると思ってるんだよ >>152
そういうテクはあるが
素人が装備なくやれるほど甘くない 山にすんでる野生動物って濡れても低体温症でしなないの？ 低体温症は、いきなり来るからな。
それまで多少気分が悪い程度だったものが、突然立っていられなくなる。
目も開けられず、吐き気がする。頭は氷のように冷たい。
少しずつ段々調子が悪くなるのではない。
ある限界値を超えると急激に体の機能は停止するのだ。
それが寝ている間に起これば、異変に気付かぬまま心臓は止まってしまうのだろう。 >>106
そうだろうね、でも、
前スレでこの音の事気にしてたから例の動画さがして貼っただけだしわからん
前スレ終わりのほうで張ったので、気になってた人に見てもらおうと思ったし
ここでこうして、検証してみるのもいい >>18
態々山登って合宿とか馬鹿かよ
山登りなんて頭イカれてなきゃできねーわな 「沢伝いに降りていけばいつか平地に出られる」
↓↓↓
素人が陥りやすい甘い罠
険しい窪地だから水が流れ、沢ができてるわけよ >>112
その場合は谷でも冷えで即死だろうが
ドクズ 親がサバイバルスキルないのに遺伝的に見ても子供にサバイバルスキルがあるとは思えないな >>150
スタッグ脱出用毛布と鉄製スコップ
ホッカイロ、食べ物は積んでるけど
うっかりそのまま雪少ない地域に行くと怪しまれる罠 >>161
なに着ればいいの？
登山ショップに売ってる速乾の服？
Tシャツ汗吸ってもすぐ乾くよね ピクニックや海水浴で使うようなポップアップテントでも緊急時にはないよりマシなのかな >>3
日暮れの下山途中に沢の方から金属を打ち鳴らす音が・・・ >>136
普通に山の神の祠だろ
山の神は女だから若い男が来たから連れて行ったんだろうな おまえら泣いてばかりじゃなくて
ちゃんと怒りを持てよ
おまえらの感受性って弱々しいんだよ >>163
マスコミさんがかっこつけたんやろ。
たしかジジイも『電話で山に泊まる』と連絡が来たとかなんとかしか言ってなかったはずやん？ 親が先になくなって
悲しんだ子供が親にしがみついてたが
力尽きた感じか >>159
あほ？例えなんだが？
どちらが人を見つけやすいかって、 しかし結構前スレから父親が死んで子供がうろうろして…とか、父親がうつ伏せになってるのが見えるとか読んだけど、実際に観察してる人いたんだろうか…… >>143
普通はそう思うんやが幼稚園出たばかりの6歳の子供には拒否権がなかったんやで
ガイジの父親に、ほな死にに行こか！死ぬまで寒くて苦しいからな！って山に連れ込まれたんやで 息を引き取った父親の胸で泣いて、そのまま旅立ったんだろうな。
泣けてくる。 まだあの辺涼しいはずで
個人識別できないほどの損壊じゃあ
遭難2,3日で亡くなってる可能性も >>18
林間学校のキャンプ？
夜中にクラスのみんなに会いに来るんだろうな。
各テントに顔面べたぁーって押し付けながら・・・ >>152
お前みたいな奴は現地に行っててめーの目で見ない限り納得できんと思うぞ >>166
なんか死体をおぶることが素晴らしいことのように言うが、それって親父の名誉としては最悪なパターンなんだぜw >>166
死後硬直始まっちゃったら背負えなくなるんじゃないかと思ってしまった(´・ω・｀)とにかく悲しい出来事だな。 >>1
おんぶしてたのかな……大変だったね、お疲れさまです。 >>193
スマホのアプリとかで分かるんじゃないか >>164
死ぬか死なないかの５０５０だし、80はそれで問題ない >>96
確かアメリカだよ
色んなシチュで遺体を置いとくんだよね
自分が遺体だったら車の中は嫌だなと思ったw 沢や川があるほうに行ってしまうのは何故なの？(´・ω・`)
水が飲めるから？下がりたくなるから？ 何日も彷徨って絶望の中死ぬより、
翌日のあの寒い日に寒さで死ねたほうがいいんだろうか
正解がわからん >>175
うろ覚えだけど、
上高地の横尾ですら低体温症で亡くなった人がいたはず
(日陰で寝てたんだったかな)
条件が揃えば簡単にやられてしまいそう >>192
己の例えが下手なのを理解しろよ知恵遅れ >>149
それな
ド素人がカッコつけてビバークなんて言うべきじゃないしこんな言葉を流行らすべきじゃない
こんなんただの野宿や >>136
神様って非業の死を遂げた人を祀る
死者が出やすいので祟り神として祀る系があるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
