【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/ >>287
まーでも趣味として下るやつがほとんどいないことを考えれば
難易度は極めて高いってことだな
支持なしで誰も歩かない場所巻き続けるなんて恐ろしくてとてもできんわ お前らの総意としては、日帰り装備しかないのに夜になってしまった時点で110番が正解だったってこと？ >>317
そんな考えがちょっとでもよぎったらあの格好で雪の残る山に子連れで登らないだろ >>249
あれは、マフラーの雪掻きに外に出た時に
運転席のドアが暴風で壊れてしまって
閉めても雪と風が車内に入り込んでたんだよな。
毛布でも積んでれば隙間に挟めたりでしのげたろうに。
子供さんは元気にしてるんかね。
そろそろ高校も卒業かな。 >>293
電話してても手遅れだったろ
あの祖父なら「子供（妹）はもう寝た」と言って
父親のアリバイ作り協力しそうだし そういや親父はなんでこの山に登ろうと思ったんだろうか？
子供の時に遠足で登ったことがあるとかね？ >>322
ちげーよ
子供が父ちゃんの背中をハグだよ 遭難したら上を目指す わかる
滑落してどこも登れない 絶望
その場で救助を待つか、下を目指すか
現在地がわかるかどうか、電話通じるか、入山届けの有無 https://i.imgur.com/wlr16mZ.png
これが謎だよなぁ
登頂からなぜ南に行ったのか
下山ルートが二つあると思ったのかなぁそういう山あるし
まさか別の山に続く道だと知らずに >>319
動画は知らんけど、伏流水になるってこと？ プロ下山家の栗城さんも命を落としたしな(´･ω･`) >>306
沢と水平に歩くのはダメで垂直に行くしかないな
正解ルート見つからないから山に行かない
っても、思いっきり山に住んでるけど >>327
あいつはホテルのゴミ捨て場のゴミ漁って食べたり毒蛇の毒抜いて焼いて食べたぐらいだからな >>335
でも、この親子は、一夜過ごして翌朝に携帯で電話してるからなあ。
中途半端にサバイバル能力があったんだろう。
降参して、さっさと救助要請してたら助かってたよなあ。 僅か２日で電池が切れたのはスマホだったからか？
山に行く時はガラケーで予備バッテリーか電池式の充電器は必須だな 父親って普段山行かない人なんか？なんで急に山行こうとしたんだ >>271
そのまさかを本当にやってたとはな
さらにまさかの縦走をやってた
コンビニ画像も信じられなかったし、ウソであってほしかった
>>297
それで思い出したが、
確か死骸の損壊程度で死亡してからの日数をある程度は概算できるらしい
どういう風に損壊してるかによって、と
現地の温度等を合わせて計算はできるそうだ この件のスレで学んだ事いっぱいあるわ。栗城さんの死亡よりも山の怖さを思い知らされた。
登山道だってそこまでの距離じゃないし、標高もそんなに無い所でここまで見つけられずに死んでしまう例がある事に衝撃だったわ。 >>336
山頂の手前から雪や藪が凄いのに気づいたはずだが
なぜ小さな子連れなのに意地になって山頂目指したんだろうね
普通ならリタイヤして引き返すだろうに 山が準備のおろそかな者を飲み込んだんだな
子供は災難だったな >>300
いや、子供が先に死に親が覆いかぶさるように死ぬのならわかるんだが
その逆だから。この子は親みたいな包容力や愛を持った子供 >>340
死ぬ直前に死んだ親父の背中ハグなんて心理的にねぇわ。
寒さで膝を抱えながら傍らに横たわるならあるだろうが ビバークした場所とか分かんないのかな？
死んだ時よりも余裕で過ごしたであろう初日の晩の方が気になる >>337
マジか
吹雪が酷くて学校が急遽休校になって
子供迎えに行った帰りだったから
外出したのが悪いって話でもないんだよなあ、あれ 電話（ビバーク、下山）の時刻修正はともかく
入山時刻がいつの間にか14時ってのが判らん
# 赤安山の登山届けが14時からだったっけ？
10時コンビニ、14時頃に8合目での目撃情報は
爺の絡んでない確かな情報だったんじゃないの？ 多分ね。最初の夜のビバークの時、父親がジャケットを息子に掛けてやった。
二人で寄り添って寒さをしのいだかも、だから父親が先に死んだ。 >>347
エベレストと新潟の山を一緒にするなよw >>70
人の手の入った人工の自然はリフレッシュできる
手付かずの自然は普通に魔界 低い山でも侮る事なかれ(´・ω・`)
沢には近づくな(´・ω・`)
元の道を戻るか、尾根を目指せ(´・ω・`) >>344
わざと南に下りたのなら
「お、こっちでも下りられるなら帰りは別ルート行くか」
ぐらいの感覚だったかも だいたい沢のどこら辺にいるの分かって観察してたけど、底まで行けないから雪融けるの待ってた等だったら怖いなぁ…んなことないと思うけど まさかの父親が先に死亡の可能性か。
何から何まで子供が可哀想すぎ。 >>189
爺の行動がおかしいと叩かれているが
マスコミの誤報もあって支離滅裂になってるんじゃないかと疑ってる >>337
漁師は娘を抱きしめて凍死した――吹き荒れた「爆弾低気圧」とその後の希望
http://bunshun.jp/articles/-/5368
出典：『文藝春秋』2017年12月号 >>349
市橋は、自分で自分の顔に整形施術してるしなあ。 >>287
谷が深いと高巻き厳しい場所も普通にあるから普通の人はキツいだろうねぇ
たとえロープや装備が整ってたとしても知識がないと沢を降るのは想像以上にハードだし >>338
いや、初日の野宿時に母親が祖父に電話して状況知ってすぐ捜索届け出してたら助かった可能性は高い >>313
トムラウシは増水した川渡りとガイドがパニックになったのが原因だよ。 五頭連峰の写真説明つくりました
H26年の2万5千図の標高を読み取ったものです
五頭山から見て西へ約８km地点辺りでの撮影です
地元人でもどれが何山かなんてよく知らないんで
ちゃんと言えるとほめられるぞ
線路遺棄だの飴太だのな重量級ネタを向こうに回し
がっぷり四つでスレ維持し続けたおまいらさんたちへの
お土産です モバイルバッテリーをひとつ持ってるだけで助かった事例だよな >>324
素人だとまず「上に登って見つけてもらいやすくする」って発想が無かったわ。 沢自体は確実に下に向かってるから、沢と直角に横に向かえば、論理的には、登山道につく。
沢のとなりが、次の沢って可能性もあるけどw まぁ多少なりと沢を移動したなら父親は雪解けの沢水を腰まで浴びてるだろうから
体力がつきて岩場にへばり込んだ時点でもう死が確定だろうよ
その時点で背中の子供が死んでたかどうかは分からんが 六歳のころに親がいきなり動けなくなったらずっと側にいるかもな >>319
氾濫原 沢が忽然と消える場所。
ってやつかな >>344
ヤマレコとか見ると周回やって人で実動６時間くらいなんだよな
俺なら行ける！って思ったのかもしれんね
身体でかいやつにありがちな過信 >>365
父親が子供を背負ってバッグは手に持って移動してたんだろ
バッグを置いてそのまま力尽きて倒れた 運も実力とは言うけどさ、オレなんて登山道を間違えた時に
何か光ってる・・・なんだろう・・・これってGPSってんか
で無事下山し交番に届けた事があるわ
まあオレくらいの実力があればGPSなんてなくても平気だったけどね
帰って直ぐにアマゾンで同じのを注文してしまった >>360
親先にいってたら氷みたいになって
くっついてられないんじゃ？どっちでも同じだが >>356
俺も川（沢）下っちゃいけないの初めて知った
間違った知識って結構広まってるよなぁ
言われてみれば、沢登りなんて言葉があるくらいだから登山とは別ジャンルの何かだわ >>347
栗城さんなら駐車場の車の中で全身骨折で発見されるだろう >>382
ビバーク時に親父本人に遭難の認識なかったから周りがどうこうはお門違い >>383
ガイドもパニックというより、低体温症の症状なんじゃない？
幻覚とか思考の停止とか。 決めた！山は登らない
ロープウェイで軽くハイキング以外行かない >>380
ハサミで唇を切ったり針に糸通して鼻を小さく引き締めたらしいな 死なないための道具も足りなすぎる
あれは山じゃなくて遊園地か公園に行く装備だ >>385
バッテリーがあっても救助要請しないんじゃ無駄だという事例でもある つか下山って沢沿いに下るしかないでしょ
そもそも沢だらけなのでどこ下りても沢に行き当たるし
沢が近くにあるのは当たり前のことだと思う
ただ近づきすぎると危険なので一定の距離を保って沢沿いに下る
しかないのでは？ 初心者なら暖かい時期に行けば良いのになんでまだ雪が残ってる時期に行ったんだ 迷ったこと電話して、一夜ビバークして、翌朝電話してるんだよなあ。
小一の子供居るんだし、前日の夜の時点で、警察に相談してれば死ななかったんだろうなあ。
悔やまれるよな親族 市橋は自分でハサミで唇切って整形したり、ヘビ食ったり野菜栽培したりと、
異常なまでのサバイバーだよな >>335
もし登ったとして、もし何かの事情でもっと早く連絡できなかったとして、夜になってしまったらそれが正解かな
18時くらいの時点で自力下山を諦めていれば良かった 6つの州にまたがるトレッキングをしようと
明日に向かって撃ての監督兼俳優が作って自分で出演した映画があった
じじい二人で道中若者からさんざん馬鹿にされ
結局遭難したと自分たちで信じてたら本道から２ｍ滑落しただけだったという話 >>354
ガイジとしか
まともな人間の思考では出発点から想像外の行動のオンパレードやからな ある番組で、富士登山の締め括りに、
山頂でカップラーメン食うシーンがあったが、
それを真似ようとしたんでは？
本来ならお湯沸かす道具も持参せねばならんはずだが、
そこが不思議でならん。 >>376
でもさ、やっぱり子供が親より先に死んじゃダメだよ
物事には順序ってものがあるからな
そこの線はギリギリ、この親父は守れたんじゃないかな
子供を1分でも自分より長く生かす
それが親だ >>396
それ、近くに遭難者が居たんじゃないか？ >>274
＞でも想像してみて思うのは、
＞極限の状態、森の深い暗闇、喉の渇き、ひもじさ・・・朦朧とする意識・・奪われていく体力・・・
やっぱ分かってない。
そんな状況認識できるなら死なねーよ。
まだ行ける、大丈夫って思うから極限まで追い詰められる。
上で書いてる人いるけど、体を濡らさないのが唯一の正解。 でも道に迷った時って
このまま下れば１時間くらいで開けてくる感覚、って持ってしまうよね
そして来た道を登り返すほうが体力無くなって力尽きるイメージを持ってしまう 前スレの>>666でコピペされてた割と当たってた初期の推測書いたの俺だわ
当時の情報で16時に早めのビバークで早く暗くなる東側と推測したけど、
現在の情報の20時なら、くの字に曲がった所から迷い込みやすい西側の尾根から、
沢に下った所というドンピシャの推測が出来たと思う
情報が正確に開示され、しっかり吟味して捜索すれば
もっと早い段階で見つけることが出来たように思う 水があるところの岩はコケが生えてるから川も海も滑って落ちやすいよ >>393
？
普通体でかい人って、人より体力少ないし機動力も無いから引っ込み思案な人ばかりだが？？ >>344
昨夜見た検証動画では、確かその山頂から
帰路を間違えそうかも〜……みたいな話があったな >>322
実際はそんな感じだろうな。
体力無い子どもが最期まで生きてたとか無いだろう。
父親は絶望感で一杯だっただろうけど、空君の不安は少なかったかも知れない。
最期まで父親と一緒だったんだから… まる1日かけて密林やヤブの中を這うように進んで
沢を見つけて水を飲んでちょっと休み。
沢の音を聞きながら、ごつい岩肌を縫うように進んで、時にヤモリみたいに
岩石に張り付いてファイト一発！とか叫んで気を晴らし
いつかは出られる、という弱い気持ちがだんだん肯定的なものに変わり
2キロ近くその状態で進めたことで、疲労はあるが元気が出てきたときに、
いきなり10メートル高さの滝が現れたら、どうする？
目の前が真っ暗になるよ。 >>344
下山ルート間違う場合って、しばらく歩いて他の道にいくとかだろ
頂上にいていくら雪渓だったとしても
今自分が登ってきたその道と別の道とが区別できないほどバカじゃないだろうし
すぐ気づくだろ
普通に縦走コースいけると思っていったんだろうよ 死ぬのと意識失うのは同時では無いと思うんだ
子供が意識失ったのを背負っている可能性もあるんじゃ
で、父親も背負ってる最中に力尽きて気絶 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
