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【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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0001ばーど ★
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2018/06/01(金) 00:16:28.53ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html

新潟県阿賀野市の五頭連山で29日に発見された2人の遺体について、県警は31日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。2人は5日、山に登り、6日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。

阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、
長男で小学1年の空くん(6)だった。遺体は29日午前11時20分ごろ、2人が向かったとみられる
松平山(954メートル)から南西に約1・7キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。

他関連ソース
遺体は遭難の父子=死因は低体温症−新潟(2018/05/31-17:38)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc

★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/
0460名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:06:47.97ID:EJm99KFU0
>>433
沢沿いに道があることも多いでしょ
0462名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:06:55.22ID:zfqRofh20
>>416
固形燃料けっこう使って40分焚いても沸騰しないって
検証動画の人が言ってた(´・ω・`)
0463名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:06:55.73ID:4NMx6gTz0
>>435
お前の脳内でそうなんだろw
0464名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:06:59.07ID:X1zUVvfB0
>>395
お茶目すぎw
0465名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:24.48ID:obPh810s0
>>450
まあ、かわいそうだが、生きるというのはそういうことなんだよ
0466名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:31.23ID:UMUW/a3I0
>>387
自力で下山を完全に諦めるというのはなかなか覚悟できんからね
上に登ってみたらあっさり下山ルート見つかる場合もあるし
0467名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:33.08ID:Ov43VTTB0
>>345
そういうのはだいたい地下の鍾乳洞に流れ込んでる
ってかその流れが鍾乳洞を作るんだな
0468名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:34.56ID:aL9LbEBo0
>>385
電波届いてたの?
0469名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:41.52ID:r8ReuJIq0
>>406
2日目にスマホでGPSと地図見ながら移動してれば普通に帰還できたでしょ
もし帰還できなくても流石に丸一日飲まず食わずなら夕方には救助要請しただろうし
GPSの位置情報伝えれば数時間で救助されただろうし
0470名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:44.40ID:ZqyEM5gm0
どっちが先に死んだの騒いでるが父親が登山に連れていった時点で息子の首を絞めてるようなもんだから
0471名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:07:50.30ID:EFi6JCFS0
>>441
青モンベルは自分が助かった理由はレスキューシートだと言ってたよな
0472名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:02.17ID:OO0HKcVG0
>>429
どうかな
二ヶ月前まで幼稚園児だったし母親恋しくてたまらなかったんじゃね
父親が正気保ててたかもわからん
0473名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:11.37ID:H/rpcssN0
同じ人が海で遭難する映画も作った
大洋航路なので何度も巨大貨物船に出くわすのに目の前を通り過ぎるだけ
救援信号弾も実際には役に立たない
潮目の浮遊物で船体破損 電気系統&動力喪失
最後はライフラフトまで燃やして やっと漁船に救出(映画だから)
0474名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:16.01ID:o4UL/yllO
>>444

どこかで時系列見たけど、母親への連絡が遅れて、
母親は知ってすぐ遭難届け出したけど手遅れみたいな流れじゃなかったか?
0475名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:20.69ID:d6JkvqnwO
>>360
親みたいな包容力や愛を持った子供だから、折り重なって亡くなったの?
父親が背負ってるうちに子供が亡くなった可能性は?
包容力とか愛とか偉いとか、そんな風に言われてなんだか子供が可哀想
0476名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:27.37ID:wwDY+Ttg0
>>441
やはり初期行動が大事なんだなぁ

荷物下ろすのが億劫だと思ってもすぐに対応したものが最後は強い
0477名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:32.07ID:xKPNFW5N0
>>434
でも、仕事途中で学校から連絡もらって
そのまま迎えに行ってるわけで
防寒具は娘に全部被せられててその上から父親が被さってたっつーから
毛布はあったんじゃないか
0479名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:41.36ID:LeXRxOCw0
>>447
自分だけ登山靴用意してたから
いつか行ったろってなんらかのきっかけは有ったんだろうと思うよ
0480名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:08:50.42ID:p4C14BTV0
美談化だけは避けねばならない
このクソみたいな遭難を美談にするのはいかがわしい
徹底的に抗戦する
0482名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:10.79ID:SzACZRjX0
>>407
沢は下に下ってるし、登山道も下ってる以上、どこかで並走はしてるよ。
ただ、沢は水の通り道で谷間なので、登山で谷に落ちるというのは、
死を意味するよね。
谷は、どんどん深くなっていくからね。
下流では絶対脱出できなくなる。
もちろん、橋などの人工物が沢と交差する場所もあるだろうけど。
0483名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:15.80ID:eDpymiXQO
八甲田山でも予備の靴下があればあんなに大量には死ななかったとも言われてるね
個人装備でゴム長履いてた士官は凍傷すら負わず無事だったというし、濡れないことが何よりも大切
0484名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:17.46ID:11aTNesPO
>>411
あいつ身長180ぐらいで身体デカくて体力もあるし大学入るぐらいだから頭もそこそこいいんだよな
玄関に集まった警官数人にタックルして逃走だろ
パトカーに追われたら民家に干してる作業着と自転車盗んで労働者を装って逃走
西成のドヤ街では同僚と喧嘩して胸ぐら掴んでんの
相当パワフルな生命力だ
0485名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:22.40ID:pW23pJER0
>>441
トムラウシは疲労凍死だしな
濡れた服着替えて風さえ避けられりゃ普通に生きてたよ
爆風に吹きっさらしでボケーッと停滞して体温下げたのが致命的
ガイドと登山者のレベルが低すぎましたわ
0486名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:24.74ID:TpNRGt/x0
>>399
素人考えだと、沢に沿って下ればいずれ河川に繋がって人気のあるところへ出られるって思っちゃうよね。
逆に上に登るなんて余計体力消耗するわとか短絡的に思っちゃう。
登山なんて今後もする事無いけど、自分の浅い知識で子供死なせたかと思うとやりきれんわ。
0487名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:27.14ID:LPntUfHw0
>>306
これ見るとよくこの親父は三十三間の滝まで行けたよなあ
しかも子連れで
0490名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:42.83ID:J36BBTqX0
>>459
6歳ぐらいなら仕方ないよ
まあお母さんもちょっと願望はあったかもしれんが
0491名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:47.35ID:CiDlHLIE0
>>414
ガイジになぜやったのですか?と理由聞いても
「すいません」の一点張りで
自分でしたことの理由も言えないんだよな
本当に恐ろしい
0492名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:48.60ID:ZqyEM5gm0
>>429
殺人鬼の親父に怯えながら死んだろな
0493名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:09:52.92ID:2E6EYDAM0
尾根ってようするに出っ張ってるとこでしょ
ようするにとんがってる方に行けば生き残れるのか
0494名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:10:01.85ID:m7ttYNEl0
>>335
この遭難のあとに新潟で起こった遭難は登山当日に通報して、翌日にヘリが発見して無事救助されている。
現代ではGPS情報が警察の通話で受信されるので早めの通報がベスト。
バッテリーが切れる前に通報すればほぼ確実に救助される。
そうとう悪天候とかヘリが近づけない場所とか以外は。
0495名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:10:22.08ID:6pRllQmN0
身長170以上の人は弱いという事をちゃんと肝に銘じときなね。
力も弱いからね。
俊敏な行動とれないからね。
体力、スタミナもないからね。

これ自覚して登山しようね。
0496名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:10:24.62ID:AFD+mVJr0
>>80
正解だよ、崖だけ高巻きして下ればなんてことない
なんでこういう話になると川の中をまっすぐ下る前提になるのかな
0497名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:15.00ID:yPR61qXl0
ここがその山ですって遭難した日にニュースで紹介してたけど
ひと目見て道が分かりづらく初心者には無理と思ったんだけど行ってしまったんだな
0498名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:15.09ID:J36BBTqX0
>>474
違う
母親が「私が電話受けてたらすぐ110番通報したのに」と悔やんだ記事が載ってただけ
0499名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:16.61ID:xRk/ukin0
>>335
他にないね
110でなく、緊急時に家族に連絡して死亡する例って登山以外にも多い

春山は寒くて雪も残っているけど凍死してしまう
しかも低山で道迷いしやすい、というのを>>61で最近みていたので改めて衝撃を受けた

軽装で登山は低山程やってしまいそうになるから危険っていうことだろうな
0501名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:40.75ID:GZrmqMDA0
>>54
ばばあじゃなくて大体幼い息子を持ってる親父、子供が大きくなったら幻想はなくなるから
0502名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:47.69ID:VX8yjcER0
尾根がい〜尾根がい〜♪沢に降りないーでー
遭難したとーきは出来たらじっとしてー♪
いやよ いやよ お水のみたーいのぉー
滑落死!
0503名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:52.97ID:k2NIoo+f0
>>237
え?どういうこと???
0505名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:11:57.89ID:EFi6JCFS0
>>483
マタギが雪山で靴下をうっかり濡らした時にする技
敢えて長靴の中に水を入れてチャポチャポ歩く
これ豆な
0507名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:12:00.35ID:3gbKO1Y20
低体温症とは、体温の低下に伴って体に異変が生じ、最後には死に至る恐るべき症状である。
症例に個人差はあるが、通常なら36°C台の体温が1°C下がると寒気に襲われる。
 35°Cになると、皮膚感覚が麻痺したようになり、次第に体が震え出し、歩行が遅れがちになる。 参加者の多くの歩行が遅くなったのは、この症状だ。
 34°Cになると口ごもるような話し方で、意味不明な言葉を発するようになる。 無関心な表情をしたり、軽度の錯乱状態になることで判断力が鈍ったりする。
photo  34〜32°Cになると、もはやまっすぐに歩くことは困難。 感情がなくなり、不整脈を起こす。
 32〜30°Cでは、立つことさえ不可能に。
思考が停止し、筋肉が硬直。 意識を失う者も出てくる。
 30〜28°C。
半昏睡状態となり脈が弱くなる。 呼吸数も半減。
 28〜26°Cでは昏睡状態。
心臓が停止し、死に至ることが多い。
0508名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:01.27ID:DdFwWF+y0
>>496
だから熟練の沢屋でもそんな下り方してるやつ一人もいないだろってw
0509名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:11.99ID:wD7H6q7f0
たぶん、その日のうちに帰りたかったけど
無理だと判断したんだろうが沢なら場所が悪いな
冷え込むわな
0510名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:17.13ID:NM5BJIIl0
何で5ちゃんにいる奴って身長あると体力あると思ってるの?
頭大丈夫か?小中さえ卒業してないのか?
ネタなのか?
本気なのか?
0511名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:17.40ID:i7sp+huU0
もしもの時のためにプリペイド衛星電話買おっかな(´・ω・`)
0512名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:18.43ID:EFi6JCFS0
>>502
やはりゆるキャラは作るべきだな
ソーナン君
0513名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:21.32ID:d6JkvqnwO
>>479
GWだしちょっくら山にでも登らしたろ!
って感じだったんだろうな
0514名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:27.35ID:UMUW/a3I0
>>446
叩いてるわけちゃうで
母親がその時に電話して状況知ってたら助かった可能性大って事や
祖父ガイジ、父親ガイジで詰んでる状況で最後のチャンスやったんや
0517名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:49.53ID:3gbKO1Y20
今回の親子はすぐ低体温症になったろうなあ
軽装に装備ほぼなし
火系の持ってなかったらぬれたらおしまい
0518名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:13:59.35ID:ZqyEM5gm0
この知恵遅れの親父が今まで生きてこれたことが奇跡やね
でもその奇跡からは失うものしか生まれなかった
0519名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:14:03.19ID:EJm99KFU0
>>486
それって沢を下るなではなくて、自力下山をするなじゃないの?
要するに沢を下らずに下山する方法ってあるのかって話だけど
0521ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:14:24.43ID:ZRdGQsfJ0
>>80
わざとか?

沢は舗装されてない 歩けない

一度沢に入ったら出られない 両側は崖 後ろは滝 前も滝 深い水路だけのところもある
 人が通れない狭さのところもある

入ったら死ぬ
0523名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:14:37.53ID:L0BXPbK20
>>418
遭難して子ども残して先に死ぬなんて
全然守れてないし
0524名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:14:38.41ID:QjjmsB7d0
今、不意に思い出した
小学校3年生の時、友達に唐突に山登り誘われて迷った事あったわ!
友達が「行った事から」というので後ろついて歩いてたけど、登山道にすら辿り着けなかった
麓をウロウロしてたのか山中に入ってたかも分からない
親に何も言ってないから、日が傾いてきて怒られるって事しか頭になくて焦ってた
繁みの向こうが明るく見えたので近づいて、藪から出たら偶然ゴルフ場に出た
大人に帰る方向聞いて、クタクタになりながら何とか怒られない時間に帰れた
ちょっとした冒険譚だと思ってたけど、今振り返れば遭難だったんだな
当事者ほど遭難の自覚ないというけど、この父親も途中まではそんな感覚だったんだろうな
0526名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:14:52.72ID:/h+GDUKC0
世の中の汚いものを見ずに死ねるのはある意味幸せだった
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:14:59.55ID:zfqRofh20
>>467
しょ、鍾乳洞か……
高知大学の岡山鍾乳洞事件を思い出すなあ……めっちゃ怖い…
0528名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:15:04.20ID:qJquTrti0
>>455
悪い選択しながら進んだ挙句一番悪いあそこにたどり着いて
山からは出られない
0529名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:15:18.41ID:UMUW/a3I0
>>461
ちゃんと捜索届け出したら最後に祖父と電話した時点のGPSを調べられるやん
0531名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:15:40.85ID:ZqyEM5gm0
驚くほど強引に嫁まで叩き出す奴は父親と同じ発達ガイジかな
0532名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:15:45.96ID:lbFQOqwc0
近い未来ドローン探索できるようになる。ドローン100機くらい投下すればすぐ見つかるやろ
0533名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:15:56.87ID:DdFwWF+y0
>>519
登山道に出ろよw
0534名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:16:19.93ID:0nBe4Dev0
>>407
山を下りたいなら登山道を探すしかない
沢から一定の距離を保って歩くなんて山歩いたことの無い奴の妄想でしかないよ
道が見つからないなら自力下山は不可能と考えて救助要請するしかない
0535名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:16:22.51ID:omCGU4wM0
死亡日時ぐらいは判明するだろうな。
分かったところで、救いはないが…。
0536名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:16:25.48ID:Awis9ubH0
>>307
少しとかそんなのほとんど変わらないだろ
バカかおまえ、自分のチンカス食って死ねよチンカス
0537名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:16:26.23ID:z/cWkZXQ0
>>475
背負ってる子供が亡くなった場合は、父親はそのままうつ伏せになって死ぬかね
抱きしめないかな。2人とも一緒に寝るポーズをとってて寒さで亡くなってしまったんじゃね
父親が少し先なのかな。と思う
0538名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:16:39.87ID:H/rpcssN0
X=デムパが来ない
〇=GPSが受信できる場所に出る。

空が開いていればほとんど受信できる。

がらけーや パイオニアのちょっと古い高価カーナビでは無理(地図さえ低解像度で間違ってる)
1万円の中華安物スマホのGPSのほうが比較にならない高性能 地図も正確
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:16:51.73ID:SiogH2OF0
>>26
本人で無くとも食器に水滴が当たってたとかはあるかもしれない
しかし6歳の子ども連れて行く山じゃないな
ハイキング気分じゃなくて登山の心構えで行くとこだろこれ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:16:54.36ID:ZqyEM5gm0
どんなに科学や機械が発達しても
発達ガイジ父親は止められない悲劇
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:16:57.10ID:WwOI1VGY0
新潟の里山〜松平山から五頭山縦走〜

松平山山頂
http://www.kojitusanso.jp/yphoto/1608/20121016/PA160977.JPG
ススキで登山道がかくれています
http://www.kojitusanso.jp/yphoto/1608/20121016/PA160978.JPG
笹で登山道は??
http://www.kojitusanso.jp/yphoto/1608/20121016/PA160980.JPG
ようやく五頭山に到着
http://www.kojitusanso.jp/yphoto/1608/20121016/PA160982.JPG

確かに山に慣れてないと迷いそうだな
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:02.84ID:AFD+mVJr0
>>508
俺は渓流やってるときはそうやって下まで帰ったぞ?
川の中歩いて滝あったら死ぬなら俺なんかとっくにこの世にいねえわ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:05.31ID:EJm99KFU0
>>533
いや登山道が見つからない場合の話な
見つかったら助かってるわ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:05.33ID:p4C14BTV0
下山家・栗城も美談化の傾向が強まっている
この新潟父子遭難も美談にしてはいけない
もっとリアリズムの観点から事案を解剖すべきだ

事案は登山の遥か以前から始まっている
妻も止めなければ、装備の判断も登山以前にある
そもそも、登山の思い立ちは当然だが登山以前だ

だから、死んだ原因は登山の一週間以上前にある
遡って調べねば真の原因は分からない
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:18.59ID:b2hyfx/i0
>>468
山で一夜過ごして、翌朝にも電話してる  小一居るのに。 救助要請しろよん
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:18.91ID:xKPNFW5N0
>>458
広島の土砂災害で子供二人が亡くなったやつもな
なぜ一階で寝たんだ、なぜ逃げなかったって責める人いたけど
下の道路は洪水で阿鼻叫喚、家の前の坂の道路は滝、
深夜2時、停電で真っ暗だから
移動するほうが危険だった

子供が二段ベッドだったなら
リビングに布団敷いて父親と母親で寝るだろうから
一階に家族が集まってても不思議じゃない
0548名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:17:31.24ID:VHNvSCNt0
>>1の記事はあっさりしか書いてないのに
ここの人はどうして詳しいところまで知ってるの?
0549名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:17:36.51ID:FkUI12Ma0
>>519
理屈としては頂上まで登れば登山道が見つかるからそこから降りれるはず
実際遭難しかかって道もない山を登り続けた後に登山道から下山する体力はないと思うけども
0550名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:17:49.02ID:eDpymiXQO
>>499
山じゃないけど昔豪雨の中車でアンダーパスの浸水にはまったおばはんも警察じゃなく家族に電話してるうちに溺れ死んでたことがあったな
0551名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:17:54.60ID:J36BBTqX0
>>531
昨日「私だったらこうするのに!ムキー!」って嫁叩いてたチュプがいた
0553名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:07.46ID:SctVoFz60
なんでこの事故って、こんな悲しく感じるんだろ
普段、そこらの老若男女が死んでもなんとも思わないのに空くんは同情しちゃう。

この差ってなに?
0554名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:14.14ID:DdFwWF+y0
>>529
GPSはリアルタイムでなきゃわからんぞ
発信機能はない
0555名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:21.07ID:EJm99KFU0
>>508
それは沢下りして楽しんでる人
0556名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:24.57ID:jtLeWXMY0
>>453
それを知ってどうしたいのか…
0557名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:25.84ID:bJvPrG+t0
何があるかわからないから山なんて行くもんじゃないな
0559名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:18:30.79ID:XN09PlFF0
楽天的な人が羨ましいと思ってたが、こりゃ酷いな。
オレは心配性だから低い山でも色々持ちすぎて重すぎる。
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