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【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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0001ばーど ★
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2018/06/01(金) 00:16:28.53ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html

新潟県阿賀野市の五頭連山で29日に発見された2人の遺体について、県警は31日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。2人は5日、山に登り、6日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。

阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、
長男で小学1年の空くん(6)だった。遺体は29日午前11時20分ごろ、2人が向かったとみられる
松平山(954メートル)から南西に約1・7キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。

他関連ソース
遺体は遭難の父子=死因は低体温症−新潟(2018/05/31-17:38)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc

★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/
0070名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:29:48.44ID:jVMvLztD0
自然の中で気分リフレッシュとか自然なめすぎだよね
もっと自然の怖さを教えるべき
0071名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:29:51.08ID:nzl9KPCo0
テープには気をつけろよ
正しいルートとは無関係についてるときがある
うちの近くの林業者は伐採用のスギとヒノキの区別つけるためピンクと白のテープ使ってた
どの色が正しいかなんてのも無い
0072名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:01.91ID:Zz5Pf3ya0
>>54
5チャンに向いてないなボクちゃん
0073名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:10.62ID:MS9Bo+IU0
>>26
聞こえないじゃん
オタクってすぐオカルトに持ってきたがるメンヘラ多いよな

あんま馬鹿にしてんなよテメェ
0074名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:19.72ID:Uw7Odhuw0
>>22
子喰ら沢
0075名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:23.79ID:Ov43VTTB0
道に迷ったら上に行けってのをここで習った
そりゃこういう山だと頂上に行ったら誰かいるわな
最悪一晩過ごせばいいだけ
0076名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:24.02ID:2LSuzRcg0
残された妻子と祖父母の今後の関係も辛い・・・
0077名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:27.97ID:BzTbDlIV0
なんでこんな年齢の子連れて山に入ったのかわからん
山を甘く見すぎだろ父親
0078名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:28.36ID:d6JkvqnwO
>>34
カサンドラ症候群ってやつか
0080名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:30:31.79ID:BSpDTnlP0
え?ちょっと待ってなんで沢に近づいたらダメなの?
沢を下っていくと危険って言ってもいつかは下流に出られるよね?
それにいくら危険でもゆっくり足を踏み外さないように、身体を水で濡らさないように水の流れを横目に下って行けば大丈夫じゃないの?

道無き道、森の中を進んでいく方がどこに辿り着くか分からないし衰弱を考えたら危険じゃない?
0086名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:31:18.51ID:z/cWkZXQ0
父親は仰向けだったの?うつ伏せだったの?
0087名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:31:25.70ID:bSI8giWA0
しかしホントどうしょうもない親父だな
子供はこんなのに巻き込まれ死んじゃって可哀想…

死ぬなら親父一人で勝手に死ねよ
0088名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:31:25.81ID:8wnzyQEg0
>>14
もう少し暑くなったらベランダに鳥のササミをラップ外したトレイのままで数日置いてみるんだよ
臭いと虫と液体でとんでもないことになるからそれを見て満足してなよ

山の虫を効率よく集める餌として作らされたことがあるが小さいササミでもヤバい
0089名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:31:37.97ID:3gdIlD/L0
ガイシャなのか
0090名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:31:38.18ID:g8PZ7GXX0
プロの捜索隊が中々見つけられないような場所に素人同然のが行ったのが間違い
山中での目撃が1件とか来ている奴が殆ど居ない山に行くなよ
0093名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:04.46ID:WQrQR/U90
奥さんはどんな気持ちなのだろうか…
ちょっと想像しかけただけでつらい
0094名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:05.41ID:7Fdz5AIT0
>>67
見なきゃいいし、本人じゃない。
この動画公開した日が発見の前なんだけど
工作できるかな?どうなのかツべとかうっ?゜したこともないし
わからん。
0095名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:05.58ID:jVMvLztD0
人間って本来野生動物よりずっと弱いんだから
そのために平地に集落作って家作ってるんだから
0096名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:06.28ID:VIRsZHDP0
>>42
確かどっかの国で野ざらしの遺体の朽ちていく速度だか検証してたよな
0097名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:15.37ID:Sd5r2CFR0
とりあえず遭難したら警察に連絡して
体温めて栄養水分摂って
頂上目指せばいいことは覚えた
子供に教えよう
0098名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:22.72ID:1HCvBZTj0
>>60
明らかになっていないし、
明らかになるかどうかも分からないが、

遭難して1日目夜→ビバークすると父親が電話
遭難して2日目朝→下山すると父親が電話
遭難して2日目昼→降雨
遭難して2日目夜〜3日目朝→氷点下

ほぼ、死因:低体温で間違いないかと
0099名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:25.47ID:bA5YuqRP0
>>80
頭ええま
その通りや!

さあ実践してアカンアカンゆーてるやつら見返したり!!
0100名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:32.53ID:T18wPbG60
>>26
霊が連れて帰ってくれと呼んでたんじゃないの?
0102名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:35.44ID:8tKcGsHv0
>>68
ようオイラw
0103名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:35.52ID:d6JkvqnwO
スマホはバッテリー切れ?
下山ルートや、最後の状況がわからないのがモヤッとするな
0104名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:39.20ID:pLze6wYj0
>>29
車のドア開けられるんだったら
後ろに回ってかきだせ
寒くて死ぬとかいうが外で吹雪にさらされるより風の当たらない社内のほうが百倍良いわ
0105名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:41.10ID:nzl9KPCo0
>>68
死ぬと体は恐ろしく冷たくなるぞ
とてもぴったりくっついて寄り添ってられるもんじゃない
0106名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:41.70ID:kSYDZeDx0
>>26
捜索隊がリュックにつけてる熊よけの鈴の音じゃないの?
ニュース映像でも捜索隊が捜索に向かう映像で「カラ カラ カラ・・・」と聞こえてた。
0108名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:32:51.14ID:FRF/6RXR0
>>85
遺体発見現場によると、二人ともうつ伏せで、かつ、子が親の背中の上に乗っていた、
とある事が1つの理由。
0109名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:14.79ID:yqg228F50
>>58
>>62
>>72
>>82

図星つかれておこのBBAたち
他人の悲劇をオナニーに利用するクズども
0110名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:15.05ID:P8G41aaN0
>>32
かけるわけないじゃん
そんな状況で子供連れてくるような親がマトモだと思えないだろ
逆ギレされるのが落ち

そう思ってみんな知らん顔だよ
子連れとペット連れは無視が登山の基本
0111名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:18.86ID:xc5tE3EG0
ちょろっと登ってサクッと帰ってくるつもりだったのかね
自殺行為にしかみえないけど
0114名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:44.46ID:L0BXPbK20
>>43
前々スレで
その昔育てられない子どもを捨ててた場所だって
言ってた人がいたから
その名残で子食らう沢=コクラ沢なのかなと思った

地蔵といい、子連れで入る山じゃないね
0115名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:49.23ID:8tKcGsHv0
>>80
富士山で待ち合わせる時さ、山頂と裾に広がる樹海ならどちら選ぶ?
0117名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:55.15ID:drr+Ujen0
>>84
おう!
0118名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:55.84ID:/bmgd0Qo0
父親は死んだ子を背負って移動していたが力尽きたんだろうな
0119名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:56.23ID:Mv75KI600
倉は侵食された地形に使われるってレスあったぞ。一ノ倉とか鎌倉とか。
地域が風評被害になるようなふざけた話は止めろよ。
0120名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:33:57.76ID:KmOm3ZqW0
>>80
お前の場合は、沢で正解だよ。

迷ったら、沢を下りろ。

で、降りれなくなったら、水に入れ。

流れに身を任せればふもとまで連れてってくれる。
0121名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:34:17.53ID:gOdOMxdE0
ヨシべ山の神が気になる
ググると死体の流れ着く所やら、発見現場はすり鉢状だの
地蔵がいっぱいあるし、迷ったら行き着く場所決まってるのか?
0122名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:34:26.21ID:10sOkD940
>>114
普通に小倉だそうだが
0123名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:34:39.21ID:b2hyfx/i0
携帯電話は通じてたんだし、子連れだし。
恥は忍んで、救助要請して、じっと待機してたら助かったんだろう。

子供がいるなら、恥はかきすて。
0124名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:34:41.98ID:vqod38nM0
>>68
バッグって別にリュックタイプちゃうやろ?
0125名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:34:57.82ID:JOFYHRxo0
>>80
沢はしばしば滝状の段差があるし
ときに10メートル以上の大滝になったりする
ただでさえ滑りやすい大石や岩壁をテクも装備もない人が
どうやって無事に下りるというのだろう
0126名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:35:00.41ID:wwDY+Ttg0
>>69
救助待ちしかないと悟ってスマホのバッテリーも切れてた時に
何を思うかとすれば
「爺ちゃんには救助要請するなと言っちゃったけど、どうか早く連絡してくれ」と祈ってたかもしれないな…
0130名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:35:25.80ID:FRF/6RXR0
>>105
周囲の温度はもっと低かった。死んでしばらくの間は、周囲よりは暖かい。
少しでも体温を維持するためには、子が死んだ父の背中に密着している事は
合理的に当然の方法であった。また、密着していると外に熱が漏れないので、
温度の下がり方も低くなる。
0132名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:35:41.72ID:UMUW/a3I0
>>80
沢の先に10mの滝があったらどうするん?
装備ある熟練者でも危険やのに装備なしならそこで詰みやん
沢の横を登るにしても山がV字型に削られて沢になってるから簡単には登れんよ
0133名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:35:50.49ID:SK4sy6cf0
先に低体温で息子が意識を失って動けなくなったんだろ
それで父親が背負って歩くうちに父親の方も低体温で倒れた
それでそのまま二人とも亡くなったんだよきっと
0135名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:36:07.01ID:XgMwCdd20
>>93
普段どんな感じだったのかな。
父親じゃなくて妻に電話してればまともな対応出来てたかも知れないのにな。
0136名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:36:28.13ID:J36BBTqX0
>>121
過去スレで吉兵衛さんが祠作ったってだけ見たけどその辺の伝承とかないのかな
ググッても出てこない
0138名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:36:40.83ID:LeXRxOCw0
報道し始めの頃はビバークって時点で避難小屋にでも入ったんだと想像したけど
つうか未だにあの服でどうやって一晩越したんだ?ってなるな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:36:42.81ID:8tKcGsHv0
>>130
子供こそ本能で自分守るから死んで濡れてびしゃびしゃの背中に抱きつかないよ
0140名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:36:47.46ID:7Fdz5AIT0
>>73
>この動画を聞いた限りでは、全く聞こえない

と書かれてる、ここにいた本人にしか聞こえてない、幻聴
それをオカルトという、がこの動画を見るにそういう事意図して
作ったものだろうか?この人がどんな動画やってる人か知らんし
わからん。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:36:52.45ID:gOdOMxdE0
>>114
1がスレ立ったときは小倉だから関係ないってレスだらけだったのに・・・
0142名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:36:58.12ID:9vgfIIrU0
>>80
日本の山は急峻だから沢に伝って降りていくと、
途中で滝(=崖)に突き当たる
高さ30mの崖から落ちても死なないサイボーグやターミネーターでもない限り、詰み
0145名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 00:37:02.00ID:EFi6JCFS0
>>104
あかんで
あの規模の大雪だとあっという間に雪が積もってドアが開けられなくなる
車ごと雪に埋没すると春まで見つけてもらえない
外で雪洞作った方が良い
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:37:20.49ID:YUz3TObA0
とんでもなくバカな父親だけれど、
最後は、歩く体力の無くなった子供を背負って
必死に沢を下ったんだと思う。
色んな場面での自分の判断を悔い、
自分を責めて、心の中で子供に謝りながら
力尽きて逝ったんだと思う。
そう思うと切ないわ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:37:25.51ID:dDlE3SnU0
やっぱビバークという言葉の言霊が二人をこの結末に導いたのではないか?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:37:51.27ID:rdB0mugW0
>>29
雪国じゃそういう状況に備えて防寒具とスコップを車に積んでおくんだがな
スコップはスタックしたときにも必要になるし
とはいえ猛吹雪だとマフラー周りを除雪したって間に合わないからエンジン切るしかない
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:37:54.00ID:w9vyg42T0
>>14
見るもんじゃないし、そらより何より嗅ぐもんじゃないぞ
これ以上言わせんなよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:02.76ID:BSpDTnlP0
>>116
>>125
例えばゆっくり降りて行って滝があればそこだけ回り込んで下に降りて行ったらよくない?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:09.17ID:/dVgwoAH0
巨漢だと生きるために必要なカロリーは高いもんね
父ちゃん先に死んだよね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:15.40ID:5Uyin5k70
空君がうつ伏せなだけだろ。
なんでみんな背負っていたとか思い込む?

父親は怪我や寒さで先に死んだ。
父親は仰向けかうつ伏せか不明。

空君は死んだ父親から離れず
パパと泣きながら寒さで
その上でうつ伏せになった状態で死んだ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:18.31ID:BzTbDlIV0
>>148
バカが最後に悔やんでもなんのたしにもならんがな
ガキはとんだとばっちりだな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:25.45ID:bA5YuqRP0
>>127
ウジウザイ
部屋に入ったらいきなり上から降ってくる
形はあまり残ってないが引っ張ったら人の形がそのままズルっと動く
臭さレベル10段階で12
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:28.22ID:2E6EYDAM0
遭難したら川沿いに下っていけば村にたどり着くんやろ?(´・ω・`)
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:34.15ID:SzACZRjX0
>>80
山の上の方ではお風呂の水をこぼした程度のチョロチョロした流れでも
下に行くほどに水は合流し、何万トンの水が、ドドドドド、と流れていくわけですよ。
その水は、より急峻な地形を求めて下へ下へより早く進んでいくわけ。
水はそう言う性質でしょ?
上流では、数十センチのかわいい段差だったものが、下流では数十メートルの滝になるわけ。
人間は、一歩でせいぜい20cmしか降りられないけど、水は何十メートルでも
一気に下に行くでしょ。
そんな場所を人間が進めるわけがないんだよ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:34.40ID:nzl9KPCo0
>>115
悪天候時や今の時期の富士山頂で待ち合わせるのは危険すぎるだろ
たどり着く前に遭難だよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:52.53ID:obPh810s0
>>118
それだと最悪な親父になってしまうんだよなあ
だから心情的には親父が先に力尽きて死んだものだと思いたいわ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:56.51ID:P/OvBUC/0
みんな分かってないなぁ。

いいか、低体温症の何が怖いって、寒いことがわからなくなることなんだよ。火を起こせばとかビバーグすれば、なんて暖かいところでヌクヌクしてる奴の妄想だ。
危険なほど体温が下がってるなんて、当事者は理解できない!
知識があっても無駄だからな。
低体温症起こしていると、知識があっても理解する能力そのものが無くなるから。

唯一の回避策は、綿の衣服を身に付けない。
綿はガンガン熱を奪って、濡れると即低体温症を起こす。
山行ってる人には常識だが、案外知られてないから装備がいい加減な人が一番見落とすのがそこ。
低体温症を舐めたらアカン。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:38:59.44ID:FOyxJoNe0
他人が通る場所(登山道とか)に留まっておればなんとかなるってこと?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:05.35ID:b2hyfx/i0
>>120
まあ。確かに、川は最後には海に出るわけだしなあ。
沢に身を任せて海に出る。

99%死ぬよね
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:06.21ID:wwDY+Ttg0
ビバークといってもチェルトがあったわけでもないんだよね?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:08.96ID:iGD5izex0
>>20
子供が先に死んだとして
山に捨てていけるわけないだろ。
共倒れになろうがオンブしていくわ。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:26.46ID:Y6tQyoEJ0
>>90
それね。
捜索隊ですら二次災害の危険がある様な、
「まさかこっちへ行ったか」と思う場所なんだろうね。
これだけ時間が掛かったという事からして。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:33.64ID:10sOkD940
>>136
山の神なら大抵は木こりとか炭焼きとかの関係じゃねえのかな
あるいは鉄砲水が出やすいとか
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 00:39:37.92ID:SQdb8y7M0
コッフェル腰に付けてた以外の所持品は判明したの?
リュックの中身は何だったのか気になる
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