【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/ >>796
祖父が言ったのは息子は登山に詳しくないという事で
それを踏まえて警察が赤安山を捜索→その後警察謝罪
時刻とかマスコミ発表の情報もグダグダなのに
それを捜査を霍乱したというお前の妄想に感心してんだよ
ワイドショーで出た登山届けにしても情報が錯綜しているとコメント付きでの発表だったわけでそれを頑なに信じて叩いてる
すげー純真って >>817
さっさと離婚して子供引き取って入れば良かったって後悔して居るかもね >>759
ゲームアニメ脳には理解できないよ
それで良いんじゃね？
馬鹿が山に行くとこうなる、と言う良い見本がこの事件だし
馬鹿は馬鹿なりに自己防衛(要は何もしない)のスキル持ってんだから
あんたは馬鹿の中では賢い方だよ(笑) >>842
「捜索不能エリア」の響きの方が怖くていいな >>827
いや、もうこんなんビバーク言うたらアカンで
こんなん行き倒れの野宿や まぁ言いたくないが
子どもを見捨ててれば生き残ったかもしれんね
動けなくなったこどもをおんぶだか
抱っこして移動して無駄に体力消耗しただろうし
５ｃｈじゃ馬鹿馬鹿言われてる父親だが
見放さなかった点だけは評価するわ >>762
健脚っていう意味のとりかたの問題もあるかと思う。
俺は「わりとよく歩いてて脚が丈夫な人」程度の認識だったから、
登山上級者という暗喩だとはマジで今回まで知らなかった。 >>844
俯瞰できる鳥の目があればいいんだけどね
ここで下りられるって言ってる人もグーグルマップの視点が
自分にもあるって思ってるくさい >>820
ノウハウだから大切に秘密にする
一子相伝北斗神拳みたいなもんだ
利益にならないのに慕ってくれるわけでもない相手に教えない >>771
カルデラの水が濁りはじめてたんだっけ？ >>827
翌朝にもう息子は亡くなってたんじゃという話があるけど当日夜に亡くなってても不思議じゃないね
沢登もして服が濡れていて気温が5度とか状況なら6歳なら4時間くらいでも低体温症になるのじゃ？
それなら夜の八時に電話して野宿すると言ったのも分かる気がする >>843
安全な山道外れてたら大抵死んでるからな
滑落程度なら叫ぶなりのろしや鏡やライト点滅で居場所教えれるがルート外れて奥行ってたらきりがないよ >>733
草も木も伸び放題な原生林の中で方向を見失わない自信があるならそうすりゃいいけど
斜面の角度が緩いと、下手すりゃ上下の区別もつかなくなるぞ 沢登り - Wikipedia
>渓流は景観として美しく、変化に富み、また涼しくて心地よく、楽しい場所と見えるが、
>一般に「山で道に迷ったら尾根に出ろ」というように、歩くコースとしてはよくない面が多い。
>凸凹が激しく、足下は滑りやすく、水に落ちると体を冷やす。
>また、滝があると迂回しなければならない。
>これらを逆手にとって、水に入る用意や岩を登る用意をした上で、それを積極的に楽しんでしまおうというのがこれである。
>日本では沢登りの用具として、以前は地下足袋（特にフェルト底のもの）にわらじを履いていたが、
>現在は渓流シューズや渓流足袋が一般的である（渓流釣りの用具でもある）。
>いずれも、濡れた石のヌメリでも滑りにくくなっている。
>ロッククライミングと共通する用具は、ヘルメット、ハーネス、カラビナ、ロープ（ザイル）、
>スリング（シュリンゲ）、エイト環などの下降具、ハーケンやボルトがある。
>また、通常の登山には地形図等の一般の地図や山と高原地図 (昭文社)に代表されるような登山地図が用いられるが、
>沢登りには遡行図という専用地図が用いられる。
>遡行図は、沢にある地形や人工物、支流の分岐、滝等の位置関係を沢筋に沿って表した模式図で、
>距離や方角は正確ではないため厳密な実測図ではないが、沢を一直線に遡行していく上では非常に重宝する。
>そのほかは、登山用具と共通である。
沢登りは山登りとは別カテゴリーなんだな
専用の道具と専門家がいないとなかなか出来ない
それも登る方はまだよくて、下るなんて難易度高すぎたんだな >
>>857
子供置いて助かったら社会的に死ぬけどな >>829
まあ腐れ縁だな…
しょっちゅう階段から足滑らせてるし(とにかく駆けてる)
昨年だけで三回も縫ったり骨折ったり入院したりだもん
やっぱりどこかおかしいよな
俺にはどうしようもないけど >>804
なぜかやっぱり「こんなことで救急車呼んじゃっていいんだろうか」と思っちゃうんだよね
タオルで押さえてタクシーで夜間の救急病院に行ったけど、
ボヤっとしてて頭をぶつけただけだったし恥ずかしくて……ww >>832
父親は新潟に住んでんの？母親は東京で仕事じゃなかったけ？
もうようわからんwなんやこの父親w >>849
仮にそうだとしたら
そんな反対される事、例え何事もなく帰ってきても喧嘩しただろうし、内緒にしても行かなかった娘の口から漏れる可能性もある。
なんにせよ変な家族。 子供が先に亡くなってたなら、
父親は子供を抱きしめていると思うし
これ、父親が先に亡くなって子供がそれにすがりついてたんでは？ >>844
登山道でなければそうと考えたらよさそうね 娘の心のケアが必要やな。
行かなかった事で死ななかったという事実で本人パニックやろ。
どういう経緯で行かなかったかによるけど、本人が嫌と言って
行かなかったんやったらそれこそ、ＰＴＳＤとかになってるんちゃうかな。
命を懸けた決断とは思ってなかったやろうからな。 >>78
怒って怒って怒って、それでも改善しない話通じない時の無力感はすごいだろうな 山で遭難したら3人に１人は負傷、９人に１人は死亡
遭難したら相当な覚悟が必要ですな たった山道から1.7キロしか離れてなかったのに見つからなかったって不運な気もするんだが
沢の斜面って見つけ難いのかね トムラウシみたいにツアーで山に登ってるようなのは論外なんだよな。
金だけ持ってる超初心者のジジババが集団になったらどんだけ暴走するかっていう。
ガイドが可哀想だよ ジジイはﾎﾟﾝｺﾂ親父の共犯者
ガキと登山とか以前嫁に言ったら多分反対されてた
だから嫁の居ないときに強行で登山やろ >>799
母親が電話したら爺婆が正直に言ったかもしれない
そのときにただならぬ危険が察知できたかもしれないし
警察に通報すると言う思い切った手段に出れたかもしれない
警察が母親の間接的な訴えですぐ動いたかもしれない
究極のタラレバだな >>841
松平も、山葵、五頭、全て、初心者が登れる山。
ただし、五頭連峰縦走だけはイキナリ上級者ルート
12時から山登って14時前後に8合目にいるような間抜けでは死線は超えてる 遭難して何日で亡くなったのか
当日の夜に低体温症なら助かる見込みはなかったが 子供が可哀想としか言えない
バカ親父の道楽に付き合わされたあげく疲れきって凍えて死ぬとか酷すぎる この事件に夢中にさせられる人が続出なのはどうしてなんだろう
小林遼の事件より、この親子遭難の方が先に発生してたんだよな >>846
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
情報って文字も含め視覚とかその他得られるものを指していて、津波がきても自分は大丈夫・ここまではこないと思って動画とってるとかそんなじ感じのも >>870
母親は仕事で新潟市北区にいたと載ってた >>879
トムラウシの参加者は登山経験それなりにある人たちだぞ？イメージだけで適当言ってんじゃねーよ >>845
ターザンいるところはこんな気温なのか？ >>791
「警察に電話しましょう」って応答して、電話かけてくれたらとても優秀なGoogleですね >>843
だったら2次災害で捜索隊も死ねっていうの？
まあ、お前の意見に賛同する奴なんていないからさ
そんなに助けたいなら、お前自身が行って2次災害にあってこいよw >>857
自分は見つかった親子がコンビニの軽装のままだった＝親父がパーカーで息子が薄いロンTっていうのを聞いてガッカリしたわ
親父のパーカーを着せろよ >>819
#7119覚えておきます
転送してくれるんですね、よかった
交通事故に行きあったときに110番は簡単にできたけど、自分が倒れた時に119は敷居が高かったから
意識レベルが落ちて危険なときに、緊急通報を躊躇うなとできるだけ自身にたたき込んでおかないとダメだな >>786
素人はそっちの方がいいな
尾根は迷うよ
隣の山や川に一瞬で迷い込む危険がある >>872
推測だが
この登山を成功させて嫁にマウント取りたかったんやろ >>851
ハワイでダイヤモンドヘッドかマカプウ岬で満足しときゃ良いのに >>890
すぐに野性動物ぬっころして毛皮つくりそう 近所の200mくらいの山を似たような格好で登ってるから笑えねーや >>886
たぶん謎が多過ぎていろいろ考えてしまうからだと思う >>767
以前妻に子供連れて山登りたいなーみたいな話をして、反対されてたんじゃないかと思った
仕事で残ってるし心配させたくなかっただけかもな >>873
皆わかってるから言うな
皆そうじゃないって思いたいんだよ
まさにコレが正常性バイアス
悲劇や危機に直面すると、人間は違うと思いたいんだよ >>811
あらやだ(////)
山頂の山小屋が15時だっけな
やっぱ山はおしまいの時間が早いんだな〜と思った記憶あって、つい/// >>870
新潟市に住む一家だよ。嫁は仕事で新潟市に残ってた。父親が県内の実家に息子と娘連れて帰省中。 >>839
なんていうか、「自分一人ぐらい」って特別感抱いてる人に多いんだよね、逃げてくれないの
周りも大変だ、この域一帯大変だ、と認識があれば動いてくれる >>889
トムラウシって一番短い人でも登山経験6年だったんよねえ
それなりに経験ある人でも環境次第で大変なことになるんだから
やっぱり山怖い >>886
こんなバカな親父がこの世に存在するのかという驚きだな
親次第で子供の運命がここまで変わるのもな 1億円のダイヤ持ってれば助かった
遭難してすぐダイヤをSNSにアップしたら人が集まって捜索してくれたのに >>903
一年生連れて高尾山じゃない山行きたいとか言われたら普通は反対する >>844
正しいルートの尾根を下るのはいいんだろうけど
尾根を登れば頂上という一点に収束するけど逆に下りは枝分かれする
正しい道かどうか判断できなければ下るのは危険よな >>889
トムラウシのwikiを見る限り、
ツアーで回ってるだけの観光客レベルだわ。
とてもじゃないが、登山経験アリと呼べるツワモノは居ない。
ただ連れて歩いて貰ってるだけの爺さん婆さん 14時入山ってマジなのか
じゃあ20時の時点では登山道付近にいた可能性もあって遭難の認識なかったのかね
で朝連絡いれて下山始めたあとに沢に進んでやっべ迷ったって思ったときには圏外ってパターンか
まあどっちにしてもなんで14時入山軽装で縦走しようとしたのは謎なんだが >>868
人の友人を悪く言いたないけど、客観的にみてちょっとヤバいな
人を巻き込まなければ笑い話なんだが、それも紙一重な気がする この山はもう登山しないほうがいい。
慰霊をちゃんとしてね。
今までどうりに登山が行われたら、似たような事故がおきる。
縁起はバカにできない。 >>798
そう
観光地並みの山だけど
とはいっても山だから暗くなる前に客をとっとと山から出す >>889
登山経験６年なんて初心者以外のなんだと？ 尾根っていうのは膨らんでいる地形。
沢っていうのは凹んでいる地形。
なぜ、尾根が膨らんでいるかというと浸食されてないから。
つまり地形が残ってる。
だから緩やかで安全。
谷は浸食されており下流ほど深くなる。
危険。 >>886
この事件北海道花嫁失踪殺人事件や大和くん行方不明事件や寝屋川並みに語られているね
ミステリー要素が多い悲劇だからかな >>847
そんなに興味があるなら山登りしてみりゃいいじゃん
んで実際に沢を下ってみればいいそうでもしないと理解はできないよ >>786
尾根には滝は無いからな
まあ小さい尾根なら沢に下るから似たような事になるが
大きな尾根を下ったら障害になるものものなく下山できる
方向を失うことは無い
沢も尾根も行きつくところは下界、途中に障害が有るかどうかの違いなだけ
登山道を下るよりははるかに困難だが
沢のように死ぬことはない 子供のとき読んだ学研？の本でビバークって用語を初めて知った
ナンガパルバットやマッターホルンの遭難事故が挿絵付きで紹介してあって震えながら読んだ記憶がある >>882
親父登山の素人だったんだよね？
何であんなとこ行こうと思ったのかなあ。
俺は高尾山でいいわｗｗ
>>884
行ってないの？
あそこだったら寒さは凌げるなと思った。 >>877
そのフレーズを遭難ゆるキャラ
ソーナン君が歌って踊って周知させてくれ
父「迷ったみたいだしビバークするか」
子「お父さん、こんな時は直ぐに110番だよ」
父「こっちの方が近道だし沢を下ろうか」
子「沢下りは詰むよ、ソーナン君が言ってたよ」 >>888,909
サンクス！
新潟に住んでて山の怖さを知らん事に改めて恐怖を感じるわ やりきれないがこの父親が特別愚かだったと言い切れん
父親の監視下で子どもが事故死に至るケースや
公園で子どもを迷子にさせる率は圧倒的に父親が多いのと根本的な要因は同じだろう
何とかならんのかな >>814
へー、さすが東京の山はビアレストランまであるのか
栄えてるな >>923
大和くんは元気にしてるかな？してるやろうなｗ
あれは絶対親父が殺したとなってたよなｗｗ 尾根から上に登っていくほうが、登山道に出る可能性が高いし
他の登山者に会う確率も高いよね 海、山、川…
人は何故死亡率が上がる場所へわざわざ出向くのか… >>777
おい
タラちゃんポン中なのかよ
ショックだ >>922
それ沢の位置を知らずにどうやってやるの？ なんでこの事件、こんなにスレが伸びてんの？(´・ω・`) >>175
低体温症ググってみたら自分の知識が全然違うことを知ったよ
ほんと怖いんだな >>911
でも経験ある割には装備が駄目だったんだよね
全員がﾂｴﾙﾄ？っていうの？テント持ってなかったんだよ
ガイドも10人は入れるようなテントを持っていくはずだったのに次の客のために山小屋に置いていたという >>887
ありがとう
やっぱり臆病なくらいでちょうどいいのね >>933
子供を危険にさらしたら何らかの刑罰にすべき >>937
台風の時に用水路見に行ったり船の様子見に行ったりコロッケ買ったりする人もいることですしおすし あまりに謎が多くて遭難を装った失踪かと思ってたのに本当に遭難でさらに謎が増えた ビバーク＝野宿
ではない。
ビバーク＝非常時・緊急時の野宿
命よりも先に優先することなんて何もない。
ビバークを決めた時点でもう既に「死」が迫っている状況。
ビバークどころか、装備もないのに残雪のある山の中で数時間夜を過ごすことさえ無理。
夜が明ければなんとかなるさ とお気楽に楽観視できちゃうようなアホで幼稚な父親だったということ。
110番・119版通報しなかった時点で、結末は確実に「死」に向かってしまった。 １４時に高尾山だって、時期によるけど危ない。
道を間違えたら、神奈川とか山梨の山に行けちゃうから、普通に遭難する。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
