【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/ >>811
あらやだ(////)
山頂の山小屋が15時だっけな
やっぱ山はおしまいの時間が早いんだな〜と思った記憶あって、つい/// >>870
新潟市に住む一家だよ。嫁は仕事で新潟市に残ってた。父親が県内の実家に息子と娘連れて帰省中。 >>839
なんていうか、「自分一人ぐらい」って特別感抱いてる人に多いんだよね、逃げてくれないの
周りも大変だ、この域一帯大変だ、と認識があれば動いてくれる >>889
トムラウシって一番短い人でも登山経験6年だったんよねえ
それなりに経験ある人でも環境次第で大変なことになるんだから
やっぱり山怖い >>886
こんなバカな親父がこの世に存在するのかという驚きだな
親次第で子供の運命がここまで変わるのもな 1億円のダイヤ持ってれば助かった
遭難してすぐダイヤをSNSにアップしたら人が集まって捜索してくれたのに >>903
一年生連れて高尾山じゃない山行きたいとか言われたら普通は反対する >>844
正しいルートの尾根を下るのはいいんだろうけど
尾根を登れば頂上という一点に収束するけど逆に下りは枝分かれする
正しい道かどうか判断できなければ下るのは危険よな >>889
トムラウシのwikiを見る限り、
ツアーで回ってるだけの観光客レベルだわ。
とてもじゃないが、登山経験アリと呼べるツワモノは居ない。
ただ連れて歩いて貰ってるだけの爺さん婆さん 14時入山ってマジなのか
じゃあ20時の時点では登山道付近にいた可能性もあって遭難の認識なかったのかね
で朝連絡いれて下山始めたあとに沢に進んでやっべ迷ったって思ったときには圏外ってパターンか
まあどっちにしてもなんで14時入山軽装で縦走しようとしたのは謎なんだが >>868
人の友人を悪く言いたないけど、客観的にみてちょっとヤバいな
人を巻き込まなければ笑い話なんだが、それも紙一重な気がする この山はもう登山しないほうがいい。
慰霊をちゃんとしてね。
今までどうりに登山が行われたら、似たような事故がおきる。
縁起はバカにできない。 >>798
そう
観光地並みの山だけど
とはいっても山だから暗くなる前に客をとっとと山から出す >>889
登山経験６年なんて初心者以外のなんだと？ 尾根っていうのは膨らんでいる地形。
沢っていうのは凹んでいる地形。
なぜ、尾根が膨らんでいるかというと浸食されてないから。
つまり地形が残ってる。
だから緩やかで安全。
谷は浸食されており下流ほど深くなる。
危険。 >>886
この事件北海道花嫁失踪殺人事件や大和くん行方不明事件や寝屋川並みに語られているね
ミステリー要素が多い悲劇だからかな >>847
そんなに興味があるなら山登りしてみりゃいいじゃん
んで実際に沢を下ってみればいいそうでもしないと理解はできないよ >>786
尾根には滝は無いからな
まあ小さい尾根なら沢に下るから似たような事になるが
大きな尾根を下ったら障害になるものものなく下山できる
方向を失うことは無い
沢も尾根も行きつくところは下界、途中に障害が有るかどうかの違いなだけ
登山道を下るよりははるかに困難だが
沢のように死ぬことはない 子供のとき読んだ学研？の本でビバークって用語を初めて知った
ナンガパルバットやマッターホルンの遭難事故が挿絵付きで紹介してあって震えながら読んだ記憶がある >>882
親父登山の素人だったんだよね？
何であんなとこ行こうと思ったのかなあ。
俺は高尾山でいいわｗｗ
>>884
行ってないの？
あそこだったら寒さは凌げるなと思った。 >>877
そのフレーズを遭難ゆるキャラ
ソーナン君が歌って踊って周知させてくれ
父「迷ったみたいだしビバークするか」
子「お父さん、こんな時は直ぐに110番だよ」
父「こっちの方が近道だし沢を下ろうか」
子「沢下りは詰むよ、ソーナン君が言ってたよ」 >>888,909
サンクス！
新潟に住んでて山の怖さを知らん事に改めて恐怖を感じるわ やりきれないがこの父親が特別愚かだったと言い切れん
父親の監視下で子どもが事故死に至るケースや
公園で子どもを迷子にさせる率は圧倒的に父親が多いのと根本的な要因は同じだろう
何とかならんのかな >>814
へー、さすが東京の山はビアレストランまであるのか
栄えてるな >>923
大和くんは元気にしてるかな？してるやろうなｗ
あれは絶対親父が殺したとなってたよなｗｗ 尾根から上に登っていくほうが、登山道に出る可能性が高いし
他の登山者に会う確率も高いよね 海、山、川…
人は何故死亡率が上がる場所へわざわざ出向くのか… >>777
おい
タラちゃんポン中なのかよ
ショックだ >>922
それ沢の位置を知らずにどうやってやるの？ なんでこの事件、こんなにスレが伸びてんの？(´・ω・`) >>175
低体温症ググってみたら自分の知識が全然違うことを知ったよ
ほんと怖いんだな >>911
でも経験ある割には装備が駄目だったんだよね
全員がﾂｴﾙﾄ？っていうの？テント持ってなかったんだよ
ガイドも10人は入れるようなテントを持っていくはずだったのに次の客のために山小屋に置いていたという >>887
ありがとう
やっぱり臆病なくらいでちょうどいいのね >>933
子供を危険にさらしたら何らかの刑罰にすべき >>937
台風の時に用水路見に行ったり船の様子見に行ったりコロッケ買ったりする人もいることですしおすし あまりに謎が多くて遭難を装った失踪かと思ってたのに本当に遭難でさらに謎が増えた ビバーク＝野宿
ではない。
ビバーク＝非常時・緊急時の野宿
命よりも先に優先することなんて何もない。
ビバークを決めた時点でもう既に「死」が迫っている状況。
ビバークどころか、装備もないのに残雪のある山の中で数時間夜を過ごすことさえ無理。
夜が明ければなんとかなるさ とお気楽に楽観視できちゃうようなアホで幼稚な父親だったということ。
110番・119版通報しなかった時点で、結末は確実に「死」に向かってしまった。 １４時に高尾山だって、時期によるけど危ない。
道を間違えたら、神奈川とか山梨の山に行けちゃうから、普通に遭難する。 >>869
救急車は思うね
でも頭は大事だから、119でもよかったと思うよ、と人にはいえたりするんですよね
ともあれ、病院へ行けて手当出来たのならよかったです 解剖した結果でどっちが先かはわからないのかな。父親が先だったら・・・悲しすぎるわ。神様ってなんなの？って思うわ。 異界の何かに取り憑かれて山の奥深くに引き寄せられたんだな。本人も自覚のないまま無意識に引っ張られたんだろう。付き合わされた息子は可哀想だが二人は死ぬ間際何かを見たのかも知れない。 >>881
もちろんタラレバなんやが、実家に子供連れて帰った父親に夜に電話して子供の声を聞くってのはそんなにハードル高いかね >>941
ゆるキャンとか言う糞気持ち悪いアニメの影響でオタクが興味持ったから 高尾山は救急車が登ってくる道があるからな
あれは登山というよりレジャーに近いよね >>950
アホでバカだったから死んだんだろ。
仕方ない >>839
・・正常性バイアス
体験した事がありますが、当時は現実を認めない思考ルーチンでしたよｗ
後で考えると現実から逃避していた状態でした。 助かろうと思えば助かる場面がいくらでもあるのが面白いよね
見てる方からするとなんで大人しく死を待ってるんだろうって感じ トムラウシは確か風もすごかったんだよね
強風で立ってられなくて四つん這いになりながら歩いてる時間があったはず >>959
スカートにサンダル履きのお姉ちゃんとか居たからな >>13
お前は寒い時に冷えた肉を被って寒さ凌げると思うのか >>778
その別の親子は警察に状況説明はしなかったんだろうかな 探しても見つからなかったと言うより
沢が危険で捜索できなかったんだよな
位置もそんなに離れてないし >低体温症については、服を着ていても水中に浸かった場合、濡れただけの場合で死亡に至る時間が大きく異なる。
>報告書にはパーティ全員が全身ずぶ濡れと書かれているが、ほとんどの遭難者が手足だけで全身ずぶ濡れ状態ではなかった（北沼でのガイド丙を除く）。
>強風でも低体温症は簡単に起きうることを慎重に考慮すべきであろう。
トムラウシ山遭難事故も低体温症だったけど、
服着てても手足濡れるだけで死ぬんだなあ
そりゃ沢で死ぬわけだ >>953
分かったとしても発表しないんじゃないかな… この親父さんも途中で
これは死ぬな
やっちまったなあ
って思っただろうな
自分だけならまだしも
息子抱えてさぞ無念だったろう 父親が先っぽい気がするなあ。より悲惨なパターン。子どもの気持ちを思うと しかしあれだな
初心者が登るならケーブルカーのある山に限るな
山頂まで行って疲れてもゲーブル乗って帰れるし
そういう所は人ゾロゾロだからまず迷わない >>958
ゆるキャンはキャンプはしても登山は1mmもしないぞ。 多分子供のほうが先に力尽きるよな
こういう時親だけ生還するのは許されないのか？
お前らだったらどうする？ >>910
それは大変だな…
お疲れさまです
ロードサービスとか何かあったら頼む立場なので、
そういうときは申し訳なく思うし、来ていただくことになったとしたら有り難いと思う
周りも大変だと思うと動いてくれるのか
それは、やはり集団心理でもあるのかな
人間ってやはり不思議な生き物ですね トムラウシはジジババだらけでベテランでも気力体力無くて死んでいった
低体温症が進行してバタバタ、人の忠告聞かずに雨具着なかったりで時すでに遅し もうここまで来ると浅知恵つけた登山経験もないバカをいかに釣るかのスレになるわなｗ 当日夜ビバークした時に警察に連絡してそのまま動かなきゃ良かったのに
次の日はまだ天気も大きく崩れておらず実際松平山から五頭山までの登山道を一般客が何人も歩いていたわけだし >>980
自分の命に代えても子供だけはと思うのが多いだろう >>980
こういう事には絶対にならんからなあ、、
俺童貞やし、、 >>981
栗城さんは後で滑落死って修正されなかったっけ >>844
小さな尾根を下るから沢に降りる
大きな尾根を下れば道のりは長くても（途中で一泊くらいの覚悟は必要）平地に導いてくれる >>981
200m滑落してテントにホールインワンしてからの低体温症だから難易度が違う >>933
女性からできることはそういう人とは結婚しない トムラウシは自分が読んだ範囲だとガイドリーダーも低体温でおかしくなってたし、ツアーだったからガイドが予定に合わせようと強行してなかったっけ >>933
大和くんの父といい、蓮くんの父といい男親は無茶やるね
しかし女親だけだと過保護で神経質になることもあり
大雑把な父親と遊ぶことも子供には良い経験
みんな父親の子守の危険をかいくぐって成長しているので
運の悪い個体は仕方がないとも言える >>959
そういう認識が、この親父と同じなんだよ。
何も変哲もない山が、真っ暗になったり、雪が降ったりすると、全く恐ろしい環境にかわる。
天気の晴れた日に高尾山を歩いて、楽勝というのが自然を舐めてるんだよ >>980
今回の場合に限れば、地上で待ってる妻と別の子供のためにも行きて下山するのは義務だろ
怒られるのが怖いからって安直に死ぬのは無責任すぎだ >>982
ありがとう
こっちもお客様から一言「ありがとう」って言われると元気百倍なんだ >>970
ちなみにトムラウシ山で真っ先に行動不能になったのはＢＢＡ連中な。
乾いていない下着をつけて雨と強風吹きさらす場所を長時間歩き
低体温症になった。 親父は自分の着てた黒のパーカー、子供に着せてあげてたんだろうか。 >>989
それは山林歩いてる人にはわからないし
沢の位置を知ってないと方向すらわからないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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