【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527779788/ >>7
父親が電話で警察に助けを求めていればまず間違いなく助かっていた遭難事件だから。 >>694
せめて登山口の駐車場に停めてあれば
5/6午前の駐在さんパトロールで車が見つかっていたのに https://i.imgur.com/dxEWgbz.jpg
これが貼られてた位置関係な
車の側というのなら、たとえ赤安山の登山口に降りてきても
松平山の登山口にある駐車スペースの方が近いんだよ
だからお前の推測がバカなんだよ
なにが一般的だよｗ >>854
そら自分が登れない登りたくないってところで下っていくから >>798
着火剤最強は洋服のポケットにいつの間にかたまってる糸くず集合体
ただし、新品の洋服には入ってない 身長１８０くらいあってフィジカルに自信あったんだろう
しかし暗闇、低温、脱水症状には役に立たないわ >>379
こういう会話勉強になるわ
ありがとう
>オフライン地図 >>849
朝の時点で親はまだ電話受け答えが大丈夫でも
子供は大丈夫じゃなかった可能性は大いにありそう ドローンは長い間澤を探してたらしいけどヘリが見つけたという。 >>864
あ、自分の服を燃やすという発想はなかったな
端っこを少し切って燃やすのは有りか >>858
ますますハゲが生物として劣等だと証明された訳だ >>577
焦りでテンパってて、更に低体温と疲労で判断を誤ったんじゃないか？
仕事のミスなら叱られて謝っておわりだけど、山でのミスは即死だから… >>832
責任論じゃなくて能力の問題で前向きな話させろよパチンコップ。 >>823
面と向かってだとなかなか注意できないが確かにネット上なら言えるな
山に行くと軽装な上に午後から登ってくる人たちとすれ違うことがあるが声をかけたことはない
かけるべきなんだろうけど で、遭難したら登って
道見つけたら下山するのか？登るのか？ >>617
6歳の子供だったら、山には連れて行かない。ウチの子はもう高校だけど、小学低学年の頃思い出してみて山行けるか？って考えたら躊躇するな…
やはり想像する力は大切だよな。俺の場合あらゆるリスク考え過ぎてカミさんにウザがられてたけど。 >>761
爺の投函情報はミヤネのみで、事前に用意した感じではなく口頭のみだからね
他の報道では一切ないし視聴者からの電話？かは不明だけど信頼性は低いと思う
捜索隊には駐在員から電話の内容聞いた警察が伝えてるし >>850
雨の中で雨宿りもできないのにどうやって火をつけるんだ
雨宿りできる場所が確保できたら枯れ葉を粉にして火をつけることは可能だろうけど
つかライターでささくれに火なんてつくか？
生木は煙がすごいけど燃えるけどさ
十分な焚付になるものがあれば >>835
寒さをしのごうと、残雪の下の地面とのすき間に入っていたんじゃない
雪が溶けたことでヘリコプターから発見されたのかも >>861
降りられたら登れない？
ただの判断間違え？ 野宿してから動かなきゃよかっただけなんだよな
この時に動ける体力なかったらよかったのにね
じゃあ電話で助けてくれって言えた 地形図を見れる奴なら
遺体が見つかったコクラ谷の三十三間滝は
松平山の稜線からは入り込むことは無いのがわかるはず
だから最初は対象外に決まってる 山にまずもっていくのは食材と雨具だろうに
スマホと水だけじゃ生き残れないだろ 身内が警察に連絡しても１日半ほどスルーしてたやつだよね
ここが叩かれない不思議 >>874
それは難しいよな。
相手が非常識な行動をしてる時点で、関わったら危害を被る可能性を考えてしまう。
特に山の中では他に人がいないから危険だ。 >>874
99％死なずに帰ってくるし
「大袈裟だな〜。山登りの人うるせーな」
くらいにしか思わんだろな。 >>797
アウトドアでのサバイバル術や服装装備について、特に親御さん達にはもっと知って欲しいわな 爺の行動が色々おかしくないか？
フェイク情報流したり捜索頼まなかったり○す気満々じゃん >>826
子供は二晩越せないだろう
松平山に捜索が行った時点で死んでる 遺体の状態よりも服装や装備、遭難ルート、最終的なスマホの有無は？
数日は生きていたとしても何故救助を求めなかったのか
不可解な事件だったね >>740>>825
このスレの流れでそんなボケかまして面白いか？クソガキ >>855
そらツイッターもいっしょだろ
あっという間に拡散される
むしろ最近の2chは祭りもないしおとなしすぎる >>880
そう、ただの判断ミス
遭難する人の多くが道分からないのに適当に下って行って詰むから >>894
そっちのほうが大事だね。
事故の再発防止の観点からすると。 >>832
その通り
一連の流れの途中を切り取って警察叩きしても仕方ない話で、そもそもバカ親父の判断ミスが問題の根本
その意味ではジジイも全く悪くない
バカ親父が救助求めればそれで済んだ事
結果論からジジイ叩き警察叩きするアホが多過ぎ >>820
松平山での目撃情報は初期の段階で分かってる
ありえないのは、松平山からさらに縦走ルートを取ったこと
健脚コースの松平山に園児と行くだけでも常軌を逸してるのに
926 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/31(木) 03:05:10.31 ID:BN7WoGjt0
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 魚止滝〜山葵山〜松平山〜大雪渓手前まで往復 2018年5月21日実施
https://www.youtube.com/watch?v=dDdD9bKV_G4
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 山の神〜赤安山〜五頭連峰〜大雪渓手前まで往復 2018年5月22日実施
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ptmsnudI
5月29日コクラ沢にて親子が発見されました。 一番あり得ないと思っていた縦走ルートを選択されたようです。
5月22日の縦走でも、かなりの積雪がありましたので、その模様もご覧ください。
また5chなどで道に迷った本命とされる大日清水の分岐やビバーク地とされる反射板跡などが収録されております。
また、夜の登山道の様子も知る事ができます。 >>855
でも父親が、叩かれるのを恐れて予防線貼り過ぎて捜索開始が遅くなったようにも思える とういうか迷ったら不安になって戻らない？
どうして前に進もうと思えるのか分からない >>891
煽りに乗って馬鹿なことはすんなし
この父親と同レベルになりたいのかキサマは とりあえずウルトラライトダウンは持ったよあとライターなバッテリーは60%残ってるから大丈夫だろう 全国的に有名になった五頭連山
ふもとには温泉もあるでよ、皆さんもいらっしゃい >>887
そうなんだよね
逆切れされても嫌だし
まぁ自分が登る山は低山の簡単な山ばかりだからそこまで心配はしてないけど >>901
その通りなんだけど
爺とか嫁とか警察も悪いっていう奴が一定数いるんだよな >>820
子供が運動靴なのは見てたんだな・・・
うーん・・・と思ったんだろうけど >>877
俺は詰所とかで自分が取材を受けたミヤネ屋を見ていた爺本人からの連絡と思う
赤安山登山届ベースに考察して番組はあさっての方向に行ってたからな >>468
信じられないに同意だが意外といるんだこれが
何年か前に某有名youtuberのMくすMらいというのが
富士山登山Live中継ってのをやったことがあってな
モンベルが協賛で事前にレクチャー、装備レンタルしてくれたというのに
お気に入りだと言うジーパンで登りやがった
濡れたらどうすんだ、同行者大勢だから遭難はないにしても
そういう慢心とジーパンの動きづらさから怪我を招きかねない
事前レクチャーしてくれたモンベルにも泥を塗ることになるしパズドラ好きの子供にも悪影響だとレスしたら
富士山程度で？みたいなこと言うやつが結構いたんだよな
バリバリ装備していくほうがおかしい山だよなーみたいなさ
衝撃だったから今でもよく覚えている 【新潟親子遭難】祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」 前日に空くんとトランプ 捜索に携わった人たちに感謝の言葉
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527805749/ >>908
山だからナイフくらいは持ってる確率高いしね。 父親は少なくともビバーク決定時と翌朝の2回110通報するチャンスが有ったのにそれをせずに死んだ子供を巻き込み型のクズだよ
許せない >>894
あそこはスポット的に
どのキャリアも圏外だからなぁ >>868
爺さんは孫はどうしてる大丈夫か？
と大事な事は尋ねなかったんだろうか まあ遭難した時に沢を下ったおかげで
生還した人もたくさんいるからね
沢は自然の恵みの宝庫だし >>917
危機感が無かったんだろうな。
大したことはないとタカをくくっていたんだろう。
無知は罪だな。 せっかくの携帯電話を、嫁でなく、爺さんにかけているってとこがひっかかるんだよね。
最初のビバーク電話時点で、もう子ども死んじゃってたんじゃまいか。だから、ビバークって
いうよりひとり山中で通夜をして、そのまま彷徨してたとか…… >>888
だよなー
この事件があってからは親子連れだけには声をかけようかと思い直したけど悩ましいわ 山で一晩ってなった時点で遭難だからな
事故ではなく殺人に等しいわ >>883
いや、父親は朝の電話で現在地を報告してる
【松平山と五頭山の間の、松平山ヨリ。道はわからないが今から赤安山の方向へ下山する】
遺体発見現場は、父親が話してる通りで、距離は1kmも動いてない。
言葉の通りあとを追いかけたら1日もかからず発見できた。 当時雨が降っていたから、沢に迷い込んで行き止まったところに鉄砲水食らったのかもな どうして警察に電話しなかったんだ
凍傷で指が動かない？ >>374
入山するにあって登山家の知恵を借りて最低限の持ち物も強制してほしい
山の中で彷徨い絶望したかと思うと悲しい >>874
もともと登るつもりなかったけどハイキングの延長で近所の山スカートにサンダルで登ってた時
出会ったおばちゃん山岳隊みたいな軍団にそんな格好でよく山なんかくるわアホかいな言われた
幼稚園の頃から登ってた山だったけど風化進んでて
確かにサンダルだとちょっとヤバかった場所もあったなー >>901
ジイサンは頓珍漢なこといって話しが二転三転して無駄に捜査を長引かせたからな >>820
それはお前の勘違い
先入観と言うような話じゃないから
このケースは登山届に詳細を書いてなかったから予定がさっぱりわからなかったケースなんだよ
その上で、松平山までの往復だろうという推測をまず優先させて捜索しただけのはなし
親子が見つかった場所は、先入観があったから見つからなかったというようなことじゃなく
縦走ルートを取っていたというのが最初からわかってれば、、当然推測できる場所で見つかってるんだよ
決して、無茶苦茶な足取りをしてたから、登山経験者ほどわからないというような話とは全く違う
親子の見つかった場所は、行動予定さえ分かってれば全然理に適った場所でしかない >>920
そうか？死んでる人の方が山ほどいるが
ようは賭けだよ まだやってたん
ここに限らず年寄りのｇｄｇｄ繰り言みたいなスレ増えたね
遺体見つかって決着ついたんだからそろそろそっとしといてやりなよ >>926
それは遺体が発見された後になって意味が分かったこと
当初はそれがどこを指すのが日本語としてもおかしいとみんな言ってた
後出しじゃんけんでしかない >>619
言ってることには同意なんだけどさ、
ほとんどの山のガイド本や紹介サイトにはちゃんと初級向け・上級向け、体力度、時間やルートの明瞭さなどを明記してるよ
それを事前に見て判断するかどうかは本人次第じゃないの？
「健脚向き」も分からない人のために、シンプルに「素人お断り」「初心者子供年寄りは登るな」と書くのは有りかもしれないが
たぶんそれでも行く奴は行くと思うよ 鎌倉のハイキングコースなんかヒールで歩いてるねーちゃんがいるが、あれはさすがに彼氏の準備不足だろうと思うw >>826
いやだって・・・
遭難が5/5で、検証日が5/20だぜ？
下手に見つけたら、100%死体じゃん。
見つけたくないやん。 ビバークした時点で遭難したと判断し、動かなければ助かる確率はかなり高かったのではと思うがのう お父さん、幼子をおんぶして真夜中の山中を彷徨ったのだろうか？
そして道に迷い、疲れ果てて倒れた。
背中の幼子は必死に父の名を呼ぶが目覚めず、冷たい雨が二人を濡らす。
そして低体温症。 入り口看板に遭難通報用QRコード貼っとけばいいんだ
遭難したと思った時に起動させると自動的にGPS情報が管轄の警察署に通報される >>926
＞【松平山と五頭山の間の、松平山ヨリ。道はわからないが今から赤安山の方向へ下山する】
へ？赤安山方向に下山するなんて言ってた新情報がまた出てきたの？ >>941
息子がダメにならないと遭難した自覚なかったんでしょこの馬鹿は 日本の行方不明者は年間8万人で実質13万人って事実を知ってたら
数人死のうが関係ないだろ
今もニュースにならない事故者自殺者沢山いるから >>914
全然違う
軽いし脱げ難いから歩きやすい
ある程度足首が固定されるから捻挫などのケガの可能性も格段に下がる
ホントは二本ステッキも欲しいところ >>911
本人だとしても親父の動きがその場で考えたような判断過ぎるからね
戻ると宣言してた駐車場付近から探すのは他者のミスとまでは言えないと思うよ
結局は子供連れては通常行かないような沢に入り込んでたんだし ビバークと言ってるから雪があった所で１晩越したと言う事。 >>938
あそこだって湧き水でぬかるんでて滑る所あるのにな
少しだがロープで登るとこもあるし >>941
防寒具持ってないからどうかな？
テントも持ってないし、寒波来てるから、どっちみち死ぬ運命だったと思うが 新潟県人なら雪山はスパイク長靴で登るのが基本だから 子供だけ生きてて野生化してるって言ってた奴出てこい そもそもイレギュラーな想定外の動きを仮にしてたとして
ろくに予定もわかってない登山者を見つけられるわけないじゃん
どちらにせよ捜索は優先順位を決めてやるしかないわけで
その優先順位は「一般的な考え」が上位に来るのは当たり前だろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
