【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★12
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症－新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527838228/ 結論、男親はバカ
やっぱり子育ては母親に任せるべきだわ 食料より低体温症がやばいのはあの動画から初めて知ったからな
普通は食料だろと思うけどね 報道時系列 まとめ
★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニ（ローソン 阿賀野畑江店）でカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所（阿賀野警察署出湯駐在所）に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/18 新潟日報 https://i.imgur.com/4THLmfX.jpg
・5/19 新潟日報 https://i.imgur.com/td7VGZf.jpg
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート https://i.imgur.com/Ve8OMLI.jpg
・5/29 11:20頃、県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
遺体は２人とも男性とみられ、折り重なるようにして倒れていたという。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/05/30/20180530k0000m040143000p/9.jpg
・5/31
新潟県警は３１日、同県阿賀野市の五頭連峰の山中で２９日に見つかった２人の遺体の身元について、５日に登山へ出掛けて遭難した新潟市北区、会社員渋谷甲哉さん（３７）と小学１年の長男空君（６）だったことを歯型などから確認したと発表した。
県警によると、司法解剖の結果、死因はいずれも低体温症とみられる。２人に目立った外傷はなく、２人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという。
遺体の近くからは、金物の食器が入ったウエストバッグ、財布やスマートフォンなどが入ったボディーバッグのほか、空さんのものとみられる帽子も見つかった。バッグの中に食料品は入っていなかった。 状況からして、低体温でおかしくなった父親がなんか叫びだしてその辺走り回る、子どもが驚き追いかけてそのまま、、って感じかな >>5
どんなに準備をしても自然のなかでは無力 死ぬときは死ぬ 登山する気もないけど
怖くなってGPSのアプリ入れた 子供の頃父親と出掛けるの結構不安だったなあ
何かあったらどうしようという不安感が常にあった
全員とは言わんけど父親って基本的に子育て向いてないと思う >>5
子供連れて行かない
沢に降りない
装備整える、事前に調べる
警察に連絡入れる
低体温症は夏でも死ねる ・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
ミヤネ屋の取材での祖父
※注意 報道時ママ※読売新聞修正版とは電話の時間が違います
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/18 報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
◾︎参考
以下ニュース動画の祖父発言の書き起こしまとめ
・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）
祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」
ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）
祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」
・5/18報ステ、祖父発言の書き起こし
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです。捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです。ところが、午後になって別の山の登山口で二人の登山届が見つかったのです)
祖父「なんであんなとこまで連れて行ったのか。たぶん…空君が喜んだのを、（不明瞭）喜ばせてやろう、という感じだったのかな」
「捜索一所懸命やってくれてくたびれて帰ってくる姿を見てね…切ないです。本当に感謝しかないですよ。頭なんぼ下げても足らねえくらいですよねえ」 おんぶしてたんじゃないかな、
背中の子はすでに・・・
その後パパが力尽きそのままうつ伏せ おれ、スキー場や自然公園みたいなところに車で行くときにも、レインウェアとかナイフとかバーナーになるライター持って行くけど
当然、ポケットにはチョコレートなどが（平常時の）2食分くらい入ってる
近隣の地図と、利用施設の管理者への連絡先もチェックして持って行く
仕事上、そういう所に小学生つれていったりするけどさ
同僚はおれを見て笑うね
「遭難しても生きていけるね」って >>13
そうか？うちの父親はいつも冷静沈着でオロオロしたり焦ったりしたとこ見たこと無かった
海山色々車に積んで連れてって貰ったが、心配したことひとつもなかったよ 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://zxcvasfg.gdnicely.com/6.jpg
>>12
前スレでも貼ったけど
GPSのよくある疑問や誤解｜I.D.A Online - Garmin
ttps://www.ida-japan.co.jp/gpsknowledge/gpsknowledge2.html
とか読んで、特性を理解して、過信しないようにね。 >>8
カップラーメンとおにぎりだけじゃ、
全然持たなかったんだな。 あまりに所持品がひどいけど
子供おんぶするためにリュック捨ててきたってわけでもないのかね？ >>13
それが父からの教育なんだよw
父親は母親の様にベタベタ甘やかして依存心の塊の様にはしない。
不安を与えて自立心を養うのを促すのだ！わかったか！！ >>5
たけざおとぬののふくでりゅうおう倒しに行っても道中で死ぬ。 >>5
山登りは単独でしない！
人がサリンぞろぞろ歩いてるのにくっついて歩くw
朝早く行動して早めに帰る！ >>13
スレチ。性別による違いは該当スレでどうぞ >>5
山に行くときは例え自宅の裏山でも下調べとしっかりした装備、
一年以内に発行された最新の地図が必要
事前にしっかり計画し家族に計画書（登山届）を渡しておく
迷ったと自覚した時には大抵道を間違って取り返しつかなくなってから
かなり時間が経っているので、110番してよし >>6
普通に低体温症の方がやばさで有名だと思うけどなぁ >>11
何も準備してないこの親子の死からそれは学べないんだよなぁ >>28さん
動画見ていただき、ありがとうございます。
間違えたと思われる分岐は、間違えていますよ。
コクラ沢は、そのずっと手前にある大日清水の分岐から入ります。 橋の上から子供を落としちゃって、子供は助かったけど、探しに行った父親が流された事故とかあるじゃん
高い高いも尋常じゃない高さまでぶん投げる父親とか >>5
自己中やめなさい
少なくとも子供のことを考えなさい >>39
ホンマ父、祖父がガイジすぎて絶句するわ
祖父は救助妨害に近いことまでしてるし
母親ブチ切れるだろ >>40
太郎
渋谷太郎なんて役所の書類見本に使われそう
アホみたいな遭難や事件起こしても
ネットでステルスが可能 迷ったら引き返すことを億劫がらない
わかってても無駄足にしたくない欲は出るだろうから心を鍛えないといかん >>8
登山者が下りてきている午後に、小さい子供と山奥入ってくって、
もう日没までに戻れない、とか直感的にビビらないもんかね。
案の定日没エンドで、山の中で行動できなくなってガタガタ震えて夜明かし。
翌朝の時点では電話できたんだから、 とにかく登山道経由で下山するべきだった。
下手にスマホGPSでマップなんて見たもんだから、尾根から車置いてきた駐車場まで直線距離で1.5キロちょい（登山道だと10キロ前後歩く）、
スマホ地図には沢の流れも書いてあってバッチリと思って、沢沿いに降りてったんだろう。
夜明かし中は寒いしブザマだし、遭難してるとはまったく思わずに、
相当イラつきながら、さっさと帰りたくてズンズン沢を下りてったんだろうな。 >>42
ハゲ頭を後ろから撮った時はモザイク入れろって言ってるだろ！ >>53
同姓同名がSNSでごっちゃり出てくる名前はむしろ近年では最強かもな >>9
ガキが小さいうちは、
絶対に旦那任せにして
外出させない 太郎なんて名前つける親は子供に興味ないか犬か何かと思ってるだろ >>13
わかるよ
父親は道に迷っても人に聞かないし
喉乾いても、母親みたいにすぐになんとかしてくれないし
融通が聞かないというか、気が利かないというか
漠然とした不安がある
あと、なんか気を使うんだよね
心のどこかで親を立てないとって思うし
心から打ち解けられないし、本音を言えない
父親と母親、やはり母親が亡くなった時のが辛かったし
これから寂しくなるなーと実感した バカな親子がバカな死に方をしましたね
ほっこり笑顔になれるスレにようこそ >>56
故意に登山道を外れるつもりがあったとは思えんけどね >>54
山という普通とは違う異常な空間におるって自覚すれば良い緊張感保てておっくうじゃなくなるよ。
そこらへん散歩みたいな感じで登るからおかしくなる。 親として気持ちは分かるけどね
息子にちょっとした大冒険って感じで
でも色々チョイスを間違えたよね
父親は息子が大事で楽しませたかったのが分かるから本当に可哀想
でも息子の下に保育園児の妹が居たんでしょ？
近くの緑地公園に息子と娘を連れて
テント張ってボール遊びで良かったのにな 父ちゃんがバカだったのは確かだが、それ以上に何か別の力が働いたかのように悪手を繰り返してしまった
二人はきっと、山の怖い神様に魅入られてしまったんだよ
合掌 前スレにいた人の動画かな？ご苦労様でした。
五頭～松平間は険しいな。避難小屋見つけられればと悔やまれる。
https://youtu.be/9n5ptmsnudI?t=228 雨風しのげてないのなら
雨が降った2日目の夜に早々に死んだのかもしれないな
移動距離からして短すぎるしな
捜索の初動を誤ったのは大きいね
うまくやってれば助けられた可能性はある そういやサッカーの柴崎岳って親は何で岳ってつけたんだろうな？ >>71
どこがスレチなの？
私 2ちゃん時代から10年以上の
古参だよ 途中までは、普段仕事でなかなか作れない父と息子の男同士の時間、って感じで二人でニコニコ歩いてたんだと思うと
悲しいな >>60
ウチの近所にそれいるわ
３０代の夫婦だが非常識だから近所とよくトラブル起こす >>75
むしろ避難小屋に一泊して復活したからこその下山アタック説 >>73
車を駐車した、いこいの森で川遊びしたり野鳥を見たりバーベキューしたりで十分 カップラーメンとおにぎり買ってたみたいだけど、金属製食器って何のために持って行ったんだろう？ 空君、あわれ
きっと学年で一番背の高い元気な子だったのに スマホで地図見たりして沢降ればすぐだろとか思ったのかなあ… >>73
子供に大冒険させるなら、最低でも親が大冒険の経験ないといけないだろうが、果たしてこのパパさんはその経験があったか疑問だな >>56
どっから１．５ｋｍなんて数字が出てきたんだよ
尾根の904peekから魚止滝でも直線で3.5kmはあるぞ
そこから下の駐車場はさらにある
訂正すべき。 山登っていると園児くらいの子供が登山道にいてビビるよな
最近温度差が激しいと思う
危険な行為を１００％禁止する親もいたり
小学低学年の子供に北アルプスの山登らせたり
こないだ登ったハイキング登山コースで３，４歳くらいの子供がテクテク登っていたわ
で30歳ちょっとくらいのママが後から続いて登っていたけど
お尻がプリプリしていてなんかあれが元気になっちゃってまいった >>73
妹さんも大人たちが慌ててる訳のわからない状況で怖かったと思うよ しかしもっと壮大な山の中で行方不明になったのかと思ったら凄いこじんまりとした範囲で置きたことなのな
これ、単純に大声出してたら他の人に届くよね >>84
マジ？
長野だけどこっちは緑地公園にテント設営もボールもOKだわ
公園内でゴルフと火を使う事と犬のノーリードが禁止されてる >>19
リュック背負ってないならそういう事かもしれんな >>91
身長鯖読みだったぞ
写真じゃ130センチ代だったけど、
遺体は124とか
多分標準かちょっと高い程度？ 子どもの名付けするとき
漢和辞典よく読むことだよ
元々の意味をわきまえず
「空」＝sky って英訳の方をイメージしてるから
不幸な名付けになってしまう >>98
そうなの？行った事ないからイメージわかないけど >>80
ネラーなら自分のレスのクサさもわかりそうなもんだが 父から爺さんへの電話時間変わりすぎ
５月５日の20時の電話で始めて登山行ってたの知ったっておかしくない？
娘置いてどこに居るのか連絡しなかったのか？
翌6日も7時が5時に変わるって何なんだよ 素人なんだが簡易テントと食料持ってたら助かったのか？ この父ちゃんにしてみれば子供の頃から頻繁に遠足やらで登って来た勝手知ったる山だったんだろう。
子供と帰省して「いっちょ山ラー食ってくるか！」って思い立って子供と冒険の旅に出かけた。
だから軽装だし非常食も雨具も持ってはないらしい。
スマホにはモバイルバッテリーも無かったみたいだし。
この遭難事故で思うのは「簡単そうに見えることでも命の危険が潜んでいる」ってことだな。 >>100
犬 他の動物も禁止
たいしたことできないよ
南関東 >>56
自分で下山しない。
素直に助けを呼べ択一です。 極端な軽装だったり、カップ麺買ったり食器持ってたことからして
始めは山入る予定じゃなかったんじゃ無いかなあ… >>96
低学年の子供に北アルプス
すげーwwww >>100
テントは大体okだけど宿泊は駄目だから明るいうちに撤去が基本じゃね 俺も登山道と林業の人が使う道間違えて、道を見失ってほぼ遭難したことあるけど
スゲードキドキした。熊が出やしないかとか
幸い食料もあったし、飯食って落ち着いてから尾根に向かって急登したけど藪かき分けて登るのはマジできつかった
尾根に出たらすぐに登山道出たけど、日はくれてたし、ほぼ水も体力も使い果たしてて山小屋までが地獄だった。 >>96
山とか他に何もないからか不意に女がいるといつもより反応しちゃうよな
大学のそばの山を登ってたら陸上部の女の子がスパッツで登ってた時は危なかった
向こうが2人組で本当に良かった >>13
うちはオヤジが何でも出来る人だったから、そういう不安は無かった
特にアウトドア関係は何でも出来たからそこは尊敬してた https://www.youtube.com/watch?v=9n5ptmsnudI
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山
魚止滝～山葵山～松平山～大雪渓手前まで往復 2018年5月21日実施
宮城・東北アルグ ハシデイグ >>88
途中から参加したけど
この不幸な遭難事故を二度と繰り返さないよう2人のご冥福を祈りながら
安易な登山ブームを戒めるのが我々の供養 (´・ω・`) 藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入
の 自殺テロ未遂を敢行！！ 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ
る！1000人の死傷者が出る恐れがある。私たちは精 神 病で 心神喪失状態にあ
り ます 。ゲイと言っても女っぽいわけでなく凶暴でどう猛なテロリストだ！思考盗
聴器とは仲間内で身につけてる者同士しか聞こえない声でやり取りするため、第三
者 には聞き取れない声である。マイクロ波と 一 般 に呼ばれ普通の人には聞こえない。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯にチップを埋めて岡町や原田神社放火テロやったやん！！
藤井恒次といえば 2０年間無職ニートひ きこもり高卒童貞チビのオカマのマゾ でいじめられっこだで―。口だけ生意気で 毒 舌で見栄張る１５３ｃｍの覚せい剤中毒
ヤニ中毒のガングロ肌の素顔ホリケン だ で！！ 藤井は3年前逮捕されてパソコン 押収 されたでえ。
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
池田市井口堂４０１の 自 宅
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ. 101回目のプロポーズのモデルでフラれてばかりの
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ 藤井恒次は今回も玉砕！！やけくそになりゲイやテロリストに
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕 転向する！！薔薇族愛好家。
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ >>53
知り合いにも大和って名前がいるけど名字からめても大和証券ばっかでてきて、ステルス抜群 >>98
登山道とか沢とかはさっぱり書いてない地図サイトとＧＰＳ位置を元に、「この辺から西かな？」と
尾根から降りたのか
それとも、そのつもりはなかったが誤って登山道から外れたのか？は、今となってはほとんど手がかりはない
スマホの情報や閲覧履歴が見られた場合、ちょっとは手がかりがあるかもしれないが
地図サイトなんかの具体的にどこを見ていたか、まではまあ、多分ないだろう >>113
勝手知ったる山でビバークする奴はいない 800～900mってそんな低い山じゃないし
やっぱ登山道以外のところを登ったり下りたりするのは無謀なんだな
道を見失った時点で相当やばい状況に陥ってる >>127
このオッサン山頂でハエがめっちゃたかっててワロタ これって時間的にはかなり無謀だが、
最初から1泊予定で縦走コースルートだったんじゃないのか？
で予想外の野宿だったが、計画では五頭側にある非難小屋を使おうと考えていたとか。
それにしても軽装備すぎるけど。 >>129
この父親は登山しているつもりはない
持ち物もハイキング以下
高所に散歩しにきていた程度 >>111
可能性は広がったかもしれないが。
意地悪な言い方だが、ツェルトや非常食用意するような人物ならこういう事態にならなかった可能性のが高い >>126
本当は桜とかも良くねえべ
あと水関連のさんずいが付く名前とか >>121
宿泊はこっちも無理だ
20時には駐車場含め施錠されるし
昔は入れたらしいんだけど、名古屋の大高緑地公園でアベック殺人事件があってから
施錠される様になったらしい うちは子供が小さい頃キャンプ体験はホテルとテントセットプランだったよ 長野だったかな？
しかし虫が怖くてトイレにも行けずホテルに退避したわ >>139
それはない
爺に何も言わず家を出ている
娘おいてけぼり 母親の、赤ちゃんの気持ちが言葉ないのに分かるっていうのは
女性性の能力
男でも、女性性が強ければ、分かったりする
オカマとか乙女男子とか、けっこう女並みに敏感
みんな何だかんだで、結局お母さんが好きだもん
最近は、イクメンイクメンやりだしたけど
男性の、女性化で、女性性が強い男が増えたからね >>129
今回我々がこの親子から学んだことは数多い(´・ω・｀) 食器持ってたんだから、はじめから山小屋に一泊するつもりだったんだろうな
だからスタートも遅かった >>137
これあるあるなんだよなぁ
大体標高1000m前後のラインで何故か異常にハエが多いｗ
何なのあの現象 >>127
5月半ばくらいでもこんなもんだったぞw
この動画見れば、
山葵山行くだけでも子供は相当無理したんだろうなというのが分かると思う。 >>98
森に入れば声なんてかき消される
大声でも70ｍ前後
だからホイッスルが有効
森の中で500ｍ、尾根とかだったら2ｋｍ >>139
縦走ルートだとは思うが
何も考えてなかっただけだろう
６時間標準時間らしいから
「１１時に入ったら１７時にはまわれるんじゃん」ぐらいの感じに思える >>74
この父ちゃんとは無関係な話だけど、
悪手ばっかりする人って本当に居るもんだよー
よりによってその選択を？？ ってのを繰り返すのさｗ
学習能力もない。
何らかの障害ボーダーなんだろうけど、
周りが鬱になりそう・・・
おかしな人間は周囲を不幸にしかねない 自分のせいで息子殺したことを悔やみながら死んでいくとか
これ以上ない最悪の死に方やな >>139
お父さん実は山岳部上がりの猛者だったとかなw
軽装だったのも体力温存の為に余計な荷物はなるべく持たないと言うベテランの判断だったかも
って推察もなりたつな 普段癒してくれる
川のせせらぎ、鳥の鳴き声、木々の葉音が
遭難中の夜には絶望感を奏でさせてたんだろうな >>139
宿泊で縦走する前提にしたらそれこそ装備が貧弱すぎる おんぶしたまま力尽きたか
最後まで頑張ったんだろな 金属 食器でググったらフォークをオススメされてしまった
金属の食器はフォークの可能性もあるな
ラーメン用か 子供の頃よんだ雑学的な本の記憶に、「裏山にみかんの皮を捨てに行ったまま6日間行方不明」
というのがあって、ことの真偽はおろか、俺も読んだことあるわそれというやつにすらあったことがないが、
簡単なことなはずなのに思わず遭難してしまうことはあるのだっていう意識を根付かせたっけ >>144
正直、妻や子供が居たら本格的なキャンプは嫌がるもんな
軽井沢プリンスとかのコテージみたいなので十分安全に楽しく過ごせるよな >>157
パニックで情報が全く入らないんだと思う。
視野が狭くなり見てるけど見えてないとか。
聞いてるけど聞こえてないとかね >>111
テント持ってたら雨風をしのげる
簡単に低体温症で死んだりしない
少なくとも1週間は生きた可能性があると思う >>148
赤安山の頂上で、楽しくエクストリームカップラーメンして日帰りで帰ってくるつもりだった
に1億万ペリカ >>149
蟲が羽化する時期
ぽかぽか陽気でちょうどいい気温
残雪があるので水分の補給にこまらない
天敵のトンボがいない
５月の登山はブヨやカとの闘い
↓これかぶっている人多いよ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/64/6db0535d83b32cbd11eb0b01af464ad2.jpg >>171
(^^)俺は遭難した時、沢に行ったら死ぬっておぼえたw カップラやっぱ下で食ったんだろうかね。バーナー無きゃお湯も沸かせないだろうし 一夜明かした時点で子供は亡くなってたかもしれないな
6歳なのに相当山道頑張って歩いたんだね
疲労もすごかっただろう
夜の時点で恥をしのんで救助してもらうべきだった ウェストバッグに入ってるくらいだからタンブラーかな 山道って降りれば村に出るんじゃないかと思い勝ちだよな
俺もバイクでよく「こっちの方向なら近道だよな」って言って下ってた。
まあ途中で変なところに着くので、バイクなので苦もなくもとの道に帰ることは出来たけど、歩きではもうその体力が無いかもしれないな。、 小学生のとき新興住宅地の裏山で遭難しそうになったw
夕暮れになって森の中が暗くなると方向感覚なくなるん。 >>126
個人的に感心しない名前が無いわけじゃないが
「名前に使ってはいけない漢字」とかでググると、ノイローゼになるレベルで何もかもダメ
究極的にはひらがなの奴が勝ち誇るだけのよくわからない世界になってしまう
過剰反応は良く無い しかし公的機関の捜索にしては長期に渡ったな
普通なら死体は発見されずに、しばらくの後に骸骨で発見されるケースだったわ 馬鹿は死んでも馬鹿のまま
治るというのは間違いだった 遭難した時は沢あるいは川沿いに歩いていけば村にたどり着く
そう思っていた時期が私にもありました 爺さんも、｢そこを絶対に動くな｣って言えばよかったのにな。
連絡ついて場所言ったのなら下手に動かないほうが良いのは
トーシロでもわかるわ。 >>173
これ+頭に風船つけとけば何かあった時に発見されやすいんじゃない？ 父親の実家がこの辺なんだろうし、
この辺りはすでに制覇し、熟知していて、
そのせいで余裕の軽装だった、ってことはないだろうか？
子供が滑落したりして、知らない道にはまってしまい詰んだとか。 テント無しに野宿なのに同士だ素直に遭難したって爺にすぐいわなかったのかと悔やまれる
ビバークとかいうから爺は平気なのかなとか思っちゃったかもしれんし
今更言っても仕方ないけどさ子供が可哀想で仕方ない カップ麺の容器とかおにぎりの包装ってどこに捨てたんや？
実は登山前に食べきってた？それともカバンの中やろか？
こういう痕跡も見つかってなかったんやろ。 >>184
頂上は1つ。裾は広大。迷ったら上を目指す根拠がこれ >>111
生存日数は多少は伸びたと思うけど、濡れた服のままなら、持たんときもある >>185
その経験しといたのはよかったんじゃね
地上より早く暗くなるって経験があるから夕方まで山で行動しようとは思わないだろ >>173
なるほど
あの検証動画のものすごいハエ?に納得 >>73
富士山とか乗鞍岳とか人の多いところにするべきだった。 マスコミ事件現場にぐいぐいいくんやから
行方不明になったときに
山にばんばんはいってきたらよかったやん >>159
薄着ビバークして沢に降りてあぼーん。どんなベテランだよww >>197
いやまじ裏山でもなめたらあかんと勉強になったよ お父さんが休日に体力余ってたら、体育の授業でやるものを相手やってくれた方が助かる。
・短距離走 スタートやカーブ
・長距離走 全員大会がある小学校もあるから。
・鉄棒 逆上がり
・跳び箱のかわりに、背中飛び越し
・ボール ドッジボール、キャッチボール、サッカー、バドミントン、卓球、バレーバスケ等
(低学年なら競技用ボールでなく、ビーチボールなどでも可) とかさ
キャンプなら暖かいたき火に料理、テント、でも雨が降ったら車中や建物に撤収可能なほうがいいわ
ガチで山中で何もないとかやばすぎ この父親のアレなところ見るに二日目は迷ったというよりマジでショートカットのつもりで沢に降りてった気がする…
携帯充電切れて雨が振りだすまで遭難のつもりもなかったような >>179
被災時、通常９９％は子供の方が長生きする
つまり、先に父親が死んだと思われる。
子供は無念だったろうに・・・ 目の前に5mの壁があります。
この壁を何の道具もなしに登って降りてください。
これを10回ほど繰り返す自信のある方だけが
迷った際には沢下りへどうぞw 子供亡くなってたら流石に電話して今から下山するわなんて悠長な事言ってられん。
錯乱してたなら爺さんも流石におかしいと気付くだろ。
登山道でも無い山肌を下る事を軽く考えてたとしか… >>208
おっGoogleマップだと赤安山登山口まで最短で行けるやんけ。ショートカットしよ >>158
この親父のような人間は最後まで他人のせいにしてるって。
何で救助隊こねーんだよって恨み言を言いながらだと思うわ。 >>196
10時にコンビニで購入してるから
登山口の車停めたいこいの森で食べてから出発したんじゃないかな？
この山って往復5時間ぐらい？
夕食前には帰るつもりだったんでしょ
実家には保育園児の妹を預けてるんだし >>203
登山に慣れてる探索チームもロープが足らなくて引き返した様な場所だよ
親父がトリッキー過ぎた >>187
捜索開始の遅れで落ち度認めちゃったからな >>151
ホイッスルは必帯だよね 熊よけにも使える カップラーメンとおにぎりも、どちらかがカップラーメン、どちらかがおにぎりを食べただけで
山には持って行ってないとかありえるのか >>166
そういうのも含めて能力が低いってことだと思う
いや、この父のこと言ってるんじゃないよ
一般的な話 正直言って、バカは事故に合う確率が高いと言ってるようなもの >>208
自信過剰と言うか、自己正当化だよね。
間違った判断による自身の行動を正当な行動だと
後付けで正当化し始める。
人間にはよく見られる行動だな。
ひょっとして間違ってるんじゃ？、って思考にならずに
沢をズンズン進んだんだろうな。 娘は姉だっけ妹だっけ
爺が知らない間に親子出てったって言うけど
普通出かけるから娘よろしくとか一言伝えるもんじゃね
娘に対しても危ないことしてる気がするわ
この父親 遺体が見つかったコクラ沢の斜面って
雨風をしのげない吹きさらしのところなんだろうか
それともほら穴みたいなところで寝ながら死んだんだろうか >>198
問題なのは水の確保だよねえ
俺は登山はじめた頃山をなめててペットボトル１本しか持っていかなかったが
急登の恐ろしさ
水がなくなった時の恐ろしさ
脱水症状を起こしたときの恐ろしさ
を知ったときの恐怖
今でも忘れん
急登はあっというまに汗だくになり顔が真っ赤になってのどがすげー乾く
水をガブのみする >>159
山岳部経験なら、尾根から下りなかったと思う
ちょっと下りてもやばいとおもねったら戻ってきたと ビバーク体験記。(後編) 遭難状態の私はこれで下山が出来なくなりました。
↑ネットでこの記事を読むと遭難親子もこれと同じような一夜を過ごしたと思われます いつもなら、マスコミは
・母親
・父親の職場の同僚
・子供の同級生・その親
あたりを直撃しそうだけど、
今回はその辺を直撃しないのは何で？ >>221
持ってて無い気がするわ
普通午後から登るなんてしないしね >>214
必死にスマホのせいにしようとしてるがスマホなかったらそもそもそれ以前で迷ってるがな >>208
夜街の明かり見えた行けるはずとか短絡的に考えたかな こういう山まで登山道の整備をしろって言っても難しいだろうし行かないのが一番 >>225
娘が同時期に失踪してても
爺も娘は父親に着いていったものかと思ってた
とか十分あるよな >>18
近くに民家の灯や道路が見えたなら
その場に座って枝に結んだタオルでも振ってた方が
助かる確率が高かったんじゃないかなあ
近くに思えて下山し始めたが、実際にはかなり遠くて
再び迷ってドツボにはまったというパターンか ジジイと母親は腐った遺体見たのかな？
馬鹿だから凄い発狂してそうw >>232
いつもとちがうよね
しっかり守られている カップラーメンとかかさ張るしゴミになるもの山登りする人が持っていくの？ >>216
ならもう迷った時点でとっくに食料なかったんか・・・
きっついな。 ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は孫正義を許さない
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>200
ほんとそう。小学生の娘を1000m程の山へ連れていったときはおとなしく地元鉄道会社主催の登山大会に参加しました。 >>211
そこらへんの箱ものを積み上げて階段を作れば可能
道具は使ってない 何で近くに道路も見えるって言ってるのに遭難する訳？もうその頃には重度の低体温症になってたて事？ >>241
バカじゃなかったらどんな反応なの？
冷静なの？ >>208
オイラもそう思う
それだけに父ちゃんの無念さはいかばかりか まあ、見つからなかったり、数十年後に発見とかもあるから、比較的早期に見つかっただけ、良かったかも >>244
ビバーク（独:biwak、英・仏:bivouac）とは、登山やキャンプなどにおいて、緊急的に野営することを指す用語。不時泊とも言う。
だってさ＠wikipe >>210
かーちゃんに言わずに行ってるだろこれ
全面的に父親が悪いよ 迷ったら上を目指せ！キリッ！とかw
実際ケースバイケースなのに少し登山のブログ読んだだけで全てを悟ったかのような自称プロ登山家がわんさかいて爆笑だわw 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>219
警察の意地を感じたね
しかも市主体で行ってきた捜索が打ち切られた後に警察のヘリが発見するとかドラマチックすぎる >>227
目安として。
体重×行動時間×5mlが携帯する水分の目安と言われてる。
例えば80kgの男性が5時間行動する時は2リットルは最低持っていくといいってこと。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>157
注意欠陥がひどいのだと
複数カ所寄るのにひどい遠回りをしたり運転中に目的地を通過したり
何も考えてないんだよな
赤信号も通過するからシャレにならない >>259
年単位で見つからないのが多いよね、新潟って >>238
山の中は何も無いから街灯の灯りが近くに感じただけだろう。
つか実際そんなに遠くなくても山からじゃたどり着くのが困難だろうしね。 >>238
熊「あれ？タオルふって呼んでいるのか？よし行ってみよう！」 >>194
熟知してるやつは軽装のビバークも装備のない沢下りもしない >>8
5月10日の新潟県警の遭難認知時間変更って何？
県警は朝には遭難だと認識してたけど依頼がないから捜索はしていなかったってこと？ 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>254
6日9時半頃、爺が駐在に相談しに行って遭難を匂わせたものの、下山連絡あったし待つと言って勧められた届出断ったけど
駐在がそこで気を利かせて本部に連絡して、早めに大ごとにしてくれなかったから 実は親子が遺体で見つかったという情報はフェイクで、
ロシアからの暗殺者を捕まえるためにわざと餌を巻き、
次の警察発表の時に、どこからともなく現れるということは・・・ないか。 >>260
2リットル=2キロだからなあ
さっき散歩がてら、歩きでスーパーにいって牛乳2本れちょこっと買ってきたけど
けっこう重かったわ 1kmいじょうあるし(´・ω・｀) 栗城と空気違うねw
彼以上にど素人がやらかして死んだ案件なのに >>270
これ警察一切悪くないのに
なんで謝っちゃったんだろうな >>186
あれはもはやケチつけたいだけだろって思うよな
気にしてたら病むから名付ける時は最終的には忘れた方がいいレベル
あとひらがなでも花の名前は負け組になる ここで人生を無駄遣いしている>>221と
逝き急いだ親子、どっちが不幸なのか？ 山に疎い人間は山の怖さを知らないんだよな
かくいう俺も山はド素人で
登山趣味の友人に「俺も連れてってくれ」と気軽に頼んだら
「歩けなくなったら置いて行く。来るならその覚悟で来い」と
真顔で念を押されてドン引きしたことがある 自殺ではないのかと思える程おかしな行動なんだが、
爺さんに電話もしているし尚更おかしな行動で俺の頭では理解できない。 >>257
ケースバイケースだが、10:90で沢下りは分が悪い 今はスマホが通話、メール、ラジオ、GPS、方位磁石、ライトなど多機能で使える便利な時代になっているんだけど、スマホって電池が切れるともう全機能喪失のブラックアウト状態になるんだよ
しかし通常はお家に帰ればすぐに充電できるので電池切れの恐怖はそれほど感じない。
だけどスマホに頼りすぎると一気に色々終わる。
山に行くならライト、磁石、別の通話手段を持って行こうね。 >>266 そもそも6歳連れて、熟練者向けの山に行かなくてもいいしな
疲労困ぱいしたところにろくな食料なく、氷点下に近い寒さとか地獄を味あわせたいのかと >>267
駐在に相談しにきたけど届出を断った時点で本部に連絡せず
実際に阿賀野警察署が把握したのが18時半の届出あってから
平たくいうと
遭難したかしないかを爺の判断に任せてしまったのは警察にも落ち度がありました >>267
「届出」ってことでは後になったけど、駐在氏に相談されて、された駐在氏も探しに行ってるくらいなんだから県警として認知に至っているだろう」ってことなんだろ
ただ、そこはある意味ではいつものことで、何でもかんでも上にあげてたら手を付けたらきりがないみたいなことがあるんだろ
結果としてこう言うことになったんで、謝罪ははするけど、で、意地で探している面はあるけど多分改善点にはならないみたいなことなんだと思うよ >>220
ホイッスル吹き吹き歩いてたら、熊が出て来て襲われた事件あったやん
「うるせーよ！！」って >>276
どんなに自分に非があろうが隠蔽する体質の警察が謝罪だからなー
どんだけミスしたんだよって感じ >>283
登山だとスマホは機内モードにするもんだが
父親はそれしてなかったとしか思えん >>283
そんな余計なものを持つ前にモバイルバッテリーを持てばいいだけだよ
スマホが完全上位互換で、それのサポートを固めるのが一番いい >>294
機内モードってなに？登山なのになんで機内モード？ >>268
ナイフエッジから転落して亡くなる人もいるからな
めまいがしてフラッと横に倒れたらアウト >>215
そもそもこんなに見つけやすい場所にいたのに見つけられなかった捜索隊の責任は重いのでは？ >>142
そうはいいつつも
いまどきタケ マツ ウメとかつけたらそれこそ笑いものだよ >>276
>>288
遭難かどうかをボケてたかもしれない爺の判断に任せたのがミスでしたって感じだろ 登山遭難したら警察を頼らないで
各自で私設捜索隊を作って探せよ 登山中に道に迷ったら沢を下るか頂上を目指すか？
その内バカなユーチューバーが実証してくれるよ >>295
最近、スマホ落とした女性が遭難しかかったことあるで
スマホ一台に全部に頼るのはアホやで >>298
基本的にwifiもLTEもつながらないんだから無駄に電池を食うもんはカットしとけ
GPSはその上で使えるから問題ない NHK news webの最新記事
「低い山」ほど 迷いやすい
今月５日の午後８時すぎ、「道に迷ったのでビバークする」と家族に連絡。
翌日の午前５時半ごろには「これから下山する」と再び携帯電話で連絡がありましたが、その後、行方がわからなくなりました。
（中略）
道に迷った時の、原則は知っていました。
「下らずに、登山道に戻る」
それでも上田さんは山を下りました。
「時間も遅いし疲れていた。翌日に仕事もあったので、下ってしまった」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180601/k10011461821000.html?utm_int=news-new_contents_latest_003 >>245
食料無い人が気楽に「今日はビバークする明日の朝下山する」とか電話するかなあ。
普通なら電話で食料がないからと何かSOS的なメッセージを出すと思うけど。 >>215
自分で救助要請してないから来なくて当たり前とは思わなかったのか 個人的にはバケモノ沢の地名が気味悪過ぎて近寄りたくないと思うんだが
地元民は何も思わないのだろうかね >>290
俺は登山はじめたころ山の中で「ヤッホー！」って叫んだ
そしたら本物でアナグマがしげみから飛び出てきた
リアルドラクエだった
>>298
そういうテクがあるのです
https://enjoy.sso.biglobe.ne.jp/archives/mountain_battery/ 最悪のケースを考えられない人って多いのかな
そんなの考えた時点で負けとかそういう姿勢が
潜在意識の中に染み込んでしまってるのかな ビバークっていうが装備も無しにどの程度のものだったのか
Tシャツ1枚で家の前で寝ろって言われても寝れんぞ GW頃に軽装で野宿とか、市街地でも骨身に染みるだろ。
翌朝の電話ってどんな感じだったのか気になるわ。
ヤバいかも、くらいも言えないもんかねえ… >>42
５月とか１０月とか雪からむから危ないんだよな
雪山なんて一切興味なかったし西日本だから甘くみてたけど
GWに天候穏やかに登山したちょっと登山道以外に残雪残ってるぐらいの山が
翌日一気に天候があれ頂上は雪山になり
その翌日登山道の雪がほぼ消えてるのが山小屋のFBでみて
こういうのを天候みないで無理して登ってたら遭難するのかーと実感した >>311
主用はいまだがらけーw
格安ＳＩＭが入ったＳＩＭフリーあんどろはちょっと使ってる(´・ω・｀) >>298
電波状況の悪いところにケータイやスマホを持っていくと、電波を探そうとフル稼働して電池消耗が早くなるんだよ これさぁ、カッパとテントと防寒着と燃料たっぷり持ってても厳しいパターンだよな？
詳しい人頼む 五頭連峰って地図の等高線見るだけでも
無傷で沢に下りるルート限られてるよな 謝罪会見に関しては先手をうったのではないかな？
マスコミ報道の遭難発覚までの経緯が、事実と違うことに阿賀野市が警察に指摘をしてきたから、
警察自ら発表した方が叩かれる度合いが低いと判断したのではないかな >>312,319
なるほどそういう効果か ありがとう >>329
防寒着あったらこんなに焦って下ってないだろ 山は誰かに登ってもらって、俺はその映像見るだけでいいわ
屋久島に行ってからもう二度と山登りはしないって誓った >>208
沢に下りて１００ｍくらいしか進んでないだろ >>75
前スレにあのデブ、じゃなかった恰幅のいい方いらしたの？色々聞きたかったな >>330
73歳ならまだ先長い可能性ある
うちの親戚は90代がわんさかいる >>337
あそこ観光で有名だけど じつは険しくて重装備でないと死ぬってなんかで読んだ 低い山ほど迷いやすいとか、
単にそれ林(樹海)が大変って話だな >>318
名前は大切
地獄 悪 陰 蛇 がつくとこあるけどこの辺には近寄らないようにしてる >>327
とにかく親父や祖父の行動がひたすら悪手で、いやおうにも考察しがいがあるんだと思う >>313
ＮＨＫは 夜の電話を20時
朝の電話を 5時半としたか >>323
遭難直後は、
じいが元自衛官で猟師で山を熟知している、みたいな書き込みがあったけど、
終わってみたら全然だったな。
さすが５ちゃん情報。 さて、親子死んだの確定したわけだしシャンパンとピザでパーっと祝杯あげるんやけどオススメのピザある？3枚ぐらい頼んでみんなで食べるんやけど >>341
ミイラ取りがミイラになっちゃ元も子もないからな。そこまで責められない 新潟の山で俺が今一番恐ろしいと思っているのが五頭連山の近くの日本平山だ
http://www.niigata-kankou.or.jp/sys/data?page-id=9699
標高1000ｍちょっとしかないのに登山口から山頂まで４時間半もかかる
理由はひらすら平坦な登山口を登らなければいけない
そしてマイナーな山だから登山客は少ない
遭難の条件がばっちり 名前の話そろそろスレチ。命名スレかオカルトスレへどうぞ 子供の服装が昼間歩き回ってて体が温かい間だけ成立する薄着だな
雪山でビバークとか笑えない >>139
行程自体は無謀って程じゃないでしょ。
8合目までは行ってて、そこで引き返せば十分楽しい登山で終わっただろうし、登頂しちも迷わなければ下山できたと思うよ。
おそらく登山道外れたのに気付かないままズンズン進んじゃったんだろうな。
無謀なのはそこで子供連れでビバーク、明るくなってから下山なんて考えたことだ。
迷っている=遭難も認識して救援要請をしておけば、こっぴどく怒られながらも10年後に楽しかった思い出になったろうに。父ちゃんのバカ野郎。 >>318
神奈川の丹沢にもバケモノ沢やオバケ沢があるけどなんかあるんかな。 >>13
俺は４歳くらいの頃に近所の山につれていかれて笹藪の中を歩かされた。どんどん進む親父を見失ったら死ぬって、子どもでもわかったので必死に笹藪を掻き分けてついていった。
後年「必死でついてくるのが可愛いかったな～w」って話してるのを聞いて腹がたったな >>303
だよな
登山にはGPS義務化にしてもらいたい。 １０００メートルなんて甲信なら里山ハイク気分なんやろ >>328
なるほどありがとう
飛行機に乗れない貧乏人なんで、結び付けられなかったよ 両親がガチ登山者だったから物心ついた頃には上高地に連れていかれ
小学生で北アルプス登ったが夏でも全身がっつり装備していったぞ
リュックと服のポケットに分けてチョコと飴も詰め込まれてたし
いざという時の為に食い物は同じ場所に入れずに必ず分けろと山関係なくいまだに言われるし
一般人が登れる山なら印を辿れば迷うはずないのだが雪で隠れてたのかな？ >>344
そこが高山との違いだな。夏場は高山、冬場は低山のが楽しい >>357
これだよね。直ぐに110番すれば良かったのに。 >>194
熟知、制覇してるほどの腕なら降りることが可能な沢筋も難なく見極められたはず 中級者以上の山は免許制で良いと思う
父親のせいで、息子が空腹と寒さの中で死ぬことになるとか可哀想すぎるわ ２日目の午前中に、３方向を山に囲まれた
谷に降りて行って、その晩には雨が降ってんだから、
沢が滝みたいな状態になって、２日目の夜は地獄だっただろうな。
子供はその時点で死んだんじゃね？
水が上流からどんどん流れて来るから登り返す事も出来ないだろ。 結局、渋谷空さんは、そら さん？ くう さん？ どっちだったんですか？ >>295 嵐でスマホや予備バッテリーが逝ってしまったら元も子もないから
原始的な紙地図等は落としたり割れたりにも強い面もあるよ、ビニール袋に入れた方がいいらしい
>>329 子供が足をくじいたり腹痛い、疲れたとか言い出したら
子供はおんぶ移動になりかねん
そこにプラスして食料があったとして、雨続きの低温だから
プライド捨てて救助要請してもすぐ救助が来るかどうかってところ >>329
それに食料が十分ならある程度落ち付いていられるから
沢に降りることもなく帰れたんじゃないかな
2日目か3日目には 付き合う寸前くらいの男女が森の中で道に迷って川にたどり着き、居場所を知らせるために
一枚一枚服を川に流してドキドキしてるシーンのあるドラマか映画があったような。
オジさんちのvhsかなんかで見た気がするわ。 >>357
行程も無謀だよ
７合目から雪があったから
そこで滑って滑落してなかったのがラッキーなぐらい 藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入
の 自殺テロ未遂を敢行！！ 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ
る！1000人の死傷者が出る恐れがある。私たちは精 神 病で 心神喪失状態にあ
り ます 。ゲイと言っても女っぽいわけでなく凶暴でどう猛なテロリストだ！思考盗
聴器とは仲間内で身につけてる者同士しか聞こえない声でやり取りするため、第三
者 には聞き取れない声である。マイクロ波と一般に呼ばれ 普 通 の人には聞こえない。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯にチップを埋めて岡町や原田神社放火テロやったやん！！
藤井恒次といえば 2０年間無職ニートひ きこもり高卒童貞チビのオカマのマゾ でいじめられっこだで―。口だけ生意気で 毒 舌で見栄張る１５３ｃｍの覚せい剤中毒
ヤニ中毒のガングロ肌の素顔ホリケン だ で！！ 藤井は3年前逮捕されてパソコン 押収 されたでえ。
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
池田市井口堂４０１の 自 宅
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ. 101回目のプロポーズのモデルでフラれてばかりの
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ 藤井恒次は今回も玉砕！！やけくそになりゲイやテロリストに
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕 転向する！！薔薇族愛好家。
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ >>381
ザクザクの残雪の中おぶって移動してたかもな >>361
登山で遭難しても一切捜索はしない、でいいんじゃね？
やって欲しければ、各自自費で >>288
>>289
駐在に相談した時間を県警の認知時間と認めたってことね。
届け出勧めてる駐在さんとしては十分な仕事をしてるし責められないよなあ。
父と爺さんの判断ミスが痛恨だわ。 >>367
北アルプスは登る人も多いから、必然そういった整備にも力が入るが。
マイナー低山だとそういう部分では逆に不親切な場合はよくある こんなんで死んでたら核戦争とか起きたらどうするんだよ
サバイバル能力低すぎだろ 確か遭難した次の日あたりに季節外れの寒い雨が降ったんだよな。
一気に希望がなくなるように感じたしその時の親子に想いを馳せた。 >>391
3日過ぎると自費って聞いてたけど今回は特別なん？ >>352
ウチの近所の似た名前の山は走り屋のメッカだｗ
富士山も綺麗に見えるぞ。 >>390
ザクザクじゃないから。
ガリガリだったぞ 午後２時前、下山してる登山客が登ってく親子とすれ違ったそうだけど、
ふつう、その時間にちゃんとした装備の登山客下りてるの見たら、
ドンキレベルの格好で、しかも子供連れだったら、びびって引き返すだろw
たぶん、根本的に感覚がズレてるやらかし系人間だったと思うよ。 何度も言うけど遭難して生き延びれるのは、マツコデラックスの体型よ
現代人は痩せすぎよ >>387
やすい飛行機は、LCCの前に最安いくらとか宣伝しだした時にチャレンジしてみたが
さっぱり取れなくて不信感しかないんでいまはチャレンジすらしない
18切符のほうが、いけばちゃんとのれるからよっぽど交通機関として信頼性を感じてる(´・ω・｀) >>5
自分は慎重派で下準備も完璧なのでこんなバカっぽい山登りはしません！
‥‥って思わずに、自分もこうなる可能性を考えていざという時に活かすこと。
例えば今回の場合なら
「この分岐って自分も間違えそう」「まだ雨が降ってなくても、今後雨降ったらアウトだ、と思った時は警察に連絡しておく」とか想像してみる 死因は低体温症で父親の上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていたということは
意識がない息子を背負って沢を下って行ったものの自分も力尽きたということか
父親の自業自得だけど悲惨すぎる最後だな >>103
1年生の平均が115くらいだから10cm近くデカイ
1年で6-7cmのびるから1年半分デカイ
クラスで一番後ろじゃない >>344
高い山は森林限界から上は岩だけで動くものは見つけやすい
けど低いところには森林があるからな
クマさんとかもいるし >>385 ありがとう。 検索したけど見つけられなかったんで。。。 >>367
何度か画像貼られてたけど、二股の正規ルートが木々で閉ざされて、そこで間違ったんじゃないかと言われてる
積雪で枝が押し倒された模様 駐在の責任は重いと思うよ。
6歳子供を夜営させた時点で遭難の危険性を疑うべき。
事実「届出したら」って爺さんに聞いてるんだからな。
それになぜかその後にパトロールはしたけど、爺さんにも本署にもその結果は伝えなかった。
何のためのパトロールだったのか意味不明の行動であり、そんなことするくらいなら本署に連絡しとけば良かった。 そもそも携帯とかスマホとか持ってるから馬鹿な真似をするんじゃないか？
俺はそんなもん持ってないから絶対無理なことする気にならんぞ ビバークって時点で警察に言わないと…
タラレバですが デブは低体温にもなりにくいのよ
脂肪が守ってくれるからね
癌になりやすいのもガリ体型
みんなもっと太りなさいよ >>400
すごいよな
残雪の中をしっかりした装備で下山してくる人たちがいるのに
自分はこれからその残雪をさらに登ろうとするどころか
縦走はじめちゃうんだから
まあこんな楽しくもない山縦走してるのは年配だろうから
ジジババなら装備必要でも俺らならいらねーぐらいの感じだったのか >>405
せめてもっと早い時間から登り始めてたら可能性は少し上がったかもしれないがな >>80
おおこわっ便所の落書き書いて十年越しとかきっつー（笑） >>13
そりゃ親によるだろ。うちの親父は俺を担いで山を降りるくらい軽くやっちゃうマッチョだったから山奥行っても不安なんかなかったぞ。
自衛隊経験ありのサバイバーだから規格外だけどな。 >>380
ソラだよ。仕事上子供と接する機会が多いけども、、
ソラ君。ソラちゃんは結構居るよ
最近の子だと、珍しい名前じゃなくなってる感じ >>392
前にも2-3レスつけてるんだけど、家族にとっても、正式に届け出しますか？って聞く現場担当にしても、
思い判断になっちゃうんだよでれば、大きなものが動き出すからな
できることなら、現場が上げたか上げないかで界面になってしまわず
相談自体でもうちょっと上に回して、山に詳しく権限ももうちょっと広いひとにその判断仰いだほうがいいだろうと
みたいなクッションはあってもいい気はしてる。
県警本部になっちゃうかねえ、新潟っても、一ノ蔵管轄してる方には山にもっと詳しい人多いんだろう？ 爺さんもいきなり実は山登って迷った野宿するって言われても困惑しただろう。
たぶん心配するなって強がっただろうし、
知識がないとどこまで危険かも判断できないでしょ。 >>209
そうなの？
子どもの方が体力ないじゃん ちょうど2年前、北海道で大和君が見つかった頃だな‥。 爺さんが入山記録を偽造してた説の真偽ははっきりしたの？ 体積って大事だからな。
北に行くほど人間の体もデカくなる。
低温下では大人の方が長生きする。 低い山を半日歩いて戻るつもりだったといえ、カップラーメンとおにぎりってお粗末すぎない？
食器持ってったらしいけど、山菜採ったり川だか沢だかで何か捕って食べるつもりだったんだろうか
なんかもうすべてが理解どころか想像すらできなくて気持ち悪い >>424
どうだろう低山の地元の山だし
裏山で迷ったぐらいの感じだったのかもよ？
高尾山で迷ったわーでも道と明かりみえるから大丈夫
明日日あがったら帰るわーといわれた感じじゃないの >>412
お巡りさんの「届出したら」の後のジジイの反応はどうだったん？
身内のジジイ自ら断ったんちゃうの？ >>379
そうだな
沢の底が急流になって
ノリ面の立ち木に体を寄せ合うのが
精いっぱい
2日目の夜に子どもが
3日目の明け方まで父ちゃんが持ったかどうか >>416
あの時期の天候を考えたら、この親父の緩やかな自殺にしか思えないんだよなぁ。 >>412
捜索費用は遭難者が出すのが基本なんだから
爺さんが届け出さないと警察は動けないよ
親子が無事で勝手に警察が捜索したからお金は
払わないなんてこともありえるんだぜ >>329
装備の問題でない可能性もあるしね。
そりゃ装備があればしのげる時間は増えるだろうけど。
メディアは、迷い込んだあげくに、ここで力尽きたとかいっているけど、
絶対、戻れない状態だったのかどうか
そのあたりは、「有志」に情報をアップしてもらわないことにはわからないね。
検証した人たちは、これ以上は危ないから引き返してきたとあるけど、
どうやって、そこにいきついたかもわからないままだし。 駐在がしたパトロールって何だったんだろうな？
親子の乗った車を駐車場に確認したのか、入山届けを確認したのか。
その内容すら明らかになっていない。一体どこをパトロールしたんだ？ >>5
山登りは朝から開始
スマホは山に入ったらフライトモード
山登の地図アプリを入れておく
臨時の宿泊時は現在位置とこれからの行動を知らせる
予備の食糧を持ってく
エマージェンシーシートを持ってく
紙の地図とコンパスは必須 >>402 今風の働いてる母ちゃんに、男の料理でも作る休みにしたらよかったのに
この父は息子を構おうとはしたものの、無駄に体力余っていた感
じいさんも、朝は孫に電話代われって状態確認しないとさ。
登山道から外れたならつまり遭難なんだよね >>337
来年屋久島行こうかと軽い気持ちで思ってた。
健脚じゃないと無理めか？ 炭１キロ程度とライター常備しとけば
山での遭難時、汗冷えによる低体温は回避できたりする？ >>455
本人通報が遭難捜索の原則
ソレを忘れてもらっちゃ困る >>441
お爺さんが届け出しなかったら警察動けない コンビニで買った食料ってその後駐車場で食ってんだろ
本当に何一つ用意無く山の中に入ってった感じだな >>73
娘が空くんの妹とは確定していない
姉かもしれない >>441
県警は営利団体じゃないんだけど…なんで1発でバレる大嘘平気でつけるんだ？ >>444
状況によるっぽい
遭難記事見ると発狂して意味不明なこと叫んだり衣服脱いで走り回ったりするらしい >>436
普通に考えて300円までおやつ持たなきゃダメだよな >>437
1000m近くあるし裏山ってレベルでは流石に無くね？ 山どころか、畑だって舐めちゃいけない。雨上がりは遭難するぞ。 >>165
わかる。キャンプしようっていったらクーラーがないと絶対無理っていわれた。 >>436
山菜採ったり魚釣ったりするなら釣り道具とか調理器具とか持ってそうだけどバッグの大きさ考えるとそんなものなさそう 岳女は心配しすぎて頭おかしくなったのかな？
「父親はサバイバー だったので噂されているような初心者でも無謀でもありませんでした。」 この件、なんで警察が謝罪してるのかも疑問だよな
むしろ「もう１日早く届け出を出していれば…。残念でならない」にならないかねw １．まず迷って無理だと思ったらすぐに１１０バンすること
２．安全な場所をきちんと探して待つこと。
３．できるだけ上空が見える場所で待つこと
わかった？ >>436
食器ってもいろいろ
まさかとは思うが、子供用のフォークとスプーンセットだけかもしれない
とにかく父親の行動が謎すぎて…
発達障害ってこんな感じなの？
会社員とのことだが、ちゃんと仕事できてたんだろうか >>450
でパトロールの内容は何？
一体何を駐在はした？ >>436 温かい飲み物もないんだよね
まず山の前に、冬の公園で犬の散歩でもしてみたらよかったのに
日頃車移動している社会人男性は、薄着に最低限の財布等の荷物、車のキー、コンビニ立ち寄りで
なんでも済ませていて、山は別世界なんだよな 遭難初日の5日に日が暮れてきても道迷いしてる時点で警察に通報すべきだった
装備ゼロで真っ暗闇の山に6歳児と2人でいて遭難した意識がなかったとかありえない 子供居るんだから電波入るところで、早目に救助要請して連絡時以外は電源を切って動かずに待つべきだったんだよな。
大事にしたくないから頑張ったんだろうけど。 >>455
旧軍の八甲田山の時も発狂する兵士が続出したらしいね 自然自然って言うけどさあ～
ぶっちゃけ自然の優先順位って低めだわ
家族や友達のほうが大事よ 登山の非常食に水分の多い重いものを持つのは厳禁
キャラメルコーンや麸菓子のような空気みたいなのを限界まで持ち歩くべし
あとニンニクを噛じれば雪山の寒さをしのいで生還できるってゴルゴが言ってた >>442
おおよその場所を当てた人がいたけど
遭難した頃は残雪の影響で素人父子でもどんどん進んで行けたのではないかと推測しておられる人がいたね
その後は日を追うごとに雪が解けて、雪渓が後退しつつあるから捜索隊が入っていけなくなってしまったらしい
けど可能性が高いからそこを探すべきだと言ってた >>455
>遭難記事見ると発狂して意味不明なこと叫んだり衣服脱いで走り回ったりするらしい
yucon氏な。あの人は薬が切れると幻覚が見える若年性認知症の重症患者だったから、
特殊例だぞ。 最後はフランダースの犬の最終回のように亡くなったと信じたい… カップ麺とクッカーなんだから中にバーナーとか入ってるだろ
まぁでもお粗末すぎたな。子供と登山とか気持ちはわかるから多少同情はしてたけど
ボディーバッグとウェストバッグで萎えた。子供が本当に可哀想 まだ明るい段階で遭難したとしてもすぐに１１０番すること
捜索費用はちゃんと負担すること
命あってのものではないか >>467
なにを持って行ってたか全部書いてない可能性は十分にあるし、
見つかったものいがいに放棄したものもあるかもしれない
カップラーメン上に持って行ったのなら、お湯をわかせる何かは持って行ったはず
（ＥＰＩとかいまでもあるのかな） 何でもかんでも警察に責任押し付ければいいと思ってるヤツは何だろうね >>436
低山半日ならそれプラス行動食、非常食ぐらいだろうな。カップラだってお湯を沸かす手間や装備の追加考えたら無しって考える人もいるかもな。
俺は山中で食うカップラやインスタントラーメン好きだから持ってくけど このオヤジの教育方針は間違ってなかったと思う
たまの休みにこんな面倒くさいレジャーで家族サービスしてくれるなんて
理想的なオヤジだと思った
こういう思い出は子供は一生忘れないはず 雨具を持っていく
携帯の充電器を持って行き、迷ったらすぐ110番
沢には下りない
これで生還率が90％は確保できる >>432
いやそうでもないぞｗ
だめだめメンバーで行くととんでもないことに 山なんか来るんじゃなかったって後悔しながら亡くなったんだろうね
安易な登山が減ればいいけど >>490
間違ってるから死んでるんだろ何を言ってんだ？ >>5
カップラーメンを食べると人は100%死ぬ。 >>39
あかん
小学校に上がったばかりの子が
自分の知らん間に自分を呼んで泣いてただろうとか
あとから知ってどうにもできんとか
母親の心中想像しただけで心臓つぶれそう >>483
それもまた違うと思うけど、特性みたいのあると思うんだよね 沢に下っちゃ駄目ってことは学んだが、
本筋の尾根じゃなきゃ、尾根伝いを歩いても沢にぶち当たるよな。
どうすればいいんだよ？？ 山は怖い
車で行って方向分からなくなって焦った事がある
慌てて引き返したけどスマホは圏外になるし本当に怖かったわ >>491
山に登らないことだよ。
なんの意味があって山に登るの？ >>159
猛者はあの時刻に入山しないと思う。ましてや6歳の子供を連れて。 まあ今回で分かったのはそんなに高くもない山でも道外れると大変危険て事だわ。
道に迷って予定の無い野宿する羽目になった時点で救助要請を検討すべきって話だね。
朝の電話で状況をしっかり伝えてればねえ… >>415
すぐ動けなくなって詰むだろブタ、痩せろアホ
険しい道をある程度の速さで移動できんだろ 山はどんな山でも死と隣り合わせだと言うことをお前らはわかってない まあこれを教訓にして登山の危険性を十分考えて登山に挑む人が増えればいいんだろうな。
もちろん危険なので登山なんかしないっていう選択肢を選んでもOK.
それはそれで教訓だ。 体力が残ってた順に父親、空くん
まず空くんが死に、次に父親が逝ったんだろうな
父親とじじいは自業自得だが空くんは気の毒だ たしかに山ってめっちゃ寒いよな
こないだ八菅山に近所の公園の延長線上で行ったら風がめっちゃ寒かった。
まさか八菅山で遭難はないとは思うがこれからは気を付けよう。
合掌 >>500
地図、コンパス、GPSでちゃんとした登山道を歩くだけ。それが出来ない人間は低山は無理。 >>5
生まれない。
結婚しない。
子作りしない。
山に近付かない。 >>395
あの雨だよね。違う地方でもとても寒かった。何とか雨露凌いでくれと願っていた。
また同日に新潟で女児の痛ましい事件があったよね。 >>436
グループ登山だとにぎやかにいろんなもの食べるけど
単独だと
お湯沸かして麺類、味噌汁、おじや
↓
オニギリのみ
↓
パンのみ
↓
行動食のみ
になりやすいと思う >>450
警察は通報を受けるプロ。警察から捜索が指示される。途中に伝聞を挟むと今回のように遭難場所と関係ない所を探してしまい貴重な3日を使ってしまうから、第三者への通報依頼はダメ！ >>440
ナスDとか無茶な事やる人も緩やかな自殺だと思ってる
何となく歩きで遠くのスーパーに徒歩でショートカットして勘頼りに行ってみた事があるけど見事に迷って住宅街ですら恐怖感あったよ >>506
６才児を連れて歩くなんてありえない。
基本山に登るな お前らは全然だめ 落第 ところで前スレで話題に出てた、沢にある小屋ってのはあるの？ないの？ >>494
そう思えるのは体力が残っている時
低体温で亡くなる直前は感情は鈍麻していて放心状態だと思われる >>476
残雪期の沢なんて怖くは入れねーだよ
雪を踏み抜いたら
1.足を折るか捻挫
2.水について体が濡れる
3.上から氷状の雪が覆いかぶさるように落ちてくる
の3重苦でＴシャツとかだったら半日で死ぬわ
あっ 雪山で遭難者が服を脱ぐのは、体が寒さに対抗するために血流の流れを早くするため
これで熱い、というより痛くなるから服を脱いでしまい、それがほかの人から見たら発狂したように見える
ってエロい人が言ってた 裏が山（100mもない）で周りは田んぼだらけのど田舎に越してきたけど
この山でも迷う自信あるな 日帰り登山の心得
第一段階
下調べで登山口まで車で行ってみる（登山はしない）
駐車場に到着。ナビに登録する
昼過ぎに下りてくる登山客数人にインタビューする
「すみません。実際の登山時間はどれくらいでしょうか？」
「今の登山道の状態はいかほどでしょうか？」
「駐車場は何時くらいから埋まるでしょうか？」
この回答次第で登山計画を立て直す
第二段階
前日にザックに入れる物を準備する。
水の量は大事。季節によってマージンを考慮すること。
食事はおにぎりかカップラーメン
水をわかすガスストーブなどもいれるのでザックは40Lくらいの容量はほしい
登山靴、登山靴下、登山杖、雨具などなど忘れずにザックに詰めること
第三段階
本番当日
朝４時に起床する
シャリバテ防止のために高速ＳＡか吉野家などで食事をすます
まっすぐ登山口まで行く。気を集中する。
朝６、７時くらいから登山を始める。
第四段階
昼までに山頂に到着すること。
１１時くらいがベスト
山頂に到着したら昼食の準備
ガスストーブで鍋に水をわかす
カップヌードルは高いのでホットヌードルを食べる。
鍋でサッポロ一番みそらーめんを煮てもよし
第五段階
軽く昼寝をして遅くても午後一時から下山をはじめること。
午後四時までには下山完了すること。
この４時下山を習慣をつけること。
秋のシーズンは日が落ちるのがはやい。5時では暗くなる
第六段階
山の近くの日帰り温泉（５００円くらい）で汗を流すこと。
温泉上りに缶ビール１本あけてクー！すること
車の運転は嫁さんに任せること
いなかったら嫁さんを探すこと。（必須） もう少し早く出て他の下山者と一緒に
下山できてたら助かったかもな
この父親もしもとか万が一の想像が皆無なのがすごい
山相手に絶対安全に予定通り帰れるつもりで
いたんだな
予備になるもの一切持ってない 気温は5度でも歩いてると寒く感じないが夜は動かないから余計に寒く感じる。
雨とか汗で濡れていると耐えがたい。
寒さで３日と持たなかっただろう。服装が生死を分ける。食料の飴等の有無も。 >>490
服装から考えてピクニック感覚だったんじゃないかと
優しい父ちゃんかもしれないが、ちょっとアホだったな 憲法九条を信じなさい、貴方も貴方の子供も救われます
アベは、何をしているんや
退陣まで、追求するニダ >>184
山間の舗装された道路の場合は何を基準に進むのが正解なんだ？
標識ないとして さすがにＧＷからここまでで生きてるわけがなかったか >>509
ほとんどの登山者はちゃんと装備も整えてきちんと計画して登山やってるよ
ぶっちゃけこの親子は登山者とは言えないよね
散歩感覚の人が山入っちゃった感じ 山火事になる勢いで火を炊けば発見してくれるのではないか >>96
生まれ故郷が、そんな登山コースみたいなド田舎もあるんやで
都会人の考えだなｗ >>500
それでも尾根に出たら携帯が電波拾う可能性が上がる。これだけでもやる価値があるし、位置の確認、他の登山者の発見などメリットはあるだろうし。 以前、秩父の伊豆が岳からなんとか権現？とかのハイキングにいったとき、
登山道外れてなんかくだっていっちゃったことがある。あのままいったら沢で積んでたかもしれん。
人が多い季節で上の方を歩いてる人がいたから登山道に戻れたけど。 >>440
あの親父なら気候も天気予報も調べてないだろうな
登山も当日の朝に突発的に思いつたんじゃないかな >>75
見応えありました
登山経験ないのですがこの動画で山の怖さ難しさがわかったような気がします
夜になり真っ暗な山道が恐ろしすぎる >>500
一般的には登ったほうが生還率が高いってだけだから、究極的にはケースバイケースだし、根本的には遭難しないかそもそも山に登らないがベストよ この父親も過去に野宿とかしたことあるのだろうか？
なんか行き当たりばったりな行動が多すぎる
遭難した5日はまだ好天候だったが
ツェルト無いと虫とかウザいだろ 山にむやみに登るなよその時点でおかしい。
甘いんだよ これから山の遭難事故はゼロにしてよね
でなきゃこの親子が報われないわ
この山って過去にも親子が遭難して未だ見つかってないんでしょ
同じこと繰り返すのやめてよね 車で8～9合目の駐車場→そこから30分で頂上
って感じの山に子供と行ったが
その時の装備より軽装とか無理だろ >>477
片山右京が冬の富士山で遭難したかなんかの時に仲間が亡くなったけど裸になって暑い暑いと走り回ったんじゃなかったっけ >>449 東日本大震災ではたき火して生き延びた人が結構いた、ずぶ濡れの子供含む
ただ標高が高いと普通のライターがつきにくいとか、雨が降りやすいとかあるから
吹きさらしの場所で雪混じりの暴風雨なんか降ったらどうするかってなる
運良く晴れた夜ならまだいいけどな >>526
日常生活でも、汗書いたままにするのすごく苦手て、体調崩しやすいわ俺orz
着替えと風呂は必須 >>502
俺は車で山で迷って変な林道にさまよいこんだが夜だったし
街灯もほとんどなくて怖かったわ
不気味な集落にたどりつくんじゃないかとか
白い服の女とかでるんじゃないかとか想像してな >>470
クルマしか乗らない奴は真冬でも平気で薄着で出かけるもんな
バイクもクルマも乗る奴は寒さの厳しさをクルマ専より身体で理解してるから服装も気を使える
冬になるとよくある、雪で立ち往生して寒いからとエンジンつけっぱでCO中毒死とかマヌケにしか見えん
暖房なしでも外よりずっと暖かいのに この父親、もし救助要請したら、助けてもらった後は警察や家族からものすごく叱られると思って躊躇したんだろうな
気の毒なくらい短絡的 >>449
外より中から暖める必要がある
体温を上げる食べ物、飲み物、炭よりホッカイロの方が長時間持つ 先手 ５六歩
後手 軽装・ピクニック気分で登山開始。途中道に迷う。
先手 ５五歩
後手 携帯がつながるも、警察ではなくじいさんに電話。テントもないのにここでビバーク。
先手 ５四歩
後手 翌朝も警察ではなくじいさんに電話。これから下山しますと言って、沢を下り始める。
先手 ５三歩
後手 子供が衰弱して来たので、ウエストバッグから金属の食器を取り出すも食料も水もなし。そっとバッグにしまう。
先手 ５二歩
後手 投了 問題点だらけだけど「14時出発」ここが一番どうしようもないな・・・
普通に朝出発してりゃどうとでもなったように思える >>432
そうだな。そうすれば例え御来光登山でヘッデン忘れても他の人の灯りで何とかなるもんな。
、、、実際に初日の出登山でヘッデン無しがいるパーティを確実に見る 山に住めないから都会に住んでるの
わかる？
レジャーとかじゃないの 命がけなの 山は >>412
これから下山する、の電話も時刻が2時間も変わったし、警察が誤魔化そうとしてる可能性もある
新たに出てきた5時過ぎの電話なら、爺さんが交番に行った時点で既に4時間も経ってるわけだからな
捜索願いも誘導して止めた可能性だって否定できないから
「連休で人集まらないけど、すぐに届け出す？」とかさ >>554
ここんとこは「立ち往生に備えて防寒着は用意しておけ」ってアナウンスしてるよね >>503
ああ、お前は山に行くな
海にも行くな
旅行にも行くな
スポーツ観戦もするな
ディズニーランドにも行くな
それで病気以外での生存率が99％くらいになる
良かったな喜べ
馬鹿 >>511
標高が100ｍ上がると0.6度下がるからね
８００ｍでも約-５度。沢とか日陰だと寒くなるし。 >>567
普通に暮らしてるだけで相模原市ですらクマが出てくるんだぞ
その意味わかるかい？ >>557
俺知識はあるからよく人に説教するよ
ただ山登った事ないんだけど >>559
他のグループについていってね。楽しい登山で、迷わない確率あがったよね。 >>549
適当ぶっこくなよ2人ともテントの中で低体温症で死亡だぞ、マジで適当にデマ広めるのはやめろ >>6
食べ物は1ヶ月食べなくても生きられる
水は1週間飲まなくても生きられる
低体温はで３日も生きられない >>516
命をかけた伝言ゲームとか怖すぎる
爺は酷いが責められんと思うわ
若い奴だって思い違いや聞き間違いあるし スキルが無いなら動か無いがベスト
遭難連絡してもまず動くなって言われるよ >>475
かさばるし水が無いと全然喉通らないしいつのまにかバラバラ崩れて粉になるし
キャラメルコーン、麸菓子類はあんまり携行向きじゃないよ。 死に方とそれに至るまでの行動を考えると
ハッキリ言って自爆死
かわいそうなのは道連れにされた子供
嫁側の遺族にとってはなんとも怒りのやり場がない
旦那側の親族とは今後、疎遠になる事が予想される >>524
第一段階のインタビューと下山後の酒を除けば
おれの行動そのものじゃないか >>476
環境がかわってしまってたら、当時、戻ることができたかどうかもわからずじまいになってしまうのか。
途中までいけたかもしれない、というのも貴重な情報になっているとはおもうが。 やっぱ登山に行くときは大量の打ち上げ花火を持っていくべきだな 最近流行りのクラフト系ゲームが原因だな！木と石があればピッケルが出来る？！石炭と木があれば松明が出来る？！
ふざけんなよ、クラフト系ゲーム規制だな >>504
遊びです。だから死んではいけないのです ＞遭難した頃は残雪の影響で素人父子でもどんどん進んで行けたのではないかと推測しておられる人がいたね
＞その後は日を追うごとに雪が解けて、雪渓が後退しつつあるから捜索隊が入っていけなくなってしまったらしい
他の情報合わせても辻褄合うしそれでガチだろうね
5/6前後の松平から五頭の山道は1ｍ～1.5ｍの積雪で脇の木が何箇所も倒れて
パッと見、脇から下に降りていくような道に見えて下っていったらコクラ沢に行き着いてしまったと
（疲労等で思考、判断力も落ちてたし、そうであって欲しい都合よい願望にすがりついたのかも） >>475
水分欲しくなる食いもんはあまり向かないかもよ。俺は羊羹派 >>500
とにかく本筋を探すことだな
谷に下りる尾根は注意していればわかる
どっちか区別がつかないようなものなら
どっちでも平地に導いてくれるだろう ４人家族が連休後に２人になるとか悲しすぎるな。
野球バカ少年で虫も触れん話を聞くが、ボーイスカウト経験者なんかはすごいのかな。 >>590
必要はないけど、高いとこにいってみたいて願望はあるよね。
基本人間は猿だから。 >>571
家から出ない
食料はネットで注文
これが最強だろ
病気以外では死なない >>13
父はすぐ怒るけど何でもしてくれる
一番頼りになる人だったな
アウトドアの事ならだいたい教えてくれた
野草や野鳥、食えるキノコの知識は未だにかなわない >>475
エベレストでも役に立つ()蒟蒻ゼリー一択 >>592
捜索してた人たちの動画や写真みても、素人からしたらあの雪渓なんかホント登山道に見えるもんなあ 子供からしたら、唯一頼れる父親が
先に死ぬとか絶望だっただろうな この一件は忘れられないから何年か後に世界仰天とかアンビリバボーとかでやってもらいたいくらいだけど、非難されるは亡くなった父親だからな。このまま風化されてしまうんだろうな。 >>596
そういうときは都庁展望台とか港の見える丘公園とか
あるじゃないか
なぜ山なんだ！ この時期の雪国は五頭みたいな低い山でも雪あるんだから舐めてはいかんのや 登山とも思ってない奴に登山の心得にみたいな事偉そうに説いてる奴いてワロタ
この親はそもそもこの行動を「登山」とすら思ってない >>571
ああ、お前は熊に食われて死んでしまえ
それが残りにの1%に含まれる >>559
出発時間、軽装とかあるが、1番の致命的なのは
「登ってきたルートをそのまま降りなかった」
これだけだからな
間違えて別の山から降りたのか、意図してやったのかはわならいが、
どっちにしろ危機回避能力が低すぎる
女よりレベルが低い >>574
当時のニュースでは衣服が散らばっていたと言ってた
最終的にテントの中かもしれないけどな
ってか二人も亡くなってたのか >>576
そもそも、正確な文言を、誰がなんと言ったかすら解明されてない >>173
逆に街中は蒸し見かけるの減ったな
桜の木の毛虫さえ見かけない この人達も
山に登るまでは
何の変哲もない家族だったんだ
むしろリア充だ
むしろリア充すぎるぐらいだ。
それがこうなる。だったら俺たちの教訓は山に登らないことだろうが >>525
親子とすれ違った登山客いたみたいだけど「声かければよかった」「これから登る気でいるなら止めればよかった」って悔やんでるだろうね >>506
山って続いてるとこあるからね
何日もずっと登山したりするらしいから、おかしいよね >>595
「備えよ常に」がモットーだからな。少なくとも準備を疎かにするようにはならないと思う >>601
カップのラ王と江崎グリコの牛丼も追加で トムラウシ生還組が魚肉ソーセージで命を繋いだと聞いて以来外出時の鞄に常備している
使う用がなければ一週間で晩酌のおつまみに回す なんでスレが12も伸びてんの？
もうそっとしておいてやりなよ >>602
地図上だと「そんなバカな？！」はずなんだが
当時の山道の写真や動画を見ても確かに迷いやすくなってる
夜間ビバーク後の疲労でマヒした精神状態だとやらかす可能性は高いなと思った >>477
yuconはたしかに特殊だが、トムラウシ見ると意味不明なことを叫んだり走り回ったりはありそう >>559
何度も指摘してるが、コンビニ防犯カメラと時刻と8合目13時半目撃情報から、14時入山はない。 山を舐めるなおじさんが海を舐めて事故死したりしてるし慣れてない場合の危機管理ってやっぱり難しいのかもなぁ >>616
でも、親切で声かけするとキレて怒り出すかもしれないし、面倒なんだよね。
とにかく関わらない方がいい。知らんぷりしてれば良心の呵責にもさいなまれない。 >>610
頂上から間違える人は結構いる気がする
たぶん、頂上で小休憩でもとったんじゃないのかなぁ
で寒くなって、はやく降りるぞ！！的なのり >>547
三つの山に囲まれて魔境みたいになってるよな
今回遺体を発見してもらえただけラッキーなレベル >>592
たしかに写真で見ると雪渓があれば沢まで降りやすそうだね
凹みを平たく舗装したような >>616
基本的に聞いてくれる人は少ない。
というか、悪態ついて睨んでくるからな。
俺は殆ど声かけやめた。
このくらいの子がいたら声かけたかも知れんが。 >>631
あちこちのメディアで14時って報道されてるよ？ 登山がーとか山がーとか言ってるが、地震とか台風とか災害が起きれば街でも郊外でもサバイバルだぞ。
ちょっとした知識はあるほうが良いと思うぞ。 >>638
モノホン痴呆なんてそれじゃあ介護できないぞ >>616
挨拶くらいはしたかもしれないが
実際に他人の行動を止めるのって難しいからな
自分ならスルーしてしまう気がする ちくわの穴にマヨネーズをつけて焼肉のタレで食べる・・・？ >>610
上の方で調査の為登った人の動画があったけど「山頂から戻るには反対側から行った方が早いとか易しいと途中で嘘をおしえられたかもしれない」と怖い事書いてあった
そうでなくても最初だけ見た目は歩きやすそうな道なんだよ
行きで子供が疲れたから帰りは楽な方がいいと思っちゃったんだろう >>395
7日は寒くて風雨だった
しかも違う山で捜してたでしょ？
別の事件でスレが少々過疎ってたけど、
「今日ヤバいかも」って書き込みがあった記憶 えっ？借金だらけの旦那が子供を道連れに自殺志願じゃないのか？？ >>611
寝てるときにテントごと飛ばされすべり落ちてったからな
そりゃ衣服も散らばるだろ >>605
星空が美しいぞ
プラネタリウムじゃあの感動は味わえんよ 登山するには、テント、防寒着、食料、スマホ、発電機、ガソリン10リッター、ヘッドランプ、ロープ、バーナー、鉈、スコップあと、なにが必要ですか？ >>623
車で山道上ってたら対向車きて焦ったわ。
車１台やっとの道。道のすぐ横は崖。
対向車は全く譲ろうとしない。
・・・まぁ突き落としてやりましたけどね。 >>642
爺が赤安山に出した登山届の時間で報道されてるんじゃない？ >>313
全文読んできた
キリマンジャロやアコンカグアに登れる人ですら低い山で道迷い遭難するのか…低い山怖いわ >>629
だな。
濡れてたりすると気化熱でどんどん体温奪われるし。 >>642
それ3週間前の誤報だぞ、いつまでそこで止まってるんだよ
お前もこのやらかした親父と同じで周りが見えてないぞ 親父の最後の言葉は
沢にはなぜコンビニがないのか？だ 罰ゲームならともかく自主的に登山とかバンジージャンプするヤツの肛門を見てみたいわ >>652
谷川岳で見た星空は今まで見た中で1番だったな >>616 松平山に到達後登った道を降りていれば道に迷う可能性も低く
ちゃんと帰れたと思う。
縦走路に進むと言うのが危険極まる行動だった。雪渓が残る道で初めての道
しかもうす暗いと登山道から外れてしまう可能性が高くなる。 >>400
爺も父親も発達障害だな
アスペとADHD併発してる 風化させるよりも語り継いだほうがいい場合もあるさ。
例の川流れだって教訓的だろ。 海も山も
自然は許された者しか受け入れないんだろうな
迷ったらもうそこで暮らすくらいの気構えのない俺は山に登る資格ない >>610
降りる方が難しく迷いやすいのは、コメンテーターとかがたくさん指摘してるよ
単に「きた道戻るだけ」の前提が大きく間違ってる。 >>658
はあ？遺体発見の時に散々14時って報道されてるわバーカ >>558
悪手すぎる
つか、まだまだ戦えよw
あきらめ早すぎるw マスコミは親の軽率さすら報道できないから
俺達がスレを伸ばして伝えなければならない！ >>658
14時入山は最近の報道でも言ってるよ
あんたこそ周りを見たほうがいい
恥ずかしいよあんた 5月30日の記事で14時入山って書かれてるからなあ 野宿した後子供が動けなかったから七時出発になったのかな
自分も疲弊してるのに何故救助を呼ばなかったんだろ？
まさか親父の威厳とか気にしてたのかね >>635
最低限の能力があればそんな間違いは基本しない
よほどのアホか注意力の低い精神病か、山に慣れて調子に乗り始めた馬鹿くらいだよ 山で寝ると、２，３時間ごとに目を覚ますんだよな
熟睡できん >>610
山に慣れてても登りと下りで見える景色や印象は全く別だからな。そこが面白い部分でもあるんだが、慣れない人には別の登山道に見えても仕方ないかもしれないよ。事実俺も下りで間違えたことがある。慌てて戻ったが1歩間違えば遭難だからな >>642
それは初期情報でまちがい
13時すぎにはもう8合目におる 14時に入山する人の心理を読めば自ずと答えが出てくる >>610 子連れなのに、半袖短パンでいきなり富士山に行く大学生とかと大差なしではな
子連れの女はだいたい、街中でもおやつ飲み物ぐらいは余計に持ってる、何もないと子供がうるさかったり
ヘナヘナになるのはよく知ってるからな
山と育児の知識経験が両方足りない、だからスレも伸びるんだろうな >>677
低体温症起こして正しい判断ができる状態じゃなかったのかも >>664
おれは白神岳から見た日本海に沈む夕日と
真っ赤な空から漆黒に変化してゆく空と
満天の星空
が忘れられない 14時ってじいさんが後から勝手に出した入山届の時間じゃなかったっけ？
14時入山だと目撃情報と合わなくね？ >>640
自分はわりと聞いてしまうタイプだけど
逆に聞かれるのが嫌とかあるかな
わざわざ一人で登っているのだから話しかけられたくないとかありそうだ >>628
椿の花あっても見かけない
都市部だけでなく奈良の吉野山行ったときも見かけなかったなあ
なにかいい対策法できたのかな >>687
でも今から降りるってジジイには電話してるんだぞ
そこら辺が不思議 >>675
だよな
ドヤ顔で誤報とか言ってる奴なんなん 私も山に登りますがね、チョコレート、レトルトカレー、コンパス、サバイバルシート、ダウンジャケット、新聞紙、着火マン、マーキングテープ、だけは必需品です。
これがないと遭難した時 死 に ます。 >>671
馬鹿はてめぇだろ、複数ソース見れば13:30～に松平山8合目付近で発見されたというソースが最も有力だと理解出来るだろ適当こいてんじゃねぇぞ >>448
俺全然知らんけどとりあえず今のうちに検索しまくっといたら？
冷たいようだけどここで聞くよりググったほうが早いし確実だよ 山を知ってる人はそれなりの覚悟がある
それでいて登山をする
舐めている奴は死ぬ確実に死ぬ
長野県に住んでいれば一番最初に教わる日本語だぞ >>664
登山というわけではないが群馬の尻焼温泉で肉眼ではっきり見えた天の川が目に焼き付いている ライトも持ってなかったんだろうな
で、スマホをちょいちょい使ってバッテリー消費
最初の情報の時間に腹をくくってビバークしてたならともかく、２０：００までさまよってたとしたらどんどんバッテリー減っていっただろうな 目的は何だったのか？
何処を目指していたのか？
気になる >>682
わかるわ
俺も修行中に山入るけど朝までは寝れない
何か居るんだよな、暗闇でなにも見えないのに居るのだけはハッキリわかる
あれ素人だと発狂してもおかしくないよな 沢に下りたらもう上がるのが困難だとここで言われている
確かにそうだが、山での生活のプロの使うもっとも労力を使わずに尾根に上がるテクニックが有るから教えてやる
尾根から沢に降りた時のルートを逆に遡ろうとするから困難になる
沢の下流を向いて立って、左右どちらでもいいから山の横腹を水平に進め
そうしたらそのうち尾根にたどり着く、尾根にたどり着くにはなにも登る必要はないと心得ろ
まあ実際は水平じゃなく15～20度位で登りぎみのルートがもっとも良い
これは山で年がら年中暮らしている
野生動物の辿るルートだ、イノシシとか鹿とか狸とかな
だからもっとも合理的なルート
これを覚えとくと生還率が30％は上がるぞ >>687
前日時点で判断できるポイントはいくらでもあったはず >>696
あのさあお前マジでいい加減にしろよ
14時入山ってのは爺さんが書いた登山計画書の内容だぞ、マジでいい加減死ねよガイジ >>361
今回はGPSが戦犯やぞ
おそらくグーグルマップ見て直線で登山口まで戻ろうとした
あのまま稜線を30分も歩けば安全で整備された道になったのにな
遠回りだけどさ >>671
遺体発見時のニュースでは確かに14時になってたが、
10時にコンビニ、14時の松平山8合目の目撃証言があるから、
当初の報道どおり11時だと思う。14時では目の前の
コンビニで買い物してから登山開始まで4時間何してたのかと。 新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 魚止滝～山葵山～松平山～大雪渓手前まで往復 2018年5月21日実施
https://youtu.be/dDdD9bKV_G4
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 山の神～赤安山～五頭連峰～大雪渓手前まで往復 2018年5月22日実施
https://youtu.be/9n5ptmsnudI >>694
ビバークした割には出発が遅いよな
もし登山道にいたら、7時なら他の登山者とすれ違ってるはずだから、
その時点では沢に入り込んでたんだろうね おんぶおんぶって言うけど生きてる子供なら父親にしがみつくが
遺体だと父親の腕だけで支えるのは厳しいだろ
米20㌔背負い続けて歩けるかっての >>400
遅かれ早かれ、生存率低そうな家系だよ
子供もかわいそうというが
この祖父と父親の遺伝子継いでるから
いずれにせよいつかは淘汰されるべき人材 >>691
一部メディアが初期の14時入山のまま報じてる 初日はなんだかんだで帰れそうな所にはいたんだろうなあ 電池が切れる前にこの後迷ったらって思えなかったのがな >>705
そう、何かテントの外に気配がするんだけど
怖くて確かめられんので寝ることにしている 下山する人たちとすれ違ってたらしいな
そりゃ下山する時間帯だし、あまりの軽装に驚いたから印象に残ってるんだろうね 14時にしろ11時にしろ、登山には遅すぎる
ピクニックでももっと早く出かけるわ >>680
13時30分頃8合目で目撃情報があるから。もっと早いかもね。
でも、遅いよな。 14時入山ってのは遺体発見後のだろ、朝日と毎日は確認しました
でもさ、誤報なのか適当に書いたのか警察発表なのかびみょ～ >>653
こういうをたまに見るけど・・
日帰りのハイキングコースから、数週間かけて登る雪山まであるんやで
想定している事が分からないと答えようがないよ だからー毎日新聞はヘンタイでアプデしない無能だってことだよ >>720
登山道には居なかったんじゃないかと思うよね。 >>703
逆に２０時なら納得。
最初の報道
登山届出す
１６時に泊まる連絡
あー、経験者だな
１４時入山
んー、なんかおかしい、一時間ぐらい散歩して帰るつもりだったんかな
いろいろ違和感があった >>720
最後の電話が5時らしいよ
いつまで訂正前の時間前提に語ってるの？ 遺体からカバンが離れていたんだってね。
子供おぶって沢を歩いて、
２５m高さの滝で動けなくなって、
カバンと子供を下ろして座り込む。
お父さんは、うつぶせの状態で亡くなり、
子供がお父さんの背中に抱き着いて後追いで亡くなる。
こんな感じなのかね >>704
自殺じゃないの。午後二時からなにも持たずに上り初めて野営。次の日も救助求めず彷徨うとか死に場所探してるとしか。 無知というのは、臆病なのに自殺行為をするという支離滅裂を同居させるのだな >>730
まぁそれだよな
山を舐めるなおじさんはだいたい朝6～7時にはスタートしとる >>575
生のこごみとアリ食って凌いだ人、ここに貼られてたな
雨がなぁ
しとしと何日も降ったり止んだりしてたもん >>686
オセロで例えると単色にされて負けるレベルだしな >>706
いやー貴重な知識だね
これは普通は知らないわな >>706
急な斜面が谷で、緩やかな斜面が尾根と言うだけの話で、
基本、頂上と麓を結ぶ形で並走してる訳だからね。
谷の横に尾根がある事は間違いない。
出来るだけ早く尾根に復帰して、下山すれば、人里には付かなくても、
山道には付く筈だよな。 記事では14時から登山を始めて20時にビバークの連絡となってるけど
11時開始でもおせーわ >>5
毎年毎年、山で死んでるバカがいるんだから何も学んでないんじゃないか？ 同日に登山した人の写真や、動画をみると
当時は虫もすごくアブにさされるとか
足元が雪だけでなく、藪を漕がないと前に進めず、大人でもかなり大変なのに
自分はともかく、子供にはこれは無理だわと
途中でリタイヤしてもおかしくないのに
よく登っていったよね
子供も、よく嫌がらなかったと感心する >>634
うちは海の方なんだけど、子供の前で恥かかせやがって系が多い
裸足で子供を遊ばせてる親に、ガラスの破片やBBQの残り火や竹串が危ないよって言ったら「掃除しとけよ」って怒鳴られた事もある >>624
それなんだが
わずかな食い物が本当に役に立つのか？
人間数日くらい食わなくたって大丈夫だろ
腹が減ったのを我慢するかしないかくらいで命に別状はないように思うが
その重さの分、防寒フィルムでも持ってった方が良いんじゃないか？
ま、両方がいいんだろうが >>581
絶縁じゃないかな
向こうの墓には入れたくないでしょ 【なんでこのスレ伸びてんの？】
１ 「親がバカすぎる」 まあ、不用意な登山なんだけど、DQNの川流ほどじゃないけどな…
２ 「爺が不審」 どこがどう不審なのか教えてほしい…
３ クリキさん的な臭い 父親の「発言」みたいなもんがないので、そうじゃないとおもうけど？ 最近登山道で走っているトレッキングランニングに人達どうにかならんか
登山用の重装備で登っていても半袖半パンのトレランの人達を見ると
自分が恥ずかしくなるわ 人間にとって一番大事なのは酸素と体温
これさえあれば１週間はなんとかなる スレ全部読んだけど
だいたい天狗が悪いってことだな >>741
わざわざこんなこんな過酷な自殺の仕方選ばないわｗ
それに息子は連れて娘は連れずに自殺もおかしいｗ >>760
つづき
４ 実は５ちゃん世代が40代が多く、なんと「子持ち」だったりして……まさかな…… ＞祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
この台詞にいらいらする いらいらする いらいらする （；＿；）テツロウを寒さから守る為に亡くなっな場面を思い出した
どろろのお母さんも、どろろを寒さから守る為に亡くなった場面を思い出した、
（；＿；） 軽装で入山
迷ったのに登り返さず、そのまま下山
登山道から外れて沢に入り込む
、、登山者なら絶対やってはいけないと厳しく言わることをことごとくやったのね
そりゃ死にますわ 目撃例が実は別人という可能性もあるけどね
その場合、軽装でほぼ手ぶらで遅い時間に登ってくる親子がもう一組いたことになる…
こいつらはどうなったって話よな >>682
野生の本能が目覚めるのかな
本来はそういうもんらしい
危険回避のために
滅多に熟睡はしないものだ >>13
迷子になったときに判るよね
父親はタバコ吸いながら「そのうち戻ってくるだろう」と何も動かず
母親はすぐに届ける >>703
なんなら5ちゃんでも開いてくれたら助けに行く有志がいたかもしれないのに 登山をしているって感覚すら希薄だったとしか思えないな。
地元だし俺にとっちゃ庭みたいなもんよ感覚だったんでは。 >>761
定年退職後でも出来る趣味と若者のスポーツは分けて考えないと >>634
子供にいいカッコ見せようとして登山してるならキレそうだよねえ >>747
実際はこんなことすらままならい右も左も完全な崖ってことがほとんどなんで
こんな技が使えると思って迂闊に降りたらそこで終わるよ >>704
それ、自分も気になる
単なるハイキングならもっと向いてる山が他にあったのだから
あの山でないといけない理由があったような気がするんだよね >・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
こういうの本当にやめろよ
下山するって連絡があった数時間後に、遭難捜査開始なんてできなくて当然だろ >>706
両側が崖になる前だな
降りられそうな滝を一つ下ると両側も崖になってる
戻れなかったらもうおしまい >>739
5時出発なのか
7時か7時半だと思ってたわ ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
i:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.i:.:.:.:|
|:.从 ﾉ ﾘ ― ﾘ:.:l
|.ﾘ ‐・- -・- ｙ:l
(i ｌ_ｌ ｀ .I:. イージスさんカズヤも
:､ ー-‐ ´ / BANされそうです
＿＿＼ ｀ﾆ´／＿＿
〔ﾉ二二＿_＿ ￣ ＿＿,二二ヽ〕
|::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /:::::::::::::::::::::|
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ﾉ::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::|
KAZUYAさん 春のBAN祭で年収が1/3に 人気投票で嫌いが過半数超
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527598687/ >>774
ｺﾜｲﾈｰ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ >>785
あんな凄い山はに11時あったとしても登らんでしょ普通 >>785
すぐそばにお手軽な山があったって話じゃなかった？ >>764
息子ってのが、ちょっとアレだったんじゃね？ >>786
これは駐在さんが気の毒
どうせ爺が要領を得ない話し方してたんだろうと思う 人生はみんな平等、というけど？どうかな
産まれた時は確かに皆全て同じ、体も頭も能力も
でも、もしこれが仮に親に連れられて死んだとしたら？
平等だろうか？子供の人生は親がどうこう関係ないが、この親だから死んだ可能性は？
極めて稀だよケースとしては、数百億に一件くらいの確率だろうけど
親に人生を決められたかもな ライターとかチャッカマンじゃ火力が弱すぎて流木だって火が着かないだろ？ >>788
寒くて寝ていられず
黎明で明るくなって「これから下山する」って電話して
ショートカットで谷へ降りた
って感じじゃないのけ >>760
ねらー世代に、ちょうどこのくらいの子供がいる世代が殆どだからだろ >>761
トレランってトレイルランニングじゃなかった？
トレッキングランニングって意味もあるのか 事故に見せるための
の方が救われるから余計にそんな事を考えてしまうのかも
子供が不憫でないない 業者用の虫除け線香もってるけど普通のライターだと火力が足りなくて火が付かないのよね >>793
駐車場が満杯だったという話もあった気が >>795
マスコミのインタビューに答えたときくらいの受け答えだっただろうな 筑波山の上の方の岩場でガクブルした自分は
山は怖いものだと思ってる
海も怖いけど山の方が怖いな >>592
ユーチューバーも地元の人の話として、雪渓を滑り降りて下山する方法もあるそうですと言ってた
安達太良なんかもそれやるそうだよ 自分は登り始めるの朝４，５時ぐらいだけどな
ただこれも弾丸が多いので褒められたもんではないけど >>35
>人がサリンぞろぞろ歩いてるのにくっついて歩くw
そういう奴は天覧山にでも登ってりゃいい >>799
寒い日だったしね
ちょうど街の灯りが見えるから、見えるうちに近道で戻ろうとしたんだろう >>798
比較的乾燥した小さな枝や乾いた木の葉で火種までは行けるんだが、その後ある程度の火力を維持出来る大きな枯れ木が無いと厳しいな 心中かもしれんしこればかりは証明のしようがないもんな
あの軽装で登山するような変わり者だから何しても驚かない 山っていうのはな、朝の4時とか5時に登り始めるものだろ？ >>799
シャリバテで空くんがあんまり動けなくて、やむなく沢に突撃て感じかねぇ >>624
遭難でマヨネーズと水で２週間以上生きてた人いたな。 >>754
脂肪を燃焼させるには、エネルギーと水がいるから、少しでも食料がないと体脂肪を活用できない
映画とかでも、食料ないときはチョコレートを少しかじってお湯を大量にのんでるシーンあるだろ
食料が少ない状況で長期間サバイバルするには、毎日ちょっとずつ食料とって脂肪を燃やせす必要があるわけ >>75
これやばいな
雪積もってたら来た道振り返った瞬間方向感覚なくなりそう >>798
できるだけ枯れ枝枯葉を集めるんだよ
そして
杉の葉を着火剤に使う 実は、子供だけでも生き延びてたとか奇跡があるんじゃないかと信じてた >>741
それならわざわざ前日夜や朝方爺さんに
迷ってビパークするだの下山するだのの
連絡入れないだろて。 カップ麺とおにぎりは駐車場で食べたのかもね
夜は腹減っただろうな >>807
白樺、松が火が付きやすい
杉の葉は燃えやすい >>13
男親は自分しか見えてない
なのに言い訳だけは一人前 >>817
みんな信じられないから、色々憶測たててるけど
ほんと無知で変わり者っているよ
友達何人かで富士山登山しようと待ち合わせたら、
T シャツにサンダルで来た男いたよ
もちろん中止 >>814
さすがに、「どこの町の明かりが何時ごろどこから見えたのか」の実証に挑んでる有志はいないんだろうなあ
俺も推奨せんわ すれ違った悪意の登山者から
嘘ルートを教えられて迷っちゃった説 >>834
夏富士はそれで全く困らんがな
日頃全く運動してないやつまでもがただのアトラクション感覚で突然来てキツイキツイ言ってるだけだし 女親も我が子を轢き殺したり火事起こしたりしてるし
どちらもろくでなしはいるよ
殆どのお父さんはちゃんとしてるわけで >>809
登山は夜明けとともに始まり日没までに終わらせるのが基本
真夜中に登るのは富士山だけ >>833
父「遊園地には閉園時間がある。山にはないだろ？」 やっぱガスバーナーが一番なんだか、燃料の調達という面でガソリンバーナーで我慢するか。 >>834
俺の連れは１リットルの紙パック持ってきたぞ
開けたら全部飲むんかい！！って言っといてやった >>721
あり得ないかもしれないけど、ボディーバックをおぶいひも代わりにできないか？
遺体の側に落ちてたそうだけど、猿に取られたとか
もっと無いか、、、 先にいっちゃったのか
どこまでもダメな父親だったね･･･かわいそうに なんか本当に子供が絡むとキツいな...
自衛隊のマットで暖を取ったあの子みたいな奇跡があると信じてたわ >>653
発電機はいらない ガソリンはホワイトガソリンでフォエーブス用5リッター
後、大和魂を忘れんな (´・ω・`) 山を甘く考えてるやつがこの中にもいるから
何十年もそういう甘さをやってれば
いつかは山にやられる >>706
成る程。水平にいっても確かに場所が違うだけで
尾根にはいけるね。
でも多少勾配と木とかありそうだが。 >>705
ソロキャンプ好きでいろんなとこでキャンプしてるけど、山でテントはるよりも、海沿いとかでテントはったときに、深夜にからんでくるDQNが一番怖いよ
山でテントを揺らしてくるのなんてせいぜい猪かお化けくらいだから、まだ耐えられる
DQNとリア充がテント揺らしてくるのが耐えられないほど怖い 本来なら加工食品を山に持ち込むモヤシッ子は本来なら山に入るべきじゃないんだよ
ベア・グリルスみたいに虫をモシャモシャ食えるようなやつしか山は許してくれない 車にキャンプ道具があったら、ライター類はそっちにあったのかな…
タバコを吸わなくてもだいたい昔風の家なら、実家の仏壇近辺にマッチとかチャッカマンてあるけどな 「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える」
灯(ひ)と灯り(あかり)の使い分けるってはじめて知った
何かの碑=民家の灯
だったりして >>692
安曇野在住の人が
いつも行ってるすぐ近くの山登ってて
「そんな軽装じゃだめだ」みたいなこと言われたっていってたな
俺も話しかけられて困ったことがあったな
歯の治療中で歯がなかったんだよ
無視するのもなぁ 原始人はみんなそこらにいる虫をバクバク食ってただろうから
山で餓死するなんて考えられなかっただろうな 命が惜しいのになんで進んで自殺行為をするんだろう
山登りなんてする連中はみんなバカだ >>838
すぐに笑いながら助けてくれる父親が好きだったし尊敬してた。お父さんは何でも出来るんだって思ってたよ >>706だが
レスがけっこう付いてるな
しかも５ちゃんには珍しく肯定的なレスばかりだｗ
だから補足しとく
おれがこういうことを知ったのはおれがイノシシやシカ猟をしているからだ
獣道を探して罠を仕掛けるからそういう傾向は良くわかっている
だから野生動物がそういうルートを辿るというのは信用して良い お前らは過労死で死んだ子供のパパ焼きそばの話も知らないだろう
都会でも死は身近だ >>859
判りにくい看板設置した自治体
駐在さん
爺
全部訴えたらいいぞ >>866
水平に登ると尾根に着く意味が全く分からない
絶対につかない
なんか言葉間違えてない？ >>749
14時には駐車場なりに到着するよう計画たてるよな
15時はもう遅い
夜営の準備に取り掛かる時間だ >>844
実質は「届け出します？出すと捜索隊も出ますから大事になりますよ？」とか押し返したかもしれないからな。
その場に居合わせて、一言一句から言い方身ぶり手振りまで確認しなきゃ、判断はできねえよ。 なんでこんなに伸びてるの？山登りってジジイの趣味だろ
上から目線の嬉々とした書き込み不謹慎で気持ち悪い >>835
いや20時に電話をかけた時に言ってた
「松平山と五頭山のあいだの松平山寄り」の地点からは
谷筋を越して街が見えるそうだ
だから翌朝、近いと思ったのかその辺から下りて行けば
発見現場の沢に行きつくと
別スレででていたよ これ駐在さん全く悪く無いのに
病んじゃうレベルだわ
叩くなよ！ 原始人にはもうなれない
この親子が現代日本人の象徴 似たようなレスばかりが延々とかれこれ一ヶ月も続いてる、、、
間違いなくこの関連スレは遭難している >>867
子供が過労で死んだのか
最近の子供働き過ぎだろ >>838
それもわかる
自分の父親は母親の数倍しっかりしてた
でも旦那はダメだわ
でももしかしたら思い出補正なのかなとも思う おんぶしたまま力尽きてるから、亡くなったのは真っ暗になる前って感じやなぁ～ 俺の予想だけど、ビバークして朝になった時点で、もう夜を越えられず
子供は死んでたとかあるんじゃないかな
でなきゃ、絶対に警察に電話すると思うんだよなあ >>787
極端だけど両側崖と聞いて称名川の下ノ廊を想像したわ
激流と称名の滝相手に生き残れるかどうかは知らん 手回し式充電器
カセットコンロ＋ボンベ
ライター
好きなの持ってけ >>866
イノシシとかってどうやって山の下まで運ぶの？ >>866
ハンターさんはすごいですね
獲物を追いかけて登山者も行かないようなルートを進んだりしても迷わないなんて神がかってます >>13
意外とお前らの親父がしっかりしてて羨ましい
俺の親父は後ろから煽られたりクラクション鳴らされたら飛び降りていくアブない人だったわ >>705
渓流で釣ったイワナ、ヤマメの串焼きを残して置くと朝には必ず無くなってる (´・ω・`) >>866
ちょっと聞きたいんだけど、自分の中でイノシシって熊より危険なイメージなんだけど
どう逃げたらいいの？ あんまりイノシシは探してもないんだよね 自分の子供産まれてから、子供が亡くなるニュースは耐えれない
親の目の前で子供が亡くなるニュースきくと、親の気持ち想像して耐えれない
子供の目の前で親がなくなって、子供もどうすることもできずに亡くなるニュースも、子供の気持ちを思うと耐えれない
今回のはどっちの可能性もあるから、やりきれないわ >>835
具体的な場所ないけど過去ログに貼られたリンク先に書かれてたよ 俺の親父も本当に自己中なくせにやけに冒険心だけはあったから
一緒に出掛けるのが本当に怖かったな
結局、行き当たりばったりで失敗することばかり ほんと、山登りの連中は迷惑をかけすぎだろ。
GPSくらい装着していけや >>643
震災の時、職場からやっと歩いて帰宅して最寄のコンビニに行ったら
目の前でババアがなぜか籠いっぱいに弁当買占めしとったわ。 爺「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」
爺、責任回避する 山を舐めるなおじさんがネタ扱いを受けてるけど、
マジで洒落になってないでしょう。 さすがに食べ物もテントもなく薄着だったし
25日くらい遭難していたんだし。
2日目からの寒さで3日目までもっていたかも
あやしい。 >>796
その言葉は法の上では人は平等という意味。
お前みたいな知恵遅れでも平等 >>895
夜中に入って実証したやつはいないんだろう？ >>870
地図の等高線をたどってみれば
どこかの尾根筋の中腹にあたるでしょ
真横じゃなくても
若干登りつつ横に移動すれば
いずれ尾根にでるってこと 14時だ～で突撃して悪態ついてるヤツ
散々バカにしてる父親と変わらんやんけ 5日8時 祖父宅で朝食
5日10時 コンビニ
5日11時 いこいの森でカップ麺食べて散策
5日12時 川は冷たいしやることなくなったから登山するか
5日14時 松平山山頂→周回コースへ進む
5日16時 家に連絡してないわ「今、山にいるよ、赤安山に向かってる」
5日18時 空くん、疲労で動けなくなりおんぶ。道も怪しくなりGoogleマップで確認しまくる
5日20時 「帰り道迷って遅くなったから（避難小屋に）一泊するわ」空くんおにぎり食べて爆睡
6日朝 よし今日も気温24度くらいかな。道もあるし空も復活。余裕
6日7時 速攻で道間違えた。Googleマップ見る。ちょうど駐車場まで真っ直ぐラインやん。爺に帰るコール。電池きれそう、てか切れた。もう帰るしかない
6日8時 道に見えたのは沢だった。でも方角はあってる。登れたんだから下れる頑張る
6日 10時 コクラ沢で靴が濡れた。座ると尻が冷たい。空は元気がないから担ぐ。体感的にはもうすぐ梺なはず
6日 14時 雨。空に上着をかぶせて上からかばってびしょ濡れ 頭が回らないが進む
6日 16時 滝。「降りれる場所があるか見てくるから待ってろ」とぬかるみからドボン
必死で這い上がるものの意識朦朧
6日 18時 さらに滝。そろそろ通報されて捜索が始まってるかもしれん。街の灯りも見えるね。ここで休もう
6日 20時 凍死 >>866
本当に貴重な知恵になりました。登りませんけどね。 ちなみに雪山などの凍死者がしばしば服を着てない状態で発見されるのは低体温になると体が燃えるように感じるから(´・ω・`)
でも実際は体温は低いままだからそのまま凍死
おまえらも惑わされて脱いじゃダメだぞ
靴下まで脱いでたご遺体もあった >>890
俺の親もだわ
お出かけが嫌で仕方なかった >>6
素人考えだが、けど食うと体温上がるんじゃね？ ま、指が9本無くなっても登るくらいだからな。
山登りする奴は精神的におかしい連中なんだろw 4時には登り始めて6時には山頂について8時には駐車場の俺は勝ち組！ 山登りするようになるとお前らみたいにｳｼﾞｳｼﾞしなくなるよ >>912
いつヤクザにさらわれて真っ暗な山に埋められて
命からがら穴から這い出るかも分からん世の中だぞ 俺は子供ができても絶対に山登りさせないね
山は怖いところだって２歳から英才教育する >>911
すげーな、そんな長文でお人形遊び出来るとか頭の医者にでも通ってるのか？ 子ども子ども言うけれど、体重軽いからホイホイ登っていくぞあいつら。
今回は季節と装備が合ってなかったけど。 まともな判断できる大人が一人でもいたらこの子の運命も変わってたかもな
本当に気の毒としか言いようがない 戻ってきたらいいなぁと思ってたから
死んでたと聞いて悲しかったよ >>925
本当に勉強になった！
いつか身を助けるかもな！ トムラウシの時も朝5時に出発して15時ごろ小屋に帰ってるしそれが普通だよね この親父アホかと思ってたが、先に子供が死んでて背負って必死に下山しようとしてたとしたらと考えると胸が苦しくなる カセットコンロのブタンは寒いと気化しない。プロパン混入でないとだめな！ 山は危険！
山に入ることを法律で禁止しろ(´・ω・`) >>911
18日 お父さんずっと眠ったままだ…、と空くん >>866
なんだい君。随分とかっこいい仕事してんじゃん。
こんな人がこんなとこにいるとは思わなかった これ父親だけ助かってたら
警察沙汰になるんだろうか 160kgの幕内力士よりも
40kgの子供のほうが山では強そう 爺さん住んでる場所金王丸が住んでた場所みたい －－；
てことは山もそのつながりで検索したほうがいいのかも >>928
自転車のヒルクライムも体重が軽い方が絶対に有利だもんな
重力に逆らって登るなら軽さは命 >>329
あとは寝袋があれば、一週間は耐えられたと思う。
ただし、荷物が重いから、こんな低山ではそんな装備を持つよりも、
計画のほうを万全にする。無理をしない。 >>870
こういう事？
5.6年生になると山で一泊とかする学校もあるんだよね、それでも少年の家みたいな宿泊施設。
6歳でテントも何もなしはやばい
だから警察や嫁に正直に言えず、実家父にだけ伝えたのかな、もうその選択が無鉄砲オヤジの保身が入っててなぁ 遭難するようなルートになんで行くかな？
そんな本気の冒険じゃねえだろに 
不注意な人間は淘汰され、用心深い人間が生き残る。
そうでなければウェーイ系が繁殖しこの世は地獄になるだろう。 >>931
前世のカルマが大きすぎると山登りなんて神々の領域で遊ぶことを許されないんだよ
仕事に追われて金と時間がないだろ？
山登りする体力も与えられていない
低次の魂には縁のない世界 >>706
なるほどねー
山自体が傾いてるから人間は水平移動でいいわけね >>814 方角的には街の方向はそれで合ってるけど登山道は右（戻る）か左（縦走路）
に迂回しないといけないんだよなー。
沢を降りてショートカットは無理・不可能。
地図を持ってなかったんだろうね。 登山というか軽いハイキングのつもりだったんだろ
目的地には比較的早く辿り着いてんだろ？
帰り道を間違えたのはなんでだ
誰かに、こっちのが早く帰れますよと言われた可能性もあるとかなんとか >>951
違うね。
平城京でもミナトを追われたものが山間部に住むのだよ >>950
注意しすぎて自宅に引きこもっちゃったやつも淘汰されるけどな・・・ 発見場所、警察が集まってた箇所は雪なかったけど、周りは雪だらけじゃん 山登りは危険なのは分かるけど、
リスクを避けて何もしない生き方とかつまらないよね >>934
俺だったら先に子供が死んだら、もう、自分の死に場所
探すくらいしかすることないな。 水平って言っても少し登り気味でいけって書いてあったぞ >>887
ロープで引き摺り下ろす
ただし一人でやるとイノシシが横に転がってすぐにスタックするから２人は必要だな
一人は後ろから引っ張って転がらないようにする、労力いるぞｗ
まあ、それより見回りが大変だからあまり山の上にはかけたくはないな
最近は平地に降りてくるイノシシが多いから待ちかまえばかりやってる >>958
どっかのスレに貼られてた
登山の赤いテープや矢印の話のブログが怖かった。
遭難するように導いてるやつ。 岳では遭難ポイントから動かずに
コーヒー沸かして飲んでフテ寝してた遭難者が
救助のプロからいちばん褒められてた >>956
岳途中から完全に飽きてまだコンプリートしてないわ
最初の方は衝撃的だったのに >>935
寒冷地用な
ってか体温で暖める
でつけてぬるま湯作ったらそれで暖めるんだよ 恐ろしいのは
既にこのスレにも罠が張られてるという 中州で宴会ゃキャンプをやったりする連中もいるからな 目の前で自分の子供が死んだら
もう自分も生きようとは思わないわ
そこでおしまいだわ 日帰りのつもりが山中で一泊過ごした時点でもう異常事態だよなぁ…
なんで自力で下山できると思ってしまったんだろう 登山を趣味にしてるやつは無条件でゴミだと思ってるわ >>967
調べたらそれで遭難してる人がかなりいるよね。 ５０００年前にスイスの山で遭難したアイスマンより無計画でアホなオヤジに呆れ果てたわ。
進化を怠りすぎだろ。 >>809
自分は低山しか行かないから10時位に登山道着いて12時には山頂着く様にしてる
人が多い山や下山が参拝道に続く道ならコース伝いに縦走していくけど、人の気配が少ない山は急いで下ってく
単独行だから無茶は絶対に出来ないししない 日本人は命よりも仕事が大事だからな
遭難事故の報告書を見ると、翌日が仕事なので無理して下山して遭難する例がたくさんある >>947
ここまで書いて貰っても、自分もわからない・・
登らないけどｗ >>956
あれは家で読むというよりどこかの待合室に置いてあって夢中に読むイメージ >>977
寒くないから全然平気と判断したんだろうな >>959
京が腐敗したんだな
来世は身分の低い者に生まれ変わっただろう >>958
進行方向が変わるとわからなくなることがある
そんなときは立ち止まって地図を確認するか行き先をじっと見て落ち着く必要がある 親子は犠牲になったのだ 古くから続く因縁… その犠牲にな
実際に爺が登山届の件でも裏で暗躍してるし、最初から生贄として山へ送ったんだろうな ∧＿∧
( ･ω･)
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＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ >>926
そういや2年前くらいに大分の山ん中で行方不明の2歳の女の子が発見された事件あったね。
元気だったけどどういう事やったんやろね。 >>967
六甲山が有名 捕まえて大雪山麓にヘリから突き落として熊の餌にするべきクズ >>889
迷ったことが有る
てっきり来た道（山中）を引き返していると思ったら
全然違うところを歩いていたときが有った
恐怖を覚えた
だからということでもないが今はガーミンを持ってる このスレッドは１０００を超えました。
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