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【医療】効かないのに…診療所の6割、風邪に抗菌薬を処方 学会調査
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0001ガーディス ★
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2018/06/02(土) 17:36:27.95ID:CAP_USER9
て、269カ所から有効回答を得た。ウイルス性の普通の風邪「感冒」と診断した患者やその家族が抗菌薬を希望した場合、「希望通り処方する」が12・7%、「説明しても納得しなければ処方する」が50・4%で、計約6割を占めた。

 また過去1年間で感冒と診断した患者にどれくらいの割合で抗菌薬を出したかを尋ねたところ、「4割超」と答えた診療所が20・2%、「2割以下」と答えた診療所は62%だった。処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった。

 厚生労働省は普通の風邪に抗菌薬を使うことを推奨していない。適正使用に向けて医師向けの手引を配ったり、患者に説明して抗菌薬の使用を控えた場合に報酬が上乗せされる仕組みを導入したりしている。

調査にあたった、国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「抗菌薬はウイルス性の風邪に効かないことを一般の人にも広く知ってほしい。正しい情報をどう伝えるかが今後の課題だ」と話す。

 同病院AMR臨床リファレンスセンターがホームページで一般向けに抗菌薬や耐性菌の解説をしている(http://amr.ncgm.go.jp/別ウインドウで開きます)。(水戸部六美)
http://www.asahi.com/sp/articles/ASL5T6VM5L5TULBJ01H.html
0002名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:37:07.23ID:ZuyLo8CO0
ID:8d+ImOQi0 は、世界に冠たるツリ目エラ張りの穢れた下等遺伝子民族
の惨めなド貧乏犯罪者w
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/3294/4b1f5c6b2d17e626ff562a6248740f35.jpg
しかも穢れた下等遺伝子民族でもド低脳の馬鹿だから、
自分の祖国の文字さえ読めないw

日本に寄生するだけのゴギブリよりも卑しい惨めな身分w
だって有史前から奴隷だった穢れた下等遺伝子民族だものw
しかも、民族の始祖が熊を獣姦レイプして民族を生み出すっていうwww

その上、コイツのルーツは
親から同族の女衒に売られて
日本軍に追軍してた朝鮮人売春婦の孫っていうwwwww
獣姦&売春婦の末裔っていう穢れた下等遺伝子民族ではごく普通の奴隷階層www
5
0004名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:38:38.21ID:NktVkexC0
毎月100人に処方してくれたら私もセンセのお注射受けてア・ゲ・ル
0005名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:40:26.71ID:itXjFCKi0
薬漬けwww

            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0006名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:40:29.31ID:JdFAgOiv0
栄養
睡眠
自然治癒力&抵抗力を維持するための適度な運動


薬を一切飲まなくてもこれを守れば重症化せずに沈静化する
普段から運動していれば風邪をひいても食欲が減退しないから栄養も普段通り取れる
0007名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:41:09.71ID:eGnzvpFl0
要求してないのに今週行った病院は寄こしたがな
39度近い熱だったからかねえ
0008名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:41:30.40ID:2Khfd8pj0
耐性ついてしまって本当に必要な時に効かくなくなったりして
0009名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:41:36.96ID:B3MpZh7z0
薬出したら儲けるんだろ
色々口実付けて薬漬けにするわ
0012名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:42:01.89ID:opzGC3tv0
風邪にははちみつ生姜湯と風邪ひきまっ最中ならチョコレートいいよ。
甘酒もいいけどアルコール入っているから気をつけて。
0013名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:42:51.39ID:PXmw9otP0
> 患者やその家族が希望した場合、

患者の要求、この程度のことは
断れるわけない
0014名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:43:57.49ID:Yd4lNunF0
意味ないなら健康保険から金出ないようにすれば良いのに
0015名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:44:49.58ID:6rafcDpj0
腸内細菌も殺しちゃうから、あんまり意味が無いどころか、風邪程度なら逆効果だと思うんだけどねぇ。
0016名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:45:12.27ID:Nc//03vV0
これは完全に自民党が悪い
「診察医が不要と判断したのに患者が強く求めた場合は“自己負担”とする」
というルールを作るだけでおk

仕事をしてない自民党が悪い

自民党が悪い
自民党が悪い
0017名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:45:19.00ID:B3MpZh7z0
診療所は風邪に抗生物質
大病院は熱が出たら即カルバペネムww
日本の医者ば馬鹿ばっか
0018名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:45:22.53ID:Vl7LvWSm0
>>1
耐性菌の蔓延ですね
0020名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:46:29.09ID:EJIssDMK0
抗生剤はドラッグストアに売ってないから常備しときたい薬の一つ
ロキソニン効かないときに飲んだら効く
0023名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:49:06.60ID:y0Zuup+40
抗菌剤って抗生物質のこと?
黄色鼻水が出てくると処方して貰うけど効かないのかねえ…
0024名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:50:13.24ID:XOjlnH1q0
風邪くらいで病院いくとかアホかよ
寝てろよ
0025名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:50:17.68ID:/mYO854P0
一律に抗生物質の投与がダメってなると
高齢者の肺炎とか死に至る病気の初期処置が
手遅れになりかねない

こういう厚労省の一律主義が
現実とかけ離れてる事にいい加減気付いたらいい
0026名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:52:50.31ID:sUt6qmLK0
何かと言うと「ジスロマック」出すクリニックが多いけどね。
やっぱり効かないわけ?
0027名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:54:13.12ID:AJ5mhDLl0
抗生剤、抗生剤って患者が有り難がるからだろう
売り上げ増進にも繋がるし、ウインウインだよ
0028名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:56:07.32ID:cVxjmqa20
まず「菌」と「ウイルス」の違いをちゃんと教育しないといかんね
何しろ患者がバカばっかりだから
0029名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:56:41.26ID:B3MpZh7z0
おい、ここ見てる医者ども
熱の患者にすぐ抗生物質って習慣をやめろよみっともない
どうしたらいいか分からんボンクラは青木眞先生の本を100回読め
お前の馬鹿な指導医よりずっといいこと教えてくれるぞ
0030名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:57:56.28ID:3a3rUQ7s0
プラシーボか
患者が効いた気になるんだから
全く効果が無いというわけでもない
0031名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:58:38.26ID:mBFdcxWf0
淋病になった
風邪ひいたと医院にいくやつ多いよ
0032名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 17:59:02.81ID:TiFvzLML0
微熱が続いて下がらないわ咳がおさまらないわでも仕事休めるほどじゃないわで体力削れてきて
医者いったら抗生物質を処方されたことあったかな
0033名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:00:00.18ID:aY7xJlSc0
>>20
そもそも目的が違うぞその薬達
0034名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:01:02.19ID:aY7xJlSc0
>>26
ウィルスには効かない 細菌には効く
良い細菌も殺しちゃう
0035名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:01:41.06ID:eVWJ1T9eO
最近は腸内環境が悪いと鬱病になりやすい(幸せを感じるホルモンが腸でつくられる)から
最近の精神疾患持ちの多さはこれが一端なんじゃないか?自分も小さい頃に扁桃腺炎その他で抗生物質飲み続けで
小、中学校、社会人と精神病んできたし。
0036名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:02:51.00ID:u0mTbb660
実際、長引く風邪が抗生物質飲んだらすぐ治ったって事はあるし、
あながち間違いではないよなあ。

風邪って症状名にすぎないし、原因なんて確立されたエビデンスないわけだし。
0038名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:03:29.02ID:w5ENRZSk0
たしかにウイルス性の風邪に抗生剤は効かない
だが、損傷した粘膜に重複感染
肺炎など重症化は確実に防いでる

変だがから薬もらってくるかな、程度の風邪なら
むしろ病院行くな、市販薬と栄養剤で充分

逆に、コレヤベえな、と思う風邪なら
抗生剤は貰っとけ
肺炎で死にたくないならな
0039名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:04:17.75ID:8MherarP0
怖いんだよね 風邪以外だった場合
0041名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:04:36.82ID:eIcyRsMl0
処方した理由は、「重症化予防」(29・8%)や「二次感染の予防」(25・8%)などで、医学的根拠が乏しいと思われる理由だった
0042名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:04:38.29ID:fvbiaYWH0
まーだこんなヤブ医者ばっかりなのか
風邪は風邪薬や抗生物質飲まないと治らないと思ってるバカも多いしな
バカは風邪ひかないなんて、ありゃウソだ
0043名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:05:57.01ID:wrM/1+PR0
>>8
そうなんだよ
肺炎頻発する老人に抗生剤を出しても効かないんだよね
日本特有の現象
0044名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:06:23.35ID:rYLsK3uC0
喉の腫れには効いた気がする
0045名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:06:27.14ID:aY7xJlSc0
>>31
淋病は大ごとなので病院に行ってくださいね
0046名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:07:05.40ID:jvOZHTfp0
スパシーボ効果ってあるんだよ、知らんのか
0048名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:07:24.10ID:IHDd+pA0O
必要がないのに抗生剤を欲しがる患者は自分が耐性菌で死ぬリスクを増やしてるんだよな
その為にわざわざ薬代を払ってる
0049名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:09:02.05ID:syC2aWIQ0
年がら年中薬を飲んでるわけじゃなし
害になるわけじゃないし、ついでに抗生物質飲んどけば良いんだよ
0050名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:09:12.57ID:H96TplvL0
>>1
この国では、良心ってものは偶発性のものなのかな。
0051名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:09:18.29ID:wrM/1+PR0
>>15
腸内細菌は薬効中は死ぬけど、常在菌だからまた復活する
問題は耐性菌ができちゃうこと

>>25
そんな一律主義ないよ
安易に特に将来の長い小児に出すな、と言ってるだけ

>>29
やめてるよ
抗生剤出せと怒鳴る高齢者にはサワシリンを2日出すけどw
0053名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:10:26.01ID:xkCCJDl30
自分の場合は、抗生剤は風邪によく効く。

抗生剤を飲むと、治りが早い。

事実なんだから、しょうがない。
0054名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:10:46.25ID:Oop9iDHM0
菌なのかウィルスなのか断定しない医者も多くね?
検査結果を待たずに断定できるのかどうか知らんが
0056名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:11:17.71ID:IHDd+pA0O
>>47
抗生剤と化学療法剤を混同してると言うより、種別そのものを知らないんだろう
医療関係の業務に携わったことがないとなかなか分からないからね
0057名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:11:45.50ID:CwAgzz6f0
売薬で治らないから病院かかるわけだし。
抗菌薬が貰えないなら、病院にかかる意味なくない?
0058名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:11:52.03ID:wrM/1+PR0
>>36
1週間以上続くなら抗生剤を出すのは割と理にかなってる

>>40
高齢者でなければまず大丈夫
0059名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:11:59.00ID:cTabzhP30
素人目には「重症化予防」や「二次感染の予防」は立派な根拠に思える
0060名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:12:49.82ID:nLQpc/sK0
ウイルス性か細菌性か血液検査しないと分からんのでは?
つーかどっちにもかかってることあるよな?

PL5日分出されても高熱が下がらず、再診して血液検査した結果、細菌感染してると判明、やっと抗生物質出してくれたけどすげーしんどかったよ
初診のときにその細菌性かウイルス性か診断してくれてたら患者の苦しみも少ないし無駄がないのに
0063名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:13:54.67ID:W05oEANI0
単なる風邪で抗生物質出してくれって頼む患者がいるのか。
ウイルスには効かないって知らない人が多いのかなあ。
0066名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:14:56.21ID:wrM/1+PR0
>>48
耐性ができて、より高額で強い薬を売れるから製薬会社ウハウハ

>>49
それで後になって苦労すればいい
0067名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:15:46.09ID:zSVU+SMa0
俺は鼻汁過多が続くとすぐ副鼻腔炎になるから一緒に抗菌薬出してもらわないと
結局風邪に少し遅れて耳鼻科に行くことになるから出して欲しいわ
故郷だと過去のカルテで分かってるから話通るんだが初診の所だと中々出して貰えなくて大抵二度手間コース
耐性菌対策は分かるがさっさと保険証と電子カルテ紐付けでもして必要性のあるケースを共有してくれ
0069名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:16:31.56ID:a9MfsBIg0
>>9
儲かるのは調剤薬局
なにだそうが処方せん料は同じだし
多いほど点数へるのをしらん池沼の妄言
0070名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:01.76ID:sCVuT8jA0
風邪で急性副鼻腔炎とかになった場合、抗菌薬いるよな
0071名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:14.16ID:wrM/1+PR0
>>60
海外では検査しないと抗生剤を出したらダメと言う国もあるね
最初から全患者検査したら「あそこの医者はただの風邪なのに検査するぼったくりだ」と悪評が広まるから

>>63
高齢者に多いね
0072名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:15.83ID:wov+lUI00
開業医にアンケート調査して、研究しました、こう発表しますっていう、
大学の研究室は多いけど、
意味あるの?
0073名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:34.72ID:CwAgzz6f0
風邪とインフルエンザくらいは見分けて欲しい
若い医者はすぐ鼻に棒を突っ込んでくる
昔は検査なんかしなくて、インフルエンザを見分けてくれてた
やたらと検査するのは経営テクニックか?
0074名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:43.39ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか膠原病とか癌とか
ヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因だろ?
ウイルスなのに抗生物質が効くんだろ?
0075名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:17:52.68ID:0YbINf4z0
粉薬とか、もっと少ない量でいいらしいんだがあまり少ない量だと飲んでも効く気がしないだとかで1回の量が何の効果もない粉も混ぜてあの量になってるらしい。
薬の量でプラシーボ効果に影響するんだな。
0076名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:18:29.70ID:k+hfvNvl0
風邪に効かなくても風邪で弱った体にのさばる緑膿菌とかを退治するには有効だろ
これは必ずしも悪いことじゃないよ
0078名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:18:57.22ID:fvbiaYWH0
>>67
最初から耳鼻科行きゃいいじゃん
風邪だからなんでも内科って訳じゃないぞ
そもそも正式には上気道炎って言うぐらいなんだし
0079名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:19:07.40ID:syC2aWIQ0
>>66
一般人がちょっと風邪ひいて飲むぐらいの抗生物質で耐性菌が出来てたまるか
0080名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:19:19.78ID:CwAgzz6f0
>>67
副鼻腔炎の事、毎回医者に話してる?
0081名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:19:33.34ID:TTFgX3t/0
外来通常の風邪での診断に抗菌薬使用は全部保険きればええねん。
0082名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:19:45.71ID:LnBW8LxD0
脳梗塞とか心筋梗塞とか癌とか増えてるのは
抗生物質の処方を減らしてるからじゃないの?
0083名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:20:12.25ID:JEM9tmHH0
>>1

ウイルスが原因の風邪に抗生物質が効かないのは、わかっているけどさ、
のどが荒れて、口内細菌で炎症を・・・って事はないの?
風邪でのどの痛みと微熱が続いて病院行ったら、抗生物質くれたので飲んだところ、微熱が下がってだるさから解放されたけど。
0085名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:20:47.32ID:wrM/1+PR0
>>72
・他の病院のやり方や事情が分かる
・マスコミに取り上げられやすく啓蒙に繋がる
・割と簡単に論文が作れて実績になるw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:20:50.95ID:CwAgzz6f0
>>77
中耳炎=抗菌薬、急性副鼻腔炎=抗菌薬
ってお考え?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:21:40.12ID:jtEidbAr0
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。
そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。そだね。もぐもぐ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:22:34.08ID:rEMx6gLb0
病院の薬は調子が悪くなるから
市販薬(=解熱鎮痛)でカラ元気を取り戻してカラ元気で風邪を克服するのが一番楽
0091名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:22:58.52ID:LnBW8LxD0
日本の医学インテリが頭に乗せてるのは八丁味噌じゃないよね?
0093名無しさん@1周年
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2018/06/02(土) 18:23:26.91ID:w5ENRZSk0
>>77
子供の頃から慢性鼻炎で
しかも銭湯でうつされた水虫が完璧に治った

事故で角膜移植繰り返して
ニューキノロン一年ぐらい飲んだら
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:23:42.18ID:3sF9zHMc0
別に構わんのさ。国が風邪に抗生剤や抗ウィルス薬を使うなって言えば
医者は皆従うさ。
代わりにインフルエンザが蔓延しても文句言うなよ、マイコプラズマが蔓延しても文句言うなよってだけ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:23:42.36ID:0YbINf4z0
>>73
よく扁桃炎になるんだが今年春にかなりキツイ症状で高熱も出て病院行ったんだが、 インフルエンザの検査しときますかと聞かれてお願いしたら、やたら奥まで細長い綿棒突っ込まれてグリグリされて痛かった。
途中、うわっ鼻血出た!みたいな感覚なって焦った。
インフルエンザの検査って、病院や看護師によって鼻に突っ込む長さ全然違うな。
今までちょっとくすぐったい程度かと思ってた。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:25:26.49ID:wrM/1+PR0
>>86
抗生剤って炎症への集積性があるから、強い炎症があれば投与
それでなければ身体の治す力を引き出す薬か生活管理で十分
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/02(土) 18:25:27.14ID:6u4lqsiN0
保険制度は廃止してしまえ、一部の人間が無駄遣いして
医者とくすりやだけが儲かる制度。
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