【のりもの】東京でブームの「座れる通勤電車」が大阪で流行らない理由。金を出してまで座ろうと云う関西人はいない？
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180605-00543129-shincho-bus_all
東京は「普通グリーン車」も「専用列車」も人気
通勤や通学に使う路線でも、有料のグリーン車両が連結されたり、全席指定の専用列車が運行されたりしている――。
首都圏の方々なら「ああ、あれね」とイメージしてくれるだろう。だが関西圏の方々は「なんや、それ？」と首を傾げられるかもしれない。
まずは首都圏から話を進めよう。東京を中心にJR東日本なら「普通列車グリーン車」、私鉄なら「座れる通勤電車」が人気なのだ。
特に社会人の支持が特徴だろう。鉄道に詳しい雑誌編集者が解説する。
「そもそも首都圏は戦前の国鉄時代から、富裕層やエリート層は通勤に2等車を使っていました。海軍機関学校でドイツ語の
講師を務めた作家の芥川龍之介や内田百閒は横須賀線の2等車を愛用していたことが知られています。ちなみに芥川は鎌倉駅から、
内田は東京駅から乗車しました。芥川の短編小説『蜜柑』も横須賀線の2等車がモデルだとされます」
この伝統を背景に、JR東日本は首都圏で多くの「普通グリーン車」を運行している。主なものだけでも、東海道本線、湘南新宿ライン、
宇都宮線、高崎線、常磐線、横須賀線、総武快速線、成田線……と枚挙に暇がない。
「満席で頭を抱えることもありますが、出勤や退社時のラッシュアワーを上手く避ければ座れます。パソコンを使っての仕事も楽ですし、
持ち込みでも車内販売でも飲食が可能です。対して私鉄は以前から全席指定の特急電車を活用して『必ず座れる通勤電車』の需要を
満たしてきました。京成鉄道のスカイライナーや小田急電鉄のロマンスカーなどが代表例でしょう。そして15年に京浜急行鉄道が
モーニング・ウィング号、17年に西武鉄道がS-TRAIN、そして今年は京王電鉄が京王ライナーをデビューさせました。JRも中央線に
普通列車グリーン車両を投入する準備を始めるなど、近年は再ブーム到来の感があります」（同・編集者）
背景に少子高齢化
モーニング・ウィング号（京急）は名前の通り、平日の朝、神奈川県の三浦海岸駅と東京都の品川駅、泉岳寺駅の間を結んでいる。
三浦海岸駅を午前6時9分と、午前7時56分に出発する2本。1か月単位の着席指定券を販売しているのが特徴だ。
一方のS-TRAIN（西武）は、平日なら埼玉県の所沢駅と東京都の豊洲駅、土休日は埼玉県の西武秩父駅と横浜市の元町・中華街駅を結ぶ。
全席指定で、こちらは朝が1本しかなく、夕方から上下線で約10本が運転される。
京王ライナーは、新宿駅から京王八王子駅行きと、神奈川県の橋本駅行きという2系統を運行しているが、やはり平日の始発は午後8時。
S-TRAINと共に帰宅する社会人の「今日は疲れたから座って帰りたい」という需要に対応していることになる。
「背景にあるのは少子高齢化です。団塊の世代が定年延長も終了したこともあり、通勤と通学の乗客が減少する一方なのです。
利用客が減ったなら、客単価を上げるのが経営の基本でしょう。鉄道会社の思惑と、追加料金を支払ってでも座りたいという乗客のニーズが
首都圏ではうまく噛み合っていることになります」（同・編集者）
「金を出してまで座ろうという“関西人”はいない」
ところが日本で首都圏に次ぐ経済規模を誇る関西圏では、こうした「追加料金が必要な通勤・通学電車」の運行は少ない。
関西では伝統的に不人気だと証言する資料が手元にある。朝日新聞大阪版が「グリーン車通勤 関西人が乗るか？
JR西日本需要予測」という記事を93年8月17日の夕刊に掲載しているのだ。
新聞記事だから、もちろん文体は硬く、極めて真面目なトーンだ。しかし、その冒頭は相当に衝撃的なことが書かれている。
《グリーン車を「復活」させるべきか、否か--JR西日本がグリーン車を通勤電車に連結させた場合の需要予測を進めている。
かつて関西でも走っていたが、十三年前に当時の国鉄が「金を出してまで座ろうという客はいない」と廃止したいきさつがある》
（※アルファベットの全角や漢数字は原文ママ、以下同）
金を出してまで座ろうという客はいない――。つまり平易な表現に書き換えれば、関西人のケチ精神がグリーン車を廃止させて
しまったことになるわけだが、ともかく前に進もう。 《関西でも一九六一年から八〇年まで、京都-西明石間などを走る国電の快速に連結していた。しかし、七九年の利用率調査で、
午前七時-九時の通勤ラッシュ帯でも京都-高槻間の五二％が最高で、終日平均は一〇％台と低かった。「ただ乗り」するケースも
多かったことから廃止となった》
首都圏と関西圏は通勤時間が違うのか？
首都圏を走るJR東日本の普通グリーン車は、満席であることも珍しくない。ホームで追加料金を払ってSuicaやPASMOに
記録させたにもかかわらず、2階建ての上も下も空席がなく地団駄を踏んだ会社員も多いだろう。
ところが関西は10％台だったというのだ。空席があるどころの騒ぎではない。おまけに「ただ乗り」も多かったという。
いかにもケチな関西人らしい（？ ）と言える。
実はネットでも「関西圏には普通グリーン車や通勤専用列車が充実していない」と話題になることがある。その時に
「首都圏と比較すると、関西圏は通勤時間が短い」との理由が挙げられることも少なくない。決して関西人はケチではないという指摘だ。
本当かどうか、総務省統計局が発表している「通勤・通学時間が長い!?ランキング」を見てみる。これは11年に実施した社会生活基本調査の
結果をもとに作成したものといい、ネット上で公開されている。
これによると、1位は神奈川県で平均1時間40分、2位は埼玉と千葉両県で1時間34分。4位は東京で1時間30分。上位は首都圏が独占していることが分かる。
だが、4位以下は、しっかりと関西圏が並ぶ。5位の奈良県は1時間28分、6位の兵庫県は1時間23分。大阪府の7位は意外だとはいえ、
通勤時間は1時間18分だ。トップの神奈川県と22分しか変わらない。首都圏でも関西圏でも通勤は大変なのだ。
東京も大阪も通勤時間は、それほどは変わらない――。となれば、やはり関西の現状を解説する理由は「関西人がケチだから」ということになってしまう。
ケチ、ケチ、ケチ、と関西の読者はご立腹かもしれない。だとしたらお詫びを申し上げたい。だが、流れが変わるかもしれないと思わせるトピックがある。
京阪電鉄が17年8月20日から大阪の淀屋橋駅と京都の出町柳駅を結ぶ特急列車に「プレミアムカー」を連結。
更に翌21日からは全車両座席指定の列車「ライナー」の運行をスタートさせたのだ。これは朝に1本だけ運行するもので、
大阪府の枚方市駅・樟葉駅を出発し、京橋駅と淀屋橋駅が終点となる。
つまりJR東日本の「普通列車グリーン」と首都圏私鉄の「座れる通勤電車」を同時に開始した格好ということになるだろう。
京阪鉄道の挑戦状
特にプレミアムカーは大阪と京都を結ぶため、観光客をメインとするイメージを持ってしまうが、そういうわけでもなさそうだ。
京阪鉄道の公式サイトに開設されたプレミアムカーのコーナーでは、井上欣也・営業推進部取締役が、以下のように狙いを語っている。
「老齢人口の増加とともに席に確実に着座したいというニーズが高まってきています。有料でもゆったりとした空間でちょっと贅沢に
移動したいというニーズもあります。プレミアムカーおいては、このようなご要望にお応えできればと考えています」
運賃にプラスする料金は、京阪のプレミアムカーは最大500円で、ライナーは300円。一方で首都圏の京王ライナーは400円、
モーニング・ウィング号は300円、S-TRAINは平日の所沢――豊洲間は510円となっている。京阪の価格設定は首都圏と遜色ない。
まさに関西のケチ精神に挑戦状を叩きつけたと言えるだろう。
実は南海電気鉄道と泉北高速鉄道は15年から泉北ライナーを運行させているなど、関西圏にも「追加料金を必要とする通勤、通学列車」が
ないわけではない。だが、京阪の挑戦は特別にインパクトが大きかったらしく、これを契機に「他の関西私鉄やJR西日本も追随する」との報道も行われた。
果たして関西人のケチ精神に変化が生じるだろうか。鉄道関係者に限らず、様々な業界が関心を持っているかもしれない。 基本的に大阪は貧乏だからな。
競馬場の指定席もガラガラ。 そもそも関西はラッシュでも東京の様に異常な混雑にはならない >>1
大阪はトンキンほど通勤時間長くないし、混んでもいない
通勤環境最悪のトンキンならでわ
お金を払いたがらないとかすり替えんなよ低能 東京人「座ったら楽チン」
大阪人「座ったら尻の皮減るやん！！ もったいな！！」 南海利用してるけど余りにも疲れてて早く帰りたい時はサザンの指定買うよ 奈良から京都・大阪だと30分程度の距離で近鉄特急がほぼ満席だが >>8
確かに大阪行った時に空いてるてっ感じたな
ギュウギュウじゃ無いから楽だなーてっ思った >>2
>おまけに「ただ乗り」も多かったという。
>いかにもケチな関西人らしい（？ ）と言える。
ただのりはケチじゃなくてクズの部類 大阪で長時間通勤のうえ座れる可能性絶望的な路線って限られてるよな
環状線、御堂筋線あたりが混雑にしてもそれこそ時間そんな長くないし
線路や電車の都合上グリーン車作るだけ迷惑 利用してるやつの収入とか勤務先も付き合わせないと無駄な調査だろ
大手の本社が並ぶ首都圏の通勤事情が一般化できるってのか?
福利厚生は一般企業より手厚いしその分可処分所得も多いだろうよ
省庁勤め様の上級国民様も多いしな てかいうほど東京でも流行ってないと思うが。
スカスカじゃん？ 当たり前やんけ
大したメリットでも無いのに有料とか
あんなもんが通用する感覚が信じられんわ 関西は無料クロスシートなんて当たり前だもの
差別化しようにもどうしろと 南海も近鉄も京阪も導入済みなのに、何を云っているのだか？近畿圏では私鉄と地下鉄が主で、ＪＲは従だぞ。
ＪＲに乗ってしか行けない＝田舎・不便・未開、という印象も強いしなぁ。 >>13
サザンもラピートもガラガラやな
500円くらい払えっちゅうねん 思うにこんなの作ったら「この電車のせいで他の電車が混むやろボケ！」となるのでは？
空いてる物には何でも詰め込みそうなイメージ 富裕層の割合じゃなくて絶対数の問題だからな。しゃあない
あと通勤時間が断然短い。
大阪住んでた頃、ドアツードア40分って言ったらすげー遠いねって同情された… 優先席のBBAを蹴飛ばして座ればいいだけやしな
金なんて払わんわ >>金を出してまで座ろうと云う関西人はいない？
首都圏のこの類いで通勤してる連中の殆どが
首都圏出身者以外なんだけど 東京は満員電車を解消しろよ
こっちに予算割かないのは大阪以上にどケチ 関西でも東海道本線の新快速は混んでるから二等車は需要ありそうだけどな こないだプレミアムカー座ったけど、なかなか良かったぞ
フットレストがあればなお良かった
通勤は知らんが休日にまったり観光するにはニーズはあるんじゃね .6％ 没落衰退wwwwwwwwwww
東京都 ▲0.7％ 没落衰退wwwwwwwwwww
神奈川 ▲1.4％ 没落衰退wwwwwwwwwww
首都圏や愛知は日本中の弱虫が集まるから成長しないんだわｗ
大阪と兵庫に負けているのはあきらかｗ
もう経済はアジア向く大阪府と兵庫県しか成長しませんわ >>2
> 関西でも一九六一年から八〇年まで、京都-西明石間などを走る国電の快速に連結していた。
へー 新快速ではなくて快速にグリーン車を連結してたのか 近鉄の特急とか人乗ってるの？
阪急JR使ってると、特急におかねかかるってのがよくわからない。 【悲報】大阪経済が東京に背を向けアジアと仲良くなっていた！
関西経済をいかに復活させるか、日本で「ルック・ウエスト」が話題に―中国メディア
https://www.excite.c...ina_20180425043.html
＞最後に、関西の経済界の中国を含むアジアの国、地域との往来が日に日に密接になっている。
＞近年、関西のテクノロジー、技術企業を買収したり、技術提携したりする中国系企業が増加している。
＞例えば、香港の投資会社オーラックスホールディングスが、電気自動車（EV）を手掛ける京都大発の
＞ベンチャー企業「GLM」を子会社化したほか、広州子弘集団がTED株式会社を買収し、完全子会社化した。
＞関西経済連合会の職員によると、同連合会は、関西の企業が中国やASEAN（東南アジア諸国連合）加盟国に
＞行って交流するよう頻繁に企画しているほか、海外の企業経営者を関西の研修に招き、協力のための下地を作っているという クロスシートにできるくらいに余裕があるからな
満員電車なんか信じられんわ 平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％ 成長！
大阪府 0.5％ 成長！
愛知県 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県 ▲0.6％ 没落衰退wwwwwwwwwww
東京都 ▲0.7％ 没落衰退wwwwwwwwwww
神奈川 ▲1.4％ 没落衰退wwwwwwwwwww
首都圏や愛知は日本中の弱虫が集まるから成長しないんだわｗ
大阪と兵庫に負けているのはあきらかｗ
もう経済はアジア向く大阪府と兵庫県しか成長しませんわ ただ単にJRに並行する私鉄線が多いからだと思うけど。 東京が一極集中の行き過ぎで単に通勤破綻してるだけだとは考えないんだろうな、この記者さんは ただ乗りとケチとは別問題、混同するのはおかしい。
結果的には有料席がガラガラだからそういう事態が起こるのだろうが。
ケチとは他人にたいして物事を惜しむことで、自分に対して惜しむのは決してケチではない。
この記者は大きな勘違いをしている。 大阪人は２０分以上電車に乗らないからな
通勤４０分になればカッペ扱いされるから普通に家売ってでも引っ越す 大阪人はケチだもの
大阪でLCCが成功したのも、ケチだから 大阪で、ディズニー行くと言っていた子供の
GWのィンタブー。
「上海ディズニーへ行く。」
これが、現実だ。関西でディズニーといえば
上海が常職になってきている。
LCCで気軽に上海ディズニーへ。シヨウゲキだろうな。トンキンは。
地方をハブル所に、首都なんかやらせる必要はない。トンキンだわ。お前らは。
経済成長率もOECDで最低の一桁。何がGDP世界一だよ。笑わせるな。トンキンよ。
一番下品なのは、お前らだわ。
一緒にトンキンに引きずられたくないから、
関西のルックウェストは全くの正解。
大阪はさらにルックザワールド・トンキンに
邪魔されないように。
もうさ、日本に世界で通用するものは何もないんだよ。東京こそ世界の田舎だ。 近鉄生駒から難波まで毎朝特急で通勤してる
安いしね
快速急行と停車駅一駅しか変わらないけどさ たまにびわこエクスプレス乗って帰ったりはするけどな ざこね通勤列車とか
プール通勤列車とか
できないかな おい、南海のサザンが先陣なんだが。しかも普通車と併結でどちらに乗るか選択できるのに。 大阪は東京ほど混んでない
始発に乗ればほぼ座れるしなぁ
JRで大阪京都か大阪神戸間に有料列車があれば人気かもな >>33
確かに関東の人間は企業に対してケチとはいわないな。
飼い慣らされてるということか >関西でも一九六一年から八〇年まで、京都-西明石間などを走る国電の快速に連結していた
グリーン車は快速に付いていて新快速には付いてなかった
京都～大阪といった区間はグリーンの付いてない新快速に乗るわな
当時の新快速は昼間だけ運転で客も少なくでボックスシート占領がデフォ
当時と全く状況が違う 【市内GDP】
大阪市＝18兆7千億円
名古屋＝12兆3千億円
【市内土地平均価格(平成28年)(平方m)】
大阪市＝187万1千円
名古屋＝33万6千円
【空港乗降客数(平成28年)】
関空＋伊丹＝4005万人
中部＋小牧＝1255万人
【高層ビル数(100m以上) 】
大阪市＝135棟
名古屋＝20棟
【年間商品販売額】
大阪市＝47兆3千億円
名古屋＝30兆3千億円
【国税徴収決定済額】
大阪府 4,755,365百万円
愛知県 3,419,127百万円
【平成27年 実質総生産（ＧＤＰ）】
大阪府 380,579（＋１．５％）
愛知県 373,755 (＋０．７％）
http://www.pref.osak...79401/gh27k00All.pdf
http://www.pref.aich...ttachment/259217.pdf
【主要都市のホテル客室数】
横浜 １５１９３室
名古屋 ９３５０室 wwwホテル少なすぎwww
京都 １９８６２室
大阪 ４８２２５室
福岡 ２２６５８室
https://tanoshimutam...i-hotel-sukunai-2874
【2016年度空港利用者ランキング】
1 羽田空港 8147万人 ← 3倍以上なのに利益で関空に負ける超絶無能空港ｗｗｗ
2 成田空港 3725万人
3 関西空港 2561万人 ← 営業利益日本一
4 福岡空港 2232万人
5 新千歳空港 2154万人
6 那覇空港 2003万人
7 大阪空港 1510万人
8 中部空港 1094万人 www那覇の半分www
9 鹿児島空港 546万人
10 仙台空港 316万人
https://mile-points....m/2016-airport-nend/
http://www.sankei.co...st1605240096-n1.html
【法務省 出入国管理統計表 】
http://www.e-stat.go....do?lid=000001188403
（Ｅｘｃｅｌ）
外国人入国者数 ２０１７年 １１月 （速報値）
新千歳 １１３，５９４人 ↑３８．５％ （＋３１，５８９）人 ※前年同月比
羽田 ３０７，１３０ ↑１８．４％ （＋４７，７６９）
成田 ６２９，９２３ ↑１８．６％ （＋９８，９７５）
中部 １０３，８４６ ↑１９．２％ （＋１６，６９５）www主要都市の空港で最下位www
関西 ６３１，７６６ ↑３０．５％（＋１４７，５０４）
福岡 １９５，８６１ ↑３２．３％ （＋４７，８５３）
那覇 １１６，８７１ ↑３０．２％ （＋２７，０７８） 小一時間以上電車で通勤とか東京ならではだからじゃないのか？ そもそも関東の電車は遅すぎる。
千葉から東京までなんで3時間もかかるんだ。
3時間ありゃ大阪から岡山まで行けるぞ。 おれ南海だけど、朝も夜も500円の特急、満席だらけだぞ
つまりこの記事が言っていることは全く当てはまってない 【過去10年間 自殺発生駅ランキング】
東京 25駅 478件←大阪の4倍
埼玉 14駅 209件←大阪の2倍
神奈川 13駅 234件←大阪の2倍
千葉 6駅 79件
合計 1000件
大阪 8駅 113件
兵庫 3駅 38件
合計 151件
http://q2.upup.be/f/r/glYL97qGzm.jpg
東京＞＞神奈川＞＞埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪！ 通勤地獄って程には混んでないからやで
梅田だ三ノ宮だ京都だ言ってもな
実際、たいしたことないんや
大阪は東京の三分の一程度だし
京都は茨城に完敗してるし
三ノ宮が川崎に抜かれるのも時間の問題や >>9
これが全て。
転勤で東京から大阪行ったけど、
関西は東京と違って家賃が安いから、
都心近くにも住みやすいし。 平成29年中における自殺の状況
https://www.npa.go.j...atsunojoukyou_01.pdf
20－29歳
1位 東京都 303人
2位 神奈川県 141人
3位 愛知県 130人
4位 埼玉県 124人
5位 大阪府 118人
首都圏愛知は自殺まみれｗ
大阪のように余裕がないとダメだね みんなが急くから一本遅らすだけでガラガラの時があるな
でもまぁこの記事だと新幹線の指定席も買わないような話
舐めてんの？ 普通に通勤時間帯も座れるようにしろよ
日本は先進国だぞ なんで近鉄の話がでないのか
頭おかしいだろ
もうずーーーーっとやってるが 京阪神はコンパクトだから、それゆえに暮らしやすいわ 近鉄沿線では、昭和40年代から通勤特急が走っていた。
朝は、満席で利用客が多いよ。 >>33
山手線なんて朝のラッシュ時は２分毎に来るのでこれ以上増やせないよ お前ら無知の田舎者に教えといたるけど
マクドナルドはマックやのうてマクドやからな
ビッグ・マクドにマクド・シェイクや
よう覚えとけや
店員 「ヘイ！いらっしゃい！何しまひょ」
客 「ビッグ・マクドとマクド・シェイクや姉ちゃん早よしてや」
店員 「一緒にポテトはどうでっか？」
客 「そやなホンダラそれも貰ろとくで」
店員 「おおきに」
どやこれが浪速のマクドや！！！！！！！！！！ 新横浜でトイレ行って戻ってきたら勝手に座られとった
神奈川県民あさましい 関西人ごときが電車で座ろうが立って乗ろうが知ったこっちゃない(´･ω･｀) なんかねそんなの乗ってるだけで恥ずかしい気がするんですわ 東京人よ まずは関西の阪神電車に乗ってみろ
お前らの浅はかな思考などすべて終わるから
軽自動車で１５０キロだしてる大人のジェットコースターだぞ トンキンの通勤ラッシュは御堂筋線がいっちゃん混んでる時間帯でも比較にならない
しかも急行や快速とよばれる電車も、駅をとばすだけでスピードは各駅停車と同じでストレスが溜まる
>>9が正解 >>83
全車両数珠つなぎにして、ベルトコンベアーみたいにしたらええやん >>70
都市別 国際会議の開催件数（2012 年〜2016 年）
https://www.jnto.go....E4%BC%9A%E8%AD%B0%27
2016年 件数
東京（23区） 574
福岡市 383
京都市 278
神戸市 260
大阪（市＋千里） 265
名古屋市 203 大阪に惨敗のクズwwwwwwwwwwwwwwwwww
横浜市 189 大阪に惨敗のクズwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぼろ敗けはどっちだろう(笑)
東日本はもうアジア相手に西日本に敗け あっちに転勤で行ってたた人が
大阪のラッシュなんか屁でもないと
そもそも大阪駅から数駅の所に社宅があったし
東京駅から数駅に社宅は無理 金を出して、自分だけが生きようとするやつが潜在していること まあ貧民に金だせというのが無理。平均年収250万だぞ。関西は。上海以下。 関西は田舎や都会とは通勤時間が違うワイ、
関西で通勤電車に1時間以上も乗るなんてアホだけや、 通勤用の特急は人乗ってるから、少しでも早いとか何か必要なんじゃないの?
併設してる車両にはもったいないから乗らないだろ
京都から５００円出してグリーン乗るぐらいなら新大阪まで新幹線乗るだろ >>20
東海道線・山陽線の新快速電車。
近江や播磨あたりから大阪への通勤だとそれなりの時間になるが、座れない。 >>84
もの凄くつまらないのが関東人らしいですね笑 まず大阪はそんなに混雑してねーよｗ
市営地下鉄くらいやんｗ 神戸から京都まで新幹線で行こうとした
新快速があって３０分しか変わらないから勿体ないとか駅員に反対された
こっちはその３０分が貴重なのに 大阪行ったとき驚いたのが電車内の騒音
みんなデカい声で喋るから車内放送も聞き取りにくい
東京は周りの迷惑にならないよう小声で喋る人がほとんど お前ら土人関東と大阪の都市計画を一緒にすること自体がおこがましいんだよ
謝って 痴漢の割合が
東京80％
大阪20％
名古屋から下 ほぼ0％
これが全てだろ
満員電車や痴漢冤罪なんてもんは東京や大阪のローカルな話
特に座れる電車が金になるほど破綻してるのが東京 >>80
南海でもやってるよな
この記事書いてる人ってとりあえず大阪叩きしたいだけなんじゃ 関西は現状として単純に産業が乏しくて人が労働人口が少ないで
土地が開いてるから仕事場と住宅が関東よりも近いんや
労働人口が少ないから朝の始業時間に移動していく人も少ないんや
だから関東のようには混まないで それはないわ
大阪人なら ひざに座らせてカネとるだろw >>105
時間差は建前で、新幹線だと半分JR東海に取られるのが嫌なだけ >>1
座れるかどうかは別として
関西のJRだとロングシートじゃなくて
クロスシートだから
グリーン乗った時のお得感が少ないからな >>98
そうは言うが、その東京人の年収から家賃代引いたら、同じ年収の関西人のそれより残る金額が低いんじゃないの？ 大阪への通勤ラッシュが大したことないのは近隣の府県の人口がしょぼいからでね？
和歌山県＝94万
奈良県＝135万弱
京都府＝260万弱
兵庫さえ550万だから首都圏と郊外間との混雑具合が違うんでね？
千葉県＝625万
埼玉県＝730万
神奈川＝916万
さらに東京都自体の西は八王子とか多摩とか、東方面は
葛飾・江戸川・江東などえらい人口多いとこからも乗り込んでくるし
北は同じように板橋・練馬で南には大田区とアホみたいに人口の多いとこが 名古屋ですらあるぞ、名鉄に特別車360円だったか取られるけど
関西は全くないのか？ >>106
東京は田舎からきてるから緊張して話せないんだろw 1時間も電車に詰め込んでおいて、詰め込まれるのが嫌ならカネ払えって酷い話だよな。
鉄道会社より、それを承知で通わせる企業が悪いんだけどさ。
ちゃんと考えれば今どき定時で毎日痛勤する必要がある会社員ってそれほどいないだろうに。 >>49
かっぺの東京コンプレックって、幼稚だね。
ちゃんと学校卒業しておけば良かったのに。
残念な人生。 >>105
三ノ宮で聞いたか新神戸で聞いたかによって意見が異なると思うが 関西で1時間かけて通勤するような奴は全員座れる程度しかいないから、需要あるわけないわな。適当な記事だ。 >>120
名古屋なら近鉄をよく知ってるはずだが？ ブラインド廃止でクレームの嵐になったのにグリーン車導入とかどうなることか。定員減で一般車の客からクレームの嵐になる予感 関西と関東のラッシュを同列に考えるやつなんていないでしょ
関東のラッシュなんて限界ぎりぎりまで本数増やして１８０％こえてるのに 通勤時間が違う、関西圏は遠くても1時間くらい
有料の特急列車を通勤に使ってる人はいる
こんなとこだな 新幹線にも女性専用車両が欲しい 。追加でお金出してでも絶対使う。
今日は隣のおっさんが通路側の席なのに寝ててうんざりした(> <)
自分が寝ていたら、窓際の人（特に女性）がトイレ行きづらいとか考えられないのかな？
おっさんは言われないと理解できないのかな？
完全にセクハラ！ >>63
そもそも関西の電車は遅すぎる。
大阪から兵庫までなんで3時間以上もかかるんだ。
3時間ありゃ大阪から岡山まで行けるぞ。 >>124
次が名鉄名古屋駅でも座席指定券買う人いる。 関東の小2が関西に引っ越ししてきて
2日目に同じクラスの女に前歯折られて親に泣きついてた
鼻折るつもりが口に頭突きが入ったらしい
親御さんギャ－－－－って言ってた 通勤時間＝乗車券時間と思ってるバカ記者
そして特急急行停車駅＝最寄り駅と思ってるバカ記者 東京は混みすぎ。
大阪なら我慢できるが、東京は無理。 関西にまったく無いわけじゃないだろ
南海のサザンとか それの類い >>49
大阪民国の宗主国は中国だから親国に行くんだなwww GDPが下がり続けている東京と違うなら大阪は安心だな。 おけいはんのプレミアムは快適。とくに一人座席。
特急の二人座席のとなりにデブが座ってくるリスクがゼロだしね。 >>105
神戸駅から新神戸駅に行く時間考えたら完全に無駄だろ。 >>139
CかDの座席を指定して予約取れば良いだけだろ
アホ？ ただでトイレつきクロスシートの新快速、快速に乗れるからな。
関東にはこういうのあるの？
ロングシートのイメージだけど。 糞つまんねーことでまた関西どうのこうの言ってんのか
他では流行ってんのかね ホームライナー系の車両全部指定の有料特急は行けると思うが一般快速の一部グリーン、一部指定はあかんだろうな。関空快速も昔一部指定だったが消えたし。 関西の富裕層はドアtoドアだからな・・・
唯一車でのアクセスが遠い奈良方面だけ、近鉄が有料特急走らせている。
それでも生駒の山くり貫いたからアクセスしやすくなっているだろうけど。 >>105
神戸って神戸駅か？
ならお前がバカ
30分も違わない。乗り換え考えたら新快速の方が早い場合まである。
というかその話捏造だろ？ 新快速があるから有料列車は流行らない
名古屋も同様 なんだ、ＪＲにないだけか
東京は、なんでも強調して煽ってくるなカスが 東京でしかモノを語れないバカ記者だからなぁww
大阪名古屋福岡を考えてないからこんな記事になるwww >>1
この作文のどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ 昔の新快速は、電車線（東京でいう京浜東北線）を走っていたというから驚き。 >>127
三ノ宮だったな
とにかく駅員から勿体ないとか、こっちのが得やでとか言われたのは
初めてでカルチャーショック 大阪wwwww
本当の事を言うと東京でも流行ってませんwww >>165
JRにもあるよ。
記事には出てこないけど。 >>46
通勤時間40分じゃ新快速で京都や三宮に行けちゃうもんなぁ
そんな無駄な時間を費やすより、近場に引っ越しした方が安上がりだね 大阪は私鉄、地下鉄が発展してるから
一本見逃したり、頭つかえばって迂回すれば
すわれるから >>170
乗り換え考えればそりゃ言われるわ。よっぽど切羽詰まらん限り新快速で突っ走ったほうが楽。新大阪の乗り換えで時間くっちまうし。 終電のすし詰め状態の東上線を尻目に
TJライナーで座りながら自販機で買った上島珈琲を飲み優越感に浸る
至福の時(*’ｰ’*) 単純に通勤距離の問題だろ
東京みたいに数千人が片道1～2時間かけて通勤するような場所なんてないから >>120
乗ったことないわ。そんなん乗るぐらいなら500円で新幹線乗る 都内在住の人だけなら然程混まない
そもそも有料のやつはだいたい都外近隣県からの人向けだし >>170
今乗り換え案内で調べてみた。
三ノ宮ー京都
新幹線利用：3660円 59分
新快速利用：1080円 52分
親切な駅員さんだね。 関西そこまで混んでないもん
都内住みだけど大阪行った時電車空いてて驚いたわ >>165
ＪＲにも通勤利用特化の特急設定してる路線あるからな。 1回300円なら払うあれほど言っているが南海がその急行作ってくれない
最寄り駅は特急止まらないし >>139
一般人の方ならあまり知らないかもだけど、
窓口で、窓側、通路側や何番の席がいいとかかなり細かく指定出来るよ
自由席なら知らんけど 阪急の特急はただだが河原町から梅田行き始発でほぼ満席になるから
途中から乗るやつは金払ってでも座りたいのではないだろうか
それとも50分程度なら我慢か 京阪のプレミアムカーは別として、
阪急も京阪も、
特急料金いらないしな。 JR西日本の場合、同時間帯に遠方行の自由席付きの特急が走ってるから敢て設定する必用が無い 金出してまで自分だけ楽しようという根性が卑しい。
東京一極集中は日本人を駄目にする。 何度も指摘されてるけど通勤時間の絶対量が全然違うし。長浜とか米原から一時間半かけて大阪に通勤するなら普通に快適に座れるしな これは囚人にタバコとか飴玉あげると
喜んで便所掃除するとの似てるわ >>159
近鉄は通勤特急とはちがうだろ？
全席指定 通勤客向けの座席指定特急は近鉄と南海も走らせてるだろ
>>1の記事は取材不足だな >>192
首都なんだから当たり前でしょ
地方と比較するアホらしさにいい加減気付け >>139
分かる。男は気づかないセクハラだよね。 >>127
新神戸で聞いたなら、新快速がいいなんて駅員が言うわけがない。
1時間近く変わるから。念のため、いいですか、くらいは聞くかもしれないが。
三ノ宮からだとyahooで新幹線は平均52分。新快速は57分。
30分どころか5分だな。5分なら駅員に聞く時間で来た新快速乗った方がいい。 東京ほど混んでないからだろ
ブロイラーが人間様に対等な口きくんじゃねえぞ 座れるだけにお金払う訳じゃない
池袋→若葉が終電だと準急で51分掛かるのに対して
TJライナーは座れて39分で着く
ただ私の最寄り駅若葉はTJライナーで通過する駅なので川越市から準急に乗り換える必要がある グリーン車外して一般車両にすればゆとり出るだろさっさとやれ >>203
関東の客は気前がいいが関西の客はケチってこと 阪急は京都線の特急だけクロスシートだったな
阪神は6両で編成が短い 要は新快速で座りたいのよ
よそ者からすると、新大阪に着いてからが苦痛
何両つなげてんだか知らないけど
着席保証車両を1両くらい入れればいいのに 近鉄と南海に触れてない時点でろくでもない記事だな
それと京阪鉄道なんてどこにあるんだか 伊勢崎線でアキバよく行くんだけどグリーン車すらないからほんと苦痛
5倍出すから個室作ってくれ 前に観光で大阪行ったとき環状線ガラガラで普通に座れたわ
お盆休みだったからかな >>211
愛知以上にドケチだし
中小企業しかないから終わってるよな糞大阪w 指定席でとなりに変な人が来たら逃げられないやろ(´・ω・｀) >>203
関西の通勤事情・交通事情をよく知らない関東の人間が、ヘイト関西で書いた妄想記事 悪環境自慢とか言うわけのわからないことになってるな 毎朝特急自由席乗ってるよ
2座席一人使用できるから
オナニーぐらいは余裕 >>218
埼玉住みだけど色んな意味で東京より大阪のが勝ってる >>205
川越市は大抵向かいに準急いるから便利だね
同じく若葉だけど、割とTJTJライナー使うな 長くて15分くらいだからな。
それより遠いところは通勤圏とはいわないし、まあ座れるし。 異常で非人道的な電車の込み具合を反省するどころか
それを自慢げにもちだして関西人にマウントかけようとする東京人は頭がおかしい ホームで駅員が無理矢理押し込んでる漫画の様なラッシュなんてないしな… 若い子が座ってると文句を言われ、変な奴に絡まれるからな >>213
大阪駅までひと駅だから大阪までなら立ってた方が早いし
それより遠くに行く場合でも大阪駅で半数以上が乗り換えするから
その時に座ればいいだけじゃ… >>196
全席座席指定の話してるのに
近鉄が違うとか頭おかしいのか？
近鉄名鉄、東京なら東武や小田急あたりが元祖だろ 姫路あたりから新大阪まで通ってたけど
三ノ宮でごそっと入れ替わる、ここでほぼ確実に座れるからそこまで苦ではなかった
まあ何度乗り過ごして高槻まで行ったかわからんがな 新幹線を大阪に乗り入れなかったのは正解
先人の決断は正しかった 東京の通勤電車は、大混雑で服の裾を扉に挟むことを見越して、引っ張って外せるようにわざと隙間開けてるよな。
閉まったドアとドアのゴムの間から外の景色が見える。 >>225
おぉ一緒でしたか( -∀・)
そうそう！それに準急もそんなに待たずにすぐ発車してくれるからありがたいよね！ たまたま三ノ宮から京都まで朝のラッシュ時に新快速乗る機会あったんだが、大阪で座れるまでスーツケース持ってすし詰の中立ってるのは超辛かったんだが
そんな時グリーン車があれば快適に移動できたと思うと欲しくなるよな >>233
朝は始発に近い駅からじゃないとグリーン車でも座れないな
東海道線だと大船でも無理じゃなかろうか 東京人って自己主張激しい奴らばっかりだよな
そして金ありますアピールもすごい >>240
新幹線あるじゃん
紙の定期持ってたら1000円で特急券かえる 大阪駅じゃ乗る時にどこまで行くか言い合って
遠くまで行く人が窓際に座るように工夫してる 30分超となると大阪ー京都とか複数の路線乗り継ぎとかになるからなぁ
超満員なら普通の車両増やして欲しいわ 大阪はそこまで混んでないからな東京はマジで頭おかしいの通勤時間ずらしたりすりゃいいのに >>136
てか日本は電車通勤多すぎ
世界の駅の乗降客数は上位20位以内全てが日本の駅
関西圏の満員電車すら世界的には異常 神奈川の平均より22分短いだけ、と書いてるが22分は大きいだろw
1時間と1時間22分ではかなりの差
あと首都圏と違って関西圏は乗り入れが少ないからね 混雑してる電車に乗ると1日嫌な気分を引きずるからなもっと増やすべき 関西は新快速が安くて便利でもなかなか座れないから、
新幹線で京都～新大阪～新神戸を利用する人もいる ドアが自動で開かなかったり（冷暖効率のため）
田舎の駅のホームが短くて降りれなかったり
色々あるで >>255
関東と違って関西はJRと大手私鉄の軌道幅が違うんだよな 東京に集まり過ぎてパンパンなんやろな(´・ω・｀)
今まで足を引っ張ってた分、大阪も頑張らないとあかんな >>260
それもあるな阪急の軌道幅は新幹線と同じだし >>261
大阪からハンパない数の企業の本社が移転したからなぁ そもそもそんなに混んでないし
長時間乗り続ける人も少ない
東京のラッシュみたいなのは
大阪にはまったくないよ アテンダント付のグランクラスは？
山手線、東海道線、総武快速線 >>2
この通勤時間ランキングみて、この記事書いた人は同じ車両に一時期もずっと乗ってるものと思ったんだろうか 関西の満員電車なんて東京とかと比べたらたいしたことないから我慢できるレベル >>272
自分が経験した中で一番混んでたのは埼京線だけど
あんなの大阪にあるかなあ？
常磐線とかも凄いというよね こんなのより咳とまらないやつ乗ってこない専用車があった方がいいだろ
座っててずーっと咳されてるとうるさくて座る意味すらなくなるぞ ラッシュは満員電車だけど東京ほどではないしそもそも土地がちっさいからそんな長時間乗車にならない
遠くから長時間乗る人はだいたい座れる 京阪プレミアムカーのリクライニングを倒して中書島の傾き具合を体感したい まずグリーン車あるのとか知らんかったし
そこまで混まん もしかして女性様専用車両も50円プラスしただけで乗らなくなったりすんのかw >>260
ん？
関東も京成京急京王はJRとは違うよ
当然それらに乗り入れしている地下鉄も標準軌や馬車軌道 >>283
道頓堀川ダイブの後なら需要ありそうだ（笑） 数年前に3年程転勤で大阪に通勤してたが結構な確率で座れたよ
東京の通勤ラッシュとは比較にならないくらい楽でしたが
これで指定席を買う人って何らかの事情がある人だけでしょ 食べ物には惜しみなく金を使うのに、意外なところに渋チンなのが関西人なんだよね 大阪で一番混むパターンでも150%いかないくらい。
これじゃ流行らん。
まあ俺はやや遠目の出張の帰りとかなら使うが。
自宅が市ヶ谷で大宮やら横浜へ行ったとかならね。もちろん酒1本だけつける。 すでに書かれまくってるけど東京のラッシュを大阪のそれと比べるな
あれは人間が耐えられるレベルじゃない 大阪駅って、みんな大阪駅で降りるから
ルール違反だけど、尼崎や新大阪から乗れば座れそう。なイメージ。 >>247
普通列車グリーン車の料金システムが現行になる前、もう15年近く前になるが、
その頃は帰宅ラッシュ時間帯に東海道線の東京駅でグリーン車の乗客数をカウントして
新橋駅の駅員に連絡し、グリーン車乗車列に並んでいる客のどこまでが座れるか案内してた。 近鉄…豪華なリクライニング特急と「追加料金無し」のLCカー
京王・東急…近鉄と同じLCカーで400円をぼったくり 神奈川の田舎から京急で都心まで行けるが、関西ではまずホーム乗り換えや駅降りて他社の駅へ歩く乗り換えがある
そのような乗り換えがなければ関西人だからこそ彼らは指定席を買うだろう
例えば三重から大阪に向かう朝の特急指定席は満席
チマチマ乗り換えでわざわざ指定席を買うわけがない
関西私鉄の逆キレがこのような記事を書かせてるのか >>276
埼京線は1号車に近い方が異常に混んでて後ろの方ほど比較的空いてるから平均すると御堂筋くらいじゃないかな
あと電車全部に言えるがどこから乗るかにもよるし 1時間くらい乗る距離ならまぁ使ってみたいとは思うかな >>271
御堂筋線と梅田駅は込み過ぎ。
もっと分散する方が健全。
満員電車は労働生産性を落とすし、
人権侵害の奴隷列車が放置されている事
そのものが人と物とお金が円滑に動かない
後進国の証みたいなもの。 そもそも関西もほんの20年前まで混雑率200over
域内の衰退もあるが何より混雑対策をしっかりやって150まで下げた
東京は適当にやって今更苦しんでる >>105
新幹線は神戸じゃなくて新神戸になる
新神戸から神戸まで30分以上かかるから
駅員さんは正しいよ
新神戸からだと地下鉄もバスもあんまり本数ないし 通勤が苦だから仕事は辛くないけど早期リタイヤしたい
ひっついてくるホモ野郎とかうざい 大阪-姫路は東京－小田原より距離があるんだな
姫路から大阪まで通勤してる人は少なそうだ >>301
そんなことないよ
御堂筋線の一番混む時でも埼京線の平均と比べたら
ぜんぜん楽だよ >>301
埼京線は主要駅で大宮寄りの1両目に殆ど階段があるからね >>300
ウイング号は品川までしか行かないんだが
関西の梅田難波淀屋橋のが都心
いい加減なことばかり書くな んー、これは違うかな
大阪の人は元気だから空いてたら座るくらいの感覚だと思う
むしろ席譲りたくてお婆ちゃん乗り込んでくるの待ってる節がある まず関西の通勤東京みたいなアホみたいな長時間ではなく
時間も短くしかもそこまでこんでない
こんだとしても短時間だからちょっと我慢すればいいだけ
通勤環境が全然違うし後ガッツも違うwww >>49
マウンティングになってなくてお前すげえな (ﾟ_ﾟ)JR西日本でも大阪(京都)から姫路までなら有料特急があるのだが、みんな知ってるが気づかない。
言われてみればそうだったと思うはずだが、あえて書かない。
新快速より停車駅が減るだけで、時間的には大して変わらないはず。 >>321
たしかに(´・ω・｀)
東京の若い子は、筋肉なくて立ってられないからな 京都→大阪
タイミングが合えば３０分６５０円払ってスーパーはくと使うが
移動でライフ消耗させるか、移動中にライフ回復させるかの違いはある 女性専用車を潰して混雑緩和するという発想はないのか？ >>295
今そんな低いのか
大阪の鉄道会社の頑張ったな
御堂筋とか昔の混雑率は250%こえてたのに >>9
大阪民国には不要ってだけで、日本じゃないから比べる自体失礼だわな、大阪民国に 女性専用車両
全席リクライニングシート
基本運賃に別料金
これで良いんじゃね？？ 東京の社畜は気づいてないだけで、東京だけだぞ通勤で1時間ぎゅうぎゅうとか。
大阪名古屋博多では通勤電車は平均20分ほど
ソレより遠い人も、だいたい着席してる。
奴隷は東京だけだぞ 基地外トンキンマスゴミが、如何様にステレオタイプを植え付けてきたか、の分かりやすい記事
現実はあらゆる事象で銭ゲバトンキンばかりの世の中なのに。 昔は関西もグリーン付いてたよ
場合によってはリクライニングの
でもガラガラだから廃止になったんだろ？ 混雑でも行列でも大阪は全然だからな。
プレミアムカー 良かったよ 荷物の整理とかその日のまとめとか気兼ねなくできた
カンサイは普通車でもぜんぜん良いからね
前席の人が窓に反射して何してるか丸見えだったｗ 関西って乗ってる時間が割と短いからグリーンなんて売れないでしょ
20分のために別料金払おうなんて思わないよ普通 >>9
トンキンを知れば全てを知ってる気になれるからな
自分で考えれる能力がないんだよ オレオレ詐欺被害率は全国で最も低いのに当選詐欺被害率はぶっちぎりのワースト1とか漫画みたいな都市だからな 大阪人はたとえ百円でも損したく無いと考えて乗らない。同じ理由で百円橋が渋滞しない。 自分の座っている席が、
多くの人々に与えられたものであることを望むのが関東
他人からの戦利品であるとの満足感を得たいのが関西 東京みたいに大きくないから通勤に時間かからんし、時間かかる人は座れるだけや。 グリーン車は通勤で使うことないな。
ただ、相当疲れてる時は帰宅時のみライナー使うがな。 >>326
一番の理由は少子化と就業人口の流出だよ >>1
>>304
私、関西人ですが、
毎日近鉄特急に乗って通勤していますが、
ケチなんですかね？ 連結できるなら普通の車両を連結させて混雑率を減らせば良いのに
減らして連結しているのか？ いつもの典型的な「誇張+勘違い+捏造+思想誘導」記事
・まず指定席はあるし増えている(捏造、勘違い)
・しかも満席も多い(誇張、勘違い)
・東武本線や西武レッドアロー、京成、京急(下り)のは昨今のブームに増えたものじゃない(捏造、誇張)
・大体全体的に東京でも量は大してない(誇張、思想誘導)
・混雑率や距離、「総通勤時間における単一列車乗車時間」の問題なのに気質のせいにする(捏造、誇張、思想誘導)
この手の捏造かつ思想誘導シリーズいつまで続けるのか マジで混んでるのは梅田ー淀屋橋間のほんの数分だけだからな。
それでも嫌で仕方ないのに、
東京の込み具合ときたら見てるだけで吐き気がする。
駅員が数人がかりで中に無理やり押し込むって、21世紀の風景とは思えん。 他の車両をより混雑させてんのか？
酷いやり口に思えるなあ
まあ資本主義なのかね 元記事を読んだけど、
環境の大きな違いを一切考慮しない雑なまとめで関西人はケチってことを言いたいだけの記事だったｗ >>1
関西で通勤に1時間以上かかる場所は
そもそもはじめから座れますよね？ 東京がなければ道府県で争う事もなく平和なのにな
一極集中解消して昔みたいに色んな地方文化が栄えて
日本人の人口も増える。
関西同士の喧嘩煽ってるのも東京のカスゴミだし 基地外みたいな記事だなw
トンキンほど通勤環境が劣悪じゃ無いから必要ないだけだろw JRの京阪間で上質な席に座りたければ特急に乗りますよ。 >>200
だから意見が異なると書いたんだよ
恐らく三ノ宮で聞いたんだろうと思ってな
30分早く着くと思い込んでる土地勘のない客に妥当な事を言う駅員にカルチャーショックを受けると言う事は105の住んでる地域の駅員のレベルは低そうだな ケチと倹約は違うんだけどな
例えばファミレスで食事するときに水しか飲まないのは倹約だけど、数人でドリンクバーを回し飲みするのはケチ
一般的な関西人って後者みたいなことをすんの？ >>360
首都圏でも千葉埼玉北関東をいじめたり対立させたりするからな
でも全力で媚びへつらうゴキブリ寄生虫神奈川だけは特権階級扱い、ゴミタメ川崎もそれで免罪符を貰っている 大阪の地下鉄は空席がポツポツ空いていてもみんな立ってるよ セコイんちゃいまっせ
電車に乗ってる時間が短いんですわ さも当たり前のように書いてるけど鉄道会社に問題があるんだろうがｗ
ケチどうの抜かすなら車両の数増やしてみろやｗ >>364
回し飲みがケチで済まされる地域にお住まいなの？ これは簡単
東京と大阪、両方経験した人間がよく言うのが
「東京と大阪では通勤ラッシュのレベルが違う」ということ
混み具合も平均乗車時間も全く違うのだろう 東京も大阪も現状の3分の一くらいに都市人口縮小すればかなり住みやすく効率的になる
既にそのような効率を達成している名古屋市近郊に首都機能を移転しよう
岐阜市あたりが好適 よくある東京のトンデモ記事なんだけど
こういうのでも鵜呑みにするバカっているんだろうな そもそも大阪はJRと同じようなところを私鉄が走り過ぎだからなあんま混まないんじゃない？
平野部分が少ないから仕方ないかもしれないけどとにかく同じような所を走りすぎだわ 近鉄沿線に引っ越しを検討中性ならやめとけ、
近鉄特急の通過待ちで発狂しそうになるぞ トンキンに１兆円使うより、
地方に1兆円使う方が
よっぽど国益に適うのに。 環境が違うから比べられないけど
東京的には便利・快適・空間には対価を払うものだからな
だがこれがいいんだわ >>371
まぁ大阪の都市圏人口ですら世界的に見ればロンドン、パリ、ロサンゼルスとかよりも多いからなぁ 大阪でも京阪はプレミアムカーあるし
南海も関空からラピートが出てる
まあ観光が目的だろうけど
それより
東京の人が多過ぎなんだろ
一箇所に人集めてもロクなことがない
大阪ぐらいが人もモノも適度で住みやすくていい ガス抜きにもなってないゴミクズ記事
東京の通勤が異常で困るなら役所を地方に分散させればいい
既得権益で出来もしないくせにホザくなｗ 有料特急なんか乗らなくても始発駅に住めばいいだけじゃん >>381
日本みたいに地震とか災害多い国だと一極集中はリスクでしかないわな >>385
人口が分散すると都合が悪い人がいるんだろうな
特に政治家やマスゴミが東京の地価下落を恐れてる不動産で儲けてる奴らばかり >>363
JR的には特急料金儲かるから新幹線乗ってもらった方がいいはずだが
数分だからと新快速乗った方がいいって言ってくれたのはよさそうな気がする
あと、新神戸の鬼の乗り換えが大変だし、さらに地下鉄代かかるからな
普通は新神戸なんて駅使わない
名古屋や東京なら新神戸の方が良いけどね 新快速が速いし
大阪-姫路でちょうど1時間
関東の快速の速度では、確か100分くらいかかるはず、
前に速度比較したが 大阪は東京の三分の一
京都は茨城にボロ負け完全敗北
三ノ宮は神奈川第二位の都市である川崎にも抜かれる予定
もうね、比べるのがおかしいんやで
比較にならないほど産業が貧しく労働人口が少ないんやで
人口流出も止まらない
そういう現実を見ないでいつまでも西の横綱気取りでいる
東京ガーいうてるのが恥ずかしいと思わんの 追加料金払ったら座れるチケット販売するやで！
トンキン土人「今まで無かったのか？！
なんて大阪人はケチなんだろう！」
大阪人「へ？今日も座って乗ってたやで？」 >>392
いや料金じゃなくて
松原 羽曳野 河内長野って意味だよw >>390
この記事見てるか
東京ガーではなく大阪ガーという記事
全く逆
そしてこういう東京と大阪を比較する記事は得てしてこの傾向
何かにつけて「大阪ガー」
そゆなに大阪と比較して勝ち誇らないと気が済まないワケですかそうですか
東京ってすごいでちゅねー、と たぶん、電車の移動距離が短いんじゃね？
関西は60分越えないとかさ
関東なら電車で二時間は、通勤範囲内だから、座りたい欲求が強い日はあるだろ 東京でも大阪でもそうだけどJRしか眼中にない奴って居るんだよね、特に地方から出てきた人間にその傾向が強い
たとえ私鉄や地下鉄のほうが本数や所要時間で有利であってもJRにこだわる
JR以外認めない偏屈な18きっぱーとかはまた別ね 東京駅から30分の津田沼駅に行く特急快速でよく300円払って乗ってたなあ
今もやってるのかな 大阪市内から京都奈良兵庫まで40分以内
大阪市内のJR環状線は2分～４分ごとにくるし こんな記事が出てくる辺り東京は末期症状って感じだなw
詰め込みすぎて伸び代なくなっちゃったし >>397
>>389
はっきり言って同じ電車に長く座る人がいるエリアは限られるからね
通勤時間も他社線の乗り換えやバスの乗り換えあわせてだろうからなあ そりゃそうだろ。
大阪は所得低いんだし。首都圏の富裕層と比べてやんなよ。 関西人って電車やバスにしがみついて無賃乗車するんだろ？ もはやインド鉄道並みの通勤ラッシュ地獄の国
トンキンには大阪の住みやすさは想像も
出来ない程になってしまっていたか。。
いやはやこれ程までに生活の質に差が付いて
いたとは。やはり東日本は関西人が
いくら開発してやってもメンタルが
途上国のままだったな。 >>397
千葉や茨城方面の特急は通勤客がたくさん利用してるもんな 富裕層が「貧困層は立ってろ」ってコミュニティだからな東京は トンキンほど混んでないし、通勤時間そのものが短い
大体、30分以内だろ >>384
それは東上線に乗ってる奴はケチみたいな意味？ 「通勤地獄」って言葉は東京周辺だけにしか通用しないからな >>397
越えてるやん
1位は神奈川県で平均1時間40分、2位は埼玉と千葉両県で1時間34分。4位は東京で1時間30分。上位は首都圏が独占していることが分かる。
だが、4位以下は、しっかりと関西圏が並ぶ。5位の奈良県は1時間28分、6位の兵庫県は1時間23分。大阪府の7位は意外だとはいえ、
通勤時間は1時間18分だ。トップの神奈川県と22分しか変わらない。 うちの親父は酒もタバコもやらんから
町田ー新宿間ロマンスカー使ってたな >>127
三ノ宮で聞いても新神戸で聞いても、
駅員が、30分しか違わない
なんて答えるわけないでしょ。
三ノ宮で聞いたなら、時間は変わらないし、
新神戸で聞いたら1時間違う。
駅員は当然そのことを知っている。
だからこの話は最初からおかしい。 >>390
東京の人口密度は6で大阪は4、5だから３倍は盛り過ぎだろw >>9
ちなみに京阪プレミアムカーは500円取られるけど、3列リクライニングシート
乗車時間こそ短いけど、サンダーバードのグリーン車レベル 大阪は電車に乗る時間も20分程だからな
それ以上長くかかる場合は普通に座れるし 大前提として大阪に向かう途中の京都と三ノ宮で一旦客が減ると言うこと。 そもそも関西はケチだどうだって話じゃなく、
有料座席が当たり前になってしまっている関東の通勤環境がおかしいって話だろうに 大阪から東京に上京してグリーン席座ってる奴が
満員の普通席見降ろしてて
格差痛感したわ
東京大地震で全部流されろ >>1
ツッコミどころが多すぎて呆れる
４０年前の関西と今の東京を比較するのがナンセンスの極みだが
関東と関西では通勤事情や交通インフラの整備事情がまったく異なる
関西は大阪駅が唯一のハブで
朝８時代のラッシュでも京都方面から神戸方面の列車は大阪駅で
一旦ほぼ全員が降りる。逆も同様。
難波も人が集中しているが中長距離の鉄道は南海、近鉄でJRは無く
南海、近鉄は始発駅、つまり帰りは一本待てばほぼ確実に座れる
かつ、大阪駅、難波駅周辺の通勤者に限れば平均通勤時間は３０分程度
また関東のように商業エリアが分散され移動の始点と終点が多面的な都市で
乗り入れも多ければ着席車両を設けても座席回転率がそこそこ稼げるが
関西だと１運行で１回転しか見込めない、つまり単価設定が高くなる
つまりコスパが悪い
てかね、日本はいい加減に輸送効率の悪い鉄道を捨てろ。
鉄道が輸送効率高いってのはウソ、幻想だからね いや流行ってるって聞いたけどな
京阪のプレミアムカーとか人気だし
大阪－京都も新快速の混雑避けて特急で行く人結構いるが 東京の寿司詰め社畜へのガス抜き記事だろうけど
そりゃこれくらい他を見下して気持ち良くならないとあれは耐えられないわ >>38
ラッシュ時には奈良線や大阪線名張あたりから大阪行きがわりと本数出てる
それなりに需要はあるかと >>416
関東って私鉄とJR乗り入れ多いから同じ電車に長く乗ることが多いから？ >>418
確かにそうだな
新神戸～京都で検索したのと三ノ宮～京都で検索した時間を単純比較したのか なんでトンキンって、自ら私は頭の悪いクズだって、喜んで自己紹介するん？ うちの家は南大阪の田舎だけど、車両がよくなったのと高架化で
昔20分だったのが今では14分だもんな
そもそも有料車両の特急自体が大阪府内で停車しないしｗ 一度贅沢を覚えちゃうとそれが当たり前になるからなあ >>65
阪急沿線に16年住んでたけど、そんなの見たことないな
誘導のアルバイトは主要駅にいたけど USJとか見ると
関西人は『速さ』には金使うんじゃない？ 東京は乗り換えなしで1時間以上も電車に乗ることが多いの？
それなら座るのも意味があるけど >>418
>>105は「神戸から」と言ってるから、
三宮でも新神戸でもない。神戸駅で駅員に尋ねたんだよ、
ふたりとも間違ってると言ってみる、(´･ω･｀) >>9
そもそも数十分しか乗らないよねｗ
東京の田舎者が不憫すぎる。 >>9
だよねー大阪市内住みなら電車乗るのなんて10分程度 >>1
街が衰退しているからそこまで混雑せず着席しやすいというのが真実 >>432
近鉄特急は鶴橋を出ると一気に八木まで行っちまうからな。 >>441
阪急なんて夜中になるとベンチシートで寝てるおっさんとかいるからな 大阪出張行っても、大概ラッシュ時間から
外れてるからなあ
実際のとこ、大阪のラッシュ時ってどーなん？ >>447
大阪の衛星都市である東大阪とかあのあたりは電車通勤という概念があるのかってレベル。 >>365
＞ゴキブリ寄生虫神奈川
いやいや神奈川よりも埼玉や千葉の方が、
東京への通勤通学率が高いから。 >>1
落ち目のトンキン涙目で必死の関西叩きWWW 大阪市内から1時間以上乗るっていったら近場で名古屋、岐阜、岡山までいけます。 >>171
TJライナーはやたらと走ってるけど、ダメなの？ >>390
東京ガー笑
そんなこと言ってんのお前だけだろ 混雑率188%とかならないから立って乗っててもしんどくないんじゃないの？ (´・ω・`)
大阪では金を出せ
出さないなら席をよこせと脅すから
必要ないだろう 逆に冷房も座席もない200円引きぐらいで乗れる電車があれば流行ると思う 関西は神戸大阪京都ついでに滋賀と主要なエリアが一本でカバーできてる上に
そこに追加無料の新快速が走ってるんだから有料特急の出る幕が無い
そこから外れてる奈良とか和歌山は有料が使われてる >>454
大阪でラッシュと呼べるのはせいぜい地下鉄御堂筋線の梅田ー難波間ぐらい
あとはそこそこ混む程度
俺がよく使うのは堺筋線や谷町線利用だが通勤時間でも割と座れる
朝も夕も 今見たら、近鉄南大阪線は通勤時間帯のみ一部特急が古市駅に停車するように変わってるな
となると、カネを出して座る需要がそれなりにあると言うことになるから、>>1は間違ってることになるｗ
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&;slCode=349-15&d=1&dw=0 >>427
(´・ω・`)
田舎自慢乙ｗ
ど田舎おおさか（笑） そりゃ東京以外からの通勤一時間以上が当たり前の所だと座りたいわな。
グリーンや指定は東京以外からの通勤者だけ
大阪ならMAXで一時間じゃないか J車庫をすぐ近くに残しておいたから夕方大阪始発の新快速とか
着席サービスのための列車も設定しやすいのが特徴。 大阪は東京ほど通勤時間が長くないからだと思う
仮に、1時間半以上の通勤時間だったとしても
その間必ず座れるタイミングがあるから たとえば夜帰宅する時に各駅停車に乗るやろ
だんだん人が減って座れるようになる 関西はゴージャスな方向に進んでしまうな。
京阪やっちまったなあ。
東京は関西で言う所の「ロマンスシート」でカネを取りだした。
格差社会の縮図だわね。 関西人は金かける方向性が違うだけでケチではないと思うぞ
関東では見ないアホみたいな豪邸あるし 京阪のライナーが無意味。
樟葉や枚方市からプレミアムでもない普通の車両で別料金はぼったくり。
どっちの駅も始発列車がそこそこあるし。 大阪じゃ普通グリーン車も大阪人だらけでうるさそうなのでメリットがない
座席移っても移った先がまたうるさそうだしｗ 殆どの人の乗車時間って1路線15～30分じゃないの？
それに金出す人はいないし、長距離の人は京都、大阪、三ノ宮のどこかで座れるだろう。 >>473
古市からなら、急行でも変わらんだろ。
どっちも阿部野橋までノンストップ、所要時間も同じｗ 40年前位までは大阪圏の東海道線の快速車両にグリーン車が１両連結されてたな。
その後登場した新快速は京阪間の私鉄を意識して初めは急行用車両を使ってたし、
現在でも東京近郊の「新特急」並みの座席だしな。
大阪圏は東京圏ほど混雑率も高くなく、長距離通勤ではないので、
座席有料車両に乗る必然性はないし、何よりも所得水準が
東京圏より大阪圏は断然低いからな。
例外は近鉄特急位かな。
東京圏なら年収１千万円は珍しくないが、大阪圏なら高額所得者扱いだしな。 京阪が始めたプレミアムカー意外と乗車率高いという話をどっかで聞いたのが
あれはウソだったのかね >>476
町田市民がこん棒持って襲ってくるからやめれｗ ラッシュって一気に4万人が動く甲子園終了時の阪神電車と阪神競馬場の終了時位や
臨時列車で次から次とくるけどな >>451
おお、なるほど、
そこは飛ばしてたわ、 通勤時間は50分くらいだけど、電車乗ってる時間は5分と7分だしなぁ >>416
神奈川も埼玉も東京へ通勤通学してる人口は、
約100万人とほぼ同じだ。
埼玉の利便性の高さよ。 >>485
東京みたいに殺伐としてないだけマシだろ 新快速はひたすらスピード追求で、快速はグリーン車や２階建て車両をつけて、ゆとりを持たせてもいいんじゃないか。 こういう記事の記者って東京出身ではなく、
チバラキや東北から上京した奴だろうな。 各方面に新幹線やら特急やら走ってるし
金払うんならそれらの一部区間乗ればええだけやろ
座れる通勤電車？とかいうそれの存在意義はなんだ >>452
近鉄は駅作り過ぎやな、そこに特急とアーバンライナー通して、快速から準急やら普通まで増やしすぎだろ、
急行や快速利用者が一番割を食うシステムだ 特急やライナーでもないのになんで座るだけで金かかるとかアホか。
んなもんより駅飛ばして速度出せ速度。 >>100
座りたいならサンダバかはくと、はるか乗れや。
同じ電車に30分も乗らん。田舎者か？笑 >>1
USJへ行くと｢地獄の沙汰も金次第｣という言葉を痛感するわｗ たかが数百円でマウント仕掛けてくる関東土人にうんざり 東京は、ブーム（）とか一時の流行みたいに笑ってる場合か？
金払って毎日すし詰めとか明らかに異常なんだよ >>502
オレみたいに、何でも停車する駅に住めばいいんだよ。
東京は大阪と違って、通勤時間が長いから、こんな需要があるんだろうな。片道２時間とか
ザラにあるらしいじゃん。 >>410
だよね。
こんなの、なぜ仙台で流行らないのか、
NYで流行らないのか、
とか言ってるのと同じじゃん。
状況自体が違うのに。 ケチっていうか単に所得が少ないんじゃね
追加払う余裕がない層が首都圏より多い >>513
お前は旅行しないのか？ 近鉄にはロングシートからクロスシートに転換できる車両があるぞ。 >>513
ボックスシートよりクロスシートのがマシだと思うけど
混雑率がひどい首都圏であんな乗り降りしにくい車両は導入できないんだよな
あ、もちろん有料のやつならあるけど 大阪で1時間以上通勤通学に使う奴は
「アホちゃうか」と言われる >>497
利便性は悪くないけど大学も職場も都内なので郷土愛があまりないと思う埼玉生まれ
そして通勤地獄にウンザリして都心エリアにマンションを買いました 東京駅ー千葉駅 ３９キロ JR総武線快速４０分
大阪駅ー京都駅 ４２キロ JR京都線新快速２９分
この差は何なの？関東の電車って本当遅いよね 混雑率も乗車時間も全然違う
確実に座れる程度ではメリットが低い >>502
あべの橋から見ると高見ノ里みたいな各駅停車しか止まらない駅が最悪だと思う。
一つ先の松原まで準急で10分なのに高見ノ里は20分かかる。 >>523
その新快速が走ってるから、滋賀県からでも十分大阪に通勤できる。 通勤電車のイスを90度回るようにしただけの安普請電車に
ホイホイ金払ってくれるのだから鉄道会社はウハウハですわ >>527
新快速は特急とほぼ同じ速度やもんな
その分みんな利用するから混むけど >>523
総武線快速は120km/h、同じ区間特急だけが130km/h
新快速は130km/h
だけどそれ以上に差がつく要因はありそうだな
総武線はよく市川で成田エクスプレス待避するし ＞通勤と通学の乗客が減少する一方なのです。
メトロ東西線は増加する一方のような 名鉄の指定席車は昼間はガラガラでもラッシュ時は満席珍しくないな
ドケチ名古屋人相手ですらそうなんだから大阪でも上手いことやれば定着するでしょ。 近鉄は、特急乗らない場合
近鉄京都駅から乗るか地下鉄の駅から直通に乗るかどっちが早いか迷う >>20
JRだと西では姫路や網干、東では草津や野州ぐらいかな。
北なら篠山口や新三田、南だと熊取や日根野なら座れるか。
近鉄だと名張や伊賀神戸(青山町)だと高確率で座れる。 >>530
混んでも１時間ほどだから、我慢できる範囲なんだろうね。 東京たまに行くけどあの通勤ラッシュを毎日とか無理
大阪はそこまで酷くないし通勤時間も関東ほど長くないから 東京はインフラが足りてないからまともな通勤環境を金払って確保してるだけだろ？
インフラが充実してて通常席で人権が確保されてる先進関西と
インフラ途上都市の東京を比べるのはおかしいのでは？ 朝の6時9分三浦海岸発の電車でも座れないのかね？
始発駅なのに >>535
五条以北や東西線乗り換えなら地下鉄だけどそのルートなら迷う。 >>531
快速同士だとそんなに変わらない。
新快速が登場する前の高槻、茨城、新大阪しか止まらない快速は
33分で走っていたらしいけど。 >>535
京都地下鉄から近鉄に乗り入れしてる電車で、京都線を準急とかで走るのがあるのか？ >>9
混雑率が違い過ぎるからな
東京人（マスコミ）ってとにかく関西の悪口が言いたくて仕方がないんだな この前、大阪出身の知り合いと食事に行くことになってその人のお薦めの店に行ったんだけど・・・
余程お気に入りの店らしく一品一品料理が出る度に褒めちぎるというか誉め倒す
だたその誉める内容が必ず金額に絡めた話なんで、もう聞いてて苦痛で仕方なかった >>523
停車駅数が倍以上違う
速度の違い（新快速常時130km/h、総武線快速100-110km/h） 大阪で慢性の満員電車は
御堂筋線と近鉄奈良線くらいだろ 関西人は我慢強くて譲り合いの精神があるから、関東人みたいにお金を払ってまで楽をしたいという卑しい人間は少ない。 >>545
ニュースとかで使う、各都道府県のイメージ写真でも、大阪はずっと通天閣の写真だったからな。 >>469
賛成
ついでに一つアイデアが
値引き車両はPitapaの払い戻しタッチを車内に設ける。
これを車内中ほどドアから遠目に設置する、
ドア付近仁王立ちのアホを排除 交通インフラのキャパ超えて東京に群がってるからいかん、地方都市に散れば解決 >>552
そういやあったね。どうも、ありがとう。 >>544
>>542
スルッと関西3dayあった頃で、京阪乗り換えに丹波橋まで行きたかったんだ
結局、近鉄京都駅はったところで普通出ちゃってその後20分くらい待った気がするｗ 首都圏の普通列車グリーン車最高や！
関西人は苦しみながら普通列車に乗るのがお好きでんな！ >>546
本当の話だったら、その友達は嫌らしいよね。 座りたいってのもあるが、痴漢に間違われるのを回避するって理由もあるな 今ざっくりtwitter見たけど、
この東京のアホ記事に対しほぼ批判だらけだな
日大も新潮も東京 >>557
１駅で特急に乗るのはバカらしいし、悩むな。大体、京阪が京都駅の傍に来てくれたら、
一番いいんだけどな。 あんだけギューギューに駅員が無理やり押し込んでんのを見ると嫌でも異性に触れてしまうしそれで痴漢とか言われたら発狂するわ >>530
ならタメはれる常磐線が説明つかない
>>537
一時間も立ちっぱなしをして無駄な体力を毎日消耗してんのか
そりゃ関西経済圏が沈没するわなｗ >>558
普通車グリーン料金 770～980円って特急料金より高いからなあ
なかなかのボッタクリぶりだが、関西人じゃまず出さないだろうね 車両も関西の方が上等だからなw
かろうじて小田急が関西並みかな >>561
どちらかというと「この安さでこの味」みたいな感じ
お店の人もだんだん微妙な笑顔になってきてた
関東の人は注文終えたら値段のことは気にしないで美味しく食べよう！って感じだと思うのだけど
出て来る度に値段聞いてから食べるんでなんか面倒くさい >>569
常磐線の中距離はたいかに130km/h出すけど
本気出すの茨城入ってからだぜ >>569
別に沈没してないけど。片道２時間もかけないといけないところに住んで、空しくならないか？
往復で４時間潰れるじゃん。 東京のサラリーマンの通勤距離は半端ないもの
関西とはレベルが違う
前の職場（虎ノ門）だと八王子、小田原、成田 から通ってる人がいた >>569
常磐線は茨城県が特急のほうを増やしてくれと言ったから。
おかげで特快は本数や速度において開業時の湖西線(1974年)の新快速レベル。 どうせ東京ほど遠距離通勤してる人がいないってオチだろ･･･ >>546
関西人にはコスパが大事なんだよ
安くてうまいのが1番という価値観 だからスワロー化で運賃が高くなることに驚いて茨城県が抗議してきたでしょ。 家 出発 「行ってきまーす」 ＨＰ３００/３００
会社到着 「おはようございます」 ＨＰ１８５/３００ 大阪の生活保護率は全国１位だからな
貧民が本当に多い 基本的に関西の電車はすいてるのが当たり前
というか、東京だけだろあんなひどい混雑電車
そんなことより大阪人のマナーの悪さはなんとかしてほしい
立ってる人がいるのに大股開いて座ってるバカ男や荷物置くバカ女を追放しろ >>546
それ関西人どうこうっていうか
君の知り合いが駄目なやつで終わる話では
そんなステレオタイプは現地人でもそうそうお目にかからんわ 人口違いすぎるからな。まぁ東京圏がおかしいんだよ。人多すぎ 関西のJRはそのうち4ドアなくなるんだろ。103系とか引退したら
ドア3つでも十分まかなえる >>584
こんなところで吠えてないで、見つけたら注意したらいいじゃん。 多摩ニュータウンから大手町まで2時間だからな
2時間あったら加古川から大阪余裕で通えるwwe >>584
君がそうやってる連中を面と向かって注意恫喝すればいいじゃん >>572
その支払は割勘か向こう持ちかおまえ持ちかどれだ？ >>586
自分がおかしな人間だから、おかしいヤツと付き合ってるんだろうね。 >>580
姫路からの新快速は間違いなく座れる
逆は30分くらい立たなきゃかもね >>1
信じられるか？？ ＪＲ東日本では、
グリーン料金払って、立たせてるんだぜ。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/221999?page=3
細川 幸一 : 日本女子大学教授が解説 正確には金出してもないのに勝手に座ってしまうから商売にならんのだろ 千里中央から梅田までって、東京でいえば浦安から東京駅くらいの距離らしいって
聞いて、ああこれは東京は通勤地獄だわって痛感した。 >>580
オレの姉婿は転勤になって市内から姫路行くのに
新幹線で通勤していた。 >>572
女か？男に飯を奢って貰ったらごちそうさまくらい言えよ >>603
一般車両のほうはつり革なしのつま先立ちなんだろ
そう考えると良心的じゃん(笑) >>590
ＪＲ奈良・大和路線「この前来た新車（？）、阪和線で走ってた２０５系だからな」 都内の学生数減らせばいいんだよな
効果出てるし
会社は無理でも学校はできるだろ 京阪特急も通常券で乗れるし
椅子なんかに金出さんだろ 単純にそこまで混んでないからちゃうんか？
朝の東西線とか頭おかしなるで 八王子-新宿って、姫路-東京よりも時間かかるんだぜ。 東京は大阪より多分駅間が短いんだと思う
その分同一距離で駅をたくさん止まるから時間かかるとか 首都圏と関西圏じゃ人口も経済規模も1/3なんだから比較にならんよ。
むしろ世界的にみて異常だとおもう。東京を超えるのはバングラディシュ
くらいだろ。 >>572
自分が如何に高い店に行けるか自慢するのが東京人で如何に安く買ったか
自慢するのが大阪人と聞いたな。 混雑してる電車なら椅子に座れるかどうかより
スムーズに降りられるドア側を確保する方が
大事だと思ってしまう >>612
ところがプレミアム車、ほぼ満席なんだなこれが（ただし枚方市ー京橋間だけｗ） >>616
え？
八王子住民だけどそんなに都心遠かったか😱 >>617
間違いなく駅ごとの乗降にも時間かかるしな
中央線快速は1時間に30本という過密ダイヤだけど
ホームの両側に交互に停車させてさばいてる >>579
注文した料理が出て来る度に聞くのが普通なの？
>>596
普通に割り勘。途中少し期待したけど割り勘 >>613
東西線って乗ることないけど
ガラガラやろなー
でも地域住民の人は便利になった。 >>624
結局複々線が来なかった枚方市-寝屋川市が最後まで悲惨だったからな。 大阪に中距離以上の通勤してるのは
大阪人は少数派ですからｗ
おい、
京都人と兵庫人
東京マスゴミに馬鹿にされてるぞｗｗｗ むしろ関西を引き合いにだすんじゃなくて北海道とか長崎とかで比較すればいい。
東京でブームの座れる通勤電車が長崎では流行らない理由。金を出してまで
座ろうと云う長崎人はいない？は？馬鹿かおまえ、になるのは自明。東京が異常。 ゴミ記事だないかにもトンキンが書きそうｗ
まともな良識のある人間にはとてもかけないよ 関西人としながらもイメージさせようとするのは大阪 なんだよな
東京のメディアは東京以外の46道府県のなかで なぜに 大阪だけを引き合いに出すのかが理解できない
東京以外の46道府県はいちおう 首都機能 があるために しかたなく 東京を見なければならないが
いい加減にうんざりするね
江戸の上方に対する蔑視はコンプの裏返しだったんだけどね
現代の 東京の大阪に対する 偏見意識は イカれているね
病的だよコレは 長距離通勤が「ふつう」になって有難いのは地方のディベロッパーだけだもんな。
生活者にとっては何ひとつ都合のよいことなどありはしない。 武蔵小杉のタワマンから大手町行くより、明石-大阪間の方が早いんちゃうかな？ >>630
関西住みだけど1品毎に値段なんか聞かんから トンキンは根っこから人格が腐ってるのを如実にあらわした記事だねｗ
親が関西人に殺されてでもしたのかな？
通勤時間、環境がまったくことなるのを対象にして
関西人をディスりたいだけのきわめて幼稚な記事 グリーン車は痴漢にされない為の防衛手段。
その昔、アテンダントを襲ったバカもいたが。 いずれ日本のどこでも
老人様に座らせろオラァ
子持ち女性様に座らせろオラァって
モラル崩壊して成り立たなくなる 関西で耐えられないレベルのギュウギュウって朝の梅田から淀屋橋くらい？ この記事のタイミングで新快速に座席指定車のニュース
仕込みかｗ >>630
金に汚い関西人は黒飴くれるおばちゃんレベルに実在するけど
少なくとも人前では見栄張って隠すもんだから
それは君の友人が普通じゃないだけだと思うよ >>643
早朝にグリーン車乘るとアテンダントのあとにガードマンがついてくるよね >>613
マジこれ。
東京出張した時、山手線に乗ったらマンガみたいな満員電車でビビった。
チャップリンのモダンタイムスか～～って感じ。 騙されていることを認めたくない心性のことをコンコルド効果って言うんだっけ。 >>641
俺も関西だけどそんなゲスい奴に出会った事無い 関西人の東京コンプの方が異常だろ
こっちはお前ら田舎者をそもそも相手にしてないから
どんだけ意識過剰なんだよw 通勤に片道１時間半もかかっていることを「おかしいな」「異常だな」と思わないほうがおかしい >>648
そういうことだろうな
導入まで盛り上げとかんとな
下地はあるわけやし 東京と大阪は規模が違うって
いつも嬉々して言ってる東京人
そういうの使って喜んでるの東京だけだ 指定料金を支払うことで片道１時間半の通勤という異常事態が
なにか緩和されたかのように思い込もうとする心性のことを
公正世界効果っていうんだっけ。代償をしはったんだから公正に
なったはずとおもいこむ。 メディアはこういう感じで他国も見下してるんだよな･･･
そんでもって鵜呑みにする奴もいる
たまに悲しくなるわ じぶんたちがいかに発狂しているかという自覚をもたないといけない。
片道１時間半もまいにち通勤通学に使用するなど狂人の行いだよ。 >>638
５ちゃんでも大阪ＶＳ東京のはずが
実際は大阪ＶＳ４６都道府県の戦い >>637
同志社利用する？
地下鉄みたいなJR東西線
京橋ー尼崎間
有名な駅は北新地駅 関西＝大阪なら座れる通勤車はいらない
ベッドタウンから大阪市内までの距離が東京よりかなり短い >>664
通勤用の普通車指定席電車って普通にあるよな きみたちのよって立つ「日常的な常識」が人間悟性にもとづかない、発狂したものなので
きみらの判断はつねに間違い、おこなうことは失敗し、責任はつねに他人に押し付けるようになる。
下町ボブスレーの恥さらしも、痛勤地獄を「あたりまえ」とおもいこむ、発狂したきみらの心性が
おこした醜聞だと、いいかげん気が付かなければいけないよ。 大阪人がグループの中に一人でもいると、飲食代でもガソリン代でもなんでも円単位まで割り勘になるのはなぜ？ 東京だと１時間乗車しても短い方に分類されてしまうからな
こんな地方都市は他にない >>630
割り勘ならしゃあないな
奢るか奢られるかならどちらでも気分が悪い 【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
平成27年度 都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比 19.6％
平成27年度 実質経済成長率 1.8％増 （前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html 通勤通学時間など限りなくゼロなのが「あたりまえ」
列車には定員までしか乗せないのが「あたりまえ」
定員の３倍も乗せて片道１時間半も立たせるのが「あたりまえ」という
発想自体が発狂したものだと思い出すべき。 >>664
実際は大阪VS兵庫神戸と一部の京都人と上京した元関西人の戦い >>678
本数増やすか車両増やせば解決するのにそれをやらないという事は、意図的にワザとやっているのさ 東京にすめば精神障害を発症し発狂するのはあたりまえ
さっさと逃げてきなさい。そんな場所にいてはいけないよ。 大阪は少し時間をずらせば余裕で座れるから。
フレックス勤務が増えたこの時代に東京のような時刻の通勤ラッシュは稀なんだよ。 追加料金払うなら、その分を晩飯のおかずを一品増やすとかに使った方がいいって発想だしw 東京人とその信者は、マスゴミに反日洗脳されててかわいそう。
日本各地を貶さないと死んじゃう病にかかって。 東海道線のグリーンとか平日でも普通にいっぱいだもんなあ。金持ちだなあと思う 地方出身者が東京人を名乗りマウント取るの大杉
東京から来ました言ってるやつの半分は千葉埼玉 >>139
我慢する女の顔が好きな変態っているからね。 JR東日本とJR西日本の座席を乗り比べればよくわかる
JR東日本 硬い
JR西日本 最新のはほんの少し硬い、その前は普通
国鉄時代の車両で座席を替えていないのはフカフカ
だから、金を出して着席するニーズがない
関東が硬い理由は簡単で、朝鮮半島熊が座席の上でトランポリン競技をやるから >>674
え？あれ、割り勘なんで値段聞いてたの？ >>688
平日でもって、当然だけど平日のが混むよ
料金だって平日のが高いし
通勤利用が一番多いからだろうけど 東京と比較出来る都市は国内に存在しないからな
こういった記事は地域対立煽動が目的だからカスゴミに釣られるな 電車で立ってるだけで体幹鍛えられるんだから、みんなで立ってようぜ >>546
滋賀出身の知人が居たけどそんな感じでお金に関してセコい、とにかくセコかった
よく言えばきっちりしているというか
文化が違うんだろう >>697
そういうこというと、バカドーミンの顔がキムチ色に染めちゃう＞＜ 「ただ乗り」は普通に犯罪だから、関西人は犯罪者が多いというお話ですね 公正世界仮説っていうんだよ。世界は公正に出来ているはずだから、不遇なことがあれば
代償をしはらえば、じぶんの心性が公正にたもたれるとおもいこむ。悪い事あると神社いって
賽銭投げたくなるのとおなじ。痛勤地獄ということを認めたくないから高い「御布施」を支払って
社会が公平公正であると確証しようとするんだ。 >>699
うそつけw
いまどきの地方の列車は1両とか2両とかだから、大混雑。 関西と首都圏と両方で通勤の経験があるけど
マナーはいいけどピリピリしてるのは首都圏 言い合いや小突き合いはときどき見た
関西は（阪神間ー神戸）ほぼいつも座れてたからマナーとか考えたことがなかった
痴漢は圧倒的に首都圏が多い たぶん電車の混み方の違いだろうけど 大阪と東京は混み方が全然違うと思う。
東京の混み方は殺人レベルだと思う。
少なくとも大阪で車両に押し込まれる経験なんてないんだが、時間帯によるのか？ >>708
ＣＨＩＫＡＮは日本のお家芸。東京はＣＨＩＫＡＮの聖地。 電車はたまにしかのらないから、いつも指定席にしてるわ >>710
そこまでして東京に拘る必要無いのにね
素直に地元の地方都市帰ればいいのに >>692
30年前～辺りの昔の車両は座席を柔らかくしてある
理由はもともと座布団文化だったかららしい
最近は生活も洋式スタイルになってるので固め、一人分を少し凹ましたりユニバーサルデザインを工夫している
という記事をちょうど最近何かで読んだばかりだわ たかだか金銭収入のことなんだから、じぶんのほんとうに好きな場所に住んで
安穏と暮らせばいいんだよ。 これだけやって東京の経済成長マイナスってのが笑えないw 関西圏は攻守共に最高だと思う。程よく都会で程よく田舎。アジアにも近い。 >>665
夕方の名古屋駅東海道線下りのホームライナーは大垣止まりでも乗車率は
高いけど？ キャバクラ列車やホストクラブ列車を作れば流行ると思うの 東京都の昼間人口は1600万人
大阪府の昼間人口は925万人
おおよそ半分以下
東京と大阪はもはや比べる都市ではないレベルにきてる
カスゴミの地域対立煽動工作に騙されるな >>720
地方で食えないのが、集まってきてるからねえ >>635
北海道でも、札幌(西方面)は、ホームライナーが成り立つくらいには混むぞ。
混雑率は140～150％くらいだけどな。 関西は土地が余ってるで住宅と職場が近いだけでなく
産業の規模自体が小さいので
ラッシュにならないだけ >>1
22分しかって…
その差は大きいだろ…
人をなんだと思っているのか? >>709
大阪で車両に押し込まれる経験って
1970年あたりの大阪万博時代のJR環状線
地下鉄が各地域の開通と延びたおかげで分散された 大阪の南海の本線の特急サザンの指定席運行は、新車両になった30年前からあるし、当時から、大阪側に普通席と和歌山側に指定席で選択できた。
当時はまだなんばに大阪球場が残ってた。
サザンの上りの朝の指定席には、「通学」に乗る私立小学校に通う低学年の小学生が乗っている。安全を考えればベターな選択だろう。 マリンライナーで岡山ー高松を通勤している私の勝ち組臭は異常。
71.8kmを52分という特急顔負けの表定速度で、快適な転クロ。
高松には常に次発のマリンが待機しているからいつ駅に行っても車内で快適に待てる。 首都圏のどこ行っても混んでる感じは自分には合わなかったな てか、関西と東京では、電車の速さって言うのかな、それが違う
大阪だと快速とか特急電車が速くて、目的地にすぐ到着する
これが東京だと、各駅停車かと思うくらい、どの電車も遅い
大阪だと30分で到着する距離が、東京だと1時間かかったりする >>726
アホなのか？
半分以下は800万以下じゃ 京阪のプレミアムシート、乗る人居るん？
京都大阪とか1時間ぐらいやろ？ 俺私鉄の車庫がある駅から乗ってるから確実に座れるんだよねｗ
毎日座って通勤してるわ >>692
昔､東京に行った時に乗った宇都宮行きは石に布を貼っただけ？と思わせるような
カチンカチンのシートで驚いた。
おまけに変な音で鳴く電車だったので友人と顔を見合わせて笑った覚えがある。 >>635
そういう中途半端な田舎が一番混む。
3両編成が基本で、しかもクソ田舎と違って乗る人は普通にいるからな。 近畿はド田舎
2017年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208
http://uub.jp/rnk/p_k.html >>736
まあ、なんじゃね
交流モーターも大阪の５／６の能力しか発揮しない >>731
やっぱり、東京って都市計画失敗したんじゃないかと。
拡げることをせずに詰め込みすぎてんだよ。 >>736
東京は利用客が多い分、運行車両も多いからな。
その分、どん詰まりしやすい。 通勤ご苦労様
オリンピックの時も頑張ってくださいね(´・ω・`) 関西圏の丁度良さが心地いい。
シンガポールや香港、東南アジアにも近いので地の利がある。
縮小し続ける日本国内だけにいてもね。 >>487
それでも確実に座りたい人がいるんだろうね >>736
速くする＝その分各停の待避が多くなる＝本数増やせない
なので、東西線(東京)や田園都市線(二子玉川～渋谷)は、
ラッシュ時には全部各駅 >>688
一日中混雑している
上りも始発3本目（宇都宮線直通ラビット)くらいから積み残しが出る
下りは18時頃の便は品川や川崎で積み残しが出る >>755
ごめん。単なる空目。
でも、車庫の中に家があって、駅直結なら便利だよね。 >>734
宇高連絡船ってまだあるんかなあ
ガキの頃に乗った思い出・・・ あれだけ集中している東京でスタートアップが少ない現状 3つの軸の要素があるのに1つしか比較して取り上げてないので、分析としては不完全で論点がわからない。
1.時代の流れ（関東も昔は部分的だったのに近年導入した）
2.通勤時間の違い
3.普通車両の混雑
まともに比較してるのは2だけで1や3は定量的な比較が無いのに、関西人はケチ的な結論を導くのは乱暴では無いのか？
by 東京民 東京はカネがあると最高だけど
カネがなけりゃ悲惨生きていけない >>746
トヨタネットワーク分科会いい加減にしろ 新快速という事実上の特急列車が普通料金で乗れるのが関西
国鉄時代から殿様商売をしていた関東とは違う 東京の一人当たり都民所得はこの10年でマイナス13%
全国平均はマイナス2%
人が増えてるだけで一切経済成長してないってこと
人が増えた分、満員電車のストレスと出生率低下が発生
ほんと笑えない状況w >>638
江戸の上方に対する蔑視というのは全くないよ。上方のほうが上という
意識があった。上方からきたものは「下りもの」といって有難がったが、
地元のものは「下らない」といって馬鹿にする風潮さえあった、そうだ。 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
大阪人＝貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東京、神奈川、大阪の平均世帯年収上位
765万円 横浜市青葉区
750万円 東京都千代田区
734万円 横浜市都筑区
732万円 東京都港区
688万円 東京都中央区
678万円 川崎市麻生区
650万円 鎌倉市
635万円 逗子市
634万円 川崎市宮前区
626万円 横浜市中区
621万円 川崎市中原区
620万円 横浜市泉区
620万円 横浜市港北区
619万円 川崎市幸区
614万円 横浜市栄区
489万円 大阪府天王寺区 ←大阪のトップ！
467万円 大阪府阿倍野区
344万円 大阪府生野区
343万円 大阪府浪速区
257万円 大阪府西成区 http://media.yucasee.jp/posts/index/13948/1 http://media.yucasee.jp/posts/index/14275/3
【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。 大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。 大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。 年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。 街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。 >>762
橋のせいで二本あった航路も一本になって減便しまくり 只乗りがいかにも関西人らしい
チョンと同じメンタリティ >>751
運行車両本数はJR大阪環状線が上だ
一瞬乗り遅れても歩いてプラットホーム端にいくまでに電車が来る。
2分に1本くる、普通、新快速、奈良行快速が主要駅に停まる スイカとパスモは大阪で使えるのにイコカは関東で使えないんだって？ 関西人＝貧乏人
都道府県別、世帯平均年収２０１３年（関東関西）
神奈川 ５２５万円
東京都 ５２０万円
千葉県 ５０４万円
埼玉県 ４９３万円
茨城県 ４７０万円
兵庫県 ４６３万円
京都府 ４２４万円
大阪府 ４０６万円 （笑）
http://individual-investor.blogspot.jp/2015/01/blog-post.html >>762
そのマリンライナーも8号や10号は混んでいる
10号は児島の各停を延長した形 >>1
えっ！？こいつまさか通勤ラッシュの混雑レベルと通勤時間が首都圏と同じとか思ってるの！！？ これは首都圏だけの考え方
一般の日本人は階級とか考えない この前大阪に行ってきたけど、梅田から難波まで5～6駅くらいで行けて
その範囲以外には碌な町もないという小さな都市なのに
地下鉄の路線数だけは東京に対抗してるのか知らないけど、無駄にあったね
まあ、朝通勤時間帯の御堂筋線とかいう田舎路線に新大阪から乗ったところ
梅田からゴチャゴチャ乗ってきて、淀屋橋、本町、心斎橋のたった3駅で
8割くらいの乗客が消えると言う、田舎丸出しの現象には笑ってしまったが
それと、難波とかいう町も大阪の中ではマシだと思ってたけど
駅から徒歩10分圏内にマックスバリュなんてのがあるんだもんなあ
所詮地方都市だね >>742
苦情あったのかほどなくして新車の座席はマシになった
既存のは取りかえずに固いまんまだけど >>454
バブル前ならいざ知らず、
バブル崩壊後やら震災後はスカスカになった。
今もたいした事ない。
昔はJR神戸線とかすごかったけどね
駅員が押し込んで、背骨がポキポキ鳴るなんて
東京のラッシュアワーでしか経験してないわｗ 東京の金持ちは
もっと金出すからもっと優遇してほしいってことだろ 【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ←愛知県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
平成27年度 都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比 19.6％
平成27年度 実質経済成長率 1.8％増 （前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html 関東の中距離電車は昼になると関西レベルの本数に減らされる。 実際そんなにギュウギュウ詰めにはならないんだろう。人口も会社も東京より少ないし、その割には鉄道網がよく整備されてるからな 東京のラッシュは異常
よく毎日耐えられると思うよｗ
あと、電車通勤でエリートとかないからｗ 東京人って丸で広告代理店の操り人形だね。
広告代理店が鉄道会社の依頼受けて座って通勤がトレンド！って仕掛けると、直ぐにワーっとその通り動く。
バカなんじゃないの？ 貧困率
1沖縄県29.3%
2高知県21.7%
3鹿児島県21.5%
4大阪府20.0% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5宮崎県19.9%
6徳島県19.4%
7長崎県19.1%
8青森県18.9%
9和歌山県18.8%
10京都府18.6%
11熊本県18.5%
12愛媛県18.2%
13大分県17.8%
14北海道17.5%
15秋田県17.2%
16福岡県16.8%
17兵庫県16.7%
18佐賀県16.4%
18岩手県16.4%
20山口県15.5%
21山梨県15.2%
22宮城県15.1%
22島根県15.1%
24岡山県14.8%
25鳥取県14.7%
26香川県14.6%
27福島県13.7%
28広島県13.5%
29山形県13.1%
30新潟県13.0%
31群馬県12.9%
32石川県12.8%
33東京都12.6%
34福井県12.4%
35奈良県11.8%
36千葉県11.4%
36長野県11.4%
38三重県11.3%
39愛知県11.2%
39栃木県11.2%
41茨城県10.9%
42神奈川県10.8%
43滋賀県10.6%
44埼玉県10.4%
45岐阜県10.3%
46富山県9.9%
47静岡県9.4%
全国14.4%
http://todo-ran.com/t/kiji/19285 阪神電車で甲子園行ったとき東京の満員電車並の混雑を体験したぞ
んで隣のおばちゃんと足を踏んだ踏まないで揉めておばちゃんがいきなり俺の足を踏んで来た
東京じゃ考えられんよ
よく大阪を日本の痰壷て呼ぶけど人間のレベルが低すぎるね 警察手帳で巡査長が特急無賃乗車「飲酒して座って帰りたかった」 大阪府警
大阪府警捜査３課の男性巡査長（３０）が、緊急の捜査と偽って警察手帳を示し、特急電車への無賃乗車を繰り返していたことが２５日、
産経新聞の情報公開請求や府警への取材で分かった。巡査長は「飲酒した後に座って帰りたかった」と話している。
府警によると、巡査長は昨年３月、飲酒後にＪＲ大阪駅から特急券を買わずに特急電車に乗った。
検札に来た車掌には警察手帳を見せ、公務での乗車を意味する「警乗（けいじょう）です」と嘘を告げていた。
その後、巡査長が酔った様子で居眠りをしていたため、ＪＲ側から府警に確認があり発覚した。
巡査長はこれまでに約２０回、同様の行為をしたと説明。ＪＲ側に罰則料金を含め約１５０万円を弁済し、減給処分を受けた。
一方、府警浪速署の男性巡査部長（５３）が昨年、枚方市内のビデオ店でアダルトビデオ（ＡＶ）を大量に万引していたことも判明。
自宅からはＡＶのＤＶＤ約１３００枚が見つかり、巡査部長はうち約７００枚について「昨年１月ごろから同じ店で１００回にわたって盗んだ」と話した。
府警は窃盗容疑で巡査部長を書類送検。店側と示談が成立するなどして起訴猶予となり、減給処分後に依願退職した。 >>49
東京は汚くて臭いし治安悪いからね
しかも千葉なんかにあるテーマパークには行きたくないをだろう >>772
10年以上前のデータじゃなくて
最近のもちゃんとあるんだから
コピペの更新くらいやってはどうか >>770
江戸しぐさの正体は女に体当たりしまくるフィジカルオバケのことだもんな 関西は女性は専用のグリーン車みたいのを、常時走らせてるじゃん 規模が全然違うのになんで無理やり大阪と比べるのかな
東京はニューヨークと比較すればいいのに >>792
首都は大阪関係ないやん。平安とかまで遡るのかよｗ
企業の本社機能は、企業に文句言うのがええ >>783
梅田と難波の間はオフィス街だ
観光が目的なら谷町線でどうぞ 東朝鮮には住みたくないな
ましてや周りの土人県とか行きたくもない >>800
というきょうに比べると格下なんじゃない？
でも自分が特に不自由なく暮らせてるから格とかどうでもいいわ 蓮舫選出の東京か
辻元清美選出の大阪か
民度は変わらないと思うけど 関西は一部を除いてそこまで混んでないし、席に荷物置いてるヤツにどけさせたり、ＤＱＮやデブの横とかも気にしなければたいていは座れる >>777
そう無理にタメはらんでも
大傘環状は2本の線路に特急、快速、各駅が走ってるけど平日昼間8両編成14本
山手線は単独でも11両編成14本、だけど多くの区間で
京浜東北10両や埼京10両、新宿湘南ライン15両、上野東京ライン15両が併走してるから
だいたい倍ぐらいの電車が走ってるよ >>566
街外れの京都駅には行きませんでした
目指すは、琵琶湖 なんか大阪に恨みの有る奴が必死なのが笑えるよ 梅田でカツアゲされたか大阪女に
相手にされなかったんだろうな～wwwwww 大阪の電車は通勤時間でも空いてるのが多い
金を出さなくても余裕で座れる 三か月ほど研修で東京にいたけどあのラッシュには耐えられんかったわ 東京に出勤してる人って毎朝片道1時間以上も満員電車で立ち続けてるんだろ。
凄いよね。 関西でも南海の特急サザンって特急料金はかからないので運賃だけでも乗車できるけど
追加で料金払えば確実に座れる座席指定席車も連結されてるよね。
特急こうやのほうは普通車連結してないから特急料金払わないといけないけどさ 東京に出勤してる人って毎朝片道1時間以上も満員電車で勃ち続けてるんだよ。
凄いよね。 俺も茅場町から行徳まで東西線で通ってたがあの混雑には閉口もんだった 関西だと
わざわざ切符買って座れる有料電車を待つより座れる駅（乗り換え駅より遠方）まで戻った方が早い
なんて思うんだろうね
いかにして往復運賃を取られずに座るかって感じで ２ちゃんの落書きじゃあるまいし、こんな記事を平気でかけるトンキンの民度は異常 >>777
その快速とか止まらん駅は悲惨極まるけどな・・・日中は15分ごと 混むと言っても、朝の御堂筋線の梅田から淀屋橋くらいやろ。他は東京ほどじゃないような。 俺もサザンで指定席に座るのはアホや思とったが一度使ってしまうと止められない… >>828
大坂の東西線はガラガラらしいが
東京の東西線は総武線緩行とともに常にワースト1の混雑率を競ってる 俺は京阪特急で大阪から京都に通ってたが乗り心地も良くて快適だったな～ >>783
東京都心のスーパー検索かけたらわんさかヒットしてきてワロタ >>779
平均収入はZOZOTOWNのおっさんが平均あげとんねん >>708
マナーの意味わかる？
「駅員への暴力、14年度887件と35件増 飲酒の乗客6割
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG09H61_Z01C15A2000000/
＞14年度の都道府県別では東京都が304件と最多で、神奈川県（103件）、大阪府（75件）、埼玉県（54件）、愛知県（同）と続いた。 いや普通にアーバンライナー乗ってるけど、、、なんなんこの記事 >>545
確かに。
というか、住宅環境的に言うと関東と関西は雲泥の差なんだよな。
東京はもう異常すぎる。
山手線内に住むこと自体が既に難しいって言う恐ろしい状況なんだけど
それに馴れ切ってるからそれを異常だと思えてないっていう。
東京も大阪程度の混み具合なら暮らしやすいんだけどねえ。 >>840
分母が違うんだから件数で語るのはどうかと >>842
は？ブルーラインとグリーンラインが走ってるけど
全鉄道路線駅10万人以上乗降客
東北の駅**4駅 ※北海道含む
関東の駅226駅 ※甲信越含む
東海の駅**9駅
近畿の駅*35駅
中国の駅**2駅
四国の駅**0駅
九州の駅**4駅 ※沖縄含む >>40
何それ裏山
近鉄では昼でもないとありえん、、、 >>842
ブルーライン「んだんだ」
グリーンライン「んだっぺ」 >>49
大阪に住んでいるが、ディズニーといえば千葉にある東京ディズニーランドやぞ
おまえ一人の勝手な感覚でモノを語ってくれるなよ >>843
１住宅あたり敷地面積
１位 茨城県 ４２９㎡
４位 栃木県 ３８７㎡
１０位 群馬県 ３５０㎡
２８位 滋賀県 ２７７㎡
３４位 千葉県 ２５７㎡
３８位 埼玉県 ２２７㎡
３８位 奈良県 ２２７㎡
４１位 和歌山 ２１０㎡
４２位 兵庫県 ２０５㎡
４４位 神奈川 １７５㎡
４５位 京都府 １６５㎡
４６位 東京都 １４３㎡
４７位 大阪府 １２９㎡ ←スラムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jump.2ch.net/?uub.jp/pdr/h/home_6.html >>845
割ってみ。
どっちにしてもダントツやから。 >>9
> 東京も大阪も通勤時間は、それほどは変わらない――。となれば、
>やはり関西の現状を解説する理由は「関西人がケチだから」ということになってしまう。
そのことは記事中で反論されているんだが >>854
電車の混雑度、設備が全く違ってめその事には触れてないので
何の反論にもなってないよ
だから散々馬鹿にされてるわけだがw >>757
なぜ？
複線、複々ホームなのに
ローカル駅じゃだめ、ホーム長短すぎる？
車両装備変更、上級民専用は無理だけど 御堂筋線ならほぼ毎日乗ってるけど難波、天王寺でドカっと乗客減るからなぁ
そこで座れるかもしれないと思うからわざわざ最初から追加料金出さないよ 公営ギャンブル場には特別観覧席が
たいていあり、安くてちょっと良い
ところから、ホテルのラウンジみたいな
お高いとこまでいろいろ。
たいていは良いとこから売れる。
しかし住之江はさっさと廃止した。
理由はまったく売れなかったから。
俺は大阪が好きになったよ。 >>854
いやだから混雑具合が違ういうてるやん。 >>27
ラピート、滅茶苦茶混んでるぞ。
途中駅からは、座席完売で乗れない。 山手線とかは乗車時間が短いからかグリーン車はないよね 関西には転換クロスがあるからなあ
普通列車のグリーン車やLCカーに金を払ってまで乗ろうとは思わないだろう >>825
あそこは加速力だけは日本最速を誇ってたはず。
駅間が短いからなw >>859
東西線とか田園都市線とかうあまりにも混雑がひどい路線は
快速と各駅で混雑率の差がついちゃうとさばききれなくなっちゃうんだよ
だから平行ダイヤにして電車を詰め込むという目的以外に
各電車の混雑を平準化するという狙いもある >>859
待避しないと、各停が後ろから快速だの急行だのに追突されるがなw
しかも待避できるところは、限られる。
なので、トンキンでは頭部やヲタ急、民国じゃ傾韓が複々線にしたけど、
銭のかかる話でな。 経済規模で愛知県に抜かれたクソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>851
家でかいのが偉いという田舎者の思想w
田んぼしかないから土地余ってるだけだろ
大阪は昔から商家多いなから家は小さくする >>869
もともと山手線のようなE電の通勤型車両にはG車はなかったのだが
今度中央線に2両車を組み込むことになった そもそも距離が違うしな。横浜-東京なんか三宮-大阪の倍だし。
どっち行きに乗っててもそこさえやり過ごしたら座れる。ピークの新快速以外。 関西圏が 首都圏と通勤時間が変わらない とかウソ。
少なくても電車乗ってる時間は違う。
あと関西は、JRと平行して走ってる私鉄が高速だし。
15分ぐらい乗れば かなり空いてくるだろ。
混み具合いも全然違うし。 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html グリーン券買っても座席が空いてなかったら座れないことを考えるとキツイものがある >>877
正解
産経が反大阪記事ばかり書いてるのも東北の土人が記事書くようになったかららしい 京都は間口で税金が決まるからウナギの寝床に成る 本当の京都の旧家の
応接室は作りが凄いぞ～よっぽどで無いと上げて貰えないけどねwwwwww >>876
ちなみに床面積に切り替えると茨城も栃木も上の方ではない。
敷地に畑も含まれてるから。滋賀は田ばかりなので家のそばに置けません。 混み具合が全然違うわなあ
大阪なんか一番コミコミのところでも少しの時間我慢する程度
東京はマジでキツイ >>885
東北の土人？
東北は清和源氏、桓武平氏や藤原秀郷流とかの子孫だらけだろ？
オマエは誰だ？ >>856
あにさん、国内線と国際線の違いがあるから
フライト料金の違いと上乗せされるサーチャージを考えると
宿代の差を考慮しても東京に分があると思いまっせ。
関空から東京と上海のLCCの料金をググると差額がわかるよってに >>583
大阪市の生活保護受給者は
大阪市内で生活保護で暮らしてるんだｋら
通勤電車なんて乗らないだろうが。
通勤電車の話と何が関係あるんだ？ 東京で関西どうこう書いてるのってマジで東北土人なんだなw
関西いてると東北人なんて全く見ないからメンタリティがよくわからんw >>884
かといって空席確認してからの後払いはぼったくられるという ケチだからじゃなくて
大阪人は死に金を嫌うからだよ >>829
横浜の某私鉄はそれが問題になってホームを降車と乗車で
それぞれ専用に分けようって話が出てる >>759
なぜそんなことに・・・
昔は横須賀線と同じ線路を走ってたんだよね
しかもたまに昔の特急の車両（車両の前後に２か所１枚扉）のが来てカオス
それに比べたら相当ましになったはずなのに >>870
転換クロスシートでも大阪から播州赤穂まで乗ったらケツが痛くなって苦痛だったわ というより座る事自体、必死感があってかっこわるいしな
がら空きでも立っている人結構いるし >>799
東北より貧困率が高い大阪ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>892
殆ど農奴だろお前ら
昔から役人に奴隷のように扱われていた地域
ちなみに清和源氏の本拠地である摂津国ってどこか知ってる？ その追加料金は会社が払うの？
もしかしてトンキンには自腹切る馬鹿がいるの？ そんなことないわよ？近鉄特急という有料の電車があるわ。奈良から大阪難波・京都へ行く時のよく利用するわよ？ 平均年収ランキング２０１４
１位 神奈川 ４８１万円
２位 東京都 ４６７万円
３位 長野県 ４５８万円
４位 茨城県 ４５２万円
５位 千葉県 ４５２万円
６位 群馬県 ４４４万円
７位 滋賀県 ４３８万円
８位 埼玉県 ４３８万円
９位 栃木県 ４３８万円
10位 山梨県 ４３８万円
22位 大阪府 ４１１万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://doda.jp/guide/heikin/2014/area/data.html
都道府県別１世帯あたり家計資産
１位 東京都５９０９万円
２位 神奈川４９４３万円
３位 愛知県４４２３万円
４位 栃木県４００１万円
５位 香川県３８８０万円
６位 奈良県３７７９万円
７位 千葉県３７６４万円
８位 滋賀県３７５９万円
９位 静岡県３７５７万円
10位 埼玉県３７４９万円
兵庫県３４８７万円ｗｗｗ
京都府３３７１万円ｗｗｗ
大阪府３０９９万円ｗｗｗ
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/shisan/pdf/gaiyo3.pdf 東京の地方マウントが最近増えてきたねw
東京がアジアの代表都市だったころはそんなことする必要もなかったけど
今じゃ存在感が微塵もなくて外に向かってホルホル出来ないから
国内に向くようになってるんだろうw
情けないねえw 高崎線と常磐線のホームライナーは特急にしやがった
一方、宇都宮線のホームライナーは特急になることすらなく・・・ 私鉄 駅別乗降客数の順位
印なし＝東京 ○＝神奈川 ●＝大阪 ▲＝愛知
1 東急渋谷1,106,911人
2 京王新宿 730,849
3 阪急梅田 535,905 ●
4 小田急新宿 494,184
5 西武池袋 484,446
6 東武池袋 476,756
7 北千住 440,711
8 相鉄横浜 424,631 ○
9 東急横浜 351,652 ○
10 京王渋谷 336,957
11 京急横浜 313,608 ○
12 町田 292,779
13 高田馬場 292,694
14 名鉄名古屋 273,728 ▲
15 京急品川 261,780
16 目黒 248,074
17 なんば 246,475 ●
18 代々木上原 240,639
19 武蔵小杉 201,859 ○
20 溝の口 198,831 ○
21 日吉 193,935 ○
22 押上 192,877
23 中目黒 185,929
24 みなと横浜 183,469 ○
25 京阪京橋 181,342 ●
横浜にも負ける大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>87
その関西が気になってしょうがないのがトンキン在日メディアだろw >>9
森友学園事件は関西人の体質が生んだ事件、
関西は差別でもゴミで因縁をつけ値切るドケチ
↓
かつて関西でも走っていたが、十三年前に当時の国鉄が「金を出してまで座ろうという客はいない」と廃止したいきさつがある》 地方のヒトモノカネを食いつぶした挙句
こんな記事書いてるとか東京はどこまで落ちぶれたら気がすむんだよw >>909
実際は東京の中でのマウントなのにね
地方なんて会わないし知らないから何とも思わない >>854
東京と大阪と通勤時間に差がなくても、
その「混雑度」は違うって言ってるんだ。
同じ通勤時間でも
立ちっぱか座れるかで全然違うだろ・・・ >>921
この国のガンはトンキンだからな
どうしてこうなったんだろうねw >>908
追加料金無しで、普段から>>811みたいなのに乗っている人達からすれば、
「こんなのに座るために追加で金出すの？」という感じだろうな。
グリーン車導入という実質値上げをやれば、並行他社線へ客が移るだけだし。 関西はグリーン車はないのに、なぜか女専用車両はあるね 東北人って第二次世界大戦まで奴隷扱いだったくせに清和源氏、桓武平氏w
おまえら昔からトンキン土民に人身売買して生き延びてきた奴隷階級やん 2017年度 転出入超過数
https://i.imgur.com/PCkTgTd.jpg
東京 △74,324
埼玉 △21,702
神奈川△16,093
千葉 △13,163
愛知 △8,968
福岡 △2,549
大阪 △404 ←ショッボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮城 ▼227
京都 ▼1,028
岡山 ▼2,811
広島 ▼4,039
静岡 ▼5,887
北海道▼6,082
新潟 ▼6,193
兵庫 ▼6,305 満員電車に乗ってる人たちを見ると
どう見ても奴隷運搬にしか見えない 何が言いたい記事なの
この前池上彰が言ってたけど東京は自動改札機が90年代まで無かったとかでドン引き
地方より低レベルで不便な生活強いられてるのにもっと金を出せと言われる東京に住みたくないわ >>871
時間に余裕がある時は無駄に乗って堪能してしまう
鉄道に関しては阪急梅田駅みたいな巨大終着駅がある関西の方が素敵だと思う >>926
トンキンのヤクザがやってる話題の大学が食い潰してる税金に比べたら端金だわw
ちなみに東京は地方が産んだ経済を吸い取ってるのに経済成長マイナス
地方が育てた若者を吸い取ってて出生率全国ダントツ最下位
これがガンじゃなくて何なんだw >>933 東京はとっくにプラス成長に転じてるよバーカｗ
【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
平成27年度 都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比 19.6％
平成27年度 実質経済成長率 1.8％増 （前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html トンキン在日メディアってネタが無い時は大阪ネガティブニュースをねつ造するのがお決まり。
そのクセ、トンキンのネガティブ報道は一切認めない。
日本の性病感染者の半分以上がトンキン人ですけどw >>1
そう言えば山陽本線にはグリーン車って無かったな、車両がクロスシートが多かったから気にもしなかったけど >$035
東朝鮮は梅毒やHIV特区だもんな
汚いとこでオリンピックやるなよ >>891
混み具合も違うし、東京はロングシートが殆どだけど
西はクロスシートだもん疲れ方が違う 座れる？
ああ、女しか乗れない人権無視の差別車両だろ？
なに、女装して乗り込むの（笑）たしかに座れるかもな。
えっ、そういう話じゃないの？ つーか、片道22分ってかなりの違いだが、トンキンベクレルは感覚麻痺ってるわ
後、大阪、京都間や大阪、奈良間は有料車輛、特急あるけど記事にしてないあたり、恣意的 トンキンはどうしてこんなことになったんだろうね
地方からヒトモノカネを搾取する事が東京の成長要因で
自力ではどうにもならないって事だな。だから中国に負けた 国策でトンキン一極集中させてるくせにGDPはマイナスの体たらくは何故なんだよ。
トンキンには無能しかいないのか？w >>699
生まれてから一度も乗ったこと無いんだな >>927
大阪、全然人気ないね
やっぱり数字は嘘つかないわ >>944
東京はとっくにプラス成長に転じてるよバーカｗ
【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
平成27年度 都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比 19.6％
平成27年度 実質経済成長率 1.8％増 （前年度1.4％減から増加に転じた。）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html たしかに座りたい厨は多い感じ。
あと、極端に徒歩を嫌う。5分で遠いとか。 普通に値上げで貧乏人は座席使用不可切符通勤してるだけって事じゃね この記事ツイッターヤフコメで叩かれまくってるなw
SNS時代なのによくこんな記事出すよなw >>898
逆に関西人からすると
どうして関東ではそれが問題視されるのかが分からない
常識的な行動なのに 日本中から愛される東京
日本中から嫌われる大阪民国
記事を要約してみた 社畜トンキンが何言ってんの？まさにトンキンって感じ 乗車率が違うのに比べても仕方ないだろw
トンキンってアホしかいないのか？w 会社が通勤手当ださんだけやろ
そもそもそんな距離から通うやつはバカやろ 高い金を出して、やっと生活水準は地方大都市に追いつくのか。
ロングシート車に詰め込まれてかわいそうに。 この記事書いたの東北人かw
ほんとにトンキンって東北とかの土人多いんだなw
そんなのが関西に物申してるとか草しか生えないw そもそもわざわざ満員電車で通勤通学しようってのがおかしい >>956
公務員でかさあげされてるだけだぞ。地方の平均賃金は。
銀行とか放送局とか除いた一般企業なんてお寒い限り。 >>877
しかも東京には住めずに時間かけて電車通勤しながら「俺は東京人」ってことにしてそう 東京が一極集中させすぎた結果、金持ちしか人並みに扱われなくなっただけ そもそも通勤距離が東京と大阪で全然違う、梅田～三宮間が18分で行ける梅田と三宮の間はベッドタウン多いし トンキンの電車は不衛生だから金払ってまともな環境確保しようとしてんだろ？
ワロタw >>898
横浜の某私鉄って1つしか該当しないが、
そこの横浜駅なら、すでに分離されてる。 >>951
まてまてｗ
大阪住みだけどそれは非常識だろ 東京って言うほど都会じゃないよな
大阪の方がスタイリッシュ 関西って狭いやん 関東みたいに長距離通勤ちゃうしね
まー関西で長距離通勤者もいるだろうけど関東より圧倒的に少ないしな ☆東京による日本搾取の構図☆
・霞ヶ関の官僚が折に触れて各地の企業社長を呼びつける
・霞ヶ関の官僚が、地元での天下り先の確保のために、企業本社の東京移転を迫る
・東京マスコミの東京礼讃報道で、「東京は企業本社所在地として価値のある都市だ」との幻想が生み出される トンキン、いわゆるとうほぐ土人って哀れで仕方ないね。ベクれてるしwww故郷の言葉が恥ずかしいとか馬鹿じゃね？九州だって地元に誇り持ってるよ？関西とかなら尚更なんじゃね？ JRと地下鉄しかないトンキンと違い大阪は
JR、地下鉄に加えて阪急、けいはん、近鉄、南海があり
阪急以外は全てが有料車輛と特急を走らせて、採算で問題を出した事がない
原爆落とされるまで戦争し、原発爆破したアホ土人とは違うんです >>877
西日本の人ではなさそうだな。
西日本は大都市もローカル線もクロスシートが普及しているし。 しかし>>1の記事は本当にひどい
根拠にしてるのが25年前の記事に書かれた13年前の話、つまり40年前の話題って 関西は既にJRが特急に誘導してるし
京阪が最近有料着席を始めたな >>858
>>9ははっきりと通勤時間長く無いって言っちゃってるんだからそれは通じないわ ラピート乗るぐらいなら新阪急ホテル前から
バス乗ったほうが楽やねん >>961
兵庫県最低賃金 850円 神戸市内 土地付き一戸建て新築 1600万～
東京都最低賃金 960円 23区内 3LDKマンション1戸 平均5400万 >>986
最低賃金で働いてる奴なんていねえよ
バカかお前はｗ >>978
大津、草津からで新快速で大阪まで一時間切る
トンキンがアホなだけ 関東圏なんてなんの個性もない金太郎飴みたいのばっか >>986
最低賃金で雇われるのが前提ならそうかもな。
そんな層にマイホームなんか関係ないけど。
普通のリーマンでもほぼ最低賃金だから、ぃやになっちゃう、地方は。 福知山の件で懲りたんじゃなかったの？スピード厨は。 これって隣がデブだったら意味なくない？
最近のオッサンデカい人多いよな 馬鹿丁寧だろ、ホーム立会い車両待ち・超え溢れているから無理だよ
残念ながら、改札前で入場制限(改札で目的駅選択で拒否)などが出来るだろ
何でもかんでも馬鹿丁寧に入場させるのが甘い。現状では客に迷惑だ
遅い金返せ・割安乗車料金・座って待ち合わせするホーム溜りなど必要だ
二階建てホームにする。ホーム長及び車両連結数を増やす！
大阪駅で出来て、東京山手線駅でなんで不可なの。おかしいやろ このスレッドは１０００を超えました。
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