【千葉】千葉大付属病院で9人の患者についてCT画像の見落とし 2人死亡の疑い
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0001孤高の旅人 ★
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2018/06/08(金) 13:11:03.97ID:CAP_USER9
千葉大付属病院でCT画像の見落とし 2人死亡の疑い
6/8(金) 12:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000053-asahi-soci

 厚生労働省によると、千葉大学付属病院(千葉市)で9人の患者についてCT画像の見落としがあり、うち2人が適切に治療されず、胃がんと肺がんで死亡した疑いがあるという。同病院は6日に厚労省に報告したという。8日午後に同病院が会見を開き、経緯を説明する。
0270名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 00:02:26.82ID:D6BnSISx0
大学病院と知り合いに会いそうな病院はなんとなく除外して結局みかか病院ww

みかか病院は大きい病院だから、初期研修医がおるw
0271名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 00:30:07.58ID:2T8sxws10
とはいえ小さい病院も嫌だし
研修医が居るのは仕方ないよ
0272名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 00:35:15.64ID:gw9JrEkH0
>>186
そう、同じパターンだと思う。主治医の検査オーダー医師がなまじCT読影に自信があるから写真が上がってきた時点で自己診断(でも専門分野しか見てない)後から送られてきた放射線部医師の詳細なレポートなんて見やしない…という。
0273名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 01:26:11.53ID:7qBdndAU0
病院側が平気で人員不足が原因だっと言っていたが、そんな分かりきってた原因ならCT検査をするなよ。
0274名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 01:27:51.28ID:rBywfc5J0
画像診断報告書、主治医だけが見るのではなくて、患者本人にも直接通知すればいい
0276名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 01:38:36.19ID:DQeoH2xt0
もともとが撮影目的が違うんだろ。
肺がん疑いで肺がんを見落とすことなんてまずないからな。
目的以外のところでたまたまがんがあったのを見落としたんだろう。
先入観が邪魔するんだろうな。
0277名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 01:49:17.83ID:aE0qPeqp0
あのなぁ、大学病院だから、町医者からの紹介がメイン。
つまり、レントゲンやエコー、血液検査で疑われる病気がある。

大学病院の初診では、その紹介状と町医者の検査結果を見て、大学病院での検査予約を入れる。
概ね1ヵ月は先になる。診察は検査と同日。

そして、血液検査と、CTやMRIを朝にやって、検査後1時間後くらいには診察がある。
院内で検査出来るからこそのスピードだ。
もともと疑っていた病気が見つかれば、早ければその日に入院予約をして帰ることになる。
俺はこのパターンだった。早期で治療出来たよ。でも手術までの1ヶ月で1cmは腫瘍はでかくなっていた。
逆に病気が無いことがわかれば、そこで通院終了。

この時点では放射線科の読影はしていない。
何故なら検査しまくっているから。

これを放射線科の見立て後にしか画像を確認出来ないどなれば、
「次の診察」となり、下手すりゃ1ヶ月先だ。手術はさらに1ヶ月先。
病気はその間も進行し続けるんだ。
0278名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 03:33:50.87ID:Iw5DDSyb0
>>276
まあそうなんだけど、レポートが上がってる以上見落としたは言い訳にならんでしょうと
0279名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 04:07:32.44ID:en6icCkS0
>>1
やっぱりね
千葉大学付属病院には癌の権威と呼ばれてる医師がいるんだが、千葉大で治療したガン患者はみな一年後再発で死んだ

千葉大学付属病院は最悪だよ

一部上場企業の会長から紹介された患者も毎月検査してるのに一年後に再発した途端に
『末期です。手の施しようがありません』
と治療拒否された
0280名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:40:44.48ID:/6TR6BDs0
>>275
放射線科のレポートを早く出せばいいだけ。
今でも遅いレポートなんて何の意味もなしてないんだから、主治医が見る前のレポートにしか読影加算はつけないとすれば良いだけなんだけどね。
0281名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:41:04.11ID:fPseyrvY0
自分が見てもらってる先生は外来受診の時に
検査報告書そのまんま見せてくれるからちょっと安心
0282名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:46:10.48ID:/6TR6BDs0
>>277
そうね。遅れるね。
でもだからどうした?
放射線科のレポートを見ないことを責めるのであれば、そうせざるを得ないだろ。
6万件の撮影で9件しか見落としが無いってのは、むしろ頑張ってる気もするけど、それじゃダメだと言うのだから。
0284名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:51:44.88ID:I0yJvyFc0
>>280
読影する医師が今の10倍くらい必要になるんじゃん
0285名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:52:21.84ID:I6Pj4ePv0
レポートとかあるんだ
高い金と時間使ってCT撮ってるのに結果見てないとかかんべんだわ
0286名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:54:29.12ID:/6TR6BDs0
>>276
おそらく胸部の撮影で撮影範囲を広く取ってて、たまたま写ってた腎臓に所見があったって話かと。
ちなみにもっと怖い話をすれば、胸部CTでも骨条件にすればその範囲の骨はある程度評価可能で、500人に1人くらい骨転移が見つかることがあるんだけど、放射線科医もわざわざ表示条件を変えないといけない骨は見ていないことが多い。
放射線科のレポートできちんと指摘されている事はほとんどないから、まず骨条件から見る癖をつければ500人に1人くらいでヒーローになれる。
0287名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:57:39.55ID:/6TR6BDs0
>>284
用意すればいい。
それが無理なら読影加算取らなければいいんじゃね。
遅いレポートはやらずぼったくりだよ。
0288名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 06:59:11.51ID:ElxI7qMz0
前に患者を手術で何人も殺してたのも千葉の癌センターじゃなかった?
千葉の病院てやばいんじゃね?
0289名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:03:11.12ID:I6Pj4ePv0
がんのフォローなら3か月に1回CTエコーでしょ
何回見落としたんだろう
0290名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:03:49.05ID:/6TR6BDs0
>>285
読影加算を別に取られてるのよ。
個人病院なんかは読影加算を取らない代わりに放射線科医は読んでない。読影医自身が開業した場合は別だが。
読影加算を取らないならレポートは無いから見落としに気づくこともない。
その場合は病院の責任もない。
見落とす率はレポートを読んでない場合と変わらない。
0291名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:07:50.35ID:Guxf0MHo0
医者ならCTぐらいある程度は読めるように訓練しとけよ
0292名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:08:23.64ID:zXtPYMP90
自分も見落とししたらイカン職業だけどなあ…。
まあそれ言ったら、患者側も自分の健康をないがしろにしたから
癌みたいな重病になって死んだってことも言えるしな。
0293名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:13:44.61ID:ElxI7qMz0
>>292
癌て健康に気を使っててもなるぞ
肺癌なんで喫煙者自身が癌になってなくても受動喫煙で家族が肺癌になるケースもある
>>1だって、健康に気を使ってたから不調を感じて放置せずに検査をしてもらったのに見落とされてたんだろ
0294名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:14:33.04ID:SygViQii0
画像の見落としじゃなくて
主治医が読影した医師の報告書をちゃんと読んでなかったんだよ。
0295名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:16:21.41ID:/6TR6BDs0
>>291
年間6万件×数年間での見落としがたった9件ってのは「ある程度」を遥かに超えてると思うけど。
10万件に1件としたところで見落とし率0.001%なんだが。
0296名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:17:39.42ID:/6TR6BDs0
>>294
主治医の見落としはあって、フェイルセーフの読影医のレポートが遅く出てたせいで機能しなかったって話。
0297名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:18:35.32ID:YTEDxLje0
俺が通ってる総合病院も放射線科の診断結果しか教えてくれないわ
血痰、血便で病院いったら専門が消化器の先生でその日にCT
後日に上下の内視鏡だったんだけど
初日の胸部腹部CTで肺分野に胸水などの異常もなし肝臓に腫瘍あり造影剤で再検査
その後エコーと腹部造影CTで血管腫観察中なんだけど

主治医は消化菅専門なんで放射線医とエコーの診断結果を読むだけ
さらに放射線科の診断医は専門が乳腺とかなってたが
大丈夫か心配だわ
0298名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:23:45.48ID:/6TR6BDs0
>>297
HHTじゃねーの?
0301名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 07:43:14.54ID:fPseyrvY0
今回の例だとレポートが遅かったのもあるけど
レポートで自分の専門の部分しか見てなかったって話もあったよ
0302名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 08:01:38.09ID:YTEDxLje0
>>300
血痰と黒い血便出てたので上下の内視鏡は消化器専門の主治医がしました。組織を2,3ヶ所取られて10日後くらいに病理診断でクラスなんとかで
悪性ではないとの紙を貰いましたが、
初日の胸部CTと腹部CT、後日の腹部エコーと腹部造影剤CTは検査結果を読むだけでした。
あと初日に9本くらい採血されて5つくらいの腫瘍マーカーの結果結果の紙をくれただけでした
専門外で見つかった肝臓と肺は初診と再診でも読んで結果の紙をくれただけでした
0304名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 08:04:03.74ID:m5mHxCke0
>>302
いやだから内視鏡してるし、ちゃんと仕事してるだろ
医者は神様じゃないんだよ
はっきり言って専門外のことは年数積むにつれ分からなくなる
0305名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 08:42:51.99ID:/6TR6BDs0
>>302
それほんとにHHTじゃねーの?
0306名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 09:13:28.56ID:EVmnN3nP0
CT撮れば何でも完璧に分かると思いこんでる患者側にも問題があるけどなー
0307名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 10:56:55.29ID:cict78ih0
>>228
毎年、研修生が増加しているが、就職先が不足している → 医師不足は言い訳
研修生を育て、新しい病院へ配属させるが正しい順路
適合障害を排除しなければ医療ミスが減らない
対策は一部の病院に留まらず、医師会へ順次報告させ、加盟する病院へ伝え対策させる
0308名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 13:44:37.06ID:cict78ih0
CT撮影は、金儲けに取り扱っている場合もある
X線は 100%金儲けだぞ
0309名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 14:44:15.44ID:M5xARhJ00
早くAIで診断できるようになるといいな
人間の医者って個別の能力差があり過ぎてな…
0310名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 16:16:10.58ID:xvVw27vA0
問題が発覚してから画像診断調査したといってるけど
全件調査したんやろか
膨大な数だと思うけど
0314名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 23:03:05.52ID:X02YFNqu0
>>83
先週、大学病院に定期観察で行った時に、「2015年の検査入院から、その日まで画像診断データください。目的は私的に愉しむためです。」って言ったら
DVD2枚にDICOM形式で簡易ビューワソフト付きで売ってくれたよ。25件で2160円だった。
0316名無しさん@1周年
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2018/06/10(日) 00:34:43.71ID:L3xadIXN0
医療事故だか何だか知らないけど付き物なのは仕方ないのは理解できるけど、これからは撃墜王みたいに殺した人数を医者の名前の横に星で並べて欲しいね。
0320名無しさん@1周年
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2018/06/10(日) 03:40:43.10ID:5lvKmPBs0
>>1
Facebookに千葉大学医学部付属病院は他にもいる群馬大学医学部並の事件に発展する氷山の一角だと書いてる人がいるな
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