【経済】ついに始まった!「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇、逃げ遅れれば、あなたのマンションも…
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0001しじみ ★
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2018/06/11(月) 19:33:23.89ID:CAP_USER9
都心の高級物件は即完売。転売されてもすぐに買い手がつく。それが常識だった。
だが、潮目が変わった。億ションが売れ残っている。そうなると、価格を下げるしかない。
不動産崩壊の序曲が聞こえる。

■買い手がつかない

東京屈指の高級住宅街・番町(千代田区)。江戸時代から続くお屋敷街で、
域内には名門小学校として名高い番町小学校や美智子妃も通った雙葉小学校がある文教地区でもある。

そのうえ、JRや地下鉄の駅も至近で、生活は便利なのに閑静。都内に住む人間にとって憧れの住宅地だ。

その高級住宅地で異変が起こっている。新築の超高級マンションで「投げ売り」が始まっているのだ――。

昨年8月に竣工したばかりの『プレミスト六番町』は、'16年に販売開始となり、昨年中に完売していたはずだった。

だが、入居開始からわずか半年で、本誌が確認しただけでも全46戸中4戸が売りに出されている。
そのすべてが「新築未入居」のまま(2018年5月現在)。
つまり、誰かが「転売目的」で購入したが、思うように買い手がつかず売れ残っている、というわけだ。

そんな億ションの話は庶民的なマンションを買った自分には関係がない――そう考えるのは早計だ。
都心の優良物件の価格が下がれば、郊外の物件も下がっていく。これについては後述する。

金融コンサルティング会社、マリブジャパン代表の高橋克英氏が言う。

「私は仕事柄、富裕層とお付き合いをするため、不動産の情報もチェックしていますが、
最近2億、3億円といった物件が新聞の折り込みチラシに入っていることが目につくようになりました。

特徴は竣工まもない億ションが『新築未入居』のまま、売りに出ているケースが増えていること。

売り出し価格を見ると、分譲時の価格と同等か、1〜2割高い程度です。
この価格では税金などのコストを考えれば、儲けにならないか、損をする可能性があります。

というのも、購入後5年以内に売却すると、短期譲渡所得として売却益の約4割が税金として持っていかれる。
さらに登記費用や仲介手数料などもかかるため、短期転売狙いなら、
本来、2割程度は上乗せしないと割が合わないはずなのです」

本誌は'17年以降に都内で新築されたマンションのうち、1億円を超える高級物件を精査した(5月10日現在)。

高橋氏が言うように、分譲時の価格より1〜2割程度上乗せされた金額が多い。
だが、その金額では売れない、というのが実情なのだ。

住宅ジャーナリストの榊淳司氏が指摘する。

「超高級物件は、一般の人は買わないので、
販売する業者はまず自社での購入実績がある投資目的の富裕層にあたります。
これまではその段階で売れていたので、一般の人が広告を目にすることがなかった。

ところが今は富裕層に情報を流しても売れないため、不動産情報サイトなどにも掲載されています。
誰でも見られるネットサイトで公表されているものは、売れ残っている物件と考えて間違いないでしょう」

郊外の物件ならいざ知らず、千代田区や港区、中央区といった都心の一等地に建つ高級物件は、
価値が下がらないとされてきた。売り物が少ないため、今後も値上がりするとまで言われてきた。

■誰がババを引くか

だが、その物件に住むことなく転売で稼ぐ目的で値段を釣り上げることは所詮、マネーゲーム。
すでに誰が最後にババを引くか、押し付けあう段階に入っている。

「いま不動産業界は『崖っぷち』にあり、いつ暴落してもおかしくない状況です。
いまなら、まだ売り抜けられると考え、分譲価格よりも高値で売りに出しているのでしょうが、
今後、不動産価格が現在よりも高くなると考えている人は少ない。

そうなると、せめて分譲時の価格で売れればいいとあきらめる人が増え、さらに価格は下がっていく。
不動産価格が上がり始めた'13年の水準くらいにまで暴落するかもしれません」(榊氏)

事実、前出の『プレミスト六番町』の4億6000万円の部屋は分譲時と同額だし、
それとは別の分譲時2億9900万円だった部屋ははじめ3億200万円で売りに出されていたが、
買い手がつかず、つい先日、2億9300万円にディスカウントされた。

分譲時の価格より安い。売り主は1000万円単位の損を覚悟で、売りに出しているわけだ。

続きはソースで

現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675
0358名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:04:01.32ID:sdvrhK2M0
湯河原駅近くに150万で温泉付き築25年ぐらいのワンルームマンション買おうか迷ってたら売れちゃった
さすがにこの値ごろ感では誰かが買っちゃうか
0359名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:05:16.54ID:XRvXXKgu0
都心も10年前ほどの勢いはないんじゃないか
人口増加数見ても2分の一くらいにまで落ち込んでる
いま勢いがあるのは世田谷と川崎
0360名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:06:56.73ID:kyLqzWji0
土地、マンションで儲けようとしてはいけない。その人、家族が必要であるか否か
家は商売で土地が必要だったので、バブル時も崩壊時も手放さなかった
超有名商業地の隣だから貸しビルで賃貸できる、運もあった
0361名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:07:06.61ID:wEA3LquA0
こんな記事で動くような人は
投資に向いていないでしょう
0362名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:08:59.55ID:do92NyDk0
震災以降にマンション買った人は頭弱
0363名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:08:59.59ID:JIw5yiXF0
実際に住む奴はほんの一部だったんじゃないの?
値上がり期待して一時賃貸して、いざ売ろうという思惑が一斉にあがって
売れないっていうことじゃないのか
0364名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:09:21.42ID:bXgl+PQI0
マンション管理費や修繕積立金はバカみたいに使いホーダイ管理会社はボロ儲け
0365名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:09:51.96ID:irNKafsz0
>>358
駅徒歩5分のバブル末期に建ったマンション
3ldkで1000万切ったか
管理費修繕費が馬鹿にならんけど
毎日ラーメン飯田に食いに行けるのがメリット
0366名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:09:53.16ID:9j3GV4I80
暴落待ってるうちに40になってローン組めなくなる
0367名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:10:12.24ID:XKVizLTT0
>>354
でもローンを組んじゃうとリスクヘッジが出来ないからな。
ミニ戸建みたいな地面が付いてればまだ資産価値も有るけど
30年経った中古マンションに資産価値が有るのかどうだよな。
トータルで考えたら賃貸も分譲もどっちもどっちだろうな。
0368名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:10:21.19ID:OiwPb/u90
マンションは余程の事がない限り値下げせんだろ。地方都市のこっちでもそうなのに
値下げしたら負け(キリッ がリアルな業界
0369名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:10:31.64ID:bXgl+PQI0
しかし榊がいくら言ってもあがりっぱなし
0370名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:10:41.57ID:l3n+VJnK0
不動産はバブルがあるからな
転売の最後のババを引いたら終わりだな
0371名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:11:34.12ID:M6kFI1D+0
マンションは管理に使われない管理費と修繕に使われない修繕積立金を一生払うのが嫌
0372名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:11:54.89ID:zsG7ay820
『ザ・パークハウス西新宿タワー60』(全954戸)

先日ある不動産会社のネット広告で誘導されてみていたら延々ここの売りが続いてた
一体何戸売りに出てるの?って感心した
0373名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:14:20.36ID:V0p0icM70
都心のマンションなんて、いい立地だと
数年前の1.5倍くらいの価格で転売できるじゃん。
投げ売りなんてとんでもない。
0374名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:14:21.50ID:rq6oktFO0
高級マンションって、
オレにとって仮想通貨みたいなもんだ。
0375名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:14:22.47ID:M6kFI1D+0
>>372
西新宿のタワマンなら価格次第では考えちゃうなー
一生住むのでないならアリか
0376名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:14:45.04ID:Cc9oPg6h0
このあいだ政府が南海トラフ地震の発生確率を発表したろ
30年以内に80%じゃ中国人も怖くて手が出せない
マンションなんて海水に浸かったら資産価値ゼロだし
0378名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:14:56.35ID:pXw3RYiS0
アベノミクス失敗、オリンピック後不況、少子高齢化の増悪で
5年後には半額、10年後には買い手無しだろう
0379名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:15:39.70ID:rK3kLlfx0
>>367
賃貸とマンションとミニ戸建てなら圧倒的にミニでしょ

ただし周辺環境の悪化から逃げれるのは賃貸
地方の戸建てとか20年後街がどうなってるか想像つかない
0381名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:15:46.14
日本エスリードwwwww
0385名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:16:45.44ID:90JFeGxW0
>>16
上層階をホテルして下層階を売るって手もあるんだよね
一階をカフェとかコンビニとかにしてさ
0386名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:17:05.92ID:sdvrhK2M0
新築にこだわることないよな、こんなに新築信仰があるのは日本だけだろ
アメリカじゃ中古をリフォームするのが普通だし
つーか新築件数は明らかに多すぎる
まだ年間100万件だぞ
不動産価格は『新築信仰』って宗教だけで保っている状態だろ
昔の人口増大期、土地価格上昇期が未だにトラウマになってるだけで、合理性はもうどこにもない
0387名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:17:58.38ID:KvLl8SAu0
>>367
新築以外のミニ戸建に価値はないよ
マンションなら立地次第で築30年以上でもそこそこ高く売れる
0388名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:18:05.60ID:lL/0JxQG0
民泊が増えたので早く値下がりするから、今までよりも損切りが早くなった。
0390名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:18:41.79ID:X2WAtqhzO
価値があるのは土地だけです…
建造物は激しく減価します…
0391名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:19:03.73ID:+tptP78q0
>>46
キッチンとリビングが壁で仕切られてるけど
さすがに記載ミスだよね?
0392名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:19:20.93ID:9j3GV4I80
ミニ戸建ては建物面積の3割くらい階段ですから注意
0393名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:20:16.84ID:fc0JZniY0
この程度が3億円って
香港かハワイかってレベルやないか
マジ東京終わっとるで
https://www.nomu.com/mansion/id/E57U5001/
0394名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:20:51.83ID:CPip5DZv0
2年前くらいからタワマン値落ち気配ガーーって言ってるけど…ウソつき
0395名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:21:25.30ID:BNaubMXD0
東京の人口増加は鈍ってきてるし
そのかなりの部分は外国人、浮浪者のような外国人ってことだから
人口増加の質が悪すぎるってこと
数だけが独り歩きして増えてるからまだまだ大丈夫とか思ってる奥さんwウンコ付いてますよww
0396名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:21:31.11ID:O+6ggqEl0
>>46
貧乏人の俺には良くわからんのだが、これはキッチンで飯を食うのか?それともカウンター見たいになってるのか?
0397名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:22:25.18ID:CImsu8tX0
お前ら安倍を呪えwwwwwwwwwwwwww
オリンピック後は安倍大恐慌だぞ。
0398名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:22:38.53ID:JRNNCBS00
>>389
世界貿易センタービルの崩れ方凄かったよな
あれが、耐震設計を省いたビルの壊れ方だってよ
0400名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:22:55.54ID:Y5SmW2Cc0
>>116
ほとんど売れてるってことなんだよなこれ…
印象操作が酷い
0401名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:23:18.23ID:RR/JBEmd0
もともと金持ちの金の投資先がないから売れてるだけ
だからこれからも売れ続ける

住む人間なんてどうでもいいのさ
0404名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:24:31.04ID:M6kFI1D+0
>>400
売れてるって表記でも、実際観ると
入居してない部屋多くてビビることある
カーテンつけてないから外からすぐにわかる
0406名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:25:40.18ID:rK3kLlfx0
>>1の記事は金持ち同士のババ抜きが終わってるってことだろ

売れてる物件でも実際に住んでないなら投資目的なわけで
0407名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:26:00.09ID:bUB9Jg9v0
>>297
5000万以上も高層階も成金DQNがいる
0408名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:27:03.75ID:GSKDksSC0
>>362
えっ?
震災直後はバーゲンセールだったけどw
0410名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:27:30.99ID:wEA3LquA0
>>402
そりゃバブル時代のドムスとかは特殊だから
有栖川ヒルズとかも伝説級の下落だけど
あくまでもバブルの話
0411名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:27:48.21ID:S4t0HKRX0
>>107
0412名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:28:17.54ID:GPXlCHKo0
土地を買うっていうけどさ

結局のところ、国から借りてるだけっていうね
0413名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:28:18.46ID:j310pcBl0
>>242
俺の友人もそうだが、株や為替で稼げたので
今のマンション売ってもっと高い億ションに買い換え。
手放す理由はそれぞれだが5年前に買ったなら、都心なら大儲けだ
0414名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:28:33.31ID:M6kFI1D+0
>>409
勝ち負けでは括れないけど
まあ微妙だよね
でも戸建てはいいじゃん
何かあっても最悪土地は残るから、上物乗せれば住めるし
0416名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:29:32.95ID:sdvrhK2M0
まあ家の値段なんか砂上の楼閣で、いつ突然半値になっても構わない、ってつもりで買うんならいいだろうけど
資産になる、というつもりでは買わない方がいい
0417名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:30:43.69ID:42RU1mhJ0
>>115
大阪は大都会岡山なみに安全


最大津波高さ
http://www.ieiri-lab.jp/it_i/2012/05/29/20120529-image4.jpg
  
津波火災件数
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-5d-cd/bosai_aobanaka/folder/489950/07/13668907/img_0?1421755923

死者数
http://www.imart.co.jp/10.30-nankai-higaiyosou.jpg

最大震度
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/04/02/photo_3.jpg
  

  
https://www.kakeinojikan.com/5867
地震により全壊したときに1,000万円支払われる場合の年間地震保険料(円)

        耐火構造    非耐火構造
千葉県   22,500     36,300       
東京都   22,500     36,300
神奈川県  22,500     36,300
愛知県   17,100     28,900
大阪府   13,200     23,800
0418名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:31:33.83ID:CskHXZbI0
売れ残りのマンションは
悪徳不動産屋の手に渡って
独身賃貸住まいに押し売りされるのだ。

帰れと言って帰らない場合は警察を呼んでいいのだ。
「不退去罪」で逮捕できる。

警察がくるまで20分かかったりするから
写真・録画・録音は有効な証拠になるのだ。
スマホ向けただけで逃げる可能性が高いけど
なんとか証拠をつかんで逮捕して欲しいのだ。
0419名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:31:41.07ID:9a77MdxM0
世界中の人々は戸建てが好きだし、日本人ももともとそう。戸建て好きは人の本質。
マンションの方が人気ないまの状態は歪んでいるので長くは続かない。
まぁ、日本がこのまま貧乏国に落ちぶれれば別だがね。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:31:50.21ID:X2WAtqhzO
東南海トラフが来たあとで区画整理されてから空き地だらけの時に買います…
それまで待つ…
0421名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:32:06.99ID:ObZVbDcj0
だから五輪の1〜2年前から暴落の可能性が高いってあれほど言ってたのに
まあいちゃもんつけてたのは不動産や建築関係者って分かってたけど
0422名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:32:10.87ID:LpL0s5XK0
分譲はどこも高すぎ
賃貸も条件厳しすぎてお金あっても借りれなかったり
無職とかでもお金持ってる人には貸せばいいのに
0423名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:32:18.45ID:jOT4pXJp0
上下左右に人がいると思ったら生きた心地しない
蜂の巣じゃあるまいしいくら億ションでも嫌だわ
0424名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:32:30.86ID:M6kFI1D+0
>>419
ニューヨークだってことパリだってロンドンだって都市部はアパートメント文化じゃん
0425名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:33:01.61ID:7z/mamIC0
億ションが億損になるのも時間の問題
0426名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:33:04.43ID:M6kFI1D+0
暴落とまではいかないけど、売れないから必然的に値下げしてるのは肌で感じる
0427名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:33:15.50ID:sbW+jDLh0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E6%B5%A6%E4%BA%80%E5%9F%8E
http://zeitgeist.jp/zeitgeist/%E5%9C%9F%E6%B5%A6%E4%BA%80%E5%9F%8E%E9%82%B8%E6%98%AD%E5%92%8C%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E4%BD%8F%E5%AE%85/
https://www.athome.co.jp/kodate/6964474403/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple


フランクロイドライトの弟子、土浦亀城先生の家が、今ならたったの3億で手に入る
0430名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:36:42.37ID:DboLBiCY0
バカだなお前らオリンピック終わるまでは売れるよ
終わってから買え、その前に南海トラフが悪さしそうだけど
0431名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:38:14.54ID:H7+B5yr/0
ここは前者だと思うけど、
アパの代官山(恵比寿西)みたく立地は良いけど、
ブランドが弱い上に価格設定を間違ってるか
港南や芝浦、有明みたいに立地的に厳しいか

23区内新築物件ですぐに売れないのは理由がある
そりゃ23区内もいつか一旦下がるだろけど、
優良物件は現時点では下がってないよ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:39:11.28ID:FKoxDykv0
後の九龍城である
0434名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:39:47.29ID:2iQhipjr0
あれあれ まだまだマンション建ててますよ
0435名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:39:53.17ID:jWIyP0Gm0
つかマンションで2億3億とか買う人間そんなにいないから
需要と供給のバランスが取れてないだけ

一般的な1億位までとかは相変わらずそれなりだろ
0436名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:39:54.55ID:XRvXXKgu0
>>431
品川区のりんかい線沿いとか3LDKで4000万とかだしな
23区郊外より安い
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:40:17.57ID:g5PcY2z70
>>419
なんとなくそうかもしれないが、クソ田舎のアホみたいに広い家で育った俺は戸建が嫌。
そんな俺もマンション買ったが、ほんとに家の管理が楽。庭や池ないから草抜きや掃き掃除、鯉の餌やりもしなくていいし、
0438名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:41:42.59ID:ObZVbDcj0
一戸建てもだけどタワマンは大規模改修の積立金が問題だよね自分は払ってても他が払ってないとか
0439名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:43:04.33ID:7fLwNIyQ0
みんな詳しいねぇ。。。
ただ、データの数が小さすぎないか?
確かに、値上がりの勢いは止まった気がする。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:43:48.55ID:4aAar9/y0
マンションなんてそもそも資産でもなんでもないからな
共有で持ち分が猫の額みたいな土地なんて何の価値も無いし建物は経年劣化する
劣化の程度は築浅なら賃料よりもはるかに高いんだが、ローンは均等割りだから麻痺している
買っても賃貸でもなんら変わらんのよ、今の価格なら買ったら損なだけ
0442名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:44:20.77ID:esSGxV9t0
オイラには縁の無い話しだな

こんな贅沢している人がどうなろうと知った事じゃねーな(´・ω・`)
0443名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:45:00.50ID:RR/JBEmd0
ただ、億ションにもなると月10万とか別に掛かるんだけど
あいつらにとっちゃ1000円みたいなもんだからな
0445名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:46:04.50ID:HxnscGTH0
東京の不動産バブルが解消されるのは、いい兆候
東京一極集中是正に進んでいけばいい
0446名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:46:04.92ID:FMg9pKcA0
修繕したら価値は維持されるなんて神話で
30年経ったマンションが購入時より
高く売れるケースは
は超好立地、民泊などに転用できる
収益性が通常の数倍の物件など
限られているからな
購入時より高く売れるのはそれなりの
理由が必ずある。
そんな理由が無い場合は必ず下がるのが
古くなる一方の建造物という耐久消費財だ
0447名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:46:55.89ID:MndMdg2n0
始まったか?アベノミクスバブル崩壊が。不動産バブルとは日銀が不動産を
買い漁ることによって価格上昇が起きていた。それを止めれば下がるは当然だわな。
まあ出口戦略として、手始めに不動産を手仕舞いしたということだわな。
0448名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:46:56.05ID:ECyBOCOy0
>>397
今の世論の流れからすると、審議拒否や安倍総理に協力しない野党のせいになる
野党恐慌で落ち着くはず
0449名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:47:06.61ID:4aAar9/y0
戸建信仰もたいがいだけどな
都心のマンションが値上がりしたのは、正社員共働きの夫婦に郊外戸建の選択肢がないからだよ
通勤に利便がない郊外の戸建とか今の時代は無価値だからね
0450名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:48:51.97ID:vqwGp7mK0
つーかそもそもゲンダイじゃなぁw
0451名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:50:16.70ID:WtJKvYky0
お金ない人間の戯言に説得力なし
やっかみや嫉妬が多過ぎ
0452名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:50:31.23ID:nKLl+/f5O
山形みたいに地方都市にも高層ビルを作ればええやん
0453名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:51:30.48ID:CQqRPN5z0
>>432
大きすぎてなんか怖い。
トイレが2カ所しか無いってのもなんか怖い。
0454名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:52:18.30ID:tffRPDaH0
意味わかんないんだが
価値が下がる!と言われて自宅を売り飛ばすやつおる?

投資目的のゲスなんかどうなってもいいじゃん
どうせ労働奴隷の派遣とかから奪った汚い金余らせてんだろ
0455名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:52:37.35ID:x2XhWwRx0
どうかなあ
土地はこの先下がる一方だろうけど
人件費や材料費その他建築費用はどんどん上がっているからなあ
住宅の性能も良くはなっているんだろうけど
0456名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:53:37.12ID:gVBSgXOy0
>>444
いや、地下鉄下水道すべて地上に出して、
空中にチューブを作ってそこを通そう

大地をきれいにしよう
0457名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 22:54:27.10ID:2QgOQEXq0
>>452
山形に周り田んぼ?で突然現れる高層マンション見たことあるな
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