【社会】日本人の給与が永遠にショボい深刻理由３、欧米や中国が大盤振る舞いする中で
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■なぜ日本企業の給与は上がらないのか。
代表的な主張のひとつは「日本の解雇規制が厳しいからだ」というものだ。
外資系企業は業績が悪化すれば大幅に給与を減らし、解雇できるので高い給与を設定できるが、
日本は業績が悪化しても解雇できないから低い給与にせざるを得ない、という理屈だ。
しかし、これは短絡的で、実態に即した分析とは言えない。
厳しいという「日本の解雇規制」だが、労働契約法16条で
「解雇は、客観的に合理的理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする」と書いてあるだけで、
厳しいも何も、ごく当たり前の規定があるにすぎない。
解雇される理由のない恣意的な解雇を禁じているだけであり、業績が悪化し、
事業が立ちゆかない場合は最高裁の判例である「整理解雇の4要件（※）」を満たせば解雇できる。
※
（1）人員整理の必要性
（2）解雇回避努力義務の履行
（3）被解雇者選定の合理性
（4）解雇手続の妥当性
もちろんアメリカのように使用者と労働者双方に契約自由の原則がある国からすれば厳しく見えるかもしれない。
だが、米国系企業であっても日本で事業を行う以上は日本の法律下にある。
実際に日本の判例を知らない外資系企業が簡単に社員のクビを切ったために訴訟を起こされる事例は珍しくない。
▼日本企業の給与が低い深刻な根本理由3
外資系企業などと比べて日本企業の給与が相対的に低いのには、大きく3つの事情がある。
1番目は賃金制度の違いである。
ご存じのように日本企業の典型的な給与制度は、若いときは仕事の成果の割に給与が低い代わりに、
毎年昇給し続け、40歳を過ぎると実際の成果以上の給与をもらえる年功賃金である。
それに対して外資系企業の多くには、毎年昇給の概念がなく、役割やポストごとに賃金が決まる「職務給」である。
したがって30歳であっても大きな役割やポストに就けば年収1000万円も普通だ。
あるいはAI技術者やデータサイエンティストなど新規事業の重要な役割の場合、
2000万円、3000万円の給与を用意できる。
■日本の社長が給与の引き上げをしない理由
また日本の外資系企業が日本企業に比べて相対的に給与が高いのは、
高くなければ優秀な人材を獲得できないからである。
日本の一流企業であれば、賃金と雇用は安定している。
一方、外資系企業では一流の企業でも本社採用ではなく、日本法人という一ブランチの採用にすぎない。
本社の事情で撤退や事業閉鎖を余儀なくされるリスクもある。
だから日本企業よりも高い給与を出さなければ人を採れないのだ。
ただし、日本の雇用慣行がもたらす賃金制度が優秀な人材の獲得を阻んでいるのは確かである。
外資系人材紹介業大手のロバート・ウォルダーズ・ジャパンのデイビッド・スワン社長は
その問題点をこう指摘する。
「日本企業は人件費を上げることに慎重になっているが、それを支えているのが年功型賃金制度だ。
30歳であれば全員の給与がほぼ横並びなので給与を上げないといけないというプレッシャーが企業側にないし、
また社員の側も自分の役割や成果の大きさに見合った給与を要求しない風土もある」
2番目の理由は、トップが給与の引き上げを経営の最優先事項とは考えていないということだ。
大手企業が最高益を更新し、人手不足感がこれだけ高まっているにもかかわらず、
企業が生み出した付加価値全体のうち労働者に分配する比率を示す「労働分配率」は低下している。
なぜ給与に回さないのか。
大手シンクタンクのエコノミストは「人材が不足しているのに、
一方で株主から配当を増やせという圧力が高まり、株主への分配比率が上昇しているからです。
日本の株主分配比率はドイツやアメリカに比べても低いので、経営者はそちらを優先し、
賃金を上げづらくなっています」と指摘する。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/0/0/300/img_00b13d7e0e67c7d1968da5e5add690c713552.jpg
続きはソースで
PRESIDENT
http://president.jp/articles/-/25303 給料を上げると中国から「華猿」が爆発的に流入してくるだろうがｗ
とても苦しいけど日本国内低賃金は
お前ら中国の華猿の流入拒否のための非関税障壁なんだよｗ 本気で生産力上げたければ簡単
健康保険と年金制度の民間委託と医療費の自由化
但し18才未満は医療費は無料
介護関連は自己負担
それに伴い大幅な減税と制度の廃止
子供の育成に係る費用の無料化と優秀な児童をより高い
教育を施す為のエリート公立学校の設立
派遣及び契約社員の廃止
企業の株の購入を1株から購入できるようにする 大体日産とかゴーンの給料に怒れよ
ストライキしろよ >>154
日本人の企業に対する帰属意識は最低だけど、一つの会社に安定志向
わかわかんね >>269
安心と安定が日本人の働くモチベーションだから
金と地位がモチベーションのケダモノとは違うんだよ 年功序列 終身雇用でまったり6割ぐらいの力で働いたほうがいいわ
結果結果結果求められてクビになったりするリスクはいらん そういえば中国に買われたシャープは業績回復しましたね >>1
それは嘘だ
だったら非正規の給与は大盤振る舞いしているか？してないだろ
正社員と同じ仕事させられながら正社員より格段に低い給与
しかも非正規なのに残業あり、しかもサービス残業 俺の持論でいえば耐久力が強いのはゼニにならんな
くだらないことに耐えてしまうから進歩が無い 若い時は自分が有能だと勘違いしがちなんだよな。
ガチで有能だったら脱サラして独立してるもんな。 人件費をコスト（削減対象）っていう風潮がある限りは
無理だろうな。 >>263
年功序列なんて既に崩壊してなくなってるだろ 日本みたいに一斉に新卒を採って育てる国ってあるの？
外資系って2〜3年でステップアップで転職するから空いた席に即戦力を補充するって感じでしょ もうわからなくなってきたな
転職する気力もない
公共料金払えなくなったら大人しく死ぬわ
生きるのも疲れた >>255
ボーナスが6か月と12か月じゃ、それは極端すぎる。
ボーナスで調整って、メリットあると思うよ。
業績が収入に直結するから、会社全体が一丸となって、業績アップに向かうだろうし。
リーマンショックのような時でも、ボーナスカットで雇用が守られれば、不安もないじゃん。 うちは、子会社作ってそこに奴隷を囲ってる。
同一労働だけど彼らの賃金は15%低い。
まあ、みかかだから仕方ない 給与明細の控除欄を見ると、
健康保険料、介護保険料、厚生年金保険、社会保険料、社保料調整、雇用保険料、所得税、住民税
あれもこれもと引かれる引かれる・・・・・・
そして、引かれる金額が年々増加するという
さらに消費税増税が来ると言うんだからたまったもんじゃないわ！ >>266
底辺労働は国際的にみて給料水準が高いけど
高度な労働はむしろ安くなっている
日本は優秀な人間が国外に逃げ、無能な人間が海外からやってきたがる給与システムになってる 仕事ができる能力とお金を稼ぐ能力は別だからな。つまり高給取りは世渡り上手なんだな。 派遣の俺から見たら技術と資格で対等に評価してほしいね
解雇なんて上等でいい
むしろ解雇されて行くあてない奴は自殺して欲しい
ゴミなんだから 南欧の方はかなり酷い失業率だぞ！
フランスでも政府と労働組合が熾烈な争いやってるからねえｗ
中国なんか酷い人権弾圧を強めてる最中だし・・・
欧米や中国が日本よりも良いなんて主張は世間知らずにも程が有るでしょ？ 経営層が誰もアベノミクスなんて信用してないからだよw 無能でも年功序列で昇給する会社が未だに大多数だしな >>282
おかげでつい最近まで残業割増目当てでダラダラ残業は横行するし、
今でもその残党の連れションをして残業減らすように上から言われてる。
毎日「この人残業減らされると家族養うの苦しくなるんだろうな」とか思いながら残業付き合ってるよ。。
定時内で生産性上げて頑張って、メリハリ付けたいよ。 韓国はムンが貧困層の給与を無理やり上げたら貧乏人が更に増え貧富の差が拡大した >>1
具体的な数字の例を非正規も含めて外資で30、日本で20並べたら信じよう
プレジデントだからお察し 解雇される理由のない恣意的な解雇を禁じているだけであり
ここが問題なんだろ
理由って書き方じゃどこまで出来るかを判定出来ない
例えば会社として利益を出せない能力しかない、
という理由だと認めて貰えない
欧米は能力不十分は立派な解雇事由に出来るが
日本では能力を高めるために会社側が努力しろとなる
じゃあその無能を何とか養うために他の奴らの給料が割り当てられてると考えたら
そりゃおかしいだろとなるのは当たり前 ちゃんと海外の報道見とけよ・・・
毎日とは言わないけどＢＳ１でやってる海外のニュースを時々見るだけでも良いからさあ
日本が一番良いとは言わないけどまあまあマシな方だなと実感できるからさｗ >>289
中国なんてしごとさせたら難癖つけて親会社が報酬払わないのが普通だからなあ
工事とか 一流企業でも社内に技術が育たなく買っている為、技術の使い捨てをしていて利益率が上がらない企業もある。 本当の理由
基本給を上げると、企業年金負担が増えるから。
定年した元社員にカネを払いたくないわけよ。
だから、企業は意地でも基本給を上げない。
黒字を吐き出すために、無駄な投資をしたり、不動産を買ったりする。 >>258
戦時中のラバウル方面の零戦パイロットの話
「日に何度も出撃するパイロットや不眠不休で整備をする整備員、飛行場の対空砲陣地の兵隊の飯は腐った余り物の野菜や魚の骨が入った雑炊みたいな食事」
「一方の士官やお偉いさん方は昼間から酒を飲み兵隊用の煙草をパカパカ吸い夜は刺身とビールで一杯引っ掛ける」
「軍隊に於いて階級による待遇格差は必要悪だが、必要以上の格差は現場のヤル気を削ぎ士気の低下を招いていた」
戦争体験記や戦記って70数年前の話だけど今に通ずるものが多いな その割には犯罪に対する罪が軽い
犯罪者いらっしゃーい いやいや実際そうそう解雇できないぞ
最近知り合いがブラック社員と揉めたから分かる
全く仕事してないのに解雇できないんだよ
ユニオンとかに駆けこまれると
欧米のように、朝ボスと揉めて
昼から無職になるような社会じゃないと
真の実力社会にならんわ 反日自民党が日本人の給与を下げる政策を全力で推進してるからね >欧米のように、朝ボスと揉めて
>昼から無職になるような社会じゃないと
>真の実力社会にならんわ
じゃあ実力あるなら欧米に行って働いたら？
５ｃｈなんてしてないでさｗ 安倍ちゃんという国民退治の名人が居るんだから
そりゃ日本国民がバッタバッタと切られて当然 韓国の賃上げは一時的な苦労折り込み済みだよ、時短も導入するから採用増やすしかない。
労組特権組が嫌がるワークシェアリング実現を目指してる。 従業員の給与は低い。
経営者の報酬も低い。
株主分配率も低い。
あれ？じゃあ利益はどこに行ってるんだ？ >>1
とりあえず、お前みたいなバカは、
可処分所得ランキングを見てから言えよ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
www.americakabu.com/entry/世界の月収ランキング２０１７
イギリス人、オーストラリア人、フランス人、
スペイン人、イタリア人、みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ 日本の経営者は人に金を掛けたくないのよ
首自由化しても賃金は上がらない >>1
違うだろ
公務員や無駄な団体が多過ぎて、しかも生産活動してないそいつらが生産活動してる民間よりなぜか待遇がいいから社会が歪んでるんだよ >>1
とりあえず、お前みたいなバカは、
可処分所得ランキングを見てから言えよ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、 カナダ人、
スペイン人、イタリア人、みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ Jリーグを見ればわかる
daznマネー(22億)が獲得したのに食堂だけに投資する
絶対選手に投資しない >>276
これ
給料低くても奴隷みたいに働くバカが多いからだよ >>1-312
このスレで>>1を見て四の五のほざいてるバカは、
↓を見てから言えよｗｗｗ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、カナダ人、
スペイン人、イタリア人、台湾人、韓国人、
みーーーんな日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ >>306
朝ボスと揉めてクビに〜って
日本円で1,500万の年俸契約で給与貰ってるような人であって
上司の指示を受けて最低賃金の月収を得る雇用形態の人はクビ切れない法律になってるぞ >>1-312
このスレで>>1を見て四の五のほざいてるバカは、
↓を見てから言えよｗｗｗ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
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イギリス人、ドイツ人、フランス人、カナダ人、
スペイン人、イタリア人、台湾人、韓国人、
軒並み日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗｗｗ
ヨーロッパ人の可処分所得が増えない心配でもした方がいいんじゃねーのｗ 欧米ガー、中国ガー
こいつらと同じ条件でやれば今度は格差ガーとか騒ぐし
もともと生産性云々なんて、競争に負けた者の半端ない底辺をよしとするやり方だから成立するんだよ 同一労働同一賃金にしたら、職階を上げられないアホは
永久に低賃金ってことだよね。
弱者救済っぽく言ってるけど。 >>306
まあそれは言える
会社全体が腐り果ててから
配転だの希望退職だの山ほど見ることはあっても
業績好調なうちに、予防的に使えない奴を減俸、解雇したなぞ耳にしたことがない
「会社が苦しい状況なのでやむを得ず」という理由でもないと首切れないので給料は低く抑えざるを得ないし
新規分野や業態への投資も消極的になりがち
コレが日本企業の弱点 安倍チョン「おやおや？ 私は世界に向けて大盤振る舞いしてますよ 御存知ない？」 税金対策や人材獲得競争で賃金上げてる企業があるのに
外国人労働者という選択肢を熱心に進めて邪魔するバカ政府 解雇規制が問題だろ。カスを解雇できないし、解雇できないから、外部の有能なやつを雇えない。
外部の有能なやつを引き抜くには、高い給料が必要。で、給料が上がるという仕組み。
また、引抜を防止するためには、内部の有能なやつには高い給料をあげるっていうことじゃん。 公務員はおかしい。身分も保証され、給与も高い。謎だ この20年間で欧米諸国のみならず
多くの発展途上国でも給料は2倍以上あがっているのはざらなのに
自公が連立してから日本人の給料はずっと横ばい
失われた20年 親族経営なんて部長まで親族で固めてる中小企業あるし
末娘が留学から戻ってきたら速攻でやめた新卒枠に入れている >>336
しかも毎年天文学的数字の赤字w
仕事なのに生産活動じゃない
事務作業ばかり
ノルマも残業もない
残業すれば残業代が出る
ギリシャより体力あるとはいえこんな馬鹿げたことやってたらそろそろ限界でしょ >>336
公務員の給料が高いって、ど田舎住み？
東京か地方都市にでも行けばいいのに 高卒の生涯賃金は2億前後
大卒の生涯賃金は2億6千万前後
なんと、生涯賃金で6000万の差がある
30代の年収も、高卒が490万に大して大卒は640万。
収入アップのため、社会人になってから大学に行く人も増えている。
おまえらも収入アップしたかったら大学や大学院に行ったほうが有意義だぞ オリンピックではボランティアにおもてなしを要求するTOKYO2020 >>8
実はその優秀な奴ってのがいないんじゃないかな？
サッカーで言えば一人でグイグイゲームを引っ張るような奴ね そもそも年功序列って今のご時世に合わないんじゃないの？
使えないオッサン養うために若い労働者が犠牲になるシステム 今、給料の８分の３が保険料で持ってかれるってマジなのか？ >>328
国土が広く都市間の距離も半端なく離れているアメリカよりもコンパクトで、しかも東京一極集中で効率を最大化したはずなのに、30年近くも成長が止まったままの日本。
なんでこうなった？！ 中小企業は、
年功序列じゃないし、労基法なんて無視して
余裕で簡単にクビにするのに給料が低いぞ。
労働者の給料が低い理由は、単純に経営者が自分の取り分を多くしたいだけなんじゃね？
それと労働を美徳としてる国民性のせいじゃね？
労働に金を求めるのは悪いこととされてる文化だからな。 マトモな労賃
マトモな労賃寄越さない会社なんて
ホイホイ捨てられる雇用情勢だろ (σ^▽^)σ？ 日本の経営者は経費をできるだけ削って100年、1000年守ろうとするが、
欧米人やシナ人は、自分の利益確保した後はさっさと潰して
また新しく作ればよいと考える。 >>351
日本は、経営者が自己資産を担保にしないと
金をどこも貸さない仕組みだからな。欧米と違って
失敗したら会社をつぶしてゼロに戻って再出発すればいいや・・・
とはできない社会の仕組みになってるからな。
マイナスになって本当に自殺しないといけなくなるのが日本。
その仕組みって誰得なのだろうな？ 労組がチョンへの利益誘導に忙しいからな
それ以外に理由はないわ 規制無くても余程の事やらない限りクビなんてならないだろ 無能の給料下げたり解雇すれば有能な奴の給料が上がるかと言えば上がらないだろ
嘘書くなよ 日本の中小経営者「働くことで社会に貢献するんだ！ウツクシイ労働の汗を流そう！
汗を流した後のビールはうまい！もっと金をくれなんて守銭奴みたいではしたないぞ」
日本の中小労働者「はい・・・
中小経営者年収３０００万、豪邸住み、ベンツ乗り
中小労働者年収３００万、安アパート住み、軽自動車乗り だから、東大生の志望先ランキング上位は
外資系のコンサル企業に、ちゃんとなってるじゃん
メガバンクだとか大手製造メーカーなんか、もう東大生の眼中にはない
衰退して消滅するって判ってるからな >>3
一人やとさみしいやな
最後に花火あげていいんやで >>346
使える若者が増えてくれると
使えないオッサンを排除出来るのだがな。 >>357
中小労働者はそんなに良く無い。
300万も貰ってたら超良い方だろ。
月給13万でボーナス無しとかが普通だよ。 このスレで>>1を見て四の五のほざいてるバカは、
↓を見てから言えよｗｗｗ
1 バミューダ 4,574.19 $
2 スイス 4,178.93 $
3 ノルウェー 3,237.66 $
4 アラブ首長国連邦 3,233.51 $
5 カタール 3,027.25 $
6 シンガポール 2,950.34 $
7 アメリカ 2,897.98 $
8 オーストラリア 2,873.26 $
9 ルクセンブルク 2,668.13 $
10 香港 2,651.16 $
11 デンマーク 2,537.48 $
12 アイスランド 2,512.03 $
13 アイルランド 2,484.73 $
◎14 日本 2,419.46 $
15 フィンランド 2,387.14 $
16 イスラエル 2,379.01 $
17 ドイツ 2,357.70 $
18 スウェーデン 2,327.25 $
19 カナダ 2,240.55 $
20 ニュージーランド 2,239.35 $
21 イギリス 2,145.63 $
22 韓国 2,118.42 $
23 オランダ 2,086.40 $
24 ベルギー 1,987.47 $
25 オーストリア 1,943.45 $
26 台湾 1,892.07 $
27 フランス 1,850.14 $
www.americakabu.com/entry/世界の月収ランキング２０１７
イギリス人、ドイツ人、フランス人、カナダ人、
スペイン人、イタリア人、台湾人、韓国人、
軒並み日本人より可処分所得が低いのねｗｗｗ >>6
お前らアカ労組が本業忘れて政治活動ばかりしてるからだろアホ。 「百姓は生かさず殺さず」が日本の掟だから
一般庶民は常に締め付けてないと統治出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
