【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★7
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528722708/ 事件が起こるたびに手荷物検査とか言い出したら
そのうち全ての乗り物で手荷物検査する事になるぞ >>621
検査員「あ、そのままお通りください(伏目)」 >>635
在来線なら？
スーパーなら？
おまえの家の前なら？ >>619
監視カメラは逮捕に繋がる証拠として
絶大な効力を発揮するけど
絶対殺すマンを防ぐのは不可能だよ
まぁもっと増やせは同意
あとなんだ矛だと悪用されるなら
盾になるようなもんだらけにすりゃええ 十数年に一回起きたからってギャアギャア騒ぐなよ
交通事故で何万人死んでると思ってんだ？
クルマ規制してから言えよ >>619
監視カメラも必要だが捜査や冤罪防止のような事後対策にしかならない >>578
新幹線だけ対策すれば納得なんだ？
それなら現実的なんじゃないかね 手荷物検査やろうと思ったら空港みたいな施設が必要だな
人件費、検査時間、検査場所がかかるから鉄道会社の負担だけじゃなくてダイヤも減るし乗るのに時間かかるし料金値上がりするし乗客にも負担かかる >>574
これは福知山での西JRクソハゲどもがどいつもこいつもいつまでたっても全員無罪ってのが起点だオレらの仕返しとしてジャップ土人の全試合ワールドカップはテレビで１秒もみてやらねえよ奴隷の生き血で食いつなぐ経団連ちゃんたち震えて眠れ >>592
今回は犯人が発達？だったからか、
1人を切り刻むことに執着したからな
最初からたくさん殺す、て決心して次々刺してたらヤバかったよ
死者が1人だったのはたまたまみたいなもの >>622
検査いらない派は
・死んでもいい
・基地外がいたら抵抗しても無駄
・テロはどこでも起こるからいい
だって
ドロボウはプロだから家に鍵もかけても無駄
お腹はどうせ空くから、ご飯食べない
っていう人たちなのよ^^; 手荷物検査っていうか、2、3人で取り押さえればいいだけだろ。
今回の何が悲劇だったかっていうと、一人が、自分が押さえてるうちに、
誰かが手を貸してくれる、って思ったのに、
一人二人が手を貸せば簡単に取り押さえられたのに、同じ車両のヤツが我先に逃げ出したってこと。
自分が関わりないといって逃げ出すのは簡単だ。
だが、そこで手を貸すのと、逃げ出すのでは、結果に雲泥の差が出るんだよね。
命が失われるかどうかって話だ。
一人が一生懸命押さえてる。
そこへちょっと２、３人が協力してやればよかった。
ところが、押さえてる人置き去りにして、みんな逃げちゃった。
今の日本の特徴を物語ってるよ。
これはたとえば、船の中で水が流れ込んでくるのを防いでる人がいるとして、
そこにあと２、3人手を貸せば、扉が閉めれて船が沈まずに済むのに、
押さえてるやつを置いてみんな逃げちゃうのと同じ。
責任が無いから逃げちゃうわけだけど、一人が押さえてる・・・
自分が手を貸せる位置にいる・・・ この状態でもう責任が生じてるんだよ。
それをやらないってことは、責任放棄だ。
同じ車両に乗ってたやつらは、みな責任放棄したわけだ。
とくに、犯人と取っ組み合いをしている段階で手を貸さなかったヤツ。
もう一人加われば形勢逆転で来た時に、手を貸さなかったヤツ。
被害者が切られて倒れてしまったなら仕方ない。
だが、形勢逆転できる時に手を貸さなかったヤツは、見殺しにしたのと同じだ。
昔、電車の中で、みんないるのに、ナイフで脅されてレイプされたって事件があったけど、
それと全く同じだ。
日本人に巣くう特殊な病・・・
根本的な日本の文化に起因する。
自分の判断じゃなくて、集団の統率に忠実に動く・・・ 小学校の頃から、ロボットのように規律を叩きこまれる。
だから、危急の時に、一人で責任を負おうとしない。
そのくせ、規律を乱すものにはあからさまに不快感を表す。
自ら考えて責任を取れる日本人は真に優秀だ。
だが、糞みたいなやつがただ小学校の頃から命令されて、従わされて、
それで規律を守って、真っ当な日本人のフリをしているやつらがいる。
そういうやつは内心からマナーを守る善人じゃなくて、嫌なのに従わされる力が強いから、
従ってるだけだ。
そういうやつらは誰かが少しでもマナーを破ると、激しく罵る。
そのくせ危急のときは真っ先に責任を放棄する。
日本の腐った一面だ。 単身男&男専用車両
女専用車両
男女家族&男女カップル専用車両
これを徹底するだけでもかなり防げる ヘルメットにグリズリー用の防弾チョッキ着とけばいいだろ
１００％の安全が欲しいなら己の自由だけを犠牲にしろよ
オレは人を信じて生きていく他人を巻き込むな 鉄道＝貧乏人の乗り物
金持ちは車や飛行機で移動
やむを得ず鉄道を利用する場合はグリーン車で 繁華街には関所必要だな。手荷物検査なんて甘いもんじゃなく、身分証明なども必要なやつな。
全員、職質には素直に応じろよ？手荷物検査は何処でも出来なければ意味がないからな。
断ったりしたら即逮捕で良い。怪きは罰する前提でなければ社会正義は成り立たない。
…そんな世界をお望みなのだろうか？手荷物検査厨は。 犯人を行動不能にする道具を標準装備すべきだな
粘々接着剤銃とか 手荷物検査がなければ不安で仕方のないやつは乗らなきゃ良いだけの話
日本国内の陸路ならいくらでも代替手段なんてありますよと >>649
絶対殺すマンを防ぐのは不可能というのは分かってる
どうやったら少しでも減らすことができるかだ
手荷物検査なんて意味がないということを言っている >>644
新幹線で手荷物検査しても
映画館、病院、学校、図書館、電車、球場
上げたらきりがないほど穴だらけだけどなｗｗｗ ぶっちゃけこの手の犯罪が日常茶飯事で年間数十人・数百人死んでますって話なら
予算かけて対策する価値（費用対効果）も有るかもしれないけど、
こんな大ニュースになる頻度なら別に放置でいいだろ。
50件の犯罪を49件に減らす方法は沢山あるが、１件の犯罪を0件にするのは別次元 小島が新幹線を脱線転覆させたんなら
手荷物検査も必要だと思うけど
たまたま現場が新幹線ってだけで
新幹線だから起きたわけじゃないしなｗ >>659
手荷物検査は手間とコストと効果を考えれば導入すべきではないと考えるが、
かと言って危険防止は何もしなくていいわけではない
凶器ではなく人の不審行動分析で未然に防ぐ手段を導入するべき、って言ってんの
それなら新幹線以外にも応用が利くし >>612
首から肩にかけて思い切り食らったのかな？なんか見てた女の話では、ナタをぶんっ！てやった時に亡くなった人は「あああ〜」て表情だったってよ(´・ω・｀)
そのあと馬乗りされたみたい >>651
「実行する」と決意した相手に監視カメラで記録してますなんてなんの抑止にもならんよね
寝てる乗客の財布や荷物を盗んでやろうという小者にしか効果ないよね まーだ中国はー中国はーとかやってんのかよ
残念ながらお前の国を羨ましく思う日本人はいないぞシナ人よ せめて各車両に防犯スプレーを常備させとけよ
防犯カメラ設置してるなら緊急時にのみ
その防犯スプレーを取り外せるようにするとかできるんじゃないのか？ 誰一人
梅田さんと協力して犯人に立ち向かう乗務員 乗客もいなかったってのがね
特に乗務員無能すぎ 659 名無しさん＠１周年 2018/06/12(火) 01:06:24.04 ID:tk2+DcCg0
>>622
検査いらない派は
・死んでもいい
・基地外がいたら抵抗しても無駄
・テロはどこでも起こるからいい
だって
ドロボウはプロだから家に鍵もかけても無駄
お腹はどうせ空くから、ご飯食べない
っていう人たちなのよ^^;
等とガイジが意味不明な供述をしており 山手線もサリン撒く奴がいるかもだから、検査しないとな。 異常者なんか場所を選ばないんだから
検査ないところでやるだけで
犯罪数は減らない 利便性より安全性だろ、対価が違いすぎる
後進国かよ >>662
お前大丈夫かそんなんで・・・
オレは人を信じないで生きていく
他人が巻き込むからだ >>679
お前もその場に居たら一歩も動けないか我さきに別車両に逃げてるのが関の山だろ 各車両にグリーン車を導入
安全は金で買うしかない。 >>660
それは無理だね
初手は逃げるのが当たり前だし、むしろ徹底するべき
立ち向かったらダメ
逃げれなくて後が詰まって追い詰められたら、みんなで一斉に反撃したはずだよ バスもバスジャック防ぐために一々手荷物検査するのか？ 怖い奴はヘルメットに防弾ジョッキ着ればいいだろ
結局自分が面倒だからと他人の自由を奪おうとしてるだけ まぁコスト云々いうなら
乗務員にさすまた配備と捕縛訓練くらいしろよ
やすあがりだろ >>658
まぁ清掃なんかは廃止して各車両に用心棒一人やとったほうがいいわ
今回はたまたま犯人が一人なだけだったけど
オウムみたいに複数だった場合やばい、下手したら数百人刃物だけで死んでるわ
昆明でたった8人のウイグル人が200人殺傷したんだからな…
今の新幹線は密室すぎて怖すぎる、乗ってて寝れんもん １６両編成、定員１３２３席。
手荷物検査で一人１秒かかるとして、
１３２３秒÷６０＝２２分
手荷物検査で一人１分かかると、
１３２３分÷６０＝２２時間
だぞ。 手荷物検査はいいよ。
自閉症公共機関禁止で解決です。 移民を推進してるならガタイのいい外国人に警備の仕事をさせろ
別に死んでも構わんからな 実名のパスでも導入すれば、電車内での犯罪激減するだろうに。
まあ、これはこれで難しいだろうが、消去法で つかわないやつは、チェックされる仕組み程度でも
いいかもしれないな。防犯カメラのＡＩ選別で特定の人間を追えるような時代になるだろうし。 グリーン車にだけ専属のガードマン置くようになるなこれは
自由席など下層民の乗る車両は修羅の国となる 反対してるのは革マル派なの？
全日本鉄道労働組合総連合会（略称：JR総連）は、JRグループの労働組合の連合組織である。
日本労働組合総連合会（連合）、全日本交通運輸産業労働組合協議会（交運労協）、国際運輸労連（ITF）に加盟している。 JR総連は否定しているが、鳩山由紀夫内閣の時に日本政府や警察庁は革マル派が浸透している組織と認識している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%89%84%E9%81%93%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A >>684
安全性より利便性に決まってんだろ
事故るから車にのらないとか言ってるのと同レベル
低脳かよ >663
コンサート帰りかなんかとぶつかってしまい
混んでてグリーンも指定席も取れなかった可能性もあるんだよな・・・
何にせよテロ対策には間違いなく一石投じた事件だよ。
性善説前提で回ってる日本の世の中に
キチガイやテロリスト、文化的素養が違う外国人。。。
そういう物が混ざった時に起きる惨劇に対する対策は考えないといけない。
多様化の通過儀礼なのかもしれないな。 >>632
んじゃ何で過剰防衛とか言い出すの？
自分の身は自分で守るんだから
邪魔しないで下さい。邪魔ですよ？ >>692
それはアリだねすぐにでも皆やって欲しい 手荷物検査はいらない
新幹線だけでなく、基地外がその気になれば
街角でトラック突っ込めばいくらでもヤレる
トラック規制するか？ >>532
え！？
乗務員逃げたの？？？
責任放棄じゃねーか！！！ タクシーで移動しとけよ
１００％安全を求めるなら自分でコストを払え
他人にコストを押し付けるな >>647
出たよ極論バカ。
新幹線と全然違うだろキチガイ。 手荷物検査派が勘違いしてるただ一つの点は
「手荷物検査を採用しても今回の事件は減らせない」ってこと 社内に防犯カメラを設置して状況に応じて近接駅や緊急停止して警察に対応させるしか無いだろうな
検査は非効率だろ ランダムで荷物検査すればいいんだよ
多少の抑止力にはなるだろ >>707
外国ではタクシー運転手に拉致られてレイプは普通 JR東海は二度も東海道新幹線の車両内で殺人事件が起きてるのに
本格的な対策をする気が無いわけか 刃物持った奴に襲われたら
相手を殺してもOKくらいの法整備も必要だ
そのためにはあらゆる場所に監視カメラも必要だ お前ら神経質になってるけど今だけやろ？
あと１週間もすれば忘れてるよ >>698
安全と快適性は金で買う
実に合理的
しかし、そのガードマンが退職した爺とかじゃ全く意味ないけどねｗｗ
スタンガンや警棒・拳銃で武装した警察官に限る。 >>716
乗務員も自分の命が一番大事です
そういう教育を受けて育ちました >>692
あの狭い車内で乗客もいる中でさすまたは無理じゃないかなあ 警官一人乗せた方が安上がり
1日400本なら延べ400人
実質150人もいれば足りるやろ 抑止は必要だから何らかの対策をしますというポージングは大事 >>713
たった2回だけで、行列に並ばなきゃならんのかｗ 高速鉄道内なら犯罪成功率はかなり上がる
長時間密室空間になるからね
車掌なんて逃げるだろうし、警察も外からぐには入って来れない
今後、模倣犯は増えるだろうね >>741
それな(´・ω・｀)
正当防衛、過剰防衛で天を仰いでる状態に終止符を >>669
東海道線新幹線が50年目で利用客56億人だったから今で60億人超くらいだろうけど
54年間で2/6000000000人の件数だからねぇ
年間100回乗る人でも54年乗り続けて555555人に1人か >>690
成田空港に行くリムジンバスは、
バスに乗る前に空港並みの手荷物検査するけど、
それで良いと思う。 >>714
たまに刃物持ってるのに殺意認定しない時があるけど
あれはおかしいよね >>705
体張るほどの装備も待遇も訓練もしてねーだろ
やるなら自衛隊クラスの装備させるしかねーだろ >>718
拳銃とかいきなり爆破されたら何の意味もないな >>703
やって欲しいが・・・やんねぇのが日本
今こそ性善説と決別すべき時代
だいたい鉄道会社も責任あるよ狙われるインフラだし
オウムから何も学ばなかったのかね >>715
うん。でも自己防衛云々言うなら
正当防衛の解釈・範囲をアメリカレベルまで引き上げないと。
警察も銃殺しやすくなるようにしないと。 >>693
集団痴漢とか、練炭自殺みたいに、社会に不満抱いてる奴らが裏サイトかなんかで示し合わせてやる、てことも起きるかもしれないな
ナタはやばい。ナイフよりだいぶやばい。
普通のビジネスバッグで防げないし、蹴りでもリーチが足らないし
今回、ナタが使われたことで、日本の無差別殺人のフェーズは一個進んだんだよ
そこがわかってない奴が多過ぎる >>647
だから
新幹線以外に行くのは議論のすり替えだってw
お前はなんの話をしてるんだ？
トランプと金正恩の話をしている時に
うちの嫁が下痢なのが最大の不安だから
って言うか？
あ！言うね君はw >>687
みんなそうならない為に覚悟を固めてるんだよ
あらかじめ心構えがあるだけでも違うよ 国鉄の分割民営化の負の部分が出まくっている
鉄道公安制度の廃止とテリトリーが狭すぎる都道府県警察の鉄道警察への移行、
車掌の司法警察権の廃止で車掌は車内の治安維持から遠ざかったこと
さらにいえばＪＲ東海という銭ゲバ企業を誕生させてしまったこと
葛西帝国は客が死んでも、銭儲け本位であることがよくわかった
西日本の尼の事故も大概であるが、新幹線でテロを許し続けたことは
企業体質が銭儲けさえできればいいという精神の表れ
ＪＲ東海は作って失敗 いいよしなくて。マジいらない。
新幹線で殺されるなんて道路で車に轢かれるよりレア >>726
個室から出たときが危ないよね
車外から個室に直接乗車出来るようにしないといけない 乗務員に文句つけるのはおかしくね？
彼らの仕事は人や物の運搬であって客が払ってるのは運賃。
治安維持や取締りは彼らの仕事ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
