【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★7
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528722708/ >>647
出たよ極論バカ。
新幹線と全然違うだろキチガイ。 手荷物検査派が勘違いしてるただ一つの点は
「手荷物検査を採用しても今回の事件は減らせない」ってこと 社内に防犯カメラを設置して状況に応じて近接駅や緊急停止して警察に対応させるしか無いだろうな
検査は非効率だろ ランダムで荷物検査すればいいんだよ
多少の抑止力にはなるだろ >>707
外国ではタクシー運転手に拉致られてレイプは普通 JR東海は二度も東海道新幹線の車両内で殺人事件が起きてるのに
本格的な対策をする気が無いわけか 刃物持った奴に襲われたら
相手を殺してもOKくらいの法整備も必要だ
そのためにはあらゆる場所に監視カメラも必要だ お前ら神経質になってるけど今だけやろ？
あと１週間もすれば忘れてるよ >>698
安全と快適性は金で買う
実に合理的
しかし、そのガードマンが退職した爺とかじゃ全く意味ないけどねｗｗ
スタンガンや警棒・拳銃で武装した警察官に限る。 >>716
乗務員も自分の命が一番大事です
そういう教育を受けて育ちました >>692
あの狭い車内で乗客もいる中でさすまたは無理じゃないかなあ 警官一人乗せた方が安上がり
1日400本なら延べ400人
実質150人もいれば足りるやろ 抑止は必要だから何らかの対策をしますというポージングは大事 >>713
たった2回だけで、行列に並ばなきゃならんのかｗ 高速鉄道内なら犯罪成功率はかなり上がる
長時間密室空間になるからね
車掌なんて逃げるだろうし、警察も外からぐには入って来れない
今後、模倣犯は増えるだろうね >>741
それな(´・ω・｀)
正当防衛、過剰防衛で天を仰いでる状態に終止符を >>669
東海道線新幹線が50年目で利用客56億人だったから今で60億人超くらいだろうけど
54年間で2/6000000000人の件数だからねぇ
年間100回乗る人でも54年乗り続けて555555人に1人か >>690
成田空港に行くリムジンバスは、
バスに乗る前に空港並みの手荷物検査するけど、
それで良いと思う。 >>714
たまに刃物持ってるのに殺意認定しない時があるけど
あれはおかしいよね >>705
体張るほどの装備も待遇も訓練もしてねーだろ
やるなら自衛隊クラスの装備させるしかねーだろ >>718
拳銃とかいきなり爆破されたら何の意味もないな >>703
やって欲しいが・・・やんねぇのが日本
今こそ性善説と決別すべき時代
だいたい鉄道会社も責任あるよ狙われるインフラだし
オウムから何も学ばなかったのかね >>715
うん。でも自己防衛云々言うなら
正当防衛の解釈・範囲をアメリカレベルまで引き上げないと。
警察も銃殺しやすくなるようにしないと。 >>693
集団痴漢とか、練炭自殺みたいに、社会に不満抱いてる奴らが裏サイトかなんかで示し合わせてやる、てことも起きるかもしれないな
ナタはやばい。ナイフよりだいぶやばい。
普通のビジネスバッグで防げないし、蹴りでもリーチが足らないし
今回、ナタが使われたことで、日本の無差別殺人のフェーズは一個進んだんだよ
そこがわかってない奴が多過ぎる >>647
だから
新幹線以外に行くのは議論のすり替えだってw
お前はなんの話をしてるんだ？
トランプと金正恩の話をしている時に
うちの嫁が下痢なのが最大の不安だから
って言うか？
あ！言うね君はw >>687
みんなそうならない為に覚悟を固めてるんだよ
あらかじめ心構えがあるだけでも違うよ 国鉄の分割民営化の負の部分が出まくっている
鉄道公安制度の廃止とテリトリーが狭すぎる都道府県警察の鉄道警察への移行、
車掌の司法警察権の廃止で車掌は車内の治安維持から遠ざかったこと
さらにいえばＪＲ東海という銭ゲバ企業を誕生させてしまったこと
葛西帝国は客が死んでも、銭儲け本位であることがよくわかった
西日本の尼の事故も大概であるが、新幹線でテロを許し続けたことは
企業体質が銭儲けさえできればいいという精神の表れ
ＪＲ東海は作って失敗 いいよしなくて。マジいらない。
新幹線で殺されるなんて道路で車に轢かれるよりレア >>726
個室から出たときが危ないよね
車外から個室に直接乗車出来るようにしないといけない 乗務員に文句つけるのはおかしくね？
彼らの仕事は人や物の運搬であって客が払ってるのは運賃。
治安維持や取締りは彼らの仕事ではない。 せっかく東北、上越、長野、北海道まで新幹線出来たのに、東海道新幹線て何で東京駅までなのかな？繋がったらとっても便利なのにねw 犯罪者のせいで乗り物がどんどん不便になっていく
飛行機なんて手荷物検査なかったらどれだけ楽なことか 防刃手袋、防刃ネック、防刃チョッキを常に椅子の下に内蔵してくれ。 困難やけどどうにかせえよ
大丈夫大丈夫でなあなあにしてて、将来フクイチみたいなとんでもないことになっても知らんぞ こういう事件って福知山線の脱線事故よりも遺族側が遣る瀬無い辛さに襲われるだろうな
どっちの事件もJRの過失部分もあるとは思うけどさ
手荷物検査くらいしっかりして欲しいもんだ 防止対策しないってそりゃねーよ
どんだけ儲けてるんだよ警備やとっても余裕だろ
各車両に警棒持ったソウケイ乗せるだけで抑止になるわ
ついでに痴漢も減るしすぐにやるべき 少なくとも営業を一旦中止な
座席の取り外しを教えてなかったのは重過失
梅さんが知ってれば座面を使って闘えた筈なんだからな！ >>739
走行中に飛び降りた時の死亡率くらいじゃねーの？w >>668
東西交通を支える新幹線と
街の映画館や君の家のトイレを同列に考えるのか？
違うだろ >>748
そうなったら考えるよ
まぁ対策はしないけどね >>713
乗務員も何も役立っていないのに
マスコミはCM大スポンサーのJR叩きはしないんだよね 東海道新幹線の客は荷物だもんな
荷物が1個壊れたくらいの感覚なんだろう 死亡率考えれば、数年に１、２件起きるような無差別殺傷事件を対策するより
自殺・転落事故対策を優先したほうがいいだろう >>660
それだと怪我人が出てからになるじゃん
この加害者はおとなしく座っていて、最初の被害者も
切りつけられるまで不振な点がなかったって言ってるし
そこから取り押さえても被害防止にならないよ 隣どうして座る形でなく
□□□....□□
３列にして、その間に通路に変更。
□....□....□ >>739
在来線→すぐ止まれる。最悪乗客自身ドアを開けて逃げられる
新幹線→すぐ止まれない。ドアを乗客自身開けられない。
要は閉鎖度合いが全く違う。
よってそこまで乗客を拘束する新幹線は
安全性に責任を持たなければいけない。 自分で対策もしないくせに
他人に指図ばかりしてコストを払わせようとするクズ
１００％の安全が欲しいのであれば自分でコストを払え >>729
こんなリスクのために一般の乗客を並ばせるとか
ありえんわ >>689
いや、被害者が取っ組み合ったとき、それを横目に見ながら逃げたやつがいたはずだ。
五分五分の状態を見てたやつがいるはず。
ナイフを振りましている状態であれば、確かに逃げるのが当たり前だ。
そんなのはバカでもわかる。
オレが言ってるのは、あと一人手を貸せば、形勢を逆転できる状態・・・
しかも一人は戦ってる。
逃げたらそいつがやられる可能性が高くなる。
しかし手を貸せば、形勢逆転する可能性が高くなる。
自分が年寄りだとか、体が悪いとか、虚弱だとか、そういう理由があれば
まだ逃げてもいいかもしれない。
しかし、それが2対1ならまだしも、すぐに手を貸せる男の乗客は
おそらく周囲に複数いただろうから、そういう時はみんなで取り押さえるもんだと、
逆に徹底させた方がいい。
外国ではそうやって取り押さえてるビデオがいくつもあるよね。
今回のケースは、初期の段階で、キチガイが刃物を振りまして
暴れてるケースとはちがうんだよ。
女性を庇って、すぐに犯人と取っ組み合った、その時の周囲の者たちの対応だ。
そこに問題があった。 >>758
なぜ乗客が離れるのか
それは乗客自身がそこまでの対策を望んでいないから >>545
短時間で次の駅に到着するだろ
扉が開いたらすぐに逃げれるし、警察も入って来れる
けど、新幹線は長時間密室
これがテロリストや一般の犯罪者にとって実行する上での条件を満たすんだろ
移民がどんどん増えてるのに、対応が後手後手 >>679
列車の場合一列縦隊で各個撃破されやすい状況だから
パニックになると思う
格闘技とかやってても周りの連中が邪魔で止めに入りづらいんじゃないかい 個人でできる自衛は
護身術、持ってても合法に見えなおかつ反撃できる携帯武器（バック、傘、硬いカバン）
あとなんだ土下座とかちんちんだして虚をつく練習くらいか >>742
こういう奴は「私を殺してもOK」とか書かれたゼッケン着用義務付けるべき
こういう奴のせいで殺されては被害者も無念だろう コストって
中国の新幹線、例えば上海から温州市 450km、東京 大阪 くらいか。
指定席で4000円
グリーンで6000円
やで、もっと国民に優しくしろよ >>744
乗務員なんぞに文句つけるかい
東海旅客鉄道さんの不始末を言うてんのや！ すげえこと思いついた
ネカフェのブースみたいに完全個室鍵つきにする
ロックは乗車券にチップ埋め込んでICタッチで施錠
俺天才じゃね？wwwwwwwwww 手荷物検査しろとか言ってる奴は普段から頻繁に新幹線利用して無い人だろうな >>756
乗務員は護身術学んで基地外来たら対策取れるように研修受けさせるとかできないのかな？ >>660
というか新幹線車両の中が狭すぎて加勢できないよ
座席が邪魔で下手に近づくと身動きできなくなって結局やられるわ >>765
早く日本から出ていけよ。
お前みたいな共同体からはみ出た奴がいたら
治安が悪化するんだよ。 >>764
あと新幹線のすぐ止まれないというのは？
事件が起こったら新幹線も止まるよね
今回も止まったし
つまり少なくとも新幹線と在来線との違いは極論というほどではないよね >>669
そんなこと言っててフクイチはああなった >>738
横から済まぬが、
なんかこの手のスレ、下痢の話が良く出るのよ。
回し下痢とかなんとか… >>781
グリーン車はゆったりしてるから安全やで 欧米だったら
5人くらいで協力して暴漢を押さえつけるよね
なんで日本は
被害者の人一人だけに戦わせて回りは逃亡 様子見なの？
乗務員 被害者を見殺しにして何してんの？ 車掌＝鉄道警察職員＝犯人制圧の武器の所有有
にした方がよいと思う。
女とかそこら辺の大卒の兄ちゃんなんて無力だろう。
車掌の業務がどんなのか知らんけど。
何十人も並ばせて個別検査させるよりもはるかに効率的 こんなこともあろうかと「エベンキ・クラッシュ」という必殺技を編み出しておいたので伝授しておく。
基本は裏拳なのだが、両腕をクロスして同時にエベンキ朝鮮人の頬骨に叩き込む。
エベンキ朝鮮人は顔エラ呼吸ができなくなってその場で死んでしまう。 とりあえずワゴン販売員に格闘術･逮捕術を修得させるとか
その代わり可愛いお姉ちゃんがいなくなって売り上げは落ちるだろうけど >>780
刃物を持ってるやつの相手なんか駅員の仕事じゃないだろ 小田原-新横浜の駅間が長いから被害が広がったんだよ
新幹線は今後も間違いなくテロの標的に狙われるぞ
爆弾でも毒ガスでも何でも持ち込めるんだからな
海外の本物がやらかしてからじゃ遅すぎるぞ >>759
一直線だしね
使いやすい捕獲装置を作るべきだね 新幹線は安全神話みたいなのがあったろ
あれのせいで逆説的に作用して、新幹線が過剰に対策を求められてんだろう
新幹線は安全であるが、安全であるべき新幹線に 新幹線も最新の夜行バスみたいに
個室にしたらいいんだよ
https://i.imgur.com/PFN6fgd.jpg
https://i.imgur.com/avVJtmk.jpg
通路に扉ロックつけて
俺天才wwwwwwwwww うはwwwwwwwwww >>791
ガチムチのおっちゃんからビール買うのはちょっと・・・ 駅の至るところにX線の防犯カメラ置いてAIに監視させるようなことにそのうちなるんだろうが
それはそれでプライバシー保護とかで大反対運動になるんだろうな >>782
サービスは無料では出来ないんだぞ。それなりの対価を払わないと これを本気でやるなら、乗客は乗車時間の30分か1時間前とかに駅に行くことになるよね 手荷物検査しろとか言ってる奴はこの事件を起こした奴の同類だよ
常に誰かが自分を攻撃してくるんじゃないかとびびってる
世の中の爪弾き者なんだよ >>759
勤務先にあるもの実際に持ってみたけどある程度スペースないと無理だと思うよ
取り回ししやすいように短くしたら意味ないものだろうし >>788
銃乱射事件見ても銃で応戦してるやつ少ないと思うけど >>765
新幹線は開業以来死人ゼロで集客してたからな
100パーセント安全を要求して何が悪い
お前社員か 池田工業社 機動戦士ガンダム ガンダムシールド&ビーム・サーベル
をAmazonで見つけたのだが、
どうかな、JR君、全席に携帯させては。。。。
>>762
いきなり切り殺されるってのは、どこの場所でも防ぎようがないんだよ。
むしろ今回の問題は、座ってる人が最初に切りつけられたって話じゃなくて、
その後の対応の方だ。
みんなで取り押さえられれば、そういう事案に対する対応としては、
上出来と言ってもいいだろう。
ところが今回の場合は、その肝心な時に、周囲の人が対応を誤った。
それで死者が出たんだよ。
周囲の人が当たり前の対応をしていれば、被害者は死ななくて済んだはずだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
