【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
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ダイムラー、77万台で不正
排ガス浄化に違法ソフト
2018/6/12 05:01
©一般社団法人共同通信社
【ベルリン共同】ドイツのショイヤー運輸相は11日、同国自動車大手ダイムラーが欧州で販売した高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4千台に、排ガス浄化機能を不正に操作する違法なソフトウエアを搭載していたと発表した。このうちドイツで販売された約23万8千台のリコール（無料の回収・修理）を命じる方針も明らかにした。
大規模なリコールを命じられたことでダイムラーのブランドイメージの低下は避けられず、経営に打撃となりそうだ。
違法ソフトが搭載されていたのは乗用車「Cクラス」やスポーツタイプ多目的車「GLCクラス」などの一部車種。 ディーゼルはマツダとBMWしか信用出来ないと言われてた 日本ならガソリン車並の排気ガスレベルで走れるというのに。
つかマツダは大丈夫かね？ 今時腐れカンパニー製造のベンツをありがたがっている奴らってよほどの低能ばかり。 以前問題になったやつの調査結果？それともまた新規の発表？ VWと違って、アドブルーなら不正しなくてもクリアできるのにね
普及クラスでライバルの多いクラスだから、燃費にCO2量の為に『チャレンジ』しちゃったんだろうね >>9
フォルクスワーゲンが落ち着いたからぢゃぬ？
各個に分散させて影響を小さくするとか エコなんて糞くらえ
いくら室内に聞こえにくくなったと言えど
プライベートの車でガラガラ言って回らないエンジン嫌だわ >>7,16
日本車は基本的に大丈夫。
基準が厳しすぎ、クリア出来なくてディーゼル車を投入してないから。
まあドイツもクリア出来てなかったんだけど、このソフトでインチキやってただけなんだよなw
そしてそのインチキを見破ったのは日本のガス計測機。 ドイツ御三家の車を有り難がって買う奴の気が知れない。 全ての商品は…… ドイツ人が発明し、アメリカ人が量産化し、
イギリス人がメーカーに出資し、イタリア人が宣伝し、
日本人が小型化し、中国人が海賊版を作り、
韓国人が韓国起源説を主張する。 不正がバレるまでは欧州のディーゼルは素晴らしいと推しまくっておいて
バレた後の逃げとやっぱりEVだね！がすさまじくて笑えんわ
やっぱ白人は白人でど腐れだなｗ >>7
俺ならボルボもくわえる。
ここのインジェクションは、
デンソー製だよ。 結局、ディーゼルの排ガス規制は絵に描いた餅。
出来っこない事をやろうとしてただけ >>29
ヨーロッパの人間は負けると分かったらルールを変えるからね。 dieムラー毒ガスdeathベンツに乗ってる自殺志願者は居ないよな？ 日本でも不正ソフト入れて排ガス不正やってたトラックメーカーがあったが、
当時の日本では違法ではなかった ボッシュとワーゲンだったかで同じ事が問題になった時、再発防止として品質管理で使用するソフトウエアのバージョン管理がIATFで必須になった。
おかげでこちらは大迷惑してんのに、また再発かよ。
簡単な測定結果集計用のエクセルシートまでバージョン管理させておいて、何の効果もないじゃねーか。 去年発覚した不正とはまた別か。第一報で日本仕様は関係ないと言った後
二転三転した挙げ句、リコールではなくサービスキャンペーンを謳い
アプデで誤魔化したやつな。で、また不正。どんだけ懲りないんだよｗｗｗ 戦後ジャップの大嘘
× 天皇は政治にタッチしていない
〇 敗戦後もずっと現在に至るまで天皇が仕切ってる。
× 天皇はまとも
〇 天皇は屑のファシストのまま。
要するに、ジャップの政治体制は、戦中から大して変わってないということ。
で、戦犯の天皇制を維持するため、こんなクッサイ嘘を流し続けてる。
実際には、右翼やヤクザの脅迫がなければ、
皇室の尊厳など維持できない。
それだけも天皇などクソであることが良く分かる。
今でも
・慰安婦問題は一歩も引くな
・国会議員は靖国に参拝しろ
・二次大戦で、ジャップは悪いことしてないと言え
・南京大虐殺を否定しろ。
この辺は全部、天皇の命令だろ。
こうして周辺諸国とジャップを対立させ、
ジャップを政治的、経済的にさらなる衰退へと誘導するわけだ。
極右に見えて実は亡国の工作員。
典型的な植民地の傀儡政権だろ天皇は。
だからこういう扱いになる。
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
７８９０ 周囲を威圧するデザインなのに、中身はコソ泥なみのセコさ。
成功者の証し、ステータスシンボルw スバルとホンダと日産はディーゼルから撤退 良い決断だったな >>50
おい、スバルは単純に技術がないからだぞ！ メルセデス買う層はあっさり他ブランドに買い替えるだろうなw
イメージ悪すぎ 要はトヨタ・ホンダのハイブリッドに戦慄して
こんなもんが欧州に来たら勝ち目がないと、時間稼ぎしてたんだろ
クリーンディーゼルなんて初めから無かったんだ >>54
ＥＵにＵＳＡ向けにはアドブルー積むんだってさ 不正ソフトで知らぬ間に毒ガスを噴射してたユーザーは今どんな気持ち？ つまりはクリーンディーゼルってインチキだったんじゃん これVWの不正が発覚した時もしらばっくれてたのか
悪質過ぎるだろ
日本で販売しているディーゼルも販売停止しろや >>59
トヨタはＲＶと商用車だけにする ディーゼル乗用車は撤退 馬鹿な燃費競争やってるからこんなことになる
企業の不正に対する罰則が驚くほど軽いから
やらなきゃ損！ って状態になってる VWも世界一の売上台数だしあまり影響はないんだな
口やかましいのは貧乏人だけということなのかもな BlueTEC(ブルーテック) 世界一クリーンなディーゼルエンジン| ヤナセ
https://www.yanase.co.jp/mercedes-benz/engine/bluetec/
魚拓取っておかんとVWジャパンのの環境保護企業広告むたいに消えちゃう？ 軽油がクリーンなわけがない
俺が買う車はガソリン＋モーターのハイブリッド一択 アメリカから難クセつけられたTOYOTAのブレーキ問題の時は世界中でTOYOTA下げしてた
ヨーロッパも例外じゃない
日本では金払って隠蔽のドイツ自動車業界 元TBSの安東がジャガーを選んだ理由に
クリーンディーゼルだからとこいまだに言ってたな >>22
正解は日本の方だったけどな。
イカサマやって外国車締め出そうとして自滅のパターンだな。 三菱ふそうもダイムラーグループだろ。
キャンターのエンジン怪しくない？ 三菱って不正してダイムラー傘下になったんじゃなかったっけ？
結局ダイムラーも不正とか笑えない >>80
これ日米がやらかしたら
兆円レベルの罰金だよな 違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」
って書くとメルセデス・ベンツって名前のソフトっぽいな 三菱パジェロを問い合わせたら、大丈夫ってことだったけど、ポッシュのコモンディーゼルだろうし、ホントに大丈夫なんだろうか？なんか心配になってきた。 EUってほんとにクズだな
アメリカは外国企業に厳しいけど国内企業にも厳しい
EUは外国企業に厳しく国内企業の不正は意図的に見逃す >>22
日本の堀場製作所が
車載出来る、小型排ガス測定装置をアメリカで発売したのが、
ドイツの地獄の始まり。
ドイツ人は日本人を恨んでるよ。 不正しないとまともなディーゼルエンジンも作れないのか
ドイツ車の技術力って、やっぱり大したことないんだな >>30
インジェクションの問題じゃ無いんだよ
理論面の問題
ヨーロッパのディーゼルは高圧縮、マツダのスカイは低圧縮
これで出るものが根本的に違う 昨日の朝7時のNHKBS1で特集してたが
ドイツでも片っ端から
3年落ちのディーゼル車を廃車してる。
ドイツ人がガソリン車ばかり買うせいで。 国外の報道もいいけど国内での日本仕様の事故をちゃんと報道しろって。
オールニューじゃなく改良したての最上モデルが炎上て相当ヤバイよ。
https://i.imgur.com/O5PBSqn.jpg >>95
汚染エンジンディーゼル自体が筋の悪い技術だったんだよ
汚染エンジンディーゼルは、２０世紀においてくるべき過去の遺物 >>56
現在進行形で欧州が仕掛けてるＥＶ推進もそうだぞ >>103
間違いないでしょ。
三強だけ不自然に強すぎる。
完全に別カテゴリ。
F1もWECも今や販促目的だからな。
ホンダやトヨタに良い思いさせるわけ無いわ。 >>49
それ、トヨタとレクサスにも当てはまるよな。
あぁ、デザインセンスの悪さじゃベンツより上か。 やれやれ
フォルクスワーゲン・アウディだけでなくベンツまで不正ソフトかよ！
ドイツ人には失望したわー
ただの嘘つきではないか >>107
論点そらしに必死かよベンツ海苔
トヨタ、レクサスのディーゼルエンジンにも不正があるなら
お前の言うとおりだが そういやトヨタはBMからディーゼル調達するいってたけどその後どうしたかなｗ メルセデスもインチキしかできなかったんだな
ガッカリ >>23
日本にいながら日本を心の底から憎んでいる特別永住者が乗ってることが多い。日本車に乗ることが奴等のプライドを傷つけるのだろう。 >>52
ディーゼル乗る層とV8以上のガソリン車乗る層とは違うからな。 >>97
その低圧縮を実現してるのがデンソーのコモンレールな。 欧州メーカーは偽装ばかりね
F1もインチキしているんだろうね >>122
値段引いてくれないもんな。
ドイツ御三家は値引きが良いもんね。 またか
欧州車のクリーンディーゼル不正はひどいな
どうせEVでも同じことすんだろ ドイツ人は実は不誠実な嘘吐き
中国に対しても人権問題は一切発言せず
金儲けだけを考えている
世界には人権を重視してる国のように思わせながら マツダ以外に対応できるディーゼルエンジンはないのかな？ ドイツ人は毒ガスが大好きだなｗ
ヒトラーのガス室を全く反省していない。 >>129
プラドは日野自動車製で信頼出来るんじゃね？ OM651だけが不正をしていたという
他では不正してないのかどうか
他でやってなればBlueTEC自体はちゃんと基準守れるエンジンであると ぶっちゃけ、排ガスとかどうでも良いけどね。
安い車だけ規制すりゃ良いのにって思う。 EVの推進でイメージの刷新を図ろうとしている様が、ナチス後のドイツ人の豹変にそっくり ドイツは日本の敵 韓国以上
ドイツ首相は中国に7回来て日本には1回も来ない
ロシアがウクライナで暴れる戦前と同じく日本を利用しよう来る
日中戦争はドイツの陰謀
上海事変では国民党の軍事顧問して日本兵を何万人も殺した
世間知らずの軍人はヒットラーに騙まされ 欧州戦線を有利にするため
イギリスのシンガポールを攻撃させられる
ヨーロッパではホローコースト 国民は知っていたのに知らないとうそ
ドイツは人類の敵 そんな国の車をありがたがって乗っている日本人は
お人好しの世間知らずのあほ クリーンディーゼルなんて
悪食で力持ち。でもうんこが臭いっていうディーゼルの良さを消してると思うけどな マツダはエンジンに煤が溜まる
三菱のほうがマシだよ 技術世界一のVWやベンツにできないことがマツダにできるとは思えんな。
ディーゼルは一律に禁止しろ。 >>7
排ガスは当初は大丈夫だが、スス溜まりでアウト クリーンディーゼルでますますスモッグが酷くなったヨーロッパの各都市
ドイツ車メーカーは犯罪的ですらある
金儲けのために全てを隠蔽した
そして驚くべきはそれ以上にドイツ
隠蔽工作に怒ってない
実はクリーンディーゼルなど嘘っぱちだとみんな知ってたから
日本車を締め出すことだけが目的だったから ジャガーの新開発インジニウムディーゼルは優れものらしい。 今までのドイツ人のイメージ
↓
正直、まじめ、規律正しい、効率的、環境にやさしい
これからのドイツ人のイメージ
↓
嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔 F1でもずるしてんじゃね フェラーリもそうとう怪しいよな ｗ >>138
>技術世界一のVWやベンツにできないことがマツダにできるとは思えんな。
っ ロータリー >>147
ロータリーは使用出来る燃料の幅広さからEV用の発電機として注目浴びてる
ガソリンは長期間タンクに入れて置けないからガス(ボンベ式)とか色々研究されてる >>143
前者がナチス政権下ヒトラー総統時代の模範的ドイツ人で
後者が有能な人材が亡命、逃亡した敗戦後の堕落したドイツ人な co2削減のためのEVがどうして燃費の悪いロータリーを使うのかねえ？
本末転倒だと思うけど。 >>143 >>149
昔のドイツだって、大したものではない。
第二次世界大戦での特筆して有名な戦車のパンサーやティーガーは、
機械そのものは優秀だったかもしれないが、機構が複雑で量産しにくく、
かつ重量に対してエンジンや変速機の能力が足りなくて、
故障しがちなので稼働率がかなり低かった。
どいつの技術って、昔からそんなものだったのだよ。 >>150
レンジエクステンダーEVと言うのがあってBMWが発電機積んだの出したが散々な結果だった
ロンドンタクシーみたいにエンジン大きくするとPHVと殆ど変わらなくなる
そこでロータリーに注目が集まってる ロータリー、良いんじゃないの？
たまにしか使わないものは小さくて軽い方が良いよ。重いと通常の燃費が落ちるよ。 >>151
OM651以外の他のBlueTECも不正でダメだったとは、今のところ分からない
というか、アドブルーが全滅ならもっと大騒ぎになってるハズで なんか、良く分からないから
別の話に振ろうとして
なんか、良く分からないから
自分の分かる別の話に食いつく
みたいな >>151
ジャガーはクリーンディーゼルだと思うのだが。 >>153
BMWのヤツはあくまでも非常用の発電機だろ？
通常走行でも使うんだっけ？ >>145
フェラーリとメルセデスのずるはOK。
それがF1。 >>23
そんな事言うなよ〜。
マトモなステーションワゴンが欲しかったら、もうドイツ御三家しか作ってないんだぜ。
SUVでもミニバンでもなく、ステーションワゴンに乗りたければ選択肢が無い。
他のメーカーはなんで出来ないんだよ。
ウチの回りのBMWは全部ワゴン車だ。
まあ儲からない売れないから作らないんだろうけどね。
金のために人の命を犠牲にするような、偽装をやる連中には死んで貰いたいけどな。 >>163
レヴォーグがマトモじゃないと言ってる時点でなぁ ベンツのディーゼルってガソリン車モデルより＋100万円増しなのに
不正とかひでーな
まじめにディーゼルで排ガス規制をクリアしようとすると
マツダみたいにスズだらけになってかぎりなくリコールに近いメンテになるんだよね 日本のハイブリッド大勝利だな
てか1970年代の排ガス規制の頃から日本は世界に先駆けて世界で一番厳しい基準を自ら課して逃げずに規制を克服したからな 結局無理な事をやらせるからこうなるんかね
理想ばっか言ってもこれじゃな >>170
水平対抗持ち出したらいろんな所敵に回すからやめた方が良いよ
とりあえずポルシェとホンダは自社で作ってるし 世の中に環境の事考えて車買ってる奴なんて殆どいないのに、メーカーは嘘ついてまで環境に熱心だよな 書くことが無いなら
関係ない話を無理やり書くなんて真似、しなけりゃいいのにね ドイツ車の信頼が大きく地に落ちた理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8313.php
＞ドイツの自動車メーカーは温室効果ガス排出規制の厳格化に対応して、温室効果ガスの排出が少ないディーゼル技術の開発を進めた。
＞同時に発生する有害な窒素酸化物は、十分な大きさの尿素タンクを装備すれば排気から除去できる。
＞だがコストとスペースを節約するため、大手5社は容量が小さくて排気量を基準内に抑えられないタンクを多くのモデルに採用することに合意していた。
ドイツの不正は世界いちぃぃぃいぃぃぃぃぃいい〜っｗ 日本勢は最初から無理じゃねって思っててディーゼルはほとんど売ってなかった ドイツ車は昔から窓が外れるとか造りが適当だったよな まさか、欧州のディーゼルは全部インチキしてんじゃないの？ 日本でベンツのディーゼル乗る奴なんていねーだろと思ってたんだが
割りといるんだよなぁ。音が煩さすぎるからすぐ分かる そりゃ、ディーゼルの仕組み的に
燃費とパワーを得ると排ガスが汚い(空気が多いので)
排ガスを何とかしようとすると燃費とパワーが落ちる
だからな
パワーを保ちつつ排ガスを浄化する方法はあるが、
ユーザーが定期的にメンテナンスしないといけないので
それで壊れたとかぬかすバカが出る可能性はある
そんなもん、壊れさせときゃいいのだ
バカは乗れませんよと >>181
全部
特に拙いのはダイムラー、ポルシェ、アウディ、ルノー
Dieselgate: The VW emissions scandal | DW Documentary
https://youtu.be/ds81qxg9p-I
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
価格設定に加え、新たな排ガス技術の投入時期や価格転嫁をめぐりカルテルがあったとしている。
https://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA >>184
エアコンフィルターみたいなのに汚れをためといて一か月に一回交換する仕組みにすればいいんじゃないか 反日マスコミは嫌いで嫌いで憎んでる三菱ではないのでスルー 尿素システムは現在の最適解
これ以上のものはない
パワーを出しつつ、有害物質を無害化できるんだから
ところが、コストガーだのバカ言ってるバカがいるのでこうなる ドイツ人「堀場製作所のヤロー余計なことしゃーがって、おのれーガス室に送ってやるー！ クリーンディーゼルは完全に嘘でしたって酷いよな
優良誤認で騙したんだから車買い戻しして当たり前なのに 尿素システムは単純に尿素水を注ぐだけなんだよ
エンジンオイルみたいに、一回全部抜いてからですらない
抜かずに注ぎ足しすること前提
それすらできねえバカがいるんだぜ
1000kmで1Lくらい減るので、まあ1年に一回程度
安全を見るなら半年に一回
この程度もできねえバカは車乗るなよって話なんだが マツダも定期的に大規模な煤落としやらんとマズいからな
ディーゼルはどこも現代の環境基準満たすのは不可能なんだよ >>194
尿素水ないときはションベンいれても大丈夫？ しかも、車要の尿素水なんぞ
4Lで1000円くらいしかしない
半年に一回1000円出して買って、注ぎ入れることがそんな難しいことか
この程度もできないやつがアクセルとブレーキを踏み間違えて他人に迷惑をかけるんだ 日本の不正は悪い不正
ドイツの不正は良い不正
某ドイツ車のディラーが言っていた エンジンはV8 OHVだよな
なにがエコだよ、ハイオク大好き！
化石燃料ガンガン使え！！ 高濃度の精製が必要だから
専用品以外入れちゃなんねえ
ションベンに含まれる尿素はごくわずか >>196
リポビタン飲んだ後の真っ黄色な尿くらい濃くなくちゃだめ >>186
そう思うだろう？
捜査機関が動いているんだよＷＷＷＷＷＷ
ＢＭＷ、本社など家宅捜索 排ガス不正疑惑で予備捜査開始
https://www.nna.jp/news/show/1740703
ポルシェ エンジン部門ボス逮捕 ディーゼル排ガス不正問題への関与で
https://www.autocar.jp/news/2018/04/23/285303/ ワーゲンの件でも思ったが
勝手に厳しい規制敷いて
勝手に検査逃れの詐欺して
それがバレたら
「化石燃料はオワコン！これはからEV！」とかいうから
ドイツ人のモラルの高さには驚かされるばかり マツダのはヤバい
「尿素水だのなくていいように」ってことで
圧縮比を下げて温度を下げて酸化される窒素の量を減らして、だが
それは同時に大量のススを発生させる
普通のディーゼルは燃焼温度がかなり高いので、ススなんぞ燃え尽きるが
マツダのディーゼルくらい温度が低いと燃えきらずに溜まってしまう
あんなススまみれのエンジン初めて見た >>202
サンクス リポD飲んで注ぎ込んでくるわ ディーゼルのガラガラ音めっちゃ興醒めだから好きじゃない どういうこと？
まだやってたのか？
またやったのか？
残ってたのか？
Q. ていうか、ドイツはなんでこんなことしたの？
A. ロビー活動により、EU内では合法にしたから
ドイツとフランスは車産業が国の要
GDPの70%が輸出であり、車産業が死ぬと国も死ぬので
ドイツの車メーカーがロビー活動をして政治屋を買収した
その結果、この二カ国が談合して
「EU内では排ガス検査の操作を合法にしようぜ」
(正確には、検査のときのデータのみ見て良いか悪いか決めようぜ)
ってことにしたため、ドイツメーカーはこのようなことをしたわけだ
当然アメリカや日本では違法であるから、まあバレてもたと >>55
ピストンのストロークが短くて燃費は悪いけど
圧縮が低いぶん煤が少ないのだっけ >>204
逆だろうWWW
ハイブリッドカーの特許で日米の抑えられて
半泣き状態なのがドイツ車メーカー達
それも日産やマツダやホンダにも負けた訳
日野との業務提携はハイブリットカーの技術とHC-SCRが欲しい為だと
米ペイス社に払ってやっとハイブリッドカーを作れる
トヨタもホンダも払ったがVWグルーブは
排ガス不正で審査が物凄く厳しかったらしいＷＷＷ
VW新構造ハイブリッド、ドグクラッチ3組で4段変速
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/at/18/00021/00004/
VWグループのハイブリッド、特許侵害の疑いで調査…米当局
https://response.jp/article/2016/05/19/275412.html
ナビ連動でハイブリッド車の燃費向上へ、アウディが米国で特許出願
https://response.jp/article/2017/08/25/298964.html ドイツの内燃機関で馬力高いのは全部疑ったほういい。
環境性能と省燃費性能、馬力が伴っているのはマツダくらいだな。 しもたでまんがな！ハイブリッドは日本に先を越され、電気自動車なんか流行らないと思ったンゴ・・・
↓
せやでんねん！実績のあるディーゼルで対抗したろ！しかし排ガスが汚いでんねん・・・
↓
せやアゲインでんねん！ロビーで政治屋を買収したらええやんか！俺ら得意やし！
↓
買収された政治屋「EU内では実走行でなく、検査のときのデータだけでええやで」
↓
他の国では違法な装置が合法になったやでｗｗｗ
ロクでもねえことに対してだけは頭が回るんだな！
規制が不正なんだよ。
排気ガスを発生させてその力で動かす物なんだから排ガスがダメと言われても無理な相談だ。 >>210
ハイブリッドカー技術で日本車メーカー達を追い込んで
技術供与される環境を作る事で誤魔化す為にEVシフトと嘘を付いて
ずっとやるつもりだった
でもトランプ政権で加速して絞める方向に・。
>>211
詐欺だろう
アメリカはクリーンディーゼル車には優遇措置をやっていたぞ >>221
規制を守らないドイツ車メーカー達が悪い
アメリカ司法省を侮るなよ 全てこれボッシュが絡んでるんだろ
こんな商品ありますよ〜
でもこの機能は不正です
使うか使わないかはアナタ次第 エンジンの原理を考えろよ。排ガスがだめってどうすりゃいいのよ。 マツダは煤がたまって長持ちしないらしいじゃん。
技術世界一のドイツメーカにできないことがマツダにできるはずがない。 ドイツ人は、ヒトラー派はご存じの通り。
反ヒトラー派のハンス・フォン・ゼークトも中国国民党の軍事顧問として黄河決壊事件を発案して大量の中国人を虐殺した。 >>228
うちのアテンザもうすぐ走行13万キロだけどエンジンの異変は特にないわ まあドイツ人は「自分達が一番上」って自負があるからな
無意識であっても
自分達が上だ、だから何やってもいいんだ、みてえな
ドイツ国家にも「ドイッチュラント、ウーバーアレス」(他の何よりも優れたドイツ)って文がある >>218
しかも商用車のリコールでルノーも関係がある車だろう
大型トラックで価格カルテルが有ったから・・。
ダイムラーは米司法省から系列のデトロイトディーゼルで怒られる
ダイムラー自身も米司法省で商取引関連で怒られている
ＡＣＥＡと欧州委員会の環境対策政策のロビー活動も噂があるからな
潘基文の頃だよＷＷＷＷＷ
トランプが輸入車関税を言っていた理由はここよ。
すばり中国（イラン）潰しな。 >>228
マツダのクリーンディーゼルは排出しないで内部に溜め込む方式だからな
車検ごとに分解清掃を無料でしてくれるなら悪くないかもしれんけど >>233
DPFを洗えば済む事
いくらマツダを貶める事を書いても無駄。 >>230
エンジンの中が煤だらけでも気が付かなければ幸せだな
でも、ある日突然・・・ マツダディーゼルを乗りたいなら、
ちょっと回転高めで乗ったほうがいい
温度を上げないとスス溜まりまくりだ
ただ温度を上げるとエンジン(というかアルミ合金)にとってはあんまり良くはない
だからディーゼルは頑丈に作らないといけないのだが >>178
いすずもデータ不正発覚前は「うちは技術力で尿素なしで排ガス問題クリアできてる」って言ってたよ。
その後しれっと尿素導入してた。三菱ふそうは空とぶタイヤの映画化でまたワルモンだけどいすずも酷いからね。
HINOだってバスで沢山死んでんじゃないかと…車のせいになってないけど マツダの事を貶める事を書く奴はやっぱりそういう事だったのか
分かりやすいWWWWW 日本のモータージャーナリストがVWに買収されてるモータージャーナリストがいるって
言ってたけど、その人消された？ >>159
本来のレンジエクステンダーEVは電池が減って来たら発電機が動く
緊急時はエンジンでも多少は走れるようにする
長距離や自宅で充電出来ない人用のEV ベンツもかwwwww
国沢アクロバティック擁護せなww >>235
それが綺麗なもんですわ
短距離走行してないのた、規定どおりオイル交換してるだけだけどね >>237
東京都環境局と環境省の件だろう。
たしかに尿素SCR無しでもできるけどエンジンが大きくなると
マツダの様に低圧縮型で熱管理が出来なかった時は尿素SCRの方が
後処理が楽になる。 アメリカでもEGR（ブローダウン過給）と尿素SCR派で
次期規制での規格問題で尿素SCR派がロビー活動で支流になった経緯がある
ドイツ車の様にある速度域以上や温度設定域内でカットする様な事はないよ
FLEET MANAGEMENT
SCR or EGR?
Wendy Leavitt | Jul 01, 2008
http://www.fleetowner.com/management/feature/scr_egr_0701 どうしてもマツダディーゼルにしたいなら
マニュアル車で乗るしかない
普通なら5速1400回転のところ、4速2000回転など
ちょっと高めの回転で乗ることを心がけたほうがいい
温度上げてススを燃やすんだ
ただしエンジンの冷却関係には常に気を使わないといけない >>185
あんたが知ってるダイムラー、ポルシェ、アウディ、ルノーだけが
ヨーロッパのメーカじゃないぞ。 金正恩が乗っているから当然の結果WWW
ダイムラー、独政府がディーゼル車のリコール命令−欧州で77万4000台
ショイアー独運輸相は11日付の発表文で、政府との会談を受けダイムラーは「メルセデス・ベンツ」ブランド
のバン「ヴィトー」とセダン「Ｃクラス」（２車種）
に搭載されたエンジンソフトウエアを更新する、と明らかにした。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-11/PA67PN6TTDS101 「温度を上げてススなどを燃やす」
これはトヨタディーゼルでもやっている制御
微粒子はフィルターで取り除くが、いずれフィルターは詰まる
センサーで見ている排気の流速が下がると、トヨタディーゼルはエンジン回転を上げて
排気の温度を上げ、フィルターに詰まった微粒子を焼き落とす
エンジン内部にススが溜まるマツダディーゼルは、それと同じことを常に心がける必要がある
2ヶ月に一回高速道路乗るとかな ECUをいじったくらいではVWと同じで汚染物質が僅かに減って環境基準の3倍とかなんだろうな
アドブルーのタンクを格好を大事にするために小さくしていたのだからどうやっても適合は無理だろう またかよ。しかも、わざと違法な偽装プログラムとか腐りきってんな…
高い車なのによお >>248
ＰＳＡやFCAやフォードだろう？
でも本当に拙い所を書いているんだよ
それを言うなら現代も入るけどな。
ホンダもスバルもあるぞ
だからホンダはGMとの業務提携を強化した。
尿素ＳＣＲ系は多くの会社でチートしている車種がある
Ford Sued for Allegedly Rigging Diesel Engines
https://youtu.be/KjalW1M7LIw
Dieselgate: The VW emissions scandal | DW Documentary
https://youtu.be/ds81qxg9p-I
問題はドイツの場合euro5で尿素SCRでもやっている事
しかもそれが期限付きの乗り入れ規制があるだろう？
ドイツ車メーカー達はレトロフットキットでの対応をどうするか
困惑しているんたよ・・・。インチキをやっていたから当然だけどWWWWW >>253
>ＰＳＡやFCAやフォードだろう？
本当に、あんたはもの知らずなんだな。呆れた。
知ったかぶりするなって、痛いよ、あんた。 ドイツ車全滅じゃん
つか尿素はちゃんとやれば適合できてたはずなのに
タンク大きくなって恰好悪いからソフトウェアで誤魔化しますってマジか？
本当ならダイムラー終わってんな(イメージ的に) >>7
国土交通省と環境省による検査
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
マツダ車の排気ガスは断トツに綺麗
ただし排気ガスとして排出しなかった黒鉛が
エンジンが詰まるとの情報もある >>251
尿素タンクがそもそも小さい（修正不可能）なら、もっと大事（改善さえ不可能）になってそうだったりと タンクが小さいことは問題じゃないんだ
本来はな
噴射量が少なくなんのよ
タンクが小さいのにシューーて必要なぶん吹いてるとすぐになくなるので
噴射量を少なくする
こりゃ当然浄化できんわな
タンクを大きくすりゃいいというわけではなく、尿素水インジェクターも交換だし
であれば排気系も見直し
ただ吹けばいいわけじゃねえから
>>255
ジャガーもランドローバーもか？
お前の方が無知なんだよ。
もう一度書くぞ。ダイムラーの不正の商用車
しかもCクラスやGLCでユーロ6
アメリカの訴訟記録とか見ていないだろう？
本気で潰されるぞ。ドイツ車メーカーとルノーは・・。 別に擁護するつもりでは無いけど
アドブルー
でも、不正無くそもそも規制クリアが不可能であったなら、
それはそれで問題なんだろうとは思うけど（謎の評判高いツダでさえも外国向けにはアドブルー積むわけだし） 吹く量を変えても尿素還元を正しく働かせるには、排気管の形を変える必要がある
排気管の形が変わるといわゆる排気脈動も変わり、パワーが落ちる
それを防ぐには吸気管も変更する必要がある
しかし車体の取り付け位置は変わらないので管の形を変えるにも限界がある
こりゃ大変だぁ >>262
無知君、ようやく名前が出てきたか。
ドイツ車メーカだろうがルノーだろうが、関係ない。知らんがな。 これで全面的にディーゼルはダメってことになったら、あれだけ必死に開発したマツダかわいそすぎる VWの、そもそもの嘘なのは別にして
>>266
とりあえず記事に発表では
ソフトウェアなチューニング？の問題
とのこと
ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので、本当のところは分からないけどね >>265
FCAはVMモトロールとカミンズがある
カミンズは微妙かな
VMモトロールのV6はグレーで訴訟されて和解協議
PSAはルノーと連座で怒られる可能性はあり
補修部品とソフトウェアでカルテルがあると言わせれているので
焦点：スペア部品で荒稼ぎか、自動車メーカーの「隠れた武器」
https://jp.reuters.com/article/autos-software-pricing-idJPKCN1J30AN
ジャガーとランドローバーとボルボ
ボルボは大型トラック、乗用車は古い世代の車はあるかもな（フォード時代）
ジャガーやランドローバーは.ルノーとPSAのカルテル疑惑でやられる可能性はある 「速度が乗ってくると噴射をやめること前提でタンクが小さい」
ってのなら、これはチューニングの話ではない
明確な「やることやってない」の違法な話だろ
じゃあ速度が乗ってきても噴射させんのか、って話になると
今度はすぐに水がなくなるとかいうことになるだろ
日本のディーゼルが1年くらい持つとして、ドイツのは3ヶ月だとかになる可能性もあるわけで >>261
ごめんなさいネ
言ってた距離より早くに尿素補充してネ♪
で済む話なのかどうか
みたいな >>262
あ、それでな、無知君、「全部」と言ったからには、
全部のメーカに、正当にイチャモンつけろよ。
できないんだろう？
全てのヨーロッパメーカなんて、無知君が思い浮かぶより多くあるんだよ。
関係ないところまでいわれのない非難するな。 「ケチってはアカンところをケチる」
ってのはのちのち大惨事になる典型例だな
家の壁はケチっても良いが、柱をケチると建て替えになって結局高くつくだろ
それと同じことをドイツはやってる >>259
ＢＭＷとメルセデス、ポルシェ、アウディで問題にならないようにタンクを小さくしようとメーカー同士が談合してた
http://n-seikei.jp/2017/08/photo/0807_08.jpg
メーカーにとって、不正により尿疎水タンクを小型化することで車両重量を軽減できる
小型化することで製造代も安価になる
触媒装置を機能させないことで尿疎水の交換も不必要となる
しかし、小型化された尿疎水タンクは、認証機関を騙すためだけのイミテーションだったことになる >>267
アメリカ司法省の文書を見てね
トランプさんは本当に怖いよ WWWWW
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, May 3, 2018
Former CEO of Volkswagen AG Charged with Conspiracy and
Wire Fraud in Diesel Emissions Scandal
https://www.justice.gov/opa/pr/former-ceo-volkswagen-ag-
charged-conspiracy-and-wire-fraud-diesel-emissions-scandal 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横 山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
----------- ------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>272
まあ改修しないならそうだろうが、
賠償金は積むことになるだろうな
アメリカ流儀で言うと、増えた手間賃として3倍 そもそも、ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので
結構（というか殆ど）実際に実質は良く分からないわけなんだけど
ﾅｶﾉﾋﾄ
ｶﾓｰﾝ
みたいな フランスは大っぴらに国営、
ドイツは表向き民営だが実質国営
国営企業が不正やってりゃ、そりゃ国家の犯罪やが >>267
ディーゼルゲートを知っている人なら
こういう文書も知っている訳よ
知らないお前には理解が出来ないと思うけどねWWW
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act
Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and EUの自動車メーカーは全部何かしらインチキやってんだよｗ >>277
だからよ、お前がジャガーやランドローバーが排ガス不正してるって
言うんなら、「全て」のヨーロッパメーカがやってるんなら、
その証拠を出せってこと。
関係ないところまで、迷惑かけるな。
トランプは今は関係ない。トランプが指摘してるのであれば、
そこはどこの部分だというのを示すべき。
「全てのヨーロッパメーカがディーゼル排ガス不正」をしたなどと、
アホなこと抜かすんじゃないよ。 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, October 6, 2016
Detroit Diesel Corporation to Pay Penalty and Reduce
Exposure to Harmful Diesel Exhaust to Resolve Clean Air Act Violations
https://www.justice.gov/opa/pr/detroit-diesel-corporation-pay-penalty-and-
reduce-exposure-harmful-diesel-exhaust-resolve
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, August 18, 2016
Harley-Davidson to Stop Sales of Illegal Devices That Increased Air Pollution from the Company’s Motorcycles
https://www.justice.gov/opa/pr/harley-davidson-stop-sales-illegal-devices
-increased-air-pollution-company-s-motorcycles 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ID:jVU92F1g0は
自分のデタラメがバレたからと言って、リンクばかり示してる。
みっともないぞ。 何の事はないクリーンディーゼルのインチキはEUにおける非関税障壁なんだから >>285
Revealed: nearly all new diesel cars exceed official pollution limits
Health experts lambast ‘deceitful’ carmakers as data suggests 97% of
vehicles fail to meet NOx emissions standards in real-world conditions
https://www.theguardian.com/business/2016/apr/23/diesel-cars-pollution-limits-nox-emissions だからトヨタの告発は無視されたし自社開発も断念した
発覚当初にはわかっていたことだ 散々ドイツ車ディーゼル礼賛してた清水草一さん言い訳どうぞ >>250
ディーゼル車はチョイ乗りが多いとトラブル起きやすくなるらしいね
だから距離乗らないユーザーはガソリンエンジンかハイブリッドの方がいいと これやっとニュースになったのか、ドイツのマスコミが忖度して隠してたヤツだな >>287
知らないのにお前だけよWWW
These diesel cars emit over 12 times the limit of NOx emissions - Is your car on the list?
IT HAS been revealed the certain diesel cars emit over 12 times the Euro 6 limit for
nitrogen dioxide. Find out if your car makes the list.
https://www.express.co.uk/life-style/cars/786391/diesel-car-NOx-emissions-pollution-vehicles-Euro-limit >>290
ジャガーやランドローバーもディーゼル排ガス不正をしたなんて、
一言も書いてない。
あんたは排ガス不正の意味も分かってないんだろう。
知ったかぶりするなって。
テキトーなリンクを貼れば、へへーと胡麻化されると思うなよ。 ディーゼルには強い日本企業でさえそうそう作れないものをBIG3の血液が入ってしまった企業に作れるわけがない
お前ら忘れるな
欧州で最初に慰安婦像を受け入れて建立したのはドイツ、場所はバイエルン州ウィーゼント
ドイツ車に乗る奴は売国奴
・フォルクスワーゲン
・アウディ
・ポルシェ
・ベンツ
・BMW
許せねえ！ まあクリーンじゃないけど、昔のランクルプラドのディーゼル乗ってる知人がいるが、
50万km超えても全然問題なく走るらしい
ディーゼルは頑丈だよね
フィーリングはトラックみたいでアレだけど 一応
公表値？で、「嘘を言って無い」とは
当時のメーカーのオフィシャルなアウトプットで
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ｳｿﾃﾞｼﾀ
と正直に言ったのが、この話で >>295
だから、「排ガス不正」をしたのかってこと。
話題をずらしたって、ダメなんだよ。お前は根っからの卑怯者の
ようだから、自分のやってることが話題ずらしに思えないんだろうが。 クリーンディーゼル問題の本質がわかっていないバカが発狂してるなｗ
NOxの後処理にキチンと金をかければクリーンディーゼルは成立するのよ
それを誤魔化して低価格車にディーゼル載せたことが問題の本質なの >>288
不正は絶対やっちゃダメだけど
乗ってる人間が危険とか運転に支障が出るって問題じゃないし
車自体はいいもんだからね
ドイツ車は壊れるっていうけど、いうほど壊れないしね
ドイツ車信仰っていうか、いいなあっていうものが車ならドイツ車だっただけ
スーツケースならリモワ
傷だらけになっても味があるでしょ？
少しでも壊れにくいものっていったら国産のプロテカだけど、味もそっけもない
イタリアやフランスの服飾、皮革製品もメンテナンス面倒くさいけどいいよね ■ナチスドイツ将校 カール・デーニッツ
ヒトラーの指示により、イギリスに対し無制限潜水艦作戦を宣言
※潜水艦で軍船でも民間船でも警告なしで無差別攻撃
これによりイギリスは補給が途絶え敗戦寸前にまで追い込まれた
戦後の裁判 イギリス大激怒
「民間船まで沈めたのは、とんでもない戦争犯罪者で死刑確定は免れられない！！」
↓
アメリカ
「いやちょっと待て。アメリカも太平洋側で、日本に対して行っていたんだが・・・
無制限潜水艦作戦の通告もせずに、子供を乗せた疎開船でも何でも沈めまくったんだけど・・・」
↓
戦後の裁判
「（潜水艦の件はなかったことに）よってカール・デーニッツは無期懲役とする」 ジャガーにディムラーも
「嘘を言いました」とは言ってなかったりに
メルセデスも
「OM651以外も嘘ついてました」とは、（現時点で）言って無かったりと >>303
CO2排出量
というEUの特殊性あるわけで >>288
外装も内装もデザインはかっこいいよね
コスパは悪いけど
ファストファッションを選ぶかプレタポルテを選ぶか、そこは個人の選択 海外メーカーが不正しないなんて誰が決めたの？
日本が真面目に公表し過ぎるんだよ
それで損してる まぁ会社ぐるみ、不正なソフトの開発、しかも検査の時だけという悪質さ
金と手間暇をかけて不正を行っている
品質や不正に厳しいEUはどうするんだろうね？ >>296
これを出して
何もないと言い切れるのか？
http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/106862/JAGUAR%20LAND%20ROVER%20R
eply%20to%20EMIS%20Questionnaire.pdf
ＶＷが不正した時にBMWもダイムラーも不正はしていないと言って
今回の惨状。
まぁソフトウェアを知っている人なら分かるだろうねぇ
Land Rover Discovery 2 TD5 - EGR Valve Removal and Blanking Kit Fitting
https://www.youtube.com/watch?v=37kf0uleUFU
Jaguar XJ | Diesel Exhaust Fluid (DEF)
https://www.youtube.com/watch?v=ejKgVKExCtQ
[G-scan2] DPF Regeneration for Jaguar XF 3L Diesel Engine
https://www.youtube.com/watch?v=vNCJg0nD2ZI そもそもVWのプログラムもボッシュが作ったんだから、ベンツも使うよね。
ボッシュ自体も幇助だよ。 >>10
少し前(5月頃)に疑われて、ボルボ側はそんなことねーわ、ボケ
訴えるぞ
と強気だったが、
嘘バレたのが今回 >>296
知らない奴だわ・・。
Jaguar XF 3.0-D DPF Cleaning
https://www.youtube.com/watch?v=BTJTJQQbHZQ
Jaguar XF with DPF fault and restricted performance
https://www.youtube.com/watch?v=Knj4cduMDGk >>312
「不正をしている」と言い切れる箇所を示したら？ >>314
インチキして日本車メーカーを乗っ取る糞外資の車に乗る馬鹿が粋がって
何様なんだよ。トランプが切れて更地にした方が景気が良くなるわWWWW ダイムラー
メルセデス
この使い分けが昔から分からない。
でも教えてもいらない。一生無縁に決まってるから。 >>307
それもEUにおける非関税障壁と言わざるを得ない
現にトヨタはプリウスでCO2排出量の少ない車をだしているわけだし >>319
ICCTのリストを見てこいよ
ﾘカルドが英国政府から委託されて研究の資料とか
お前そんなに偉そうな事を書くなら当然知っているよな?
DPF管理方法の考察とか・・。
SCRの管理でドイツ車メーカー達がやらかしたから
ポジショントークの様なお前なら当然知っているよな？ ドイツの環境団体の勝利だな
フォードが抗議してもディーゼル団体に破れた
米国の田舎の大学に検査を依頼して暴いた
ついでに使用された日本の検査機器メーカーも有名になった ID:jVU92F1g0 は知ったかぶりの話題ずらしをやめたらどうだ。 >>303
最高に綺麗なディーゼル車と一番汚いガソリン車の汚染物質レベルが同等とか言う話が・・・
ガソリン車並みの規制がかかったら、販売できるディーゼル車が無くなるから 自動車ジャーナリストさまたちのお言葉
ﾌﾟﾘｳｽ前
「ディーゼルは排ガスが汚い」「日本車はターボ車だらけでムダガス喰い」
ﾌﾟﾘｳｽ後
「ドイツ車のディーゼルは環境に優しい」「ドイツ車のダウンサイジングターボは高燃費」 VWの不正が発覚してからずっとしらばっくれてたよな？ >>329
猿実験もビートルのディーゼルと米車の旧型ピックアップトラックのガソリンエンジンで健康被害がどちらが酷いか検証していたしね
排気量でいえば2000ccは違ったのに ﾌﾟﾘｳｽ後
「ハイブリッドなんて過渡期の技術。自動車の将来はすべて水素利用の燃料電池車」
ﾐﾗｲ後
「水素に未来はない。バッテリー電気自動車やってるドイツメーカーが本命」 結局、クリーンディーゼル神話って世界中の人がドイツ人に騙されてたんだな ここに書き込みしてるやつって軽自動車に乗ってる貧乏人しかいないように見えるのおれだけ？ 昔はサニーとかカローラにもディーゼルがあったけど、
どういう人をターゲットにしてたんだ？ 騙す技術は優れてても、マトモなモノを作る技術はダメダメってわけだｗ それでもベンツ持ち上げる評論家
喜んで買うおバカちゃん。
ユーミンのヒモだんなもわかってないだろうな。 >>336
軽自動車の方がクリーンディーゼル車(笑)より全然クリーンだけど？ >>92
欧州の根っからの性悪さは
米国の比じゃない
今の世界紛争の根源は
すべて欧州 ここ見てるとほとんどの人は何が問題なのか理解しててなくて叩いてる感じだな
ディーゼルそのものが問題じゃなくて偽装してた事が問題なのに >>346
何故EUぐるみで偽装せざるを得なかったのか？
それはプリウスを作れるのがトヨタしかいなかったから >>51
スバルが水平対向にこだわるのは航空機エンジンの延長線だから >>303
>低価格車にディーゼル載せた
まあベンツならそうだろうな。 しかし自動車雑誌のクリーンディーゼル()推しがひどかったが、
あいつら自分らの発言完全に無かったことにして
さらにドイツ車おしを続けているからな。
どんだけドイツ車メーカーから金もらってるのやら。 ドイツを始めヨーロッパ都市部でも
ディーゼル乗り入れ禁止し始めてるから、
もうディーゼルの時代は終わりでしょ。
今後はどこもハイブリッドからEVなんでしょ。
当面ガソリンエンジンは残るだろうけど。 >>352
ディーゼルも残そうと思えば残せるよ
ただししっかりしたNOx後処理装置を載せられる大型で高額な乗用車だけ VWの違法ソフト問題であれだけたたかれていた時に「ウチはそんなことやってません！」
って言ってたけど、もうホントVWより悪質で汚い会社だなあ...... ヨーロッパやアメリカのトラックは燃料何つかったんの？ >>334
燃料電池自動車に未来はない、そう思ってた時が俺にもありました
でもトラック分野は燃料電池車が席巻するだろうね
まず電気自動車では数トンにも達する荷物を運べるだけのバッテリーが確保できない
できてもあり得ないほどの高額となるし、↓充電時間も急速充電ですら90分もかかるとのこと
トヨタが“突貫工事”、燃料電池トラックを1年未満で
1充填で200km走行へ、セブン-イレブンが試験運用
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00601/
充電時間の短さ、積載量の多さなどから、トラック分野は水素で決まりだね
↓電気自動車でこんなの作れんでしょ？作れたとしても充電に1日かかりそうｗ
トヨタ、18輪の大型燃料電池トラックを発表 —— ロサンゼルス港で実証実験
https://www.businessinsider.jp/post-33041
↓間違いなくドイツ負けるｗ
【電子版】独ダイムラー、大型けん引EVトラック 21年にも生産開始
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00476821 本物のクリーンディーゼル車は日本のトラックメーカーだけと言うね
あの排ガス浄化装置は凄い優秀 >>355
今後はEVトラックを目指すらしいね
けど充電時間が小型トラックですら急速充電を用いて90分もかかるしｗ
搭載バッテリー量が多すぎて車輛コストがやばいしｗ
どう見てもトラック分野は水素（トヨタ）の圧勝 クリーンなディーゼルなんかねぇんだよｗ
黒煙吹いてた頃の三菱ふそうのディーゼルは良かったなｗ
トルクも120kgくらいあって最高にいいエンジンだった 全てが表沙汰になる前に完了しそうな勢いだな
地球ガス室作戦 米朝会談の隙にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドイツは直噴ターボも間違いなく詐欺やってるだろう
数年前から欧州の直噴ターボは想定上のPM発生させてるって言われてたし
ディーゼルと同じPM除去と制御技術使ってるんだから 欧州車は内外ともに官能性能で買うものだな。
本気でハードの質など求めてはならないってことだ。 >>347
何でEUではプリウスが売れないんだろう？
優秀なハズなのに不思議だねw
結局クリーンディーゼル推してた連中が都合悪くなって手のひら返して叩き出しただけでしょ
ディーゼルもハイブリッドも擁護する気は無いけど、印象操作に乗せられて褒めたり叩いたりしてる人見ると、思考停止してるんだな〜って思うわ ディーゼル自体は問題ないんだろ 日々日本の物流を支えてるトラックは無問題。
ダウンサイジングターボっていうと新しいもののように聞こえるけど
小排気量＋ターボって日本の軽自動車と同じ構成を20年遅れで始めただけじゃね？
真剣に環境問題に取り組むつもりなら 更なる小排気量化が必要だと思うんだが、だったら日本の軽自動車規格採用したほうが良くね？ >>72
本当のところどうなの？
___________________________________
排ガス浄化に違法ソフトが使われており、見事77万台を達成しました。 >>341
公共性ない評論家なんてメーカーの提灯持ち、5chの落書き以下 >>372
何でEUでプリウスが売れないかって？
EUの連中は自分の地域以外のモノを認めることが出来ないのさ
F1とかWRCで散々見てきたよ
まあ俺も日本製のモノしか認めたくないからEUの自動車メーカーをバカにしまくってんだけどなｗ >>16
トヨタがどんだけやってもディーゼルの排ガス規制がクリアできなくて、自分のとこでもフォルクスワーゲン買ってきてテストしたけどやはりクリアできてなくてこれはおかしいと感じてイカサマを見破ったんじゃなかったかな。 >>362
当時は散々叩かれてたけどな。
石原のせいで日本のディーゼルは遅れをとるとかなんとかボロクソ言われていたけどさ。
結果的には石原が正しかったと。 >>378
その事をEUに告発したけど相手にされなくて要はこれはトヨタに対する非関税障壁なんだなということを忖度してクリーンディーゼル(笑)の自社開発を諦めた >>372
HVはプリウスだけではないからｗ
いま欧州と支那でHVが急増している
あと数年で日本の販売比率に追いつく勢い ダイムラー大好き野郎がいるが顔が真っ赤
トヨタは関係ないし、中古ダイムラーに乗ってるカスなんだろうなw >>372
EU枠内で完結する生産と消費のサイクルを壊さない為だろうなあ
単純に良いものを作れば売れるわけでなく、政治的に様々な制限が設けてある。
特に自動車は、裾野広いからナショナリズムを煽っちゃうのよね。
F1やWRCに言及しとる人おるけど、いま日本の自動車メーカーの勝たずとも負けないという戦略は、ありだと思う。 >>273
屁理屈もいいところだなｗ
一般的な大手がどこもやってるなら全部でいいんだよ
泡沫や超高級車、特殊車メーカーなんぞそもそも話の対象にならん >>377
お、おう
そうだな…
>>380
>>385
ごめん
単に>>347にカマ掛けただけだった >>94
ドイツを救ってやったのに
後でより問題が大きくなってから知られるよりはるかにマシ そもそも、クリーンディーゼル事体、欧州および欧州メーカーが仕掛ける非関税障壁の一環でしょ？
規制強化でどんどんクリーンディーゼルのコストが上がってガソリンに対抗できない 掘り当てられる度に動揺して見せてるが
EUとして足並み揃えて日本車排除やってたのはほぼ確定だからな ベンツって名前は有名だけどダイムラーなんて聞いたことも無いから影響ないだろう このディーゼルの不正って
ドイツの国ぐるみか、業界ぐるみだろ。 ドイツって第二次世界大戦中も三国同盟あるにも関わらず中国に武器を売り続けた。
ドイツを信用するとひどい目に合う。 ドイツはＥＵの中では飛び抜けて反日国だしな
嘘は平気でつくわ、反日の国の車にブランド価値なんて無いな。 元よりベンツに乗る人にエコロジーへの関心は希薄では？
ブランドイメージの低下は微々たるものだと思う まあ、ベンツに乗る人は有毒排ガスばらまいて
エコロジーに関心が無い人ってレッテルは貼られるかもね 今朝、チラミした海外ニュースだと
Cクラスには、本来アドブルー付けないと触媒で浄化できないけど
アドブルーを省略して、偽装ソフトでゴマ化して売ってたってやってたように見えたけど
これ、正しい？ >>347
あのフェラーリですらハイブリッドを出してるけどプリウスが生まれたからこそフェラーリもハイブリッドを採用出来たと言ってる奴居たが正解か？ >>379
日本が凄いのは昔の排ガス規制とか鉄道におけるホームドア普及の義務付けでもそうだったけどその時点では技術水準的に達成不可能な基準を用いて敢えて規制をやること
そしてそれを逃げずに達成出来たこと
海外は排ガス規制ひとつでもそんな基準ではクリア不可能だから施行を延期しろとか欧州では国同士が陸続きということもあって一国が勝手に排ガス規制するわけにはいかなかったということもあった >>372
とはいえ、内燃機関のクルマで全域クリーンを目指すなら、ハイブリッドは最適解だわな。
過渡領域をモーターがアシストしてくれるから、エンジンに無理をさせなくて済む。 ディーゼル乗用車はもう終息に向かうだろ
一部のハイパワーが必要な重機や大型トラック等で生き残るだろうが
それさえも水素発電に取って代わられる可能性が出てきた ドイツでは2016年以前のディーゼル車は市街地と主要道から追放できるようになった
政府は甘いが自治体は裁判で勝ったからこれを進めていく >>406
>>407
マジか！知らんかった！
いやー本当に日本人ってちょろいですねw ベンツの筆頭株主はシナ自動車メーカー
まあ仲良くやれや ヨーロッパのメーカーは間違いなくディーゼルを開発してるって言うけどねぇ >>405
俺なら余裕で息してるけど。
貧乏人は自分の心配してろよ。 マツダの煤たまりは結局チョイ乗りでエンジンを温めないのが原因
煤は燃える。
DPF再生というヤツだ
昔からディーゼルにある技術 >>413
今どきちょい乗りもできないような車売るなよ >>415
ディーゼルの常識も知らない奴が
ディーゼル車買うなよ >>418
俺もそうだが日本のメルセデスユーザーのほとんどは無関係な話しだろ。
そもそもディーゼルなんて乗ってないし。 >>241
レンジエクステンダーはエンジンでは走らないだろ。
色々と的外れすぎてなんの回答にもなってない。 かび臭い技術をブランド商法に長けた欧州メーカーとりわけドイツ系が
口八丁手八丁で仕立て直したのがクリーンディーゼル
またそれに全力に乗っちゃった恥ずかしい人たち
もはや何を言ってもくちびる寒し 汚ベンツ様はやっぱりやってたか
マツダも時間の問題だな トヨタのハイブリッドは驚異的なんだな
もしかして世紀の発明なんかなー ぶっちゃけBMWもMBもVWですら日本で売ってる現行モデルはユーロ6対応してるヤツしかないから何ら問題無いんだけどね
何が問題か理解してないくせに「ディーゼル叩いてる俺意識高い！」って思いこんでるだけ
どうせVWの偽装発覚前クリーンディーゼルが盛り上がってる時は「ディーゼル推しの俺意識高い！」って思ってたんだろw >>424
目を覚ませよｗ
HVは買ってもガソリン代の元を取るのが至難の業という大風呂敷だろが。
あげくHVはエコカーからは排除されつつあるのが現実。 >>422
軽四も買えないアホの貧乏人お前は知らないだろけど、
日本のメルセデスユーザーからはディーゼルの人気はないぞ。
日本で走ってるほとんどがガソリンエンジンモデル。
俺もディーゼルなどただでも乗りたくないわ。 >>427
HV→PHV→レンジエクステンダーEV→BEV(純EV)
順を追って進化するのが正しいあり方
参考までにトヨタがHVを初めてお披露目したのが1970年代な >>428
人気無いならもう売るなよ、ゴミ公害車を >>428
"乗っちゃった"というのを文字通り受け取られたのね
喧伝に加担した方々という意味なんですよ。
>>94
アメリカの田舎にある小さな研究室がドイツの大企業の不正を暴き
北京のようになったパリの空をドイツの黒い森を蘇らせたんだね。 >>430 >>431
貧困人は買えない車を叩くのが必死なんだな。
お前らも所得が3000万超えるとメルセデスに乗ると思うけど。
まぉ貧しいを人生頑張って生きろ。 >>419
G350d（旧G350ブルーテック）って右ハンドルってこともあってかなり売れてるんじゃないの？ >>429
おれそんな事書いてないけど？
自分の話したいだけならアンカー付けないで。 >>432
Cクラスよりは高い国産乗ってるけどね
単発ＩＤで貧乏煽りかw
工作員か営業さんご苦労様です 各国独自で決めてる規制なのか国際的なもんか知らんけどさ
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ下げずに規制の範囲内に抑えるて事無理なんじゃね
知らんけど 前の石原都知事が東京かに、
ディーゼルで来るなとか言ってたが、
ヨーロッパでは、そうなってきてるね。
中国も電機に舵を切ってるし。 >>439
エンジン内にスス溜めてるから大丈夫じゃない？ >>5
え？マツダディーゼルももう未来はないぞ
いずれ滅ぶことが確定してるから今のうちに乗っとけと思う ベンツもやっちゃったね
もうディーゼル車は世界規模で禁止にすれば ドイツ車はもはや乗ってるだけで恥ずかしい状態になったな >>448
それが意識高い系(笑)には分からんのです。 BMW（の2リッター直4）はとりあえず大丈夫そうだな
http://www.mlit.go.jp/common/001129360.pdf
マツダと違って極端な低圧縮にしているわけでもないのに
路上試験でもかなりよい数字を出している >>436
パクリトヨタ信者は頭おかしいから触らないほうがいいよw いまやディーゼル乗用車といえばマツダだからな
不正しないとまともなエンジンも作れないのかよ、ドイツ人は まあマツダも今以上に規制が強まったら(それでもガソリン車に比べて激甘)尿素SCR付けないと対応できないので終わりだけどなｗ クリーンディーゼルで唯一まともなのは三菱。なにも問題出ないしさすがだわ
三菱のクリーンディーゼルは世界で唯一のクリーンなディーゼルエンジン >>452
EUでもディーゼルは全く売れない状態になってる
イタリア、フランスのメーカーはディーゼル開発をすでに中止決定
ドイツは残すみたいだけど、HV化する計画
もう作っても売れないのよ、ディーゼル 叩かれるべきは、不正をするような倫理観しかない企業なのにね
ディーゼルエンジンすべてが悪いかのような論調に仕向けて、問題をうやむやにしようとしてるだろ >>23
ありがたやありがたや
車はやっぱりドイツに限ると思っている 不正しているからパワーがある
マツダはスペック不足 ドイツ車に乗ってる人、なんか嫌なやつが多いような気がする。
俺の偏見かな。 >>460
ドイツ人すら、ガソリン車しか買ってないよ。 日本車ばっか不正してるわけでもないみたいで安心やな ドイツ車って不正しないと所定の性能が出せないんだろうな
高い割にすぐ壊れるし ドイツはこういった不正を組織的計画的にやり、バレなきゃいい、また、
バレないように更なる誤魔化しを重ねるお国柄だからな。ディーゼルは
バレたがまだバレていない部分もある考えた方がいいし、間違いなく
レシプロも何らかの不正をやってるだろうし。EVも必ずやってる考えてる
物作りに対して目のつけどころが違うのよ ここまでドイツ車ばかりだと、ガソリン車もなんかしらの不正やってると見ておかしくはないな >>456
ドイツの複数メーカの話が、直ぐに「ドイツ車全般が不正してる」になり
「ヨーロッパ車全体が不正してる」になり、「全てのメーカが不正してる」
いなる。
こういう言い方をする奴は、当該不正メーカーの工作員だろう。 >>445
フランスは既にディーゼル規制やってるよ >>35
今の日本のディーゼル排ガス基準の半分の排ガス値すら
最新のユーロ排ガス規制は
対応してない！
ドイツは排ガス汚染に甘い。 >>424
ハイブリッドは世紀の発明だと思う。
冬はエンジン排熱で暖房出来るから
凍死の心配無いし。
20年の歴史があるから、他社を圧倒的に引き離した マツダも定期的にメンテしないと走れなくなるし、軽油でクリーンは無理ありすぎるってことだ >>474
無論、BMWも排ガス不正したよ。
今年3月だったか。発覚した >>476
ドイツの官民癒着の国策だよ
ナチス時代から全く変わってない
雇用が第一、環境はその次 排ガス不正ソフトが発覚したメーカー
VW BMW ダイムラー アウディ ポルシェ
ルノー プジョー フィアット 要は非関税障壁で日本車閉め出してたってことだろ
何かバーターに貿易協定で有利な条件引き出せよ
WTOに訴えてもいい案件
泣き寝入りはよくない >>419
関係大有りだよ馬鹿
本当にメルセデスに乗ってるのか？ ツダの煤ガー君のソースは価格COM（）
文系は馬鹿だから騙されやすくて面白いね ディーゼルの利点は燃費とパワー
排ガスがどうのっても、内燃機関は全て環境に悪い
火力発電や石油化学工場なくせるか？ 昭和の時代、自動車評論家がドイツ車を貰ってヨイショしていた。 >>456
>>470
だよな
線引きを有耶無耶にする奴はいつだってそんな奴だｗ
自分の都合の良いところで線引きポイントを変えたいからなｗ 以前はヨーロッパでは日本と違って軽油の質が良いから
排ガスが綺麗なんだと言われたものだ
それがパリを見なさい
質の良い経由でしかもクリーンエンジンなのにスモッグの都市だ
パリ、大気汚染対策で車両半減措置―先週は一時、世界最悪レベル
https://jp.wsj.com/articles/SB11871187576556893798304580533032371808768
仏パリの大気汚染で「死にかけた」、女性が国に賠償請求
http://www.afpbb.com/articles/-/3131256 >>92
いや、アメリカも自国企業には大甘だよ
テスラのオートパイロットで何件も事故が起こってるのに、タカタのように潰されることはないだろ？ >>101
ベンツは韓国製の安タイヤ使ってることあるからな >>492
ベンツに限らず韓国タイヤを標準装着してるメーカーは多い
日本だとダイハツはつけてたのを知っている
他のメーカーは知らない >>346 偽装しなくちゃいけない技術が
問題なんだよ お前さんトヨタが同じ事したら
大騒ぎするだろが ヤナセ ベンツの工作員さんよ 今ごろ今更かよ 悪びれもなく
他も全部 ディーゼルはもともとフェイクか これ、ドイツだけの仕組んだフェイクじゃなくてEU全体で日本車締め出しのために作ったフェイク戦略だろ
その証拠に、ディーゼルがポシャったらEU全体でこんどはEVと言いだした
ヤツらはグルだよ。共犯の詐欺師達 ヨーロッパの国なんてどこも利己的で仲が悪い癖に
有色人種を排除する時だけは簡単に一致団結して悪事を働くんだよな
アイツらの作った歴史も嘘ばっか >>469
日本だと三菱の燃費テスト不正のときはスズキが俺も・・・と言い出したし、
日産の不正検査のときもスバルが俺も・・・と言い出したよな。
それとも実はまだトヨタやホンダが隠しているんだろうか？ ヨーロッパの人は結局は白人キリスト教至上主義だから
移民政策で経済を支えようとして大失敗してるのは自業自得としか言い様がないね
有色人種を利用する時だけ一致団結するんだよな、ヨーロッパは
そのくせ失敗したら、今度はまた一致団結してイスラムを追い出すよ
まあ見てろ、必ずそうなるから >>496
俺のw447が大丈夫だから大丈夫だろうよ
で、大丈夫って何が？
対策プログラムに書き換えられたらパワーが落ちるからヤダってこと？ VWで騒がれてたときに、メルセデスは尿素使ってるからとかいう意見なかったか？
つまりは一番技術力が無いって証明にならんか？これｗ >>488
平成でもVW辺りは評論家に金撒いてステマしてるよね
だから不正やっても絶賛され続けますw 自動車評論家の話はあまり信じない方が良いよ。
一般ユーザーの評価の方が正直に書いてる事が多い。（業者の成りすまし除く） ヨーロッパ系なんて、スポーツ辺りだと技術の向上よりルール改正で逃げちゃうからね。 マツダは後処理無しでEURO6をクリアできるからすごいわな
真面目な企業だと思うよ >>1
こんな重大ニュースを
地上波で流したのは
テレビ東京の朝の経済ニュースのみ。
報道ステーションはダイムラーがスポンサーだから、
報道しない自由 >>511
ススに関しちゃガソリンの直射も同様だと思うが
あまりクローズされずに新しいの出るよな
対策されてんのかね？ ディーゼルはエンジンの中で燃料を精製しているようなものだからな
キレイに燃やそうと思ったらそれ相応の高価で複雑な精製装置が必要になってくるのは自明の理
まあ意識高い系(笑)には理解できない話だろうけど アホ御用達のドイツ車（笑）
技術ゼロのポンコツを有難がってる辺りドイツ車信者の知能レベルの低さがよく分かる >>486
何時までもそんなこと言ってるから客離れするんだよ >>512
成熟したポート噴射のほうが全然キレイでフィールも良いんだけどな
直噴のあのディーゼルのようなガサついた感じが嫌い マツダもトヨタ傘下になったしディーゼル完全終了だな >>2
そもそも乗用車にディーゼルというのが間違っている >>426だが
よく調べたら対象車種にGLCも含まれてるじゃん
こりゃ弁解の余地無いわ
220dとか日本でも売ってるし
>>494
俺がベンツの工作員って、最近の工作員は自社の悪口をネットに書き込むんですね！勉強になります！ EUが電動化を急ぐ理由がこれ
ダイムラーとＶＷの保護が目的 >>419
一時期はブルーテックしかCM流さなかったくらいだし、そのように売ってる
けっこう見るよ、音で分かる。ベンツ好きには聞こえないらしいけど >>470
そりゃBoshはドイツどころか複数のメーカーと関わってるんだから当然だろ >>94
黄色い猿が製作した測定器は信用できないと公式回答したくらいだからな
恨みの深さは朝鮮人クラスになるかもしれない こういうの見ると仮想通貨みたいだな
話題沸騰買い煽った時が、売り逃げる時期
提灯が飛びついて事の重大さが徐々に理解できてくる
人柱ってピッタリの表現だわ 30年前ならドイツ車も良かっただろうけど20年前には国産車は追いついてるし品質面では完全に国産車のほうが良いのにな。 >>138
ロータリーの実用エンジンを生産できるのはマツダだけ！
むしろマツダにできないことを欧州メーカーが出来るわけがないと見るのが正解では？ >>525
そう思う
いまのドイツ車は、確立された技術の焼き直しを さも新しいもののように宣伝するが
「要はコストダウンでしょ」ってのが透けて見えちゃうんだよなあ
メルセデスの直六とかポルシェの水平対向4発とかさ VWの三発とかさ
でも 塗装だけはイイのは認める 最悪だなマツダやBMのディゼルも風評被害で売れなくなりそうじゃん >>531
イメージ戦略が上手いんだな
時計なんて正確性でデジタルに敵わないとなると、手工芸品とか装飾品として売るとかね 高級ブランドとしてのステータスしかないと思っている。 まともにディーゼル車開発してたメーカーは一つもないのか？
スポーツ選手のドーピングと同じで、バレない限りグレーと
疑い続けない得ればならないのか。 中華ベンツ、中華アウディーなんてバッジ代が５０万円です >>531
トヨタのハイブリッドや燃料電池や熱効率40%以上の内燃エンジン
日産の可変圧縮比エンジン、マツダのHCCIエンジン、これら次世代技術に比べて
ドイツ車は何も感心出来る技術がない。化石のような時代遅れの車作りしか出来ない
あとEVや自動運転も日本の方が圧倒的に上だな >>538
広告だけは、素晴らしく上手い
宣伝はナチスからの伝統だもんな >>444
ドイツでディーゼル車の排ガスを大学生に吸わせる
人体実験やったよw
ベンツ、vw,BMW全てが参加して。
今年2月にバレて大騒ぎ だいたいドイツとかその昔公害による酸性雨でシュヴァルツヴァルトを枯らしまくって
あれだけ悲惨な目に合ってるのに、よくこんな不正ディーゼルを長い間許してきたよな。
なにかというと環境先進国面して他地域に偉そうな説教を垂れるくせに
こんなものを薄々気づいていながら見て見ないふり。
VWの不正が発覚したのだって、自国の環境団体が自国の行政を信じられず
アメリカの研究室に頼んだのが切欠だって聞いたぞ。
イメージ戦略ばっかりやってても実態がだんだんばれてきたよなドイツって。 でも、そのイメージ戦略に一番影響受けてるのが日本だったりするのよね…w
購買者も高額なのが拠り所なんだから、関税でもかけてやりゃ良いのよ
エコカー減税もなしで 貧乏人が妬んでんじゃねーぞ
排ガスなんてどうでもいいんだよ
大事なのは高級ブランドの車ってことだけだ
車のROLEXと考えれば性能なんてどうでもいいだろ
欲しけりゃ金融資産が１億超えてから買いにこいよ
あと、ディーラーに来るときは汚い靴で来るんじゃねーぞ
と工作員が書く前に書き込み といいつつ
春になると値引きクーポンとかいうのを人の家に送りつけてくる糞ヤナセ 別にクリーンにするのは出来るし触媒のキャパもそれだけの量はちゃんとある。
ただそのままだと燃費が良く無いから、試験の時だけ真面目にやって、
通常は不真面目にしか触媒を働かせない様にソフトを弄ったりする。
結果として実用状態的な試験をすると、メーカー試験データのうん十倍の汚染物質を出したりするわけだ。 >>543
売り上げにはまったく影響ないだろうね・・・ ディーゼル問題を何とかやり過ごしても
次は直噴ターボE/gだからな
ドイツ車っつかEUの自動車産業終わりやな >>538
トランスミッションも終わってるしな
ドイツお得意のDCTも未来は真っ暗だしな >>536
トヨタも開発してたけど、ディーゼルで理想を追求するのは無理と諦めたな
マツダディーゼルは耐久性や信頼性の面で商業用途（トラックなど）には適さないと見たことあるな 何が悲しくてメルセデスでディーゼルに乗るの
いすゞのトラックでも乗っとけよ VWと同じことやってるのにリコールで良いの
罰金じゃないの EUなんて厳しい基準策定する割りに全て誤魔化しだからなぁ
基準通りなら環境も良くなるはずなのに大気は改善する気配なく
喘息の患者は増え続けてるという現実 この問題はドイツでは数ヶ月前に言われてようやく結果が出たのか
ベンツは不正じゃないと言ってたけど
BMもやってるらしいけど今のところコメントなし 日本のトラックやバスみたいに交換フィルターのマフラー付ければいいだけだろ まー、欧州メーカーの不正ならおkだろ。
ありがたがって買い支える奴多いしw。 結局日本車締め出しのためにインチキやってただけだからな
その証拠にバレてもドイツ政府は雇用が大事と言って動かない
環境保護なんてただのポーズ ベンツ、おまえもか！！
フォルクスワーゲンだけじゃなかった
ドイツ車＼(^o^)／オワタ 何をいまさら
根源のボッシュが一緒なんだから絶対来ると思ってたわ
ドイツ社は信用ならんてことだよ 一時期テレビ東京系の番組がやたらとディーゼル車煽ってたよな
あの局が煽ってる商品や企画は疑ってかかってるわ VWの問題が話題になってた時も、知らぬ存ぜぬ健全ですでだまくらかしてたのか 一昔前までは、ドイツ車に対する憧れや敬意をもってたんだけどなあ
欧米や中国と比べ無償保証の期間も 日本向けは、短いって聞いたけど 実際どうなんだろう？ >>566
欧州や中国の大気汚染はVWをはじめとする毒ガス車メーカーがその一翼を担っていたと思えば合点がいくだろ？ｗ 日本車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
日本車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい 外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
日本車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない >>555
そら、新車に対する規制だもん
旧車は乗り続けるほうがエコ、ってことでOKだったしｗ
今儲かってるのが、旧車の廃車工場なんだと
３年落ちのディーゼル車はもう売れないから、廃車にして買い替え促進だとさ 外車に限った話しじゃないけどカタログ燃費詐欺はマジどうにかしろよ >>572
あれはエコカー減税をゲットするための方便
実際にも日本の空気はキレイであることを鑑みても欧州車なんかより全然罪はないよｗ 日本で欧州の糞ディーゼル車が問題にならないのは日本では圧倒的に小排気量ガソリン車が多いから
少しは感謝しろよ意識高い系のバカどもがｗ またトヨタの細工か？
性能で勝てないから汚いぞクソトヨタ マツダのディーゼルは煤がエンジン溜まるというが
それは日本みたいな過剰な車検制度ある国でこその最適解だぞ
そもそも高速で走る機会が多い海外ならその心配もいらないしで上手いことやっとるわ >>566
日本は車検制度があるし年間走行距離が欧米の半分だからね
随分前から米国の中古車市場で30万マイルカー(30万マイル超えても通常の修理で済み価格が高い車)で
乗用車はホンダとトヨタだけだし 仕方ないな
明日、ガソリンエンジンのベンツに買い換えるわ >>578
30万マイルとか日本の倍どころじゃねーな。
日本車の平均寿命は13年程度で走行距離は10万キロをちょっと超えたくらいだったはず。 なぜか日本の自動車評論家と呼ばれる奴等は盲目的に欧州車に賛辞を送るけど
ハッキリ言って欧州車のエンジン技術は日本メーカーより２周以上遅れてるのが本当のところ
メルセデスもBMWもVWも高効率エンジンではもう時代遅れという表現が正しい
最近になってPHVだ！なんて言い出してるけど日本製HVに比べたらオモチャレベルの代物ｗ
ごく一部の高級車とスポーツカー以外は欧州車はこの先の時代を生き残れない >>561
でもドイツの運輸省が暴いたんだけどね
ベンツはやってないと言い逃れてた
でもバレるのは時間の問題だった
今度はBMだな 面白いのは最近欧州車のディーゼルが日本で売れてるんだよね
欧州じゃ売れなくなってるのに
欧州で主流だった時は日本では売れてなかった 今日のオフホワイトベンツはこれか
マツダのエンジン載せればいいだろ トヨタはサッカーとかこの件とかやりたい放題だなw
金の力で裏工作するのが1番得意なんだからな
まずはダサいデザインの車をなんとかしろ >>586
トヨタが低評価なのは何故か日本だけという 技術力が無いならマツダからスカイアクティブエンジンを提供してもらったら？ 排ガス規制なんてハードル上げまくって規制クリア難しくして
他所のクルマを市場から排除したいだけだろうがｗｗｗ
で、テメエのクルマはインチキ使ってクリアしてますよアピール
技術力とかデタラメこきやがって
でそこをマツダがアホみたいに真面目に取り組んで一定のブレイクスルーして
欧州の不正が発覚した途端 EVにシフトとか抜かしやがって
競争に勝つために市場締め出し策ばっかとってるゴミ共ｗｗｗ BMWも来たな そういやハーレーサイドカー付きも走ってた
マツダのディーゼルエンジン特需発生だわ >>593
マツダのディーゼルはトルクカーブがねえ
3000からはスカスカなんだわ(´･ω･`) >>413
うちの嫁は、CX-8買ったあと、週末の度に高速往復200kmぐらいの日帰り旅行に出かけようとする。 ディーゼルなんて乗ってる時点で池沼だわ インチキ商標に騙されるな 本物は「ヂィゼル」だ >>1
年金の失政により、成人年齢を18歳に引き下げる事になった
さぁ国民総奴隷として自民党様のために年金を支払え
高校生からも搾取ｗ アウディの４輪エンブレムの各々の意味って
技術 信頼 栄光 挫折
だっけ？ >>390
トヨタを低評価にしたい奴がいるだけで
一番トヨタを評価しているのは日本だろ
売上を見れば解る HVではトヨタが その他のメーカーの追随を許さないくらい抜きんでてるのはわかるが
チョットした故障でも町工場じゃお手上げってのは、なんとかならんか あの事件があったのに、まだやってたってことなの
それともあえてやったの >>604
アメリカ当局に２兆円罰金を取られるぐらいなら、
ドイツ政府が４０００億円罰金取った方が得だ
という計算もあるんだろうな。 GLCってVWのディーゼルゲート表沙汰になってからの販売なんだよなぁ2016年からなんで。
あの大騒ぎ横目に「プークスクス、バレるなんてダッサwwインチキってのはこうやるんだよ」て感じか？
悪質過ぎで草も生えんわ。ディーゼルだけに真っ黒w >>598
4つのメーカーが合併して出来たのがAudiじゃね >>607
今日白のGLCが前走ってた
丸くてでかいね
敢えて言えばMAZDAのCX5に似てた ハッチバック車を後ろから見て全幅全高近けりゃ同じような印象になるよ。
CX5が欧米寄りにうすらデカイってことだな。トランク狭いけど。 エンジン技術の無さをディーゼルエンジンゴリ押しで誤魔化してきたが
そのディーゼルも不正プログラムで規制をパスしてただけｗ
現行ディーゼルエンジンも排ガス対策は後処理装置まかせで、エンジン自体は旧態然とした昔の物と何も変わっていない
これが欧州車の現状
最近だしてきたPHVも「充電したバッテリーで走り出して、電池切れしたらエンジン走行に切り替わるだけ」というオモチャレベルの物ｗ
もう欧州車は全部時代遅れです メルケルのヒステリックな環境保護政策にドイツ車メーカーやBOSCHが対応できないだけ
技術だけなら日本車メーカーのほうが上
しかし500万くらいの3シリーズを全バラシした日本車メーカーが、全く同じ部品を国内作らせ組み立てたら販売価格は700万くらいになるという
この点だけはドイツ車の勝ち >>455
10年ちょっと前から見たらコペ転だな。
当時の欧州はディーゼルマンセーで、自動車メーカーは一線級のエンジニアをディーゼルエンジン開発に投入してたのに。 >>612
うそくせえ
それならなんで国内価格より海外価格があんなに高いんだよ ドイツはうぬぼれ優秀意識があるから日本みたいなのが気に入らないんだよなｗ
そんで支那なんかとくっついて一帯一路なんかでつながろうとしてる矢先に
ドイツ産業が買収され始めてあわてて警戒し始めてるけど
EVシフトでどうせ中華からバッテリーを大量供給するんだろｗ
ドイツ車があちこちで爆発炎上する未来がおぼろげながらにみえるわｗ >>579
それは賢いよ。
今のドイツ人もガソリンベンツばっかり買ってるから >>413
それは全く根拠のない願望だよｗ
どんな乗り方でももれなく溜める仕組みだわ そしてディーゼル車が減ってNOxやPMが減る代わりに、またCO2が問題になってガソリン車が叩かれる訳ですね 軽自動車並みの燃費で、衝突したときに、負傷する可能性の少ないディーゼルのEクラスにのっているぜ。
我が身を守る保険代と思うえば、数百万円の車代など、安いぞ。 >>619
毒を吐いて人様に迷惑をかけるくらいなら、自分の肚の内にぐっと溜め込んで我慢する。
…日本のメーカーが作ると、クルマまで日本人気質になるんだな(・ω・) もう枢軸国の車に乗るのはやめよう。
じゃあ連合国側が良いかって言うと疑問だが。 才能無い奴が幾ら機械とかいじくりまわしてもダメな物は駄目なんだよ ベンツ乗る金あるのに、わざわざ軽油の車種選ばんだろw 車メーカーやディーゼルに対する偏見って、アメリカ、ヨーロッパ、日本だとどこが一番ニュートラルなんだろ？
日本人はイメージ戦略にすぐ騙されるし、ヨーロッパ人は白人至上主義だし
やっぱアメリカかね >>612
クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の国ぐるみでの環境犯罪だよ
なんか政府が自動車メーカーを検挙してるかのように装ってるみたいだけどね
（フランクフルト空港の日本人狩りで、あまりにも苛烈にやりすぎて世界中で大きく報道されたので慌てて税関が勝手にやった風を装って見せたときのようにね。 あのときも税関と政府が争ってるかのように装ってたよね） >>611
ドイツの自動車メーカー（とそれにカネで雇われた日本の自動車評論家）がクリーンディーゼルと呼んでいたものは、
実は日本が40年以上前に捨てたものを特許切れをいいことに勝手にパチってネーミングだけクリーンディーゼルと称して、さも新技術っぽく宣伝しまくっただけのもの
現代のハイブリッドに昭和中期のディーゼル車が適うわけがないというｗ >>618
ドイツはいまだに乗用車の半数以上がディーゼルだよ
対外向けのプロパガンダとしてドイツは環境大国だとかなんとか国民一丸となってがなり立ててるようだけど
実際はそんなこと誰も気にしてないから、ドイツではクリーンディーゼルなんて問題にすらならない
諸外国から非難が強まってるから、報道してるように見せてるけど、そもそもクリーンディーゼルの排ガス問題が取り上げられる前からあれだけ酷かったドイツの排ガス公害にドイツ国民は誰一人疑問の声を上げることすらしていない
まぁ、出来なかったといった方が正しいかな まーね
ドイツでは90年代後期に国策としてディーゼル推しが決まったという話だ
疑問を呈した人間は左遷され自動車業界から追放されたらしい
97年発売のプリウスにショックを受けてディーゼル推進という間違った目標を立てたとの事 ＶＷのインチキがバレた後もシレっとやってるのがスゴイわ メルセデスベンツ >>625
生前悪い行いをした者は地獄に、 良い行いをした者は天国に、 中くらいの行いをした者は中国に行くという。
純粋な善人も純粋な悪人も少ないから、そら中国の人口が増えるわけだわw >>604
ナチスの例にならい、フォルクスワーゲン一社の問題にして幕引き諮るもクリーンディーゼル詐欺の根幹はドイツ政府とボッシュ
一社だけ叩いて見せてハイ！キレイキレイでウヤムヤ狙ったんだろうけどねｗ
常識的にドイツの自動車メーカーは全部真っ黒
なんでこの環境詐欺の主導者のドイツ政府が裁く側にいるのか意味不明
犯罪者が裁判官をやってる状況 >>633
ハイブリッド以前にエンジン技術でも、ほとんど最新デジタル一眼（日本のハイブリッド）と昭和の写ルンです（ドイツ車）くらい違ってるんで話にならないんだよ
んで、ハイブリッド潰しに国ぐるみのクリーンディーゼル詐欺に走った挙句の欧州を覆う大気汚染と山のような数の病人
嘘で固めて世界中を騙し続けた（旅行でちょっとドイツを回るだけでも、その大気汚染に気が付かないモノはいないレベルだから無理があるよね） >>630
そゆことだよね
まるっきりナチスの手口で分かり易すぎる（）
ドイツ人は頭いいなー（棒）www >>638
ヨーロッパだけならいいんだけど、ネット使って世界中にばら撒いたからな
本当に罪深い
あと、ディーゼルでやってるって事はガソリンでもやってない訳ないんだよな
おそらく検査モードと実測値で大幅な乖離が見られる筈
こっちはダンマリだ
今の世の中は世界中で、ほんとインチキだと思う 日本は騒ぎすぎって言ってた評論家なんか言えよ。
企業倫理の問題なのに日本には輸入されてないからなんの問題もないって平然と言ってた評論家もいた 評論家なんかカネ貰えば何だって言うよ
ウンコをカレーに仕立てる文章も何でも書ける
俺は文章の才能ないからそういう職業にはならないけど、才能あっても良心の抵抗があってやらなかったと思う >>583
>ドイツの運輸省が暴いたんだけどね
そういう体を装ってるだけなｗ
フランクフルト空港の日本人狩りも、ユーロ危機で（そもそもユーロ危機を生み出してのもドイツの強欲なわけだが）にっちもさっちもいかなくなり
なんとか日本に支援して貰おうと日本政府に圧力をかけるために、フランクフルト空港を通る日本人という日本人を襲いまくり金品を強奪（この辺、かつてのユダヤ人狩りと何が違うのかという）
あまりにもやり過ぎて、諸外国のメディアにも取り上げられるほどになり、その時もフランクフルトの税関をドイツ政府が叱って”見せた”んだよねｗ
完全なマッチポンプ、芝居だよ 世界中で不正してない自動車会社を調べろ
その会社の車を買ってやるよ
200系クラウン捨てるか乗り換えるか検討中だから メルセデスが本物だったのは30年前まで
それ以降はただのコストダウン志向の大衆車メーカー 明日も俺のアルピナD4でお前らに毒ガスを浴びせてやるぜ！ 見た目最優先の見栄っ張りのケチが大好き欧州ディーゼル ・ハイブリッド化で、大気汚染が大幅に改善した日本
・クリーンディーゼルで、大気汚染が劇的に悪化したドイツ
詐欺以前に、あまりにも技術水準が、そして社会のもつ教養文化水準が低すぎる
それにもまして、ドイツという国が国民に言論の自由が全くない自由主義という仮面を被っただけのナチ時代となんら違うことのない統制国だと白日の元にさらけ出すことになった
これがクリーンディーゼル詐欺という、21世紀にもなって行われた史上最悪の国家ぐるみによる環境犯罪から明らかになったことだね まともな正義感持った人間が、論理的・実験的疑問を口にしただけでリストラ対象になって会社に居られなくなるというのは悲劇だなと思った >>648
元から大衆車メーカーだよ
ヨーロッパでは普通に大衆車価格で売られてる（ちょうど日本でトヨタのセダン買うような）
日本人が知らないことをいいことに高級車と言い張って（ディーゼルをクリーンと言い張ってたように）
日本人向けに高級車価格で販売してただけだよ
ドイツじゃベンツなんてアホほど走ってるし、価格も日本の7〜8割引くらいで買える ドイツを見習えっとか言ってる国や新聞社あったよな
その言ってるのが流石の面々なんだから、やっぱりあいつらが左って言えば右に行くことが正しいんだな
原発ゼロにして隣国からの原発から電気を買って環境大国ドイツ
流石やることは違うわ >>652
そんなやつがいたと思う？
クリーンディーゼル詐欺が明るみに出たものだから、急遽創り出したドイツ人のホラ話だよそれどうせ
大体、あれだけドイツの大気が汚れてる（素人が見ても一目瞭然レベルな）クリーンディーゼル詐欺バレ以前に
誰かひとりでもそのことに疑問の声を上げたんですかって話
そういう国なんだ、ドイツってのは（だから、中国やソ連とやたら親和性が高いのも不思議なことはないんだよ） >>655
んー、そうかもね〜
でも、頭いい奴ってのは世界中どこかには必ず居るからね〜
有り得ない話でもない >>555
ドイツの街を歩くと、喉や鼻をやたらの鳴らす変なのが多いんだよ
まるで昭和の京浜工業地帯のど真ん中でも歩いてるかのような
そんな汚染でも、誰一人疑問の声を上げることも出来ないドイツという社会、そんな国だからこそ可能だった＞＞このクリーンディーゼル詐欺という国家規模の環境犯罪は >>656
そうかもねー、じゃねぇよｗ
いい加減にナチスの手口を理解しろよ
キミがその話をクリーンディーゼル詐欺バレする以前にどこかで読んだり聞いてたのなら、まだ少しは信ぴょう性はあるかもしれないよ？
だけど詐欺バレ以後に耳にしたor読んだ、というならまず100%ナチスの手口だね、つまり捏造と隠蔽
フランクフルト空港での日本人狩りが世間に広く知らしめられて騒ぎになるとおもむろに、ドイツ政府が登場して税関を叱ってみせて大々的に記事にして幕引きを図る（そもそも日本人狩りを行わせててのはお前らだろとｗ、カネの無心をする893のまんま）
ね、ナチスの手口に当てはめれば容易に類推できる事例の一つに過ぎないと思わないかい？ VWみたいに技術的にどうにも達成できなくてEVって言い出すと思う 本当メルセデスがいい車wとか評論してた馬鹿どもは何かコメントしろよなw。
そんなんだから自動車業界は盛り上がってかないんだよ。
ずっとサーキットや練習場で蛇行運転でもして、ロールが少ないですねwって言ってろ。
パンピーは買い物で蛇行運転なんかしねえんだよw ドイツ車の排ガス不正が表沙汰になる前、ヨーロッパの大気汚染が話題になるともみ消しに来る連中がいたけど
あれドイツの工作員たちだったのかな >>661
ユダヤがー、とかよく聞くけどこれもドイツ人がやってんの？ 不正は杜撰なものが多いが、これは悪質にもほどがある 5chでも不自然なくらいドイツ賛美のスレが立ちまくってたもんな（ときにスイスやオランダ、北欧だったりもしたが）
あの手のプロパガンダ宣伝もドイツに雇われた人間の仕業だったんだろうか
ホント不自然なくらい毎日のように立ってた ドイツは環境大国連呼してたのも怪しいね
自動車評論家だけじゃなくて、ドイツ工作員がかなり活発に活動してるよこれ 5ちゃんねるの中心年代は40代以降
40代以降の奴は今の中国人と同じで発展途上国の人間の考えだからね。
土人だよ土人 いつの間にかナショナリズムの話に摩り替っちゃった。
ドイツ政府やドイツ人貶めることが日本の自動車メーカーのブランド力向上に繋がるわけじゃないでしょ
おかしな騒ぎかたしなくても いずれドイツ人も日本の自動車メーカーを認めざる得なくなるだから 鼻で笑ってりゃいいんだよ >>658
なるほどな
この期に及んでドイツ擁護してる奴とか百パー工作員だろ
内乱罪とかにならんの？ 結局トヨタや日本車のハイブリッドは売れないっ言ってハイブリッド馬鹿にされてたけど、今欧州車がどんどんハイブリッド作り出してきてるからねw
それで評論家はハイブリッドなのに走りがいいwとか評価するんだろ。 ドイツ車はアメリカで300万円台のものが日本で600万 Eのディーゼルって、ドイツじゃタクシーなんよね
OPてんこ盛りじゃくて素だけど、クラウンコンフォートみたいに別物じゃなくて、革のシートでそのまんま
別に悪い車でもなんでもないけど、アウトバーンが云々とか言い出す人を見てると、何をそんなに崇拝してんだかって思ってしまう >>672
日本のハイブリッドはスピード出す為に作ってないからね。 >>667
メイロマはイギリスだけどあんな感じでドイツや北欧に住んでるバカ女が居住国アゲ日本サゲに必死になってたから >>670
ドイツ人とかどうでもいいわ
単なるキチガイじゃん、ここまでいくと
ナチ＝ドイツ人の本性 でしょ >>461
なんか横暴な運転が目立つね>>ドイツ車 日本企業もって、ドイツの国家犯罪に関係あんの？
南京大虐殺でっち上げたドイツ人記者思い出したわ ドイツが環境先進国と言ってる人は多分一度もドイツへ行ったことが無い人だと思うの >>235
こういう奴はアホだから具体的な事が書けないんだよな。
マツダがダメであっても解決策が知りたいわけ。 >>415
アホ？なんで同社種でガソリン、ディーゼルが有ると思ってんだ。 >>675
>>677
法で定められた検査を適切に行ってなかった日産、スバルはどうなんだ？
燃費や排ガスを改竄してた三菱、スバル、スズキは、どうなんだ？
神戸製鋼のデータ改竄は、どうなんだ？
これらの不祥事は、すべて日本人の国民性だとドイツ人に言われて返す言葉あるのか？
アンタ等が良かれと思って書き込んでることは、日本の自動車メーカーだけでなく日本人全体を貶めてる事と同義だよ。 >>678
アメリカや中国なんかの関連スレよりドイツを持ち上げるスレは異常なくらい多かったよ？
それに、海外から書き込めたっけ？ >>687
こういう感じで、ドイツ人がどう言った言わなかったとか強調するスレがやたら立ってた記憶がある >>687
ちょっと意味分からんのだが、クリーンディーゼル詐欺事件を論ずることが何で日本人を貶めてることになるんだ？
ハイブリッドという新技術に果敢に挑戦して環境が良くなった日本のことについては、ポジティブにしか受け取れないけど？
（対称的に詐欺で世界を欺いたドイツは自国の公害となって笑い物になってる） >>613
一線級のエンジニア投入して出てきたのがクリーンディーゼル？ >>687
日本贔屓するつもりじゃないけど日本メーカーのは担当者の横着が原因
ドイツのは会社ぐるみで詐欺目的
横着は世界中にある。 >>667
そいつら今Twitterでやってるわｗ出羽守ｗ >>692
会社ぐるみならまだいい、これは国ぐるみじゃないと不可能だった（案の定全ドイツメーカーやってた） ハイブリッドはオワコンのガラパゴス技術ｗｗ
これからはクリーンディーゼルの時代（ｷﾘｯ
評論家の皆様お元気ですか >>571
日本の旧車増税はエコや環境保護という観点で考えたら正しいよね
アンチトヨタとかアンチハイブリッドの馬鹿どもはプリウス税制なんて言うけど >>676
でも世界的には日本のように制限速度や法定速度は遅くなっていってるけどね
信号の繋がりも日本と同じように歩行者保護のために渋滞などを考慮しなくなった
別のスレで日本の高速道路の法定速度100km/hは世界最低だ！と罵られてたけど今はドイツですら制限速度100km/hという所が殆どだし
つまり超高速での走行など考慮する必要はなくなってる
そうなると日本車の設計思想が理に叶うことになる >>696
ジェレミークラークソンはプリウスをボロクソに罵る一方パワー重視なんだけど現代では高出力を実現させるにはハイブリッドが主流なのに
V12とか多気筒エンジンなんか時代遅れも甚だしい 更に言えばフェラーリ・ラ・フェラーリというハイブリッド車もトヨタプリウスが生まれてこそ出てこれたと言える
新幹線0系がなければ世界の高速鉄道など生まれなかったのと同様プリウスがなければハイブリッドはなかった >>220
悪者は関西弁使うみたいなのやめろ
だいたい関西人はそんな変な言葉使わんわ >>115
パチンコ店のオーナーは、洩れなくベンツ。 EUの新規制ではハイブリッド車もＣＯ２で引っ掛かるのよ。
ＣＯ２ではディーゼル車は３５％くらい少ないので脚光を浴びたがＮｏｘが出る。
そこでクリーンディーゼルの登場だが
ボッシュの尿素でＮｏｘの無効化は散々
次は電気自動車だが車自体から有害物質は出なくても
電気バカ食いで発電所増設待ったなし
火力発電なら有害物質が出まくるし、原子力発電はまた新たな問題がある。
ＣＯ２がどれだけ有害かも不明のまま
自動車規制は政治化してる。 欧州のディーゼル信仰って結局なんだったんだ
ガソリン車じゃ日本車に勝てないから一斉に不正してディーゼル優位を作り上げたのか？
訳分からん >>1
こんな3流メーカーの車買うなよw
日本車買えよ、ぼけ
国内の産業の活性化にもつながるし。 本当にクリーンなディーゼルエンジンを作れたら
素晴らしい。
軽油は重油から一定数出るわけで、ディーゼルエンジンにしか
使い道が無い。
日本は精錬された軽油を取り出せるが、ほとんどの国は廃棄状態じゃないかな 軽油はほとんどの国は廃棄状態は言い過ぎたわ
でも洗練された軽油は日本とＥＵくらいの筈
ＥＵがディーゼルに力を入れたのは軽油を活用し
ガソリン価格高騰を抑えるため >>703
東京をヨーロッパみたいにスモッグだらけにしたいのか しかし世界的に詐欺をやった物勝ちの世の中にしちゃったからなあ…逃げ切るよ、多分
騙して分捕ったカネは絶対に返さないと思う
モラルハザードって奴 ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は「日本の敵」孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ボロ車をブランドイメージだけで
高く売るというやり方
外車はこれだからダメだ 糞評論家たちはこの件に関して黙りだな
完全にヨーロッパメーカーのスポークスマンだな 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ドイツ車は最高て書いてりゃ
金もらえるからな（笑） >>94
アメ工にはそれができなかったことが、ある意味驚き。
酸性雨の酷さを見ればいずれこのトリックは露見した、それが遅れれば環境が回復できないレベルまで
悪化する可能性もあったのだから、将来は再評価されると思う、数100年後だろうけどｗｗｗ 大徳寺とか生きてるだけで世の中の害悪な人間だったな
早めに死んでくれて被害拡大が防げて良かったけど、同じ様な奴らはまだまだゴロゴロ居るからな >>95
ジーゼルはトラック等の大型車両向けのものだった、排ガス装置を強化して。
小型乗用車に積むこと自体が無理だった。
日米の方向が正しかった。
技術を適用する方向の間違いだった。
ハイブリッド等の省エネエンジンの製造技術分野で出遅れたことも原因だと思う。
起死回生で、電気自動車にシフトする予定だが、できるのか不明。 >>657
「場の空気」「空気を読まない奴は犯罪者」と、
ドイツは日本人以上に酷いんだろうな。
本当に痛い目にあって、初めて方針を変えるのは
ナチス時代と同じ 石原のディーゼル悪玉論で日本がガラパゴスになったとか
メディアやクソ評論家どもがしたり顔でプロパガンダしてたな ディーゼル車は欧米で廃止になるみたいだから
アジア諸国に売りつけようとしているな
それを有り難がって買う日本含めた愉快なアジア諸国 >>122
それが、売れてるんだよｗ
静粛性でダントツだそうだ、あのアメリカンに静かな車の価値を気づかせたのが、レクサスだった。
ベンツが没落すると、後はBMWかレクサツかその程度しかない、セダンでは。 >>653
お前、噂のトヨタネットワーク分科会か
ここぞとばかりの嘘とミスリードが多いな
取り敢えず、輸入車の本国価格と日本価格の違いは
ドンガラの本国とオプションてんこ盛りの違いな >>231
今は歌われない２番の歌詞の
「ドイツの女とワインは最高だ」が本音なんだから許してやれ。 カメラの二の舞で、自動車も落ち目だな！
何が問題点なのか、ドイツ人は心底考えるべきだ。 >>699
テレビは夢を売り、庶民は現実を買う、HVだったり軽自動車相当だったり 都々逸（どどいつ）でも歌って見るか・・・
入れておくれよ かゆくてならぬ 私一人が 蚊帳の外 >>734
日本もそうだが、基本、車は道具なので途上国のそこそこ安いものが
一番、利益があがる。ふた昔前の日本車。一昔前の韓国車。
次の生産国はインドと中国になる。
ブランド品なんて車では利益は上がらないよ。ポルシェはVW傘下になったし
ランボもアウディの流用。アウディもVW傘下。他にアストンとかジャガーも
独立経営できなくなった。 技術世界一のベンツでも無理なら、もうディーゼルは禁止するしかない。
ベンツができないことをマツダにできるわけないのだからマツダディーゼルも致命的欠陥があるはずだよ。 やっぱりディーゼルは
毒を吐いていました
やめます… というオチ >>708
そゆことでしょ。
F1の規制も、身内でコッソリ決めておいて、そしてそれに合わせた車、例えばエンジン？を開発したあと、その規制を発表。
そすれば、日本メーカーには時間がないので自分たちの優位は揺るがない、とそういう汚い手段でしか勝てないと分かってるから、ってところ？
ディーゼル詐欺はまんまこれでやり過ごそうとしたんだろね。 >>740
ドイツの技術は世界一ィィ、とか？
実際はお笑いレベルでしたとppp
お空真っ黒な自称環境大国ppp
韓国人でも恥ずかしくてここまでやらんぞ？ おまえら実際にドイツ車にのらないから良さがわからんのやろうけど
ドイツ車は車体の良さとサスのバランスで
絶妙な乗り心地なんやで
車体剛性が弱くサスが働かずに
飛び跳ねるジャップ車とは大違い
ベンツなんてAクラスでトヨペットクラウン以上の
快適な乗り心地 ランフラットになってから、サスの優位性は失われたと思う。
ベンツは知らんが、少なくともBMWはそう。 ドイツなんて、ガーデニング好きな人間が自然が環境がって言ってる割に、旧車で排ガスバンバンの車乗ってるんだから。 >>443
なんで滅ぶものにわざわざ乗るってどんな罰ゲームなんだよｗ
煤詰まる >>747
タイヤに合わせてストロークや減衰力がセッティングされてるんだよ。
タイヤを交換すれば良い話ではない。 >>744
アウディ何台も乗り継いでるけど最近のヨタ始め日本車の剛性は舐めない方が良いぞ
LC試乗する機会あったがTNGA馬鹿にならんわ >>635 中国と朝鮮半島以外に生まれ変わるにはどうしたら良いですか？
半島は火病の鳥が管理してる事は知ってます >>29
捕鯨禁止も欧米のとばっちりだし、やつらはろくなことしねえ。 ドイツ車マンセーしてる奴はどうせ運転下手くそだからね。
高速で後ろから煽ってきたから煽り返したらカーブでヘタる。
そんな奴が剛性がーって、そこまでの運転してないのに何故判るのか不思議 >>740
マツダの足元にも及ばない世界一のメルセデスw >>757
キモいとかどうでもいい車の剛性がどうして解るか教えてくれる？
まともにコーナー走らないのに >>756
多分、昭和生まれのおっさんじゃね？
俺の親父が、昔は日本の大衆車とゴルフは剛性が違うと言ってた。段差超えた時の音が違うと言ってた。 またなのか、ヨーロッパも技術終わってるやん
日本だけじゃなかった >>761
結局、欧州車信仰でしょ？
今の中国人韓国人と一緒だと何故解らないのか不思議
昭和世代の日本は発展途上国だから自分が土人だと思いたくないんかな？ >>756
高名なレーサーや自動車評論家がドイツ車を絶賛してるよね。
貴方は高名なレーサー以上に運転が上手なの？ >>744
少し前からサーキットじゃコーナリングは日本車＞＞欧州車 >>764
プロレーサー並みには乗れるから安心して >>764
ポルシェやフェラーリもブレーキ以外ほめて無いだろ？ >>764
実際に90年くらいまでは独車の剛性や安全性の後塵を拝していたのは事実だし、
BMW位の売値に設定できればすぐに同じレベルのモノを作れると富士重工のエンジニアも言っていた。
つまり、コストなどの制約で実際には高速性能や安全性について多少妥協しているのは事実だった。
だかｒ、その時代の人が独車を優れているというのは嘘や誇張では無かった。 >>770
それもボディがギシギシ言うくらいでドリフトさせやすくてそれはそれで良かったけどね。
てか俺、ボディ剛性って気にしたことない。
チューンして300キロ以上出したら差が出る、例えばGTR32と33で全然違う。 その程度 >>771
当時の奥田元社長は「クラウンは5年持てば良いんです、それ以上は過剰品質。」と後に公言している。
つまり、時速100km以内で走って5年後には買い換えて貰う前提の品質と考えていたわけで、
実際に国産と両方所有していた俺は、なるほどトヨタ車は確かにボディーがやれるのが早いなあと思ったモノよ。
実際その時代は5年で買い換える人が多かったし、その分お買い得に出来るわけでそれが悪いこととは思わないけど。
しかし、昨今はむしろベンツの方が品質落ちてる感はあるねｗ >>772
奥田は営業畑なのか技術畑なのか知らないが言葉そのままに捉えるのは間違ってる。
ソニータイマーなんかの話とは別次元の話だよ。 >>772
家電メーカー「高品質高機能なものは売れる」
世界市場「安くて値段なりの品質で充分」
自動車も一緒って事だよ
最近はそうでも無いが日本人は高高を求めすぎ
それに合わせてしまった家電メーカーは没落してしまった >>772
品質劣化はベンツよりBMWのほうがひどいだろ
組み立て精度が低すぎて、新しい5シリなんてチリも合わせられないレベル >>775
BMの組み立て精度もアレだが、ベンツのダッシュボードまわりの品質劣化も凄いぞ。
メッキなんて子どものおもちゃみたいだからね。
その意味ではアウディーVWは頑張ってると思ったら排ガｓ >>744
トヨペットクラウンって60年代のクルマだろ？
そら、現代の乗用車とは比べ物にならんわw アウディはアウディでエントリークラスのコストカットが大分目立ってきてる
A3の後席アームレスト廃止やらA4も内装の質感で以前みたいなライバルに対しての優位性は無いしなぁ
まぁVCみたいな飛び道具もあるけどね やっぱ国産最高やの
喜んで外車乗ってる奴アホみたいｗ >>18
セオリーで言えば他がゲロって騒ぎに便乗すれば
批判は分散する 製品の性能偽装だから
ユーザーには満額返金義務ある？ なんで日本車はモンスターマシンを作らないの？
大衆車とは別にそういうのを作れよ
富裕層はそういうのを求めているんだよ VWネタだけど燃料投下
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31742200U8A610C1EAF000
VWは声明で「罰金の承諾をもって進行中の行政罰の手続きはすべて完了する」とした。
らしいっすよ >>182
値段もガソリンより安くて
潰しが効くと思うんだろうな >>785
オートサロンに展示してた1000馬力近いトヨタのコンセプトカーは市販化も考えてるんじゃなかったっけ 日本車は内装がチープだの、品質が悪いだの言ってたくせに
最近、こぞって安タブレット配置しただけのものを未来的みたいに上げてる意見には笑わせてもらったw >>748
旧車に乗り続けることが環境保護とか名車を大切にしてるなんて欧州は言ってるけどそんなの有り得ん罠
日本は旧車は排ガス規制が昔の基準ということで増税して積極的に廃車解体させてハイブリッドやエコカーに買い換えさせたから空気も空も綺麗 どんな不正をしようが、日本では何のお咎めもナシ。
ドイツ車に乗ってれば金持ちセレブに見えると思ってる奴ばかりだから、売り上げにも影響ナシ。 ドイツクソすぎだろ
スポーツブランドもドイツ多いけど、やり方がくそすぎるし >>775
劣化だなんて失礼だな君は
チリも合わないなんてのは大昔からの安定したドイツ車クオリティだぞｗ >>786
ウインターコルン元会長は、
アメリカに遊びに入国した途端に
逮捕、懲役4年なのにね
フロリダに遊びに行った
VW幹部が逮捕されて刑務所送り。 >>777
現代と現代…うまいね。
時間軸の現代の日本車は最高(昔からだけど)。韓国の現代自動車の車は、比較するのもベンツに失礼。 俺、排ガス規制無視なんてどうでもいいからこれからもドイツ車乗るわ ダイムラーってジャガーの姉妹車じゃなかったっけ？ フロントグリルが違うだけのやつ。 中国人や朝鮮人と付き合う会社は必ずこうなるからね。
自国で告発したドイツはまだ腐ってはないですね。
ドイツには腐らないでもらいたいですね。
”腐ってもドイツ”なんて言い方はしたくないですしね。
私もそういう言われ方はしたくないです。私は腐ってない、腐ってるのはこのクソの偽日本国と
南北朝鮮に汚染された官僚企業ですから。 >>793
賠償金は車代に上乗せしておきますますので、
日本でドイツ車買う皆さん負担お願いします。 だからディーゼルは禁止にしろ
不正した会社は即刻潰せ。流通した車も即廃棄 >>796
何それ面白い
しかし皆さんのレス見てると、改めて日本人って印象操作に乗せられ易いんだな〜と思い知らされるわ >>803
しかし軽油はどんどん精製されてしまうわけで
それの使い道は考えんとあかんな >>770
制限速度100だから
ジャップ国で売るには過剰品質ｗｗ
しかし世界標準は130+だから
必要最低限の品質
結局は100制限が長年ジャップ車の品質を
落としていたということ >>761
それな
ジャップ車は段差と一緒に飛び跳ねるが
ドイツ車はサスペンションが段差を吸収して
何もなかったかのように通り抜けれるんだよ
Aクラスでもそのあたりはきっちりしてるが
ジャップ車はダメダメｗｗｗ
車に対する基本姿勢が全く違う
しょせんぬるま湯の100キロでしか走らない
家電製品並みのお笑いな車がジャップ車だよ
車買うならドイツ車に決まってるｗｗｗ >>808
まともに会話したいなら蔑称使わずにちゃんと話せば良いのに
1レス目が思いの外叩かれたからか急に草生やしだしたり焦りが見えるね
因みに何乗ってるの？ >>807
あれ？無制限だと言い張ってたのに、在住者に全否定されて方針転換？
エンジン技術数十年レベルの差を付けられたことが明らかになるや、今度はサスペンション連呼っすか？
懲りないやつらだねぇ 日本メーカー(80年代)「サスペンションは電子制御が主流になる」
自動車評論家＆欧州メーカー「電子制御刺サスペンションとか無いわｗ」
現在
欧州メーカー「サスペンションは電子制御(｀･ω･´)キリッ」
欧州メーカーは周回遅れで日本車メーカーの後追いしてるんだよ エンジンなんてあまり関係ないよ
車はやっぱり車体
日本車の路面の凸凹といっしょに飛び跳ねるのが楽しい人は
安い日本車に乗ればいいが、あまり揺られてると脳細胞が
いかれてしまうんではと思う
やっぱり100万200万高くても
ドイツ車の車体がしっかりしてるためにバネがよく動いて
路面の凸凹に左右されない乗り心地のほうが安全で健康で得 所詮はディーゼルだな
クリーンディーゼルといっても臭いものに蓋をしただけ >>814
ドイツ車は超鋼板が作れないから日本車と同じ剛性を出すために重いだけ
その副作用だ >>194
2ストエンジンのエンジンオイル程度の感覚かな？ >>670
数年前まで、ドイツメーカーやそこから金をもらった評論家が日本メーカーに対して同じことをしていたぞ。 クリーンディーゼル持て囃しちゃった専門家は被害者だろ
怒れよ >>814
目隠しして車に乗せたらトンチンカンなこと言いそうな奴だな トヨペットクラウンってあたりが世代を感じさせるなw
貧しい時代に育って欧米コンプまみれの後期高齢者は人殺す前に免許返納しろよ さっさとレシプロ下痢エンジンを地球上から根絶させろ
EVこそ至高 >>816
車体は軽い方が良い、なんてトンチンカンなこと言う奴らが、
クルマ作りをゆがめてるんだろう。
乗り心地が良いのは、絶対に重いクルマの方。 >>816
日本の製鉄業は、ずっとドイツや北欧製の鉄鋼の後塵を拝してきたの知らないのかな >>828
ドイツ高速鉄道の車輪と車軸は
日本から輸出してますよ。
ＩＣＥ１０１人死亡事故の後から。 クリーンディーゼルは終わったな。
さっさとEVに移行しようぜ >>831
不正したメーカのクリーンでないディーゼルが終わったというのと、
クリーンディーゼルが終わったのとは違うだろう。 ドイツは電池の製造技術で遅れているためEVでの弱点となっている
なので、今は全EUで電池製造の技術を上げるらしい 外国で大衆車で安く売ってるのを日本では高級車として売るのやめろよw そりゃディーゼルエンジンのスペック見たらドイツ車だけ高性能すぎて
普通は怪しいと思うじゃん
絶賛して提灯記事を書いてた自動車評論家は何回嘘の記事を書いてるの？ いい加減、日本人のドイツ車信仰を無くすべき
あいつら誤魔化してばかりじゃないか >>831 今年からディーゼル発売した勇者も居るんやで
VWがついにディーゼル搭載車を発売！2018年2月14日
https://www.webcartop.jp/2018/02/205339 >>838
どれだけ人間がアホなのかという調査かな >>827
お前の2トントラックの乗り心地はレクサスよりもいいのかよ(笑) >>836
320dとかは性能良くて規制もクリアしてるので何かあると毎回しつこいほど検査されるけど毎回問題無いぞ
>>450とか
これとか
https://response.jp/article/2018/02/19/306197.html Cクラスとか、安もんなのに、日本ではアホが高級車と勘違いして乗ってるね >>829
おまえは高張力鋼の話しても分かんないんだから 俺に粘着すんじゃねえよ ホモ野郎。
一生、呪文みたいに「日本車最高」って唱えてろよ。 >>848
そうか？
カローラ感覚で乗ってるのがほとんどだと思うが。 >>844 2013年式のVW車がAて言われても何か信じられんわ ＼(^o^)／ 今やドイツ車なんて中国人御用達だし不正してても別にいいだろ。
騙してぼったくってやれよｗ 1. 地球は気候変動をしている。今、間氷期に居るが、間もなく第５氷河(期)に入る。5万年後なのか、
１００年後なのか、１０年後なのか、まだ分かっていない。氷河期に入ったら、気温が20度下がるので、
ヨーロッパ、北米は人跡未踏の永久凍土となる。従って、温室ガスである炭酸ガス・メタンガスが
今以上に増えていないと、氷河期を押し戻せなくなる。炭酸ガス排出規制をしていると、間に合わな
くなり、全球凍結・ Ice BALL Earth が遣ってくる。
2. ジーゼルエンジンは、その原理から言って、エネルギーの変換効率が大変良く、燃料電池並であ
る。燃料電池用の水素を作る手間暇を考えると、天然ガスか、石油を使った燃料電池が一番綺麗な
筈だが、(Oil) (Rig) Well to Wheel から言うと、ジーゼルに軍配が上がる。ガソリンエンジンが
、一番厳しいカリフォルニアの環境基準に到達するのに、１０年掛かったが、ジーゼルエンジンは
既に、DENSO common Rail 方式と、三井の炭素 Particulate 燃焼フィルターと、ベンツの尿素
技術で解決済み。問題は、実走行時の燃費を良くするための改竄ソフトが原因で、信頼を失った
と言っても、 Flash ROM を交換するだけで、直ぐに対応できる機種が、既に量産化しており、
解決積みである。古いジーゼル車を廃棄処分にするための、法律がないので、乗り入れ禁止政策
を執るしかない。
3. ハイブリッド方式は、平地は良いが、箱根などの山間部を登坂するときは、欠点が出てきて、登
れなくなるのは、昭和50年代前半の環境基準（排ガス規制）対策車にもあった、共通するもので、
電池の容量を１０倍くらいにする必要が出てくる。
4. 電気自動車は、(Oil)(Rig) Well To Whoeel で言えば、電池の廃棄処分料を考えると、むしろ、
Emission Wrong になる。 ID:PzJn6R9R0
欧州コンプの爺いがファビョってるw >>831
EV普及の現状はこの河口まなぶと小沢コージのトークショーで喋ってる内容がわかりやすい
30:10辺りから
https://youtu.be/dNsXytnZIQk
>>851
残念ながら事実なのです
まだまだディーゼル車売りまっせ！！ 雑誌の提灯記事に乗せられて、インチキディーゼルを買うバカども見てる―？ｗｗｗ >>857
フランスもイタリアもディーゼルやめたけど？
ドイツもクリーンディーゼルやめてHV化
ハイテン鋼にしろ足回りの電子化にしろ、全部日本の後追い まあ車種によったら良い車もあるから好きにすればいい。
信仰みたいな奴は笑ってしまうが… >>859
誰へのレスか分からんが、アンカー間違ってるよw >>849
おまえ、書き込むたびに叩かれるからってキレるな。 たぶんだけど日本の自動車メーカーの技術者はみんなおかしいと思ってたよな
まぁだから測定器がおかしいと思ったのか日本製の新形排ガス測定器なんて物が
出てきたんだろうけどｗ >>865
最初謎の上から目線でレスしといて叩かれたらこれだから笑える
この手の輩は評論家の受け売りが全てで実際は殆ど乗り比べてすらいないからなぁ 月曜日の
フランス2で特集してたが、
3年落ちのドイツディーゼル車が下取りに出せずに
廃車、スクラップにされてる。
もうディーゼルに価値が無い。 ヨーロッパの奴らは口先だけ綺麗事言って裏で極悪非道の限りを尽くすからなあ。
死の商人。大嫌い。アメリカ人の方がまだ正直 自動車評論家は日本車を叩き、欧州車のディーゼルをベタ褒めだからなぁ
日本が憎くて日本人に毒ガス吸わせたいのかね？ >>872
特にドイツは反日感情が強く、日本を見下してる
ドイツ製品の不買運動してもいいレベル これ、リコールするレベル？
パワー落ちるんじゃないの？
もうドイツやフランスは、
脱ディーゼルに向かってるし、
中国は都市部の大気汚染が醜いから
ディーゼル入れないだろうし。 >>874
日本の中だと多分一番真面目に仕事してるね ＶＷも自社製のＤＣＴ絶対やめないな。新型ポロはいよいよトルコンＡＴか？と一時噂が出てたけど
結局乾式ＤＣＴそのまんま搭載・・ あれでポロに買い換えるのやめたんだよ。ＤＣＴよりＣＶＴのほうがまだ信頼性がある F1レーサーで日本車に乗ってる人はいないな。
ああいった水準になれば日本車が操縦性や安全性で劣ってるのがわかるんだろうね。 マツダがまたディーゼルエンジンのリコールを出した。
今度は煤が詰まるんでなくて、エンジン始動ができなくなるそうだ。
これは死亡事故が出る可能性もある大きな欠陥。
ベンツの排ガス偽装で人は死なないから、ある意味、マツダの方が遥かに悪質だと思う。 >>882
騙されやすい性格してるから年寄りになったら気をつけてな。 ドイツの特定メーカの特定のモデルが不正
これに「ドイツ車全体」が信用できない、ってことを言いだし、
「ヨーロッパ車全体」だろうと言い出すバカが出てくる
さらに「日本車」なんてクソ性能だとか言い出すバカもいる
日本車でもアクアとレクサスLSでは違うだろうが一律に日本車、という
トヨタはじめ日本メーカも種々あるにもかかわらず「日本車」
下らない一般化は何も生み出さない。
これって、人種差別とかとい一緒だな。 >>885
うん韓国人でもたまにはいいやつもいるし
日本人でも稀に悪いやつもいるよね >>885
社をあげて不正をしていたことがバレたから問題視されているんだよ
それどころか、国家レベルで環境技術がないことを嘘で塗り固めて隠そうとしたくせに
未だに環境先進国面をし日米に説教を垂れるその不遜さに皆が怒ってるんだよ。 むしろドイツ車こそ至上の高級車だと言わんが香具師の方がウザいわけだが >>887
さて、そのように見えない書き込みは多いのだが。
特定のメーカでなく「ドイツ車」「ヨーロッパ車」と対象を広げ、
胡麻化すというのが手法。
「ドイツは」がどういうわけか「ヨーロッパ人は」になる。 >>890
産業を守る、欧州車のブランドを守るという意味に於いて
共有した意識が垣間見えるからな
その証拠にVWの不正は域内環境団体がドイツの当該機関を信用せず
アメリカの研究機関に委託したことから発覚している。
一事が万事だから大きな網をもって叩く人が多いんだよ。 >>876
日本車に関税かけてるしな。
トランプに怒る資格が無いよ。ドイツは >>891
どちらかというと、このスレでは金が乏しい日本車マンセーの奴らが
嫉妬してヨーロッパ車を叩いてるように見えるが。
>産業を守る、欧州車のブランドを守るという意味に於いて
>共有した意識が垣間見えるからな
そもそもこういう奴って、具体的にこのスレのどこにいる？
「ヨーロッパ車」の直接の関係者がここでそんな主張してるのか？ >>16
トヨタは真っ先に
ディーゼル車の欧州販売から撤退するよ。
逃げ足も速くなった日本人
逃げ足が遅いディーゼルにしがみつくドイツ人 >>875
ドイツの大学生にディーゼル排ガスを吸わせる人体実験はやったよw
ベンツ、BMW、VWがやらせて
今年2月にバレたw >>896
ナチスの時代から国家ぐるみだよ。
マルクスを生んだドイツだからな！ >>893
底意をどうとるかは勝手だけれど
複数のドイツ車メーカーが対米に於いても自国からの制裁に於いても
都合数兆円のペナルティを課された現実があるというだけの話だよ ドイツ車のベンチマークモードなんて有名だろ
賄賂が尽きたのか >>899
ほう、「国家レベルで不正して」「国家レベルで制裁金を課した」とな、、、で？ >>901
そう、不可思議だよねｗ
だから皆が怒ってるんだよ JALに聞いたら、どのメーカーの車が一番壊れやすいか一発でわかるんとちゃうんか？ >>874,878 残念ながらスズキはフィアットのディーゼル積んだ欧州向けエスクードが偽装の疑い ヨーロッパのほうが道路環境がシビア
スイスなんてどんだけ坂道が続くねん！というレベルやぞ
日本の峠越えなんか屁みたいなもん
あの道路環境で耐える性能
さらに自動車専用道では130＋走行
ドイツ国内では200走行が当たり前
日本車がかなうはずがない
永久にドイツ車を追い抜くことはできないよ スイスなんてアルプスのトンネル付近になると
海抜2000m級やぞ
日本車ならエンジン止まるやろなｗｗ
そんなところを日常でバンバン走ってるんやで
日本車レベルでかなうはずがない というか、日本車なんて岐阜の標高1000mで
エンジンブスブスとなり、気圧差でラジエターから
蒸気が出てきて焦ったわ
地上に降りたら治ったけど
所詮そんなレベルが日本車 >>908 日本車でもﾀｰﾎﾞ積んだ車は何十年も昔からあるんだけどね >>910 昔乗鞍に車で行ったわ もちろんﾀｰﾎﾞ付き 日本人の日本車を過大評価しての日本車信仰がひどすぎる
ドイツ車信仰よりも日本車信仰のほうが醜い
世界では日本車はしょせん安くてもそこそこ走るというレベルの車
低所得者層の車でしかない
ドイツ車やアメ車で初めてまともな車 それと日本車はすぐに錆びる
鋼板そのものが錆びやすいのと
十分な防サビ表面処理がされてない
やっぱり安かろう悪かろうだよ >>915
スポンサーだったからホンダに乗るのは当たり前。 ドイツ車と日本車の価格差200万円は
やっぱり質が違うんだよ
錆びる車なんか売るんじゃねーよｗｗ コンプライアンス意識のない企業なんだなと改めて思った >>827
軽でもフル乗車のほうが乗りごごち良いもんな 排ガス規制で不正があった車両は、日本で次から車検通せなくしろよ
なぜ、まだ走ってるんだろう？日本の規制も当然通らないよな？ ベンツのクリーンディーゼルで人が死んだか？
毎日、人轢き殺してる日本車よりずっとましだわ。 >>926
ベンツはおろかVWでさえ、不正といわれとる車は入ってきてないが？ >>930
クリーンディーゼルで何百万人と死んでる
ヨーロッパや中国の大気汚染はそのくらい凄い
ドイツ車の割合が多い地域は大気汚染が酷いと明確にその傾向が見受けられる >>893
ドイツ車は日本では本国の三倍の値段で売れる
向こうの大衆車を高級車と偽って高級車価格で売れる世界一ヌルい市場
ドイツメーカーは利益の過半を日本一国から上げるボロ儲け市場
そんなカモの日本人に真実が知られるとマズい
だから、情報工作にメチャクチャ力を入れてるのさ（自動車評論家とかねw） >>885
ドイツの大気汚染は、フォルクスの一部車種だけでは説明付かないほど深刻
そもそもクリーンディーゼル詐欺というのはドイツが国家を上げて邁進した環境犯罪
どうして一部車種だけと思えるのかね？ >>934
９００万円のベンツがドイツで３００万円で売ってるなんてことは絶対にないだろうに、下らない嘘つくなよ。そんなに突っ込まれたいか？ >>936
それアジア（主に日本）価格の存在に対するアリバイ工作だと論破されてたけど、まだ続けるんだｗ
現地の販売店の写真を在住者が大量にアップしてたが、まるっきり違ってたが
とか書くと今度は中古サイト貼り付けるんだっけ？
いろいろと用意されてて感心するわ >>869
技術者でなくても、ドイツを旅行でもすれば、その大気汚染に気がつかないはずはない
日本からドイツへ旅した者なら誰でもエ？何コレ？？ってなるくらい空気が汚れてたから
>>877
ドイツは世界最大のディーゼル大国
クリーンディーゼルの本家本元だよ
そんなに簡単に移行出来ない
ドイツは中国よりも大気汚染が進んでる >>937
日本で700万の便器Cが、税込み2万ユーロでドイツで売られてるのは見たな ドイツの大気汚染を知ってたら、ドイツ車は全部真っ黒だと想像はつく 地方都市まで四日市公害みたくなってるのに、みんなだんまり決め込んでるドイツは怖すぎる
自由ってものがないんだろうね >>942
便器一つに７００万円だす人が日本には随分無駄遣いする人もいるようで。
その便器、金でできてるのかね？ダイヤモンドが散りばめられてるのか？
そんな便器、聞いたこともない。 >>947
その世にも珍しい便器って、どこにあるんだい？ 車と関係ない北欧スレなんかで、ヨーロッパの大気汚染酷いよねぇみたいなレスが出ると
クリーンディーゼルは無罪で火力発電の所為に必死に誘導しようとしてたのもドイツに雇われた工作員の仕業？ >>945
便器に乗ってるだけあって返しも野暮でつまらない ガソリンでもいいが、ハイオクは勘弁してくれ。今の車でレギュラーデビューしたが、ハイオクで体感する事ないし。元からハイオク指定はいらね >>935
だって不正が発覚したのは一部の車種ってのは事実だろ？
もちろん古いディーゼル車は酷いもんだが、>>843みたいにちゃんとした車もある。
不正が発覚してないだけかも知れんがw
>>938
>>952
へーそうなの？
適当にググって貼り付けただけだが、他にも同じ内容のがいっぱいあるね。
ちなみにアリバイ工作っていうソース見たいので教えて欲しいな
ちなみに俺はドイツ車を貶める気もなければ日本車を貶める気もないよ
勝手な妄想で叩いてる奴らが嫌いなだけ
レス内容見りゃわかるでしょーがw >>934
あのな
ドンガラの本国価格とオプションてんこ盛りの日本価格比べて何がしたいんだ？
悪意満載だな
トヨタやレクサスも北米、ヨーロッパじゃ日本よりも安いが？ >>938
>>952
ちなみに
＞ドイツ車は日本では本国の三倍の値段で売れる
これもソース教えて！
何度もいうが、妄想で叩いてる奴が嫌いなだけだよ ID:I/06iY+A0
ID:z3FfFfpu0
ID:cPb8BY6u0
俺はベンツ乗りでもないし日本車乗りでもない他のクルマ乗りだが、
キミ達のベンツに対するコンプレックスは、余りにもイタイ。 さすがに3倍とか言うと発狂する信者さん、営業さんが出てくるな あらら
トヨタネットワーク分科会とやらがまた荒らしてますな クリーンディーゼルｗ
欧州のメーカーって日本車以下ｗ もはやフォルクスワーゲンは既にバカ発見器として機能してるけど、メルセデスもいずれそうなりそうだな ID:8G6Qd31x0
ドイツから金貰ってる
工作員って本当にいるんだな ドイツ車に関しては、工作員のプロパガンダ工作あり前提で語られるようになった点だけは良かったね
ヒョーロンカとか恥ずかしくて人前に出られないだろもう ベンツ買えない貧乏人の嫉妬乙
ガス室ネタで一笑を取るドイツユーモアだぞ >>954
>ちなみにアリバイ工作っていうソース
お前自身が一番よくしってるはずだろ
ソースはお前自身というオチだよねｗ >>962
ボランティアです！
日本メーカーとドイツメーカー両方からお金貰いたいぐらいですわ！ クリーンディーゼルがマツダ以外偽物の技術だったんだから
日本にあるディーゼルドイツ車は、毒ガス出しているか、法律守ってパワーゴミかどっちかでしょ >>954
妄想なの？
ドイツの大気汚染公害が、現実に中国を超えてるってのは明白な事実だろ？
フランスやイギリスでさえ中国以上だったと判明してる
クリーンディーゼルの本場ドイツの環境統計はきれいなままだが、ドイツを旅した日本人は皆口を揃えて空気が汚れてたと証言してる
ドイツの環境統計がクリーンなままだった理由＝国ぐるみですべてを偽装していた証拠
だから、キミみたいな工作員くんがドイツ環境省統計を一切出さなくなったんだろ？
それ以前はドイツの空気の汚さが話題になると、いつも得意気にドイツ環境省の統計を印籠のように出して来て真実を隠蔽しようと頑張ってたのになあ
ドイツの街を歩けば誰でも分かることを妄想とはいわない
それが例え大気汚染だろうと、車の販売価格だろうと >>967
いやいや本当に知らないよw
もったいぶらず本国と日本で三倍違うってソース早く教えてよ〜 日米の車を締め出すためだけの環境基準だからな。
ヨーロッパ勢は公然とズルして環境クリア。実質ブロック経済
ＥＵ以外の国は、ブロック経済してるＥＵに報復の高関税かけるべき ドイツって昔からこうだったのか
自由も民主主義もない、一皮剥けばナチス全開の言論弾圧国じゃん >>974
三国同盟結んでても裏で中国に武器売る国だぞ！ >>964
そうなんだ？
むしろ、ドイツ車メーカから金貰ってるのは評論家だと思うが。
で、外車専用の自動車雑誌にドイツ車マンセーの記事ばかり書くんだという構造だろう。
俺はドイツ車乗りではないので、そういうの苦々しく思ってる。自分の好きなメーカの記事はあまり載らないから。
性能テストとかすると、結構ドイツ車より良かったりするんだが。 >>964
まあ外車屋のセールスは売れなきゃすぐクビだし。
2ch工作で必死になるぐらいなら働けよカスと思うが。 >>934
嘘で日本人を貶めないでって忠告したでだろｗ
俺もメルセデスの内外価格差についてググってみたと
https://carblo.net/benz-high%E2%80%90class
「ベンツのドイツやその他海外での位置付け」という項目を読んで欲しい
どこが三分の一だよｗ >>971
妄想違いだろw
ヨーロッパの大気汚染の原因の一環がディーゼル車なのは事実
メルセデスやVW、しいては国ぐるみで偽装してたのも事実
貴方と認識同じだよ
ただ不正が発覚したのが現時点で一部車種なのも事実だ
現に320dとかは何度検査しても白なんだろ？
何度も言うけど俺が嫌いなのは日本車やドイツ車を変な妄想で叩いてる奴らだよ
それより早く三倍のソースプリーズ！ >>972
今回はドイツの中古サイト貼らないの？
せっかくそんなものまで創ってドイツ車高くない宣伝やる手筈整えてる本部の気持ちになれないの？
マニュアル通りにやれよなー（草www 普通に自動車ディーラー見てきたらいいんでない？
本国の広告やら店舗の販売風景が値札等詳細入りで毎回のように張り付けられても、是が非でも認められないわけだろ？
というか、実際にドイツやらヨーロッパで、あんなキチガイ価格でドイツ車が売られてると思う？ >>954
不正してない車もあるからOKって事？
すげえなwww
一車種だけ真面目にやればいいんだなw >>981
>>982
いやだから知らんってw
本当に三倍差なら3シリ新車が200万で買えるってことだよ？
いくらなんでもそんな事ないんじゃないの？ >>964
VWは自動車評論家に金撒いてたでしょw
そんなもんよあっちは >>971
以前は、ヨーロッパの大気汚染の由来は石炭発電だと言い張ってた工作員がいたもんだが・・・発電所と関係ない場所もお空真っ黒黒スケで論破されちゃんたんだよね。
ドイツメーカーは工作員にもっと良質なプロパガンダマニュアルを渡すべきだと思うの。 >>983
法で定められた検査を適切に行ってなかった日産、スバルはどうなんだ？
燃費や排ガスを改竄してた三菱、スバル、スズキは、どうなんだ？
神戸製鋼のデータ改竄は、どうなんだ？
おまえの理屈でいえば、これらのメーカーの製品、すべて「OKではない」ってことになるな 次スレ立てました
【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529055989/ >>982
世界一儲かる日本では頑張っちゃうよね、"彼ら"もw
数兆円くらい汚染に対する制裁金取ってやっても日本市場にしがみつこうとするんじゃねえかな ヨーロッパで売れないからって、在庫処分するために、日本で毒ガス車売るのやめてくれ 日本も排ガス規制で騙されたんなら、ベンツに制裁金かけたら良いよ
あと10年は車両本体価格の50％を罰金として日本政府に払え 結局、三倍差のソースは誰も教えてくれないんだねw
兎にも角にも、EV主流の時代になっても日本車が生き残って欲しいし、出来れば一番であって欲しいわ 最善か無か
とか、普段偉そうに言ってるメーカーが排ガスインチキしたチートってのが笑える
どの顔で言うんだよｗ＞最善か無か
あっ、最善を尽くすために検査を誤魔化したのか >>969
日本に入ってきてるディーゼル車はパワー落として適合させてるけど
知らないで馬鹿なこと言ってるのか
知っててミスリードしてんのか
どっちにしてもカスだな >>987
ノルウェー
水力発電なのに大気汚染がひどくて、みんなディーゼルのせいだって解ってる
権利ばかり主張するディーゼル車乗ってる奴と乗って無い奴でののしり合いになってる
普通地面が暖かくて空気の密度が軽くなるから上空に上って行くんだけど、ノルウェーの場合、大地が冷えて地表の空気の方が上空より寒くなるので、そういう条件で空気が地表から拡散せずに汚れが溜まる
それをスモッグというのだけど、その状態化、風が吹かない状態でいかに空気が汚れてるか一発で国民は体感してる どうせお前らじゃAクラスすら新車では一生買えないだろうし関係ねーじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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