【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
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ダイムラー、77万台で不正
排ガス浄化に違法ソフト
2018/6/12 05:01
©一般社団法人共同通信社
【ベルリン共同】ドイツのショイヤー運輸相は11日、同国自動車大手ダイムラーが欧州で販売した高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4千台に、排ガス浄化機能を不正に操作する違法なソフトウエアを搭載していたと発表した。このうちドイツで販売された約23万8千台のリコール（無料の回収・修理）を命じる方針も明らかにした。
大規模なリコールを命じられたことでダイムラーのブランドイメージの低下は避けられず、経営に打撃となりそうだ。
違法ソフトが搭載されていたのは乗用車「Cクラス」やスポーツタイプ多目的車「GLCクラス」などの一部車種。 ベンツもかwwwww
国沢アクロバティック擁護せなww >>235
それが綺麗なもんですわ
短距離走行してないのた、規定どおりオイル交換してるだけだけどね >>237
東京都環境局と環境省の件だろう。
たしかに尿素SCR無しでもできるけどエンジンが大きくなると
マツダの様に低圧縮型で熱管理が出来なかった時は尿素SCRの方が
後処理が楽になる。 アメリカでもEGR（ブローダウン過給）と尿素SCR派で
次期規制での規格問題で尿素SCR派がロビー活動で支流になった経緯がある
ドイツ車の様にある速度域以上や温度設定域内でカットする様な事はないよ
FLEET MANAGEMENT
SCR or EGR?
Wendy Leavitt | Jul 01, 2008
http://www.fleetowner.com/management/feature/scr_egr_0701 どうしてもマツダディーゼルにしたいなら
マニュアル車で乗るしかない
普通なら5速1400回転のところ、4速2000回転など
ちょっと高めの回転で乗ることを心がけたほうがいい
温度上げてススを燃やすんだ
ただしエンジンの冷却関係には常に気を使わないといけない >>185
あんたが知ってるダイムラー、ポルシェ、アウディ、ルノーだけが
ヨーロッパのメーカじゃないぞ。 金正恩が乗っているから当然の結果WWW
ダイムラー、独政府がディーゼル車のリコール命令−欧州で77万4000台
ショイアー独運輸相は11日付の発表文で、政府との会談を受けダイムラーは「メルセデス・ベンツ」ブランド
のバン「ヴィトー」とセダン「Ｃクラス」（２車種）
に搭載されたエンジンソフトウエアを更新する、と明らかにした。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-11/PA67PN6TTDS101 「温度を上げてススなどを燃やす」
これはトヨタディーゼルでもやっている制御
微粒子はフィルターで取り除くが、いずれフィルターは詰まる
センサーで見ている排気の流速が下がると、トヨタディーゼルはエンジン回転を上げて
排気の温度を上げ、フィルターに詰まった微粒子を焼き落とす
エンジン内部にススが溜まるマツダディーゼルは、それと同じことを常に心がける必要がある
2ヶ月に一回高速道路乗るとかな ECUをいじったくらいではVWと同じで汚染物質が僅かに減って環境基準の3倍とかなんだろうな
アドブルーのタンクを格好を大事にするために小さくしていたのだからどうやっても適合は無理だろう またかよ。しかも、わざと違法な偽装プログラムとか腐りきってんな…
高い車なのによお >>248
ＰＳＡやFCAやフォードだろう？
でも本当に拙い所を書いているんだよ
それを言うなら現代も入るけどな。
ホンダもスバルもあるぞ
だからホンダはGMとの業務提携を強化した。
尿素ＳＣＲ系は多くの会社でチートしている車種がある
Ford Sued for Allegedly Rigging Diesel Engines
https://youtu.be/KjalW1M7LIw
Dieselgate: The VW emissions scandal | DW Documentary
https://youtu.be/ds81qxg9p-I
問題はドイツの場合euro5で尿素SCRでもやっている事
しかもそれが期限付きの乗り入れ規制があるだろう？
ドイツ車メーカー達はレトロフットキットでの対応をどうするか
困惑しているんたよ・・・。インチキをやっていたから当然だけどWWWWW >>253
>ＰＳＡやFCAやフォードだろう？
本当に、あんたはもの知らずなんだな。呆れた。
知ったかぶりするなって、痛いよ、あんた。 ドイツ車全滅じゃん
つか尿素はちゃんとやれば適合できてたはずなのに
タンク大きくなって恰好悪いからソフトウェアで誤魔化しますってマジか？
本当ならダイムラー終わってんな(イメージ的に) >>7
国土交通省と環境省による検査
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
マツダ車の排気ガスは断トツに綺麗
ただし排気ガスとして排出しなかった黒鉛が
エンジンが詰まるとの情報もある >>251
尿素タンクがそもそも小さい（修正不可能）なら、もっと大事（改善さえ不可能）になってそうだったりと タンクが小さいことは問題じゃないんだ
本来はな
噴射量が少なくなんのよ
タンクが小さいのにシューーて必要なぶん吹いてるとすぐになくなるので
噴射量を少なくする
こりゃ当然浄化できんわな
タンクを大きくすりゃいいというわけではなく、尿素水インジェクターも交換だし
であれば排気系も見直し
ただ吹けばいいわけじゃねえから
>>255
ジャガーもランドローバーもか？
お前の方が無知なんだよ。
もう一度書くぞ。ダイムラーの不正の商用車
しかもCクラスやGLCでユーロ6
アメリカの訴訟記録とか見ていないだろう？
本気で潰されるぞ。ドイツ車メーカーとルノーは・・。 別に擁護するつもりでは無いけど
アドブルー
でも、不正無くそもそも規制クリアが不可能であったなら、
それはそれで問題なんだろうとは思うけど（謎の評判高いツダでさえも外国向けにはアドブルー積むわけだし） 吹く量を変えても尿素還元を正しく働かせるには、排気管の形を変える必要がある
排気管の形が変わるといわゆる排気脈動も変わり、パワーが落ちる
それを防ぐには吸気管も変更する必要がある
しかし車体の取り付け位置は変わらないので管の形を変えるにも限界がある
こりゃ大変だぁ >>262
無知君、ようやく名前が出てきたか。
ドイツ車メーカだろうがルノーだろうが、関係ない。知らんがな。 これで全面的にディーゼルはダメってことになったら、あれだけ必死に開発したマツダかわいそすぎる VWの、そもそもの嘘なのは別にして
>>266
とりあえず記事に発表では
ソフトウェアなチューニング？の問題
とのこと
ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので、本当のところは分からないけどね >>265
FCAはVMモトロールとカミンズがある
カミンズは微妙かな
VMモトロールのV6はグレーで訴訟されて和解協議
PSAはルノーと連座で怒られる可能性はあり
補修部品とソフトウェアでカルテルがあると言わせれているので
焦点：スペア部品で荒稼ぎか、自動車メーカーの「隠れた武器」
https://jp.reuters.com/article/autos-software-pricing-idJPKCN1J30AN
ジャガーとランドローバーとボルボ
ボルボは大型トラック、乗用車は古い世代の車はあるかもな（フォード時代）
ジャガーやランドローバーは.ルノーとPSAのカルテル疑惑でやられる可能性はある 「速度が乗ってくると噴射をやめること前提でタンクが小さい」
ってのなら、これはチューニングの話ではない
明確な「やることやってない」の違法な話だろ
じゃあ速度が乗ってきても噴射させんのか、って話になると
今度はすぐに水がなくなるとかいうことになるだろ
日本のディーゼルが1年くらい持つとして、ドイツのは3ヶ月だとかになる可能性もあるわけで >>261
ごめんなさいネ
言ってた距離より早くに尿素補充してネ♪
で済む話なのかどうか
みたいな >>262
あ、それでな、無知君、「全部」と言ったからには、
全部のメーカに、正当にイチャモンつけろよ。
できないんだろう？
全てのヨーロッパメーカなんて、無知君が思い浮かぶより多くあるんだよ。
関係ないところまでいわれのない非難するな。 「ケチってはアカンところをケチる」
ってのはのちのち大惨事になる典型例だな
家の壁はケチっても良いが、柱をケチると建て替えになって結局高くつくだろ
それと同じことをドイツはやってる >>259
ＢＭＷとメルセデス、ポルシェ、アウディで問題にならないようにタンクを小さくしようとメーカー同士が談合してた
http://n-seikei.jp/2017/08/photo/0807_08.jpg
メーカーにとって、不正により尿疎水タンクを小型化することで車両重量を軽減できる
小型化することで製造代も安価になる
触媒装置を機能させないことで尿疎水の交換も不必要となる
しかし、小型化された尿疎水タンクは、認証機関を騙すためだけのイミテーションだったことになる >>267
アメリカ司法省の文書を見てね
トランプさんは本当に怖いよ WWWWW
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, May 3, 2018
Former CEO of Volkswagen AG Charged with Conspiracy and
Wire Fraud in Diesel Emissions Scandal
https://www.justice.gov/opa/pr/former-ceo-volkswagen-ag-
charged-conspiracy-and-wire-fraud-diesel-emissions-scandal 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横 山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
----------- ------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>272
まあ改修しないならそうだろうが、
賠償金は積むことになるだろうな
アメリカ流儀で言うと、増えた手間賃として3倍 そもそも、ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので
結構（というか殆ど）実際に実質は良く分からないわけなんだけど
ﾅｶﾉﾋﾄ
ｶﾓｰﾝ
みたいな フランスは大っぴらに国営、
ドイツは表向き民営だが実質国営
国営企業が不正やってりゃ、そりゃ国家の犯罪やが >>267
ディーゼルゲートを知っている人なら
こういう文書も知っている訳よ
知らないお前には理解が出来ないと思うけどねWWW
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act
Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and EUの自動車メーカーは全部何かしらインチキやってんだよｗ >>277
だからよ、お前がジャガーやランドローバーが排ガス不正してるって
言うんなら、「全て」のヨーロッパメーカがやってるんなら、
その証拠を出せってこと。
関係ないところまで、迷惑かけるな。
トランプは今は関係ない。トランプが指摘してるのであれば、
そこはどこの部分だというのを示すべき。
「全てのヨーロッパメーカがディーゼル排ガス不正」をしたなどと、
アホなこと抜かすんじゃないよ。 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, October 6, 2016
Detroit Diesel Corporation to Pay Penalty and Reduce
Exposure to Harmful Diesel Exhaust to Resolve Clean Air Act Violations
https://www.justice.gov/opa/pr/detroit-diesel-corporation-pay-penalty-and-
reduce-exposure-harmful-diesel-exhaust-resolve
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, August 18, 2016
Harley-Davidson to Stop Sales of Illegal Devices That Increased Air Pollution from the Company’s Motorcycles
https://www.justice.gov/opa/pr/harley-davidson-stop-sales-illegal-devices
-increased-air-pollution-company-s-motorcycles 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ID:jVU92F1g0は
自分のデタラメがバレたからと言って、リンクばかり示してる。
みっともないぞ。 何の事はないクリーンディーゼルのインチキはEUにおける非関税障壁なんだから >>285
Revealed: nearly all new diesel cars exceed official pollution limits
Health experts lambast ‘deceitful’ carmakers as data suggests 97% of
vehicles fail to meet NOx emissions standards in real-world conditions
https://www.theguardian.com/business/2016/apr/23/diesel-cars-pollution-limits-nox-emissions だからトヨタの告発は無視されたし自社開発も断念した
発覚当初にはわかっていたことだ 散々ドイツ車ディーゼル礼賛してた清水草一さん言い訳どうぞ >>250
ディーゼル車はチョイ乗りが多いとトラブル起きやすくなるらしいね
だから距離乗らないユーザーはガソリンエンジンかハイブリッドの方がいいと これやっとニュースになったのか、ドイツのマスコミが忖度して隠してたヤツだな >>287
知らないのにお前だけよWWW
These diesel cars emit over 12 times the limit of NOx emissions - Is your car on the list?
IT HAS been revealed the certain diesel cars emit over 12 times the Euro 6 limit for
nitrogen dioxide. Find out if your car makes the list.
https://www.express.co.uk/life-style/cars/786391/diesel-car-NOx-emissions-pollution-vehicles-Euro-limit >>290
ジャガーやランドローバーもディーゼル排ガス不正をしたなんて、
一言も書いてない。
あんたは排ガス不正の意味も分かってないんだろう。
知ったかぶりするなって。
テキトーなリンクを貼れば、へへーと胡麻化されると思うなよ。 ディーゼルには強い日本企業でさえそうそう作れないものをBIG3の血液が入ってしまった企業に作れるわけがない
お前ら忘れるな
欧州で最初に慰安婦像を受け入れて建立したのはドイツ、場所はバイエルン州ウィーゼント
ドイツ車に乗る奴は売国奴
・フォルクスワーゲン
・アウディ
・ポルシェ
・ベンツ
・BMW
許せねえ！ まあクリーンじゃないけど、昔のランクルプラドのディーゼル乗ってる知人がいるが、
50万km超えても全然問題なく走るらしい
ディーゼルは頑丈だよね
フィーリングはトラックみたいでアレだけど 一応
公表値？で、「嘘を言って無い」とは
当時のメーカーのオフィシャルなアウトプットで
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ｳｿﾃﾞｼﾀ
と正直に言ったのが、この話で >>295
だから、「排ガス不正」をしたのかってこと。
話題をずらしたって、ダメなんだよ。お前は根っからの卑怯者の
ようだから、自分のやってることが話題ずらしに思えないんだろうが。 クリーンディーゼル問題の本質がわかっていないバカが発狂してるなｗ
NOxの後処理にキチンと金をかければクリーンディーゼルは成立するのよ
それを誤魔化して低価格車にディーゼル載せたことが問題の本質なの >>288
不正は絶対やっちゃダメだけど
乗ってる人間が危険とか運転に支障が出るって問題じゃないし
車自体はいいもんだからね
ドイツ車は壊れるっていうけど、いうほど壊れないしね
ドイツ車信仰っていうか、いいなあっていうものが車ならドイツ車だっただけ
スーツケースならリモワ
傷だらけになっても味があるでしょ？
少しでも壊れにくいものっていったら国産のプロテカだけど、味もそっけもない
イタリアやフランスの服飾、皮革製品もメンテナンス面倒くさいけどいいよね ■ナチスドイツ将校 カール・デーニッツ
ヒトラーの指示により、イギリスに対し無制限潜水艦作戦を宣言
※潜水艦で軍船でも民間船でも警告なしで無差別攻撃
これによりイギリスは補給が途絶え敗戦寸前にまで追い込まれた
戦後の裁判 イギリス大激怒
「民間船まで沈めたのは、とんでもない戦争犯罪者で死刑確定は免れられない！！」
↓
アメリカ
「いやちょっと待て。アメリカも太平洋側で、日本に対して行っていたんだが・・・
無制限潜水艦作戦の通告もせずに、子供を乗せた疎開船でも何でも沈めまくったんだけど・・・」
↓
戦後の裁判
「（潜水艦の件はなかったことに）よってカール・デーニッツは無期懲役とする」 ジャガーにディムラーも
「嘘を言いました」とは言ってなかったりに
メルセデスも
「OM651以外も嘘ついてました」とは、（現時点で）言って無かったりと >>303
CO2排出量
というEUの特殊性あるわけで >>288
外装も内装もデザインはかっこいいよね
コスパは悪いけど
ファストファッションを選ぶかプレタポルテを選ぶか、そこは個人の選択 海外メーカーが不正しないなんて誰が決めたの？
日本が真面目に公表し過ぎるんだよ
それで損してる まぁ会社ぐるみ、不正なソフトの開発、しかも検査の時だけという悪質さ
金と手間暇をかけて不正を行っている
品質や不正に厳しいEUはどうするんだろうね？ >>296
これを出して
何もないと言い切れるのか？
http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/106862/JAGUAR%20LAND%20ROVER%20R
eply%20to%20EMIS%20Questionnaire.pdf
ＶＷが不正した時にBMWもダイムラーも不正はしていないと言って
今回の惨状。
まぁソフトウェアを知っている人なら分かるだろうねぇ
Land Rover Discovery 2 TD5 - EGR Valve Removal and Blanking Kit Fitting
https://www.youtube.com/watch?v=37kf0uleUFU
Jaguar XJ | Diesel Exhaust Fluid (DEF)
https://www.youtube.com/watch?v=ejKgVKExCtQ
[G-scan2] DPF Regeneration for Jaguar XF 3L Diesel Engine
https://www.youtube.com/watch?v=vNCJg0nD2ZI そもそもVWのプログラムもボッシュが作ったんだから、ベンツも使うよね。
ボッシュ自体も幇助だよ。 >>10
少し前(5月頃)に疑われて、ボルボ側はそんなことねーわ、ボケ
訴えるぞ
と強気だったが、
嘘バレたのが今回 >>296
知らない奴だわ・・。
Jaguar XF 3.0-D DPF Cleaning
https://www.youtube.com/watch?v=BTJTJQQbHZQ
Jaguar XF with DPF fault and restricted performance
https://www.youtube.com/watch?v=Knj4cduMDGk >>312
「不正をしている」と言い切れる箇所を示したら？ >>314
インチキして日本車メーカーを乗っ取る糞外資の車に乗る馬鹿が粋がって
何様なんだよ。トランプが切れて更地にした方が景気が良くなるわWWWW ダイムラー
メルセデス
この使い分けが昔から分からない。
でも教えてもいらない。一生無縁に決まってるから。 >>307
それもEUにおける非関税障壁と言わざるを得ない
現にトヨタはプリウスでCO2排出量の少ない車をだしているわけだし >>319
ICCTのリストを見てこいよ
ﾘカルドが英国政府から委託されて研究の資料とか
お前そんなに偉そうな事を書くなら当然知っているよな?
DPF管理方法の考察とか・・。
SCRの管理でドイツ車メーカー達がやらかしたから
ポジショントークの様なお前なら当然知っているよな？ ドイツの環境団体の勝利だな
フォードが抗議してもディーゼル団体に破れた
米国の田舎の大学に検査を依頼して暴いた
ついでに使用された日本の検査機器メーカーも有名になった ID:jVU92F1g0 は知ったかぶりの話題ずらしをやめたらどうだ。 >>303
最高に綺麗なディーゼル車と一番汚いガソリン車の汚染物質レベルが同等とか言う話が・・・
ガソリン車並みの規制がかかったら、販売できるディーゼル車が無くなるから 自動車ジャーナリストさまたちのお言葉
ﾌﾟﾘｳｽ前
「ディーゼルは排ガスが汚い」「日本車はターボ車だらけでムダガス喰い」
ﾌﾟﾘｳｽ後
「ドイツ車のディーゼルは環境に優しい」「ドイツ車のダウンサイジングターボは高燃費」 VWの不正が発覚してからずっとしらばっくれてたよな？ >>329
猿実験もビートルのディーゼルと米車の旧型ピックアップトラックのガソリンエンジンで健康被害がどちらが酷いか検証していたしね
排気量でいえば2000ccは違ったのに ﾌﾟﾘｳｽ後
「ハイブリッドなんて過渡期の技術。自動車の将来はすべて水素利用の燃料電池車」
ﾐﾗｲ後
「水素に未来はない。バッテリー電気自動車やってるドイツメーカーが本命」 結局、クリーンディーゼル神話って世界中の人がドイツ人に騙されてたんだな ここに書き込みしてるやつって軽自動車に乗ってる貧乏人しかいないように見えるのおれだけ？ 昔はサニーとかカローラにもディーゼルがあったけど、
どういう人をターゲットにしてたんだ？ 騙す技術は優れてても、マトモなモノを作る技術はダメダメってわけだｗ それでもベンツ持ち上げる評論家
喜んで買うおバカちゃん。
ユーミンのヒモだんなもわかってないだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
