【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
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2018/06/12(火) 05:48:53.50ID:CAP_USER9
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ダイムラー、77万台で不正
排ガス浄化に違法ソフト
2018/6/12 05:01
©一般社団法人共同通信社

 【ベルリン共同】ドイツのショイヤー運輸相は11日、同国自動車大手ダイムラーが欧州で販売した高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4千台に、排ガス浄化機能を不正に操作する違法なソフトウエアを搭載していたと発表した。このうちドイツで販売された約23万8千台のリコール(無料の回収・修理)を命じる方針も明らかにした。

 大規模なリコールを命じられたことでダイムラーのブランドイメージの低下は避けられず、経営に打撃となりそうだ。

 違法ソフトが搭載されていたのは乗用車「Cクラス」やスポーツタイプ多目的車「GLCクラス」などの一部車種。
0579名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 20:40:15.96ID:MxDy9Rmi0
仕方ないな
明日、ガソリンエンジンのベンツに買い換えるわ
0580名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 20:58:38.75ID:iOY+1j5+0
>>578
30万マイルとか日本の倍どころじゃねーな。
日本車の平均寿命は13年程度で走行距離は10万キロをちょっと超えたくらいだったはず。
0581名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 20:59:02.13ID:UuI3dpaG0
ディーゼルは重いし避けた方が良いね
0582名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:03:50.42ID:J1YG3Qo90
なぜか日本の自動車評論家と呼ばれる奴等は盲目的に欧州車に賛辞を送るけど
ハッキリ言って欧州車のエンジン技術は日本メーカーより2周以上遅れてるのが本当のところ
メルセデスもBMWもVWも高効率エンジンではもう時代遅れという表現が正しい
最近になってPHVだ!なんて言い出してるけど日本製HVに比べたらオモチャレベルの代物w
ごく一部の高級車とスポーツカー以外は欧州車はこの先の時代を生き残れない
0583名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:05:26.36ID:UuI3dpaG0
>>561
でもドイツの運輸省が暴いたんだけどね
ベンツはやってないと言い逃れてた
でもバレるのは時間の問題だった
今度はBMだな
0584名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:08:03.55ID:UuI3dpaG0
面白いのは最近欧州車のディーゼルが日本で売れてるんだよね
欧州じゃ売れなくなってるのに
欧州で主流だった時は日本では売れてなかった
0585名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:09:35.95ID:0MthIsiR0
今日のオフホワイトベンツはこれか
マツダのエンジン載せればいいだろ
0588名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:15:06.51ID:Gco4ae0a0
マツダは煤以外は大丈夫です
0589名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:15:29.22ID:zFILZyb60
トヨタはサッカーとかこの件とかやりたい放題だなw
金の力で裏工作するのが1番得意なんだからな
まずはダサいデザインの車をなんとかしろ
0591名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:20:36.57ID:HIvL78Oj0
技術力が無いならマツダからスカイアクティブエンジンを提供してもらったら?
0592名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:22:13.88ID:TgHy+Laj0
排ガス規制なんてハードル上げまくって規制クリア難しくして
他所のクルマを市場から排除したいだけだろうがwww
で、テメエのクルマはインチキ使ってクリアしてますよアピール
技術力とかデタラメこきやがって
でそこをマツダがアホみたいに真面目に取り組んで一定のブレイクスルーして
欧州の不正が発覚した途端 EVにシフトとか抜かしやがって
競争に勝つために市場締め出し策ばっかとってるゴミ共www
0593名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:24:51.48ID:0MthIsiR0
BMWも来たな  そういやハーレーサイドカー付きも走ってた
マツダのディーゼルエンジン特需発生だわ
0594名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:26:14.27ID:MxDy9Rmi0
>>593
マツダのディーゼルはトルクカーブがねえ
3000からはスカスカなんだわ(´・ω・`)
0595名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:27:22.48ID:tG+Fs3TY0
>>413
うちの嫁は、CX-8買ったあと、週末の度に高速往復200kmぐらいの日帰り旅行に出かけようとする。
0596名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:29:39.36ID:w39Hqj3/0
ディーゼルなんて乗ってる時点で池沼だわ インチキ商標に騙されるな 本物は「ヂィゼル」だ
0597名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:30:15.93ID:7XyP9I/l0
>>1
年金の失政により、成人年齢を18歳に引き下げる事になった
さぁ国民総奴隷として自民党様のために年金を支払え
高校生からも搾取w
0598名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:59:24.13ID:HE/GHlHe0
アウディの4輪エンブレムの各々の意味って
技術 信頼 栄光 挫折
だっけ?
0599名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:05:45.27ID:wGGLaLvI0
>>390
トヨタを低評価にしたい奴がいるだけで
一番トヨタを評価しているのは日本だろ
売上を見れば解る
0600名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:07:50.86ID:05WIPNA50
日本では合法で、普通にトヨタがやってんだっけ?
0601名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:10:29.96ID:qdtkTq5t0
HVではトヨタが その他のメーカーの追随を許さないくらい抜きんでてるのはわかるが
チョットした故障でも町工場じゃお手上げってのは、なんとかならんか
0602名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:11:58.37ID:f/QXLVf40
環境先進国すげぇ
0603名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:12:35.36ID:9jBeH7Tl0
またメルセデスか
0604名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:14:20.43ID:e6jUWygl0
あの事件があったのに、まだやってたってことなの

それともあえてやったの
0605名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:15:23.24ID:E5im0lDX0
>>604
アメリカ当局に2兆円罰金を取られるぐらいなら、
ドイツ政府が4000億円罰金取った方が得だ

という計算もあるんだろうな。
0607名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:21:39.04ID:YfUEOpSk0
GLCってVWのディーゼルゲート表沙汰になってからの販売なんだよなぁ2016年からなんで。
あの大騒ぎ横目に「プークスクス、バレるなんてダッサwwインチキってのはこうやるんだよ」て感じか?

悪質過ぎで草も生えんわ。ディーゼルだけに真っ黒w
0608名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:21:49.77ID:UuI3dpaG0
>>598
4つのメーカーが合併して出来たのがAudiじゃね
0609名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:23:37.17ID:UuI3dpaG0
>>607
今日白のGLCが前走ってた

丸くてでかいね
敢えて言えばMAZDAのCX5に似てた
0610名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:49:33.62ID:YfUEOpSk0
ハッチバック車を後ろから見て全幅全高近けりゃ同じような印象になるよ。
CX5が欧米寄りにうすらデカイってことだな。トランク狭いけど。
0611名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:52:33.74ID:J1YG3Qo90
エンジン技術の無さをディーゼルエンジンゴリ押しで誤魔化してきたが
そのディーゼルも不正プログラムで規制をパスしてただけw
現行ディーゼルエンジンも排ガス対策は後処理装置まかせで、エンジン自体は旧態然とした昔の物と何も変わっていない
これが欧州車の現状
最近だしてきたPHVも「充電したバッテリーで走り出して、電池切れしたらエンジン走行に切り替わるだけ」というオモチャレベルの物w
もう欧州車は全部時代遅れです
0612名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 22:59:54.59ID:lpXu+YOt0
メルケルのヒステリックな環境保護政策にドイツ車メーカーやBOSCHが対応できないだけ
技術だけなら日本車メーカーのほうが上
しかし500万くらいの3シリーズを全バラシした日本車メーカーが、全く同じ部品を国内作らせ組み立てたら販売価格は700万くらいになるという
この点だけはドイツ車の勝ち
0613名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:06:14.86ID:2e9bP/2m0
>>455
10年ちょっと前から見たらコペ転だな。
当時の欧州はディーゼルマンセーで、自動車メーカーは一線級のエンジニアをディーゼルエンジン開発に投入してたのに。
0614名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:11:56.91ID:Gqq3eXKL0
>>612
うそくせえ
それならなんで国内価格より海外価格があんなに高いんだよ
0617名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:30:57.46ID:TgHy+Laj0
ドイツはうぬぼれ優秀意識があるから日本みたいなのが気に入らないんだよなw
そんで支那なんかとくっついて一帯一路なんかでつながろうとしてる矢先に
ドイツ産業が買収され始めてあわてて警戒し始めてるけど
EVシフトでどうせ中華からバッテリーを大量供給するんだろw
ドイツ車があちこちで爆発炎上する未来がおぼろげながらにみえるわw
0619名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:42:16.55ID:kCElSUCY0
>>413
それは全く根拠のない願望だよw
どんな乗り方でももれなく溜める仕組みだわ
0620名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:46:39.87ID:LJZnqKSq0
そしてディーゼル車が減ってNOxやPMが減る代わりに、またCO2が問題になってガソリン車が叩かれる訳ですね
0621名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:51:17.88ID:lRB1aaDE0
軽自動車並みの燃費で、衝突したときに、負傷する可能性の少ないディーゼルのEクラスにのっているぜ。
我が身を守る保険代と思うえば、数百万円の車代など、安いぞ。
0622名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:54:37.12ID:2e9bP/2m0
>>619
毒を吐いて人様に迷惑をかけるくらいなら、自分の肚の内にぐっと溜め込んで我慢する。

…日本のメーカーが作ると、クルマまで日本人気質になるんだな(・ω・)
0623名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:02:28.52ID:WXMuJsS00
もう枢軸国の車に乗るのはやめよう。
じゃあ連合国側が良いかって言うと疑問だが。
0624名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:09:17.04ID:q1szSZR60
>>623
中立国の車に乗れば良いのではないかw
0626名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:11:15.22ID:91khQOv+0
才能無い奴が幾ら機械とかいじくりまわしてもダメな物は駄目なんだよ
0628名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:30:54.29ID:RTXqnfmq0
ベンツ乗る金あるのに、わざわざ軽油の車種選ばんだろw
0629名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:33:11.20ID:EWXmg0Xk0
車メーカーやディーゼルに対する偏見って、アメリカ、ヨーロッパ、日本だとどこが一番ニュートラルなんだろ?

日本人はイメージ戦略にすぐ騙されるし、ヨーロッパ人は白人至上主義だし
やっぱアメリカかね
0630名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:33:15.14ID:M/pg3sdp0
>>612
クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の国ぐるみでの環境犯罪だよ

なんか政府が自動車メーカーを検挙してるかのように装ってるみたいだけどね
(フランクフルト空港の日本人狩りで、あまりにも苛烈にやりすぎて世界中で大きく報道されたので慌てて税関が勝手にやった風を装って見せたときのようにね。 あのときも税関と政府が争ってるかのように装ってたよね)
0631名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:36:38.81ID:M/pg3sdp0
>>611
ドイツの自動車メーカー(とそれにカネで雇われた日本の自動車評論家)がクリーンディーゼルと呼んでいたものは、
実は日本が40年以上前に捨てたものを特許切れをいいことに勝手にパチってネーミングだけクリーンディーゼルと称して、さも新技術っぽく宣伝しまくっただけのもの

現代のハイブリッドに昭和中期のディーゼル車が適うわけがないというw
0632名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:40:47.77ID:M/pg3sdp0
>>618
ドイツはいまだに乗用車の半数以上がディーゼルだよ

対外向けのプロパガンダとしてドイツは環境大国だとかなんとか国民一丸となってがなり立ててるようだけど
実際はそんなこと誰も気にしてないから、ドイツではクリーンディーゼルなんて問題にすらならない
諸外国から非難が強まってるから、報道してるように見せてるけど、そもそもクリーンディーゼルの排ガス問題が取り上げられる前からあれだけ酷かったドイツの排ガス公害にドイツ国民は誰一人疑問の声を上げることすらしていない
まぁ、出来なかったといった方が正しいかな
0633名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:41:26.08ID:91khQOv+0
まーね
ドイツでは90年代後期に国策としてディーゼル推しが決まったという話だ
疑問を呈した人間は左遷され自動車業界から追放されたらしい
97年発売のプリウスにショックを受けてディーゼル推進という間違った目標を立てたとの事
0634名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:43:11.32ID:FvKUTGo40
VWのインチキがバレた後もシレっとやってるのがスゴイわ メルセデスベンツ
0635名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:43:31.44ID:q1szSZR60
>>625
生前悪い行いをした者は地獄に、 良い行いをした者は天国に、 中くらいの行いをした者は中国に行くという。

純粋な善人も純粋な悪人も少ないから、そら中国の人口が増えるわけだわw
0636名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:45:18.21ID:M/pg3sdp0
>>604
ナチスの例にならい、フォルクスワーゲン一社の問題にして幕引き諮るもクリーンディーゼル詐欺の根幹はドイツ政府とボッシュ
一社だけ叩いて見せてハイ!キレイキレイでウヤムヤ狙ったんだろうけどねw

常識的にドイツの自動車メーカーは全部真っ黒
なんでこの環境詐欺の主導者のドイツ政府が裁く側にいるのか意味不明
犯罪者が裁判官をやってる状況
0637名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:46:49.15ID:O6Q60bwe0
幕末の日本人は西洋人を美化しすぎた
0638名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:51:18.23ID:M/pg3sdp0
>>633
ハイブリッド以前にエンジン技術でも、ほとんど最新デジタル一眼(日本のハイブリッド)と昭和の写ルンです(ドイツ車)くらい違ってるんで話にならないんだよ

んで、ハイブリッド潰しに国ぐるみのクリーンディーゼル詐欺に走った挙句の欧州を覆う大気汚染と山のような数の病人
嘘で固めて世界中を騙し続けた(旅行でちょっとドイツを回るだけでも、その大気汚染に気が付かないモノはいないレベルだから無理があるよね)
0639名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:53:26.67ID:5Nw5E7H70
またかいなw
0640名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:56:11.74ID:jsF5l4Y00
>>630
そゆことだよね
まるっきりナチスの手口で分かり易すぎる()
ドイツ人は頭いいなー(棒)www
0643名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:57:57.37ID:91khQOv+0
>>638
ヨーロッパだけならいいんだけど、ネット使って世界中にばら撒いたからな
本当に罪深い
あと、ディーゼルでやってるって事はガソリンでもやってない訳ないんだよな
おそらく検査モードと実測値で大幅な乖離が見られる筈
こっちはダンマリだ
今の世の中は世界中で、ほんとインチキだと思う
0644名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:58:18.28ID:V+WCodEv0
日本は騒ぎすぎって言ってた評論家なんか言えよ。
企業倫理の問題なのに日本には輸入されてないからなんの問題もないって平然と言ってた評論家もいた
0645名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:00:09.89ID:91khQOv+0
評論家なんかカネ貰えば何だって言うよ
ウンコをカレーに仕立てる文章も何でも書ける
俺は文章の才能ないからそういう職業にはならないけど、才能あっても良心の抵抗があってやらなかったと思う
0646名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:02:32.72ID:M/pg3sdp0
>>583
>ドイツの運輸省が暴いたんだけどね

そういう体を装ってるだけなw

フランクフルト空港の日本人狩りも、ユーロ危機で(そもそもユーロ危機を生み出してのもドイツの強欲なわけだが)にっちもさっちもいかなくなり
なんとか日本に支援して貰おうと日本政府に圧力をかけるために、フランクフルト空港を通る日本人という日本人を襲いまくり金品を強奪(この辺、かつてのユダヤ人狩りと何が違うのかという)

あまりにもやり過ぎて、諸外国のメディアにも取り上げられるほどになり、その時もフランクフルトの税関をドイツ政府が叱って”見せた”んだよねw
完全なマッチポンプ、芝居だよ
0647名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:02:33.69ID:BDyQM6Hm0
世界中で不正してない自動車会社を調べろ
その会社の車を買ってやるよ
200系クラウン捨てるか乗り換えるか検討中だから
0648名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:02:41.34ID:t4nObQcx0
メルセデスが本物だったのは30年前まで
それ以降はただのコストダウン志向の大衆車メーカー
0649名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:04:35.56ID:YiIt80Y80
明日も俺のアルピナD4でお前らに毒ガスを浴びせてやるぜ!
0650名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:06:18.60ID:0kHnxk6a0
見た目最優先の見栄っ張りのケチが大好き欧州ディーゼル
0651名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:07:42.95ID:M/pg3sdp0
・ハイブリッド化で、大気汚染が大幅に改善した日本
・クリーンディーゼルで、大気汚染が劇的に悪化したドイツ

詐欺以前に、あまりにも技術水準が、そして社会のもつ教養文化水準が低すぎる

それにもまして、ドイツという国が国民に言論の自由が全くない自由主義という仮面を被っただけのナチ時代となんら違うことのない統制国だと白日の元にさらけ出すことになった
これがクリーンディーゼル詐欺という、21世紀にもなって行われた史上最悪の国家ぐるみによる環境犯罪から明らかになったことだね
0652名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:09:36.54ID:91khQOv+0
まともな正義感持った人間が、論理的・実験的疑問を口にしただけでリストラ対象になって会社に居られなくなるというのは悲劇だなと思った
0653名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:11:16.01ID:M/pg3sdp0
>>648
元から大衆車メーカーだよ
ヨーロッパでは普通に大衆車価格で売られてる(ちょうど日本でトヨタのセダン買うような)

日本人が知らないことをいいことに高級車と言い張って(ディーゼルをクリーンと言い張ってたように)
日本人向けに高級車価格で販売してただけだよ

ドイツじゃベンツなんてアホほど走ってるし、価格も日本の7〜8割引くらいで買える
0654名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:13:05.59ID:Hy3n5a/p0
ドイツを見習えっとか言ってる国や新聞社あったよな
その言ってるのが流石の面々なんだから、やっぱりあいつらが左って言えば右に行くことが正しいんだな

原発ゼロにして隣国からの原発から電気を買って環境大国ドイツ
流石やることは違うわ
0655名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:14:29.37ID:M/pg3sdp0
>>652
そんなやつがいたと思う?
クリーンディーゼル詐欺が明るみに出たものだから、急遽創り出したドイツ人のホラ話だよそれどうせ

大体、あれだけドイツの大気が汚れてる(素人が見ても一目瞭然レベルな)クリーンディーゼル詐欺バレ以前に
誰かひとりでもそのことに疑問の声を上げたんですかって話

そういう国なんだ、ドイツってのは(だから、中国やソ連とやたら親和性が高いのも不思議なことはないんだよ)
0656名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:16:29.41ID:91khQOv+0
>>655
んー、そうかもね〜
でも、頭いい奴ってのは世界中どこかには必ず居るからね〜
有り得ない話でもない
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:21:45.40ID:M/pg3sdp0
>>555
ドイツの街を歩くと、喉や鼻をやたらの鳴らす変なのが多いんだよ
まるで昭和の京浜工業地帯のど真ん中でも歩いてるかのような
そんな汚染でも、誰一人疑問の声を上げることも出来ないドイツという社会、そんな国だからこそ可能だった>>このクリーンディーゼル詐欺という国家規模の環境犯罪は
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:26:46.54ID:M/pg3sdp0
>>656
そうかもねー、じゃねぇよw
いい加減にナチスの手口を理解しろよ

キミがその話をクリーンディーゼル詐欺バレする以前にどこかで読んだり聞いてたのなら、まだ少しは信ぴょう性はあるかもしれないよ?
だけど詐欺バレ以後に耳にしたor読んだ、というならまず100%ナチスの手口だね、つまり捏造と隠蔽

フランクフルト空港での日本人狩りが世間に広く知らしめられて騒ぎになるとおもむろに、ドイツ政府が登場して税関を叱ってみせて大々的に記事にして幕引きを図る(そもそも日本人狩りを行わせててのはお前らだろとw、カネの無心をする893のまんま)
ね、ナチスの手口に当てはめれば容易に類推できる事例の一つに過ぎないと思わないかい?
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:37:25.33ID:XwqYDXSP0
VWみたいに技術的にどうにも達成できなくてEVって言い出すと思う
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:42:06.12ID:LjuPUJUK0
白人ユダヤ人と中国人の会社はやりたい放題だな
0662名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:44:36.64ID:whKn0/WN0
本当メルセデスがいい車wとか評論してた馬鹿どもは何かコメントしろよなw。
そんなんだから自動車業界は盛り上がってかないんだよ。
ずっとサーキットや練習場で蛇行運転でもして、ロールが少ないですねwって言ってろ。
パンピーは買い物で蛇行運転なんかしねえんだよw
0663名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:44:52.88ID:IuCsza3m0
ドイツ車の排ガス不正が表沙汰になる前、ヨーロッパの大気汚染が話題になるともみ消しに来る連中がいたけど
あれドイツの工作員たちだったのかな
0664名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:49:08.10ID:4fO5yjeh0
>>37
日野のことか
0667名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:10:05.46ID:j275k0u40
5chでも不自然なくらいドイツ賛美のスレが立ちまくってたもんな(ときにスイスやオランダ、北欧だったりもしたが)

あの手のプロパガンダ宣伝もドイツに雇われた人間の仕業だったんだろうか
ホント不自然なくらい毎日のように立ってた
0668名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:20:49.23ID:4XW7jg3F0
ドイツは環境大国連呼してたのも怪しいね
自動車評論家だけじゃなくて、ドイツ工作員がかなり活発に活動してるよこれ
0669名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:25:11.61ID:2/dTJ1iF0
5ちゃんねるの中心年代は40代以降
40代以降の奴は今の中国人と同じで発展途上国の人間の考えだからね。
土人だよ土人
0670名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:34:49.61ID:PzJn6R9R0
いつの間にかナショナリズムの話に摩り替っちゃった。
ドイツ政府やドイツ人貶めることが日本の自動車メーカーのブランド力向上に繋がるわけじゃないでしょ
おかしな騒ぎかたしなくても いずれドイツ人も日本の自動車メーカーを認めざる得なくなるだから 鼻で笑ってりゃいいんだよ
0671名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:36:45.99ID:TfwxlRhG0
>>658
なるほどな

この期に及んでドイツ擁護してる奴とか百パー工作員だろ
内乱罪とかにならんの?
0672名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:39:49.25ID:whKn0/WN0
結局トヨタや日本車のハイブリッドは売れないっ言ってハイブリッド馬鹿にされてたけど、今欧州車がどんどんハイブリッド作り出してきてるからねw
それで評論家はハイブリッドなのに走りがいいwとか評価するんだろ。
0673名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:41:40.25ID:k6Zn0bcX0
ドイツ車はアメリカで300万円台のものが日本で600万
0674名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:41:49.81ID:rM4HJK4D0
Eのディーゼルって、ドイツじゃタクシーなんよね
OPてんこ盛りじゃくて素だけど、クラウンコンフォートみたいに別物じゃなくて、革のシートでそのまんま
別に悪い車でもなんでもないけど、アウトバーンが云々とか言い出す人を見てると、何をそんなに崇拝してんだかって思ってしまう
0678名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 02:50:01.75ID:JKiS13MS0
>>667
メイロマはイギリスだけどあんな感じでドイツや北欧に住んでるバカ女が居住国アゲ日本サゲに必死になってたから
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