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【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
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2018/06/12(火) 05:48:53.50ID:CAP_USER9
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ダイムラー、77万台で不正
排ガス浄化に違法ソフト
2018/6/12 05:01
©一般社団法人共同通信社

 【ベルリン共同】ドイツのショイヤー運輸相は11日、同国自動車大手ダイムラーが欧州で販売した高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4千台に、排ガス浄化機能を不正に操作する違法なソフトウエアを搭載していたと発表した。このうちドイツで販売された約23万8千台のリコール(無料の回収・修理)を命じる方針も明らかにした。

 大規模なリコールを命じられたことでダイムラーのブランドイメージの低下は避けられず、経営に打撃となりそうだ。

 違法ソフトが搭載されていたのは乗用車「Cクラス」やスポーツタイプ多目的車「GLCクラス」などの一部車種。
0762名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 10:44:09.69ID:y5K3qdol0
またなのか、ヨーロッパも技術終わってるやん
日本だけじゃなかった
0763名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 10:47:03.72ID:r5SWYxMs0
>>761
結局、欧州車信仰でしょ?
今の中国人韓国人と一緒だと何故解らないのか不思議
昭和世代の日本は発展途上国だから自分が土人だと思いたくないんかな?
0764名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 10:51:20.43ID:8wRhI3bH0
>>756
高名なレーサーや自動車評論家がドイツ車を絶賛してるよね。
貴方は高名なレーサー以上に運転が上手なの?
0770名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 11:12:33.26ID:a0XGgMaI0
>>764
実際に90年くらいまでは独車の剛性や安全性の後塵を拝していたのは事実だし、
BMW位の売値に設定できればすぐに同じレベルのモノを作れると富士重工のエンジニアも言っていた。
つまり、コストなどの制約で実際には高速性能や安全性について多少妥協しているのは事実だった。
だかr、その時代の人が独車を優れているというのは嘘や誇張では無かった。
0771名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 11:20:08.35ID:r5SWYxMs0
>>770
それもボディがギシギシ言うくらいでドリフトさせやすくてそれはそれで良かったけどね。 
てか俺、ボディ剛性って気にしたことない。
チューンして300キロ以上出したら差が出る、例えばGTR32と33で全然違う。 その程度
0772名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 11:34:06.57ID:a0XGgMaI0
>>771
当時の奥田元社長は「クラウンは5年持てば良いんです、それ以上は過剰品質。」と後に公言している。
つまり、時速100km以内で走って5年後には買い換えて貰う前提の品質と考えていたわけで、
実際に国産と両方所有していた俺は、なるほどトヨタ車は確かにボディーがやれるのが早いなあと思ったモノよ。
実際その時代は5年で買い換える人が多かったし、その分お買い得に出来るわけでそれが悪いこととは思わないけど。
しかし、昨今はむしろベンツの方が品質落ちてる感はあるねw
0773名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 11:39:42.04ID:2/dTJ1iF0
>>772
奥田は営業畑なのか技術畑なのか知らないが言葉そのままに捉えるのは間違ってる。
ソニータイマーなんかの話とは別次元の話だよ。
0774名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 11:57:28.46ID:ptC9QTptO
>>772
家電メーカー「高品質高機能なものは売れる」
世界市場「安くて値段なりの品質で充分」
自動車も一緒って事だよ
最近はそうでも無いが日本人は高高を求めすぎ
それに合わせてしまった家電メーカーは没落してしまった
0775名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:04:24.59ID:FKsU9Th60
>>772
品質劣化はベンツよりBMWのほうがひどいだろ
組み立て精度が低すぎて、新しい5シリなんてチリも合わせられないレベル
0776名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:18:33.16ID:a0XGgMaI0
>>775
BMの組み立て精度もアレだが、ベンツのダッシュボードまわりの品質劣化も凄いぞ。
メッキなんて子どものおもちゃみたいだからね。
その意味ではアウディーVWは頑張ってると思ったら排ガs
0777名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:20:29.73ID:q1szSZR60
>>744
トヨペットクラウンって60年代のクルマだろ?
そら、現代の乗用車とは比べ物にならんわw
0778名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:30:30.73ID:oKSE8yp00
アウディはアウディでエントリークラスのコストカットが大分目立ってきてる
A3の後席アームレスト廃止やらA4も内装の質感で以前みたいなライバルに対しての優位性は無いしなぁ
まぁVCみたいな飛び道具もあるけどね
0779名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:36:30.02ID:Cb0HwdxS0
やっぱ国産最高やの
喜んで外車乗ってる奴アホみたいw
0781名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:53:52.47ID:D2ZzBIc60
>>18
セオリーで言えば他がゲロって騒ぎに便乗すれば
批判は分散する
0782名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:58:26.61ID:D2ZzBIc60
製品の性能偽装だから
ユーザーには満額返金義務ある?
0783名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 12:59:31.84ID:D2ZzBIc60
ナノレヤジヌペソシ
0785名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:05:55.98ID:F7W8c3jx0
なんで日本車はモンスターマシンを作らないの?

大衆車とは別にそういうのを作れよ

富裕層はそういうのを求めているんだよ
0787名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:08:50.43ID:D2ZzBIc60
>>182
値段もガソリンより安くて
潰しが効くと思うんだろうな
0788名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:11:20.99ID:D2ZzBIc60
>>189
水素はダメなの?
0789名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:12:43.77ID:oKSE8yp00
>>785
オートサロンに展示してた1000馬力近いトヨタのコンセプトカーは市販化も考えてるんじゃなかったっけ
0790名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:13:30.29ID:D2ZzBIc60
ナノレセヂヌバソシ
改訂
0791名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:19:35.09ID:Qrt6b4rM0
日本車は内装がチープだの、品質が悪いだの言ってたくせに
最近、こぞって安タブレット配置しただけのものを未来的みたいに上げてる意見には笑わせてもらったw
0792名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:26:37.60ID:HT4rKQLN0
>>748
旧車に乗り続けることが環境保護とか名車を大切にしてるなんて欧州は言ってるけどそんなの有り得ん罠
日本は旧車は排ガス規制が昔の基準ということで増税して積極的に廃車解体させてハイブリッドやエコカーに買い換えさせたから空気も空も綺麗
0793名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:02:42.77ID:IrOaPL3l0
どんな不正をしようが、日本では何のお咎めもナシ。
ドイツ車に乗ってれば金持ちセレブに見えると思ってる奴ばかりだから、売り上げにも影響ナシ。
0794名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:06:05.40ID:xn4eG4H90
ドイツクソすぎだろ
スポーツブランドもドイツ多いけど、やり方がくそすぎるし
0795名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:15:31.55ID:Gfnc67650
>>775
劣化だなんて失礼だな君は
チリも合わないなんてのは大昔からの安定したドイツ車クオリティだぞw
0796名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:28:10.50ID:bjONBCsD0
>>786
ウインターコルン元会長は、
アメリカに遊びに入国した途端に
逮捕、懲役4年なのにね

フロリダに遊びに行った
VW幹部が逮捕されて刑務所送り。
0797名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:39:08.87ID:HyjVh2NuO
>>777
現代と現代…うまいね。
時間軸の現代の日本車は最高(昔からだけど)。韓国の現代自動車の車は、比較するのもベンツに失礼。
0798名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 14:45:57.52ID:d7t9Lx220
俺、排ガス規制無視なんてどうでもいいからこれからもドイツ車乗るわ
0799名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 15:02:49.61ID:eM1JJgG40
ダイムラーってジャガーの姉妹車じゃなかったっけ? フロントグリルが違うだけのやつ。
0801名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 15:24:55.23ID:Uiq0ZrPK0
中国人や朝鮮人と付き合う会社は必ずこうなるからね。

自国で告発したドイツはまだ腐ってはないですね。

ドイツには腐らないでもらいたいですね。

”腐ってもドイツ”なんて言い方はしたくないですしね。

私もそういう言われ方はしたくないです。私は腐ってない、腐ってるのはこのクソの偽日本国と

南北朝鮮に汚染された官僚企業ですから。
0802名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 16:24:49.04ID:G43BtL5o0
>>793
賠償金は車代に上乗せしておきますますので、
日本でドイツ車買う皆さん負担お願いします。
0804名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 17:09:16.83ID:yo7E6Vet0
だからディーゼルは禁止にしろ
不正した会社は即刻潰せ。流通した車も即廃棄
0805名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 17:29:01.96ID:YiIt80Y80
>>796
何それ面白い

しかし皆さんのレス見てると、改めて日本人って印象操作に乗せられ易いんだな〜と思い知らされるわ
0806名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 17:39:56.23ID:VK+ode2t0
>>803
しかし軽油はどんどん精製されてしまうわけで
それの使い道は考えんとあかんな
0807名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 17:40:56.83ID:sG+w3HwU0
>>770
制限速度100だから
ジャップ国で売るには過剰品質ww
しかし世界標準は130+だから
必要最低限の品質

結局は100制限が長年ジャップ車の品質を
落としていたということ
0808名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 17:54:50.93ID:sG+w3HwU0
>>761
それな
ジャップ車は段差と一緒に飛び跳ねるが
ドイツ車はサスペンションが段差を吸収して
何もなかったかのように通り抜けれるんだよ

Aクラスでもそのあたりはきっちりしてるが
ジャップ車はダメダメwww

車に対する基本姿勢が全く違う
しょせんぬるま湯の100キロでしか走らない
家電製品並みのお笑いな車がジャップ車だよ
車買うならドイツ車に決まってるwww
0810名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 18:51:06.97ID:mi3Q57gL0
>>808
まともに会話したいなら蔑称使わずにちゃんと話せば良いのに
1レス目が思いの外叩かれたからか急に草生やしだしたり焦りが見えるね
因みに何乗ってるの?
0812名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:10:48.89ID:J5moTuTt0
>>807
あれ?無制限だと言い張ってたのに、在住者に全否定されて方針転換?
エンジン技術数十年レベルの差を付けられたことが明らかになるや、今度はサスペンション連呼っすか?
懲りないやつらだねぇ
0813名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:18:40.33ID:/nJn7z2N0
日本メーカー(80年代)「サスペンションは電子制御が主流になる」
自動車評論家&欧州メーカー「電子制御刺サスペンションとか無いわw」
現在
欧州メーカー「サスペンションは電子制御(`・ω・´)キリッ」

欧州メーカーは周回遅れで日本車メーカーの後追いしてるんだよ
0814名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:23:13.46ID:jR/E/A9j0
エンジンなんてあまり関係ないよ
車はやっぱり車体
日本車の路面の凸凹といっしょに飛び跳ねるのが楽しい人は
安い日本車に乗ればいいが、あまり揺られてると脳細胞が
いかれてしまうんではと思う

やっぱり100万200万高くても
ドイツ車の車体がしっかりしてるためにバネがよく動いて
路面の凸凹に左右されない乗り心地のほうが安全で健康で得
0815名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:37:56.14ID:wazCC9g20
所詮はディーゼルだな
クリーンディーゼルといっても臭いものに蓋をしただけ
0816名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:56:07.47ID:N2OBIcd+0
>>814
ドイツ車は超鋼板が作れないから日本車と同じ剛性を出すために重いだけ
その副作用だ
0820名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 21:47:46.86ID:1VGJHfiI0
>>670
数年前まで、ドイツメーカーやそこから金をもらった評論家が日本メーカーに対して同じことをしていたぞ。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 21:49:13.42ID:6M9gQ6+n0
クリーンディーゼル持て囃しちゃった専門家は被害者だろ
怒れよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 21:49:43.08ID:1VGJHfiI0
>>814
目隠しして車に乗せたらトンチンカンなこと言いそうな奴だな
0824名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 21:51:52.78ID:1VGJHfiI0
トヨペットクラウンってあたりが世代を感じさせるなw
貧しい時代に育って欧米コンプまみれの後期高齢者は人殺す前に免許返納しろよ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 21:52:19.68ID:+pRomW8B0
マツダで良かったのはタイタンだけ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:00:18.04ID:Qd3C9ztk0
さっさとレシプロ下痢エンジンを地球上から根絶させろ
EVこそ至高
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:20:25.03ID:qAviSjqX0
>>816
車体は軽い方が良い、なんてトンチンカンなこと言う奴らが、
クルマ作りをゆがめてるんだろう。
乗り心地が良いのは、絶対に重いクルマの方。
0828名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 22:33:40.30ID:PzJn6R9R0
>>816
日本の製鉄業は、ずっとドイツや北欧製の鉄鋼の後塵を拝してきたの知らないのかな
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:36:37.29ID:1VGJHfiI0
>>828
昭和で頭が止まってる年金生活者
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:49:50.19ID:mkBZswA10
>>828
ドイツ高速鉄道の車輪と車軸は
日本から輸出してますよ。

ICE101人死亡事故の後から。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:51:56.33ID:tafLTxMI0
クリーンディーゼルは終わったな。
さっさとEVに移行しようぜ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 22:53:19.00ID:qAviSjqX0
>>831
不正したメーカのクリーンでないディーゼルが終わったというのと、
クリーンディーゼルが終わったのとは違うだろう。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:00:50.08ID:is+SKgGy0
ドイツは電池の製造技術で遅れているためEVでの弱点となっている
なので、今は全EUで電池製造の技術を上げるらしい
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:01:15.36ID:BkOcmCso0
戦犯はボッシュ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:04:07.00ID:k6Zn0bcX0
外国で大衆車で安く売ってるのを日本では高級車として売るのやめろよw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:05:02.38ID:iSp4IKeU0
そりゃディーゼルエンジンのスペック見たらドイツ車だけ高性能すぎて
普通は怪しいと思うじゃん
絶賛して提灯記事を書いてた自動車評論家は何回嘘の記事を書いてるの?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:08:58.14ID:Q18P9QDB0
いい加減、日本人のドイツ車信仰を無くすべき

あいつら誤魔化してばかりじゃないか
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:10:04.52ID:Q18P9QDB0
>>838
どれだけ人間がアホなのかという調査かな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:19:20.97ID:rciRoIsi0
ボロクソハーケンと同レベルだな
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:42:18.15ID:c6zTPedL0
雉沢、息してる?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:44:56.05ID:c6zTPedL0
>>806
舶来信仰って明治生まれのジジイかな?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:46:14.37ID:c6zTPedL0
>>837
逆に日本メーカーの優秀さを感じた
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:51:09.53ID:YhPV5vAf0
Cクラスとか、安もんなのに、日本ではアホが高級車と勘違いして乗ってるね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:55:51.76ID:PzJn6R9R0
>>829
おまえは高張力鋼の話しても分かんないんだから 俺に粘着すんじゃねえよ ホモ野郎。
一生、呪文みたいに「日本車最高」って唱えてろよ。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 23:58:16.47ID:iSp4IKeU0
>>848
そうか?
カローラ感覚で乗ってるのがほとんどだと思うが。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:04:13.67ID:XWDyFSvs0
今やドイツ車なんて中国人御用達だし不正してても別にいいだろ。
騙してぼったくってやれよw
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:08:36.57ID:xB7Dy8HD0
排ガスデータが悪くても問題ないよな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:10:23.82ID:zC1edioM0
1. 地球は気候変動をしている。今、間氷期に居るが、間もなく第5氷河(期)に入る。5万年後なのか、
100年後なのか、10年後なのか、まだ分かっていない。氷河期に入ったら、気温が20度下がるので、
ヨーロッパ、北米は人跡未踏の永久凍土となる。従って、温室ガスである炭酸ガス・メタンガスが
今以上に増えていないと、氷河期を押し戻せなくなる。炭酸ガス排出規制をしていると、間に合わな
くなり、全球凍結・ Ice BALL Earth が遣ってくる。
2. ジーゼルエンジンは、その原理から言って、エネルギーの変換効率が大変良く、燃料電池並であ
る。燃料電池用の水素を作る手間暇を考えると、天然ガスか、石油を使った燃料電池が一番綺麗な
筈だが、(Oil) (Rig) Well to Wheel から言うと、ジーゼルに軍配が上がる。ガソリンエンジンが
、一番厳しいカリフォルニアの環境基準に到達するのに、10年掛かったが、ジーゼルエンジンは
既に、DENSO common Rail 方式と、三井の炭素 Particulate 燃焼フィルターと、ベンツの尿素
技術で解決済み。問題は、実走行時の燃費を良くするための改竄ソフトが原因で、信頼を失った
と言っても、 Flash ROM を交換するだけで、直ぐに対応できる機種が、既に量産化しており、
解決積みである。古いジーゼル車を廃棄処分にするための、法律がないので、乗り入れ禁止政策
を執るしかない。
3. ハイブリッド方式は、平地は良いが、箱根などの山間部を登坂するときは、欠点が出てきて、登
れなくなるのは、昭和50年代前半の環境基準(排ガス規制)対策車にもあった、共通するもので、
電池の容量を10倍くらいにする必要が出てくる。
4. 電気自動車は、(Oil)(Rig) Well To Whoeel で言えば、電池の廃棄処分料を考えると、むしろ、
Emission Wrong になる。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:17:36.36ID:Dls+WD690
ID:PzJn6R9R0

欧州コンプの爺いがファビョってるw
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:17:54.35ID:HvRTSq4z0
>>831
EV普及の現状はこの河口まなぶと小沢コージのトークショーで喋ってる内容がわかりやすい
30:10辺りから
https://youtu.be/dNsXytnZIQk

>>851
残念ながら事実なのです

まだまだディーゼル車売りまっせ!!
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:19:09.82ID:08HiHEPe0
雑誌の提灯記事に乗せられて、インチキディーゼルを買うバカども見てる―?www
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:33:33.61ID:13WnZPCm0
>>857
フランスもイタリアもディーゼルやめたけど?
ドイツもクリーンディーゼルやめてHV化
ハイテン鋼にしろ足回りの電子化にしろ、全部日本の後追い
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:38:38.10ID:mhFRqeaP0
ベンツオワタ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 00:40:48.12ID:mJ0S/8wU0
まあ車種によったら良い車もあるから好きにすればいい。
信仰みたいな奴は笑ってしまうが…
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