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【ドイツ】ダイムラー、77万台で不正 排ガス浄化に違法ソフト 「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001みつを ★
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2018/06/12(火) 05:48:53.50ID:CAP_USER9
https://this.kiji.is/378997948991685729?c=39550187727945729

ダイムラー、77万台で不正
排ガス浄化に違法ソフト
2018/6/12 05:01
©一般社団法人共同通信社

 【ベルリン共同】ドイツのショイヤー運輸相は11日、同国自動車大手ダイムラーが欧州で販売した高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4千台に、排ガス浄化機能を不正に操作する違法なソフトウエアを搭載していたと発表した。このうちドイツで販売された約23万8千台のリコール(無料の回収・修理)を命じる方針も明らかにした。

 大規模なリコールを命じられたことでダイムラーのブランドイメージの低下は避けられず、経営に打撃となりそうだ。

 違法ソフトが搭載されていたのは乗用車「Cクラス」やスポーツタイプ多目的車「GLCクラス」などの一部車種。
0852名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:04:13.67ID:XWDyFSvs0
今やドイツ車なんて中国人御用達だし不正してても別にいいだろ。
騙してぼったくってやれよw
0853名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:08:36.57ID:xB7Dy8HD0
排ガスデータが悪くても問題ないよな
0854名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:10:23.82ID:zC1edioM0
1. 地球は気候変動をしている。今、間氷期に居るが、間もなく第5氷河(期)に入る。5万年後なのか、
100年後なのか、10年後なのか、まだ分かっていない。氷河期に入ったら、気温が20度下がるので、
ヨーロッパ、北米は人跡未踏の永久凍土となる。従って、温室ガスである炭酸ガス・メタンガスが
今以上に増えていないと、氷河期を押し戻せなくなる。炭酸ガス排出規制をしていると、間に合わな
くなり、全球凍結・ Ice BALL Earth が遣ってくる。
2. ジーゼルエンジンは、その原理から言って、エネルギーの変換効率が大変良く、燃料電池並であ
る。燃料電池用の水素を作る手間暇を考えると、天然ガスか、石油を使った燃料電池が一番綺麗な
筈だが、(Oil) (Rig) Well to Wheel から言うと、ジーゼルに軍配が上がる。ガソリンエンジンが
、一番厳しいカリフォルニアの環境基準に到達するのに、10年掛かったが、ジーゼルエンジンは
既に、DENSO common Rail 方式と、三井の炭素 Particulate 燃焼フィルターと、ベンツの尿素
技術で解決済み。問題は、実走行時の燃費を良くするための改竄ソフトが原因で、信頼を失った
と言っても、 Flash ROM を交換するだけで、直ぐに対応できる機種が、既に量産化しており、
解決積みである。古いジーゼル車を廃棄処分にするための、法律がないので、乗り入れ禁止政策
を執るしかない。
3. ハイブリッド方式は、平地は良いが、箱根などの山間部を登坂するときは、欠点が出てきて、登
れなくなるのは、昭和50年代前半の環境基準(排ガス規制)対策車にもあった、共通するもので、
電池の容量を10倍くらいにする必要が出てくる。
4. 電気自動車は、(Oil)(Rig) Well To Whoeel で言えば、電池の廃棄処分料を考えると、むしろ、
Emission Wrong になる。
0856名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:17:36.36ID:Dls+WD690
ID:PzJn6R9R0

欧州コンプの爺いがファビョってるw
0857名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:17:54.35ID:HvRTSq4z0
>>831
EV普及の現状はこの河口まなぶと小沢コージのトークショーで喋ってる内容がわかりやすい
30:10辺りから
https://youtu.be/dNsXytnZIQk

>>851
残念ながら事実なのです

まだまだディーゼル車売りまっせ!!
0858名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:19:09.82ID:08HiHEPe0
雑誌の提灯記事に乗せられて、インチキディーゼルを買うバカども見てる―?www
0859名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:33:33.61ID:13WnZPCm0
>>857
フランスもイタリアもディーゼルやめたけど?
ドイツもクリーンディーゼルやめてHV化
ハイテン鋼にしろ足回りの電子化にしろ、全部日本の後追い
0860名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:38:38.10ID:mhFRqeaP0
ベンツオワタ
0861名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:40:48.12ID:mJ0S/8wU0
まあ車種によったら良い車もあるから好きにすればいい。
信仰みたいな奴は笑ってしまうが…
0863名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:56:50.28ID:ovqpO6Nd0
ダイムラ昆のオロナイン軟膏が風評被害
0864名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:02:15.36ID:HvRTSq4z0
>>859
誰へのレスか分からんが、アンカー間違ってるよw
0867名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 06:26:56.49ID:upxF8Ifh0
またマツダがベンツを蹴散らしたのか
0868名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 06:29:05.71ID:RkO7RanN0
車メーカーってどこもろくでもないな
0869名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:26:32.65ID:5CtotqwW0
たぶんだけど日本の自動車メーカーの技術者はみんなおかしいと思ってたよな
まぁだから測定器がおかしいと思ったのか日本製の新形排ガス測定器なんて物が
出てきたんだろうけどw
0870名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:29:02.95ID:gRr65A+T0
>>865
最初謎の上から目線でレスしといて叩かれたらこれだから笑える
この手の輩は評論家の受け売りが全てで実際は殆ど乗り比べてすらいないからなぁ
0871名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:36:09.01ID:CnaPkyEA0
月曜日の
フランス2で特集してたが、
3年落ちのドイツディーゼル車が下取りに出せずに
廃車、スクラップにされてる。

もうディーゼルに価値が無い。
0872名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:37:24.00ID:c8P6RaLJ0
ヨーロッパの奴らは口先だけ綺麗事言って裏で極悪非道の限りを尽くすからなあ。
死の商人。大嫌い。アメリカ人の方がまだ正直
0874名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:50:46.85ID:tN2Nyow20
スズキの大勝利!
0875名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:51:29.98ID:XWDyFSvs0
自動車評論家は日本車を叩き、欧州車のディーゼルをベタ褒めだからなぁ
日本が憎くて日本人に毒ガス吸わせたいのかね?
0876名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 08:02:47.59ID:z3FfFfpu0
>>872
特にドイツは反日感情が強く、日本を見下してる
ドイツ製品の不買運動してもいいレベル
0877名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 08:36:11.86ID:A+atCeUF0
これ、リコールするレベル?

パワー落ちるんじゃないの?

もうドイツやフランスは、
脱ディーゼルに向かってるし、
中国は都市部の大気汚染が醜いから
ディーゼル入れないだろうし。
0879名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 08:46:17.89ID:taBdd3De0
元締めはボッシュとドイツ政府。
0881名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:00:49.92ID:cFQ5u5PK0
VWも自社製のDCT絶対やめないな。新型ポロはいよいよトルコンATか?と一時噂が出てたけど
結局乾式DCTそのまんま搭載・・  あれでポロに買い換えるのやめたんだよ。DCTよりCVTのほうがまだ信頼性がある
0882名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:18:21.34ID:aWVbPGFL0
F1レーサーで日本車に乗ってる人はいないな。
ああいった水準になれば日本車が操縦性や安全性で劣ってるのがわかるんだろうね。
0883名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:22:24.90ID:aWVbPGFL0
マツダがまたディーゼルエンジンのリコールを出した。
今度は煤が詰まるんでなくて、エンジン始動ができなくなるそうだ。
これは死亡事故が出る可能性もある大きな欠陥。
ベンツの排ガス偽装で人は死なないから、ある意味、マツダの方が遥かに悪質だと思う。
0885名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:31:24.68ID:8G6Qd31x0
ドイツの特定メーカの特定のモデルが不正
これに「ドイツ車全体」が信用できない、ってことを言いだし、
「ヨーロッパ車全体」だろうと言い出すバカが出てくる
さらに「日本車」なんてクソ性能だとか言い出すバカもいる
日本車でもアクアとレクサスLSでは違うだろうが一律に日本車、という
トヨタはじめ日本メーカも種々あるにもかかわらず「日本車」
下らない一般化は何も生み出さない。
これって、人種差別とかとい一緒だな。
0886名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:35:44.21ID:KpHPnjJd0
>>885
うん韓国人でもたまにはいいやつもいるし
日本人でも稀に悪いやつもいるよね
0887名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:37:18.44ID:areH2ugX0
>>885
社をあげて不正をしていたことがバレたから問題視されているんだよ
それどころか、国家レベルで環境技術がないことを嘘で塗り固めて隠そうとしたくせに
未だに環境先進国面をし日米に説教を垂れるその不遜さに皆が怒ってるんだよ。
0889名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:39:08.40ID:I04WgCwc0
むしろドイツ車こそ至上の高級車だと言わんが香具師の方がウザいわけだが
0890名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:42:56.43ID:8G6Qd31x0
>>887
さて、そのように見えない書き込みは多いのだが。
特定のメーカでなく「ドイツ車」「ヨーロッパ車」と対象を広げ、
胡麻化すというのが手法。
「ドイツは」がどういうわけか「ヨーロッパ人は」になる。
0891名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:49:33.99ID:areH2ugX0
>>890
産業を守る、欧州車のブランドを守るという意味に於いて
共有した意識が垣間見えるからな
その証拠にVWの不正は域内環境団体がドイツの当該機関を信用せず
アメリカの研究機関に委託したことから発覚している。
一事が万事だから大きな網をもって叩く人が多いんだよ。
0893名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:53:51.52ID:8G6Qd31x0
>>891
どちらかというと、このスレでは金が乏しい日本車マンセーの奴らが
嫉妬してヨーロッパ車を叩いてるように見えるが。

>産業を守る、欧州車のブランドを守るという意味に於いて
>共有した意識が垣間見えるからな
そもそもこういう奴って、具体的にこのスレのどこにいる?
「ヨーロッパ車」の直接の関係者がここでそんな主張してるのか?
0894名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:54:22.84ID:CnaPkyEA0
>>16
トヨタは真っ先に
ディーゼル車の欧州販売から撤退するよ。

逃げ足も速くなった日本人
逃げ足が遅いディーゼルにしがみつくドイツ人
0895名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:55:53.59ID:CnaPkyEA0
>>875
ドイツの大学生にディーゼル排ガスを吸わせる人体実験はやったよw

ベンツ、BMW、VWがやらせて
今年2月にバレたw
0897名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:56:31.18ID:CnaPkyEA0
>>896
ナチスの時代から国家ぐるみだよ。
マルクスを生んだドイツだからな!
0899名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:59:37.13ID:areH2ugX0
>>893
底意をどうとるかは勝手だけれど
複数のドイツ車メーカーが対米に於いても自国からの制裁に於いても
都合数兆円のペナルティを課された現実があるというだけの話だよ
0900名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 10:00:32.14ID:r64Gehp40
ドイツ車のベンチマークモードなんて有名だろ
賄賂が尽きたのか
0901名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 10:05:10.59ID:8G6Qd31x0
>>899
ほう、「国家レベルで不正して」「国家レベルで制裁金を課した」とな、、、で?
0903名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 10:27:15.47ID:HvRTSq4z0
>>885
いい事言うねー
正にその通りだと思う
0904名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 10:34:05.29ID:LiD1Ef/s0
JALに聞いたら、どのメーカーの車が一番壊れやすいか一発でわかるんとちゃうんか?
0905名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 11:14:02.93ID:pfd0SRgD0
>>874,878 残念ながらスズキはフィアットのディーゼル積んだ欧州向けエスクードが偽装の疑い
0906名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 11:31:27.34ID:IzWjS1du0
>>904
なんで?
0907名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 11:32:11.97ID:+7uNpzFf0
ヨーロッパのほうが道路環境がシビア
スイスなんてどんだけ坂道が続くねん!というレベルやぞ
日本の峠越えなんか屁みたいなもん
あの道路環境で耐える性能
さらに自動車専用道では130+走行
ドイツ国内では200走行が当たり前

日本車がかなうはずがない
永久にドイツ車を追い抜くことはできないよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 11:33:46.00ID:+7uNpzFf0
スイスなんてアルプスのトンネル付近になると
海抜2000m級やぞ

日本車ならエンジン止まるやろなww

そんなところを日常でバンバン走ってるんやで

日本車レベルでかなうはずがない
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 11:34:56.55ID:IzWjS1du0
あごめん、「それはJAFだろ!」
0910名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 11:35:47.59ID:+7uNpzFf0
というか、日本車なんて岐阜の標高1000mで
エンジンブスブスとなり、気圧差でラジエターから
蒸気が出てきて焦ったわ

地上に降りたら治ったけど

所詮そんなレベルが日本車
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 11:40:22.63ID:+7uNpzFf0
日本人の日本車を過大評価しての日本車信仰がひどすぎる
ドイツ車信仰よりも日本車信仰のほうが醜い

世界では日本車はしょせん安くてもそこそこ走るというレベルの車
低所得者層の車でしかない

ドイツ車やアメ車で初めてまともな車
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 11:43:32.82ID:+7uNpzFf0
それと日本車はすぐに錆びる
鋼板そのものが錆びやすいのと
十分な防サビ表面処理がされてない

やっぱり安かろう悪かろうだよ
0917名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 11:45:27.02ID:8G6Qd31x0
>>915
スポンサーだったからホンダに乗るのは当たり前。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 11:45:37.31ID:+7uNpzFf0
ドイツ車と日本車の価格差200万円は
やっぱり質が違うんだよ

錆びる車なんか売るんじゃねーよww
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:26:56.82ID:ZTXu5r4e0
コンプライアンス意識のない企業なんだなと改めて思った
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:28:33.75ID:+T8VlZZF0
>>915
ベンツに乗ってたけど。
0924名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:33:24.36ID:e40CdJt30
>>862
それ大衆車か w
0925名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:35:20.73ID:e40CdJt30
>>827
軽でもフル乗車のほうが乗りごごち良いもんな
0926名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 14:07:27.31ID:08HiHEPe0
排ガス規制で不正があった車両は、日本で次から車検通せなくしろよ

なぜ、まだ走ってるんだろう?日本の規制も当然通らないよな?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:23:44.32ID:HvRTSq4z0
>>926
だって日本で売ってないもん
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:40:16.46ID:aWVbPGFL0
ベンツのクリーンディーゼルで人が死んだか?
毎日、人轢き殺してる日本車よりずっとましだわ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 15:16:10.58ID:KDcizPdS0
>>926
ベンツはおろかVWでさえ、不正といわれとる車は入ってきてないが?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 16:31:23.86ID:DPkqt3NC0
>>930
クリーンディーゼルで何百万人と死んでる
ヨーロッパや中国の大気汚染はそのくらい凄い

ドイツ車の割合が多い地域は大気汚染が酷いと明確にその傾向が見受けられる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 16:36:45.64ID:3l8ZQaPd0
>>893
ドイツ車は日本では本国の三倍の値段で売れる
向こうの大衆車を高級車と偽って高級車価格で売れる世界一ヌルい市場
ドイツメーカーは利益の過半を日本一国から上げるボロ儲け市場
そんなカモの日本人に真実が知られるとマズい
だから、情報工作にメチャクチャ力を入れてるのさ(自動車評論家とかねw)
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 16:46:29.32ID:+KKzwqCM0
>>885
ドイツの大気汚染は、フォルクスの一部車種だけでは説明付かないほど深刻

そもそもクリーンディーゼル詐欺というのはドイツが国家を上げて邁進した環境犯罪

どうして一部車種だけと思えるのかね?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 16:59:23.22ID:8G6Qd31x0
>>934
900万円のベンツがドイツで300万円で売ってるなんてことは絶対にないだろうに、下らない嘘つくなよ。そんなに突っ込まれたいか?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:00:31.31ID:I/06iY+A0
>>936
それアジア(主に日本)価格の存在に対するアリバイ工作だと論破されてたけど、まだ続けるんだw
現地の販売店の写真を在住者が大量にアップしてたが、まるっきり違ってたが

とか書くと今度は中古サイト貼り付けるんだっけ?
いろいろと用意されてて感心するわ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:00:43.71ID:IvEJHwl80
>>869
技術者でなくても、ドイツを旅行でもすれば、その大気汚染に気がつかないはずはない
日本からドイツへ旅した者なら誰でもエ?何コレ??ってなるくらい空気が汚れてたから

>>877
ドイツは世界最大のディーゼル大国
クリーンディーゼルの本家本元だよ
そんなに簡単に移行出来ない
ドイツは中国よりも大気汚染が進んでる
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:00:54.38ID:CO/mqlce0
やっぱりねw
VWだけなわけがないと思ってたわ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:01:56.71ID:qzhbTjAV0
やはり信じられる車メーカーはスズキだけだな。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:02:29.43ID:cPb8BY6u0
>>937
日本で700万の便器Cが、税込み2万ユーロでドイツで売られてるのは見たな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:03:49.26ID:0hISMEYT0
ドイツの大気汚染を知ってたら、ドイツ車は全部真っ黒だと想像はつく
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:07:53.88ID:nSB8nUDZ0
地方都市まで四日市公害みたくなってるのに、みんなだんまり決め込んでるドイツは怖すぎる
自由ってものがないんだろうね
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:09:20.63ID:8G6Qd31x0
>>942
便器一つに700万円だす人が日本には随分無駄遣いする人もいるようで。
その便器、金でできてるのかね?ダイヤモンドが散りばめられてるのか?
そんな便器、聞いたこともない。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:11:16.79ID:I/06iY+A0
>>945
文字通り便器だよなw
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:12:20.05ID:8G6Qd31x0
>>947
その世にも珍しい便器って、どこにあるんだい?
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:14:34.62ID:m4Sk2y7P0
車と関係ない北欧スレなんかで、ヨーロッパの大気汚染酷いよねぇみたいなレスが出ると
クリーンディーゼルは無罪で火力発電の所為に必死に誘導しようとしてたのもドイツに雇われた工作員の仕業?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 17:16:47.62ID:A+9QtULR0
ガソリンでもいいが、ハイオクは勘弁してくれ。今の車でレギュラーデビューしたが、ハイオクで体感する事ないし。元からハイオク指定はいらね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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