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【ことわざ】イヴァンカ氏の「中国のことわざ」に中国のネットユーザー大困惑
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2018/06/12(火) 21:58:11.39ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3178209?cx_part=top_latest

イヴァンカ氏の「中国のことわざ」に中国のネットユーザー大困惑
2018年6月12日 17:25 
発信地:北京/中国 [ 米国 北米 ]

【6月12日 AFP】ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領の長女イヴァンカ・トランプ(Ivanka Trump)大統領補佐官が中国のことわざとして紹介したツイッター(Twitter)の書き込みに、中国のネットユーザーたちが頭を悩ませた。

 イヴァンカ氏は、トランプ大統領と北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン、Kim Jong-Un)朝鮮労働党委員長との歴史的な米朝首脳会談を翌日に控えた11日、「何かを成し遂げようとしている人たちを、そんなことは無理だという人たちが邪魔してはならない。中国のことわざ」と英語で投稿した。

 これに中国のネットユーザーたちは即座に反応したが、イヴァンカ氏の投稿を歓迎するより困惑するものがほとんどだった。

 中国版ツイッターの微博(ウェイボー、Weibo)を運営する「新浪(Sina)」が、「うちの編集者はこれがどのことわざなのか本当に分からない。助けて!」と微博で呼び掛けると、さまざまな意見が殺到した。

「愚公、山を移す」(困難なことでも忍耐強く努力すれば成し遂げられる、という意味のということわざ)ではないかといった真面目な意見から、「パンダエクスプレス(Panda Express、米国の中華料理チェーン)の占いクッキーに書いてあったんじゃないの」といったものまでさまざまな意見が寄せられたが、決定的な結論には至らなかった。

 あるネットユーザーは「イヴァンカがことわざを一つ書き込んだおかげで、中国の全ネットユーザーの脳細胞はくたくただ」とぼやいている。

 イヴァンカ氏一家は中国で高い人気がある。昨年、トランプ大統領が訪中した際にはイヴァンカ氏の娘のアラベラ・クシュナー(Arabella Kushner)ちゃん(6)が中国の歌を中国語で歌い、中国の詩を暗唱する動画を習近平(Xi Jinping)国家主席に見せた。この動画は多くのネットユーザーの心をつかんだ。(c)AFP
0005名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 21:59:47.78ID:tuX6ZTgR0
親が親なら子も子だな
満塁ホームラン級のバカ親子w
0006名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:01:10.54ID:9pifoui90
あたかも格言のように言うやついるよなw
宇宙よりも遠い場所のキャラに居たな
0009名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:02:10.17ID:yYbu07BW0
>>5
バカでもアホでもネズミを捕る猫はいい猫だ。
0016名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:04:56.54ID:D6BGwyyy0
古事記にもそう書いてある
0017名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:06:07.59ID:CDjMab1A0
>>3
と思う
渋々対応してる感がひどいし
0018名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:07:06.90ID:U8rer66e0
>>12
みゆきストだったのか
0022名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:07:59.99ID:qyH6LSUv0
これはなかなかいいことわざだな
0023名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:09:13.60ID:XRRYr5eK0
パンダエクスプレスは草w
中国人もやるな
0024名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:09:21.54ID:23Nri8fF0
泣く子は餅を一つ余計にもらえる
女は三日殴らないと狐になる
姑への腹立ち紛れに犬の腹をける
自分の食えない飯なら灰でも入れてやる
梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる
弟の死は肥やし
0027名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:09:33.99ID:tyl6rPy90
可愛いじゃないの
0029名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:09:54.28ID:n/hM5AUc0
何かあったような気がするなあ
たとえ政敵であってもそいつに慶事があったら祝いの言葉を言うのは人としての道理
みないなの
0030名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:09:59.95ID:DNrIgi5E0
「諦めたらそこで試合終了だよ」ってやつだろ
0032名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:10:47.16ID:3SdSzwJp0
イヴァンカの元ツイート
”People Who Say It Cannot Be Done Should Not Interrupt Those Who Are Doing It”

これが話題になるよりずっと前に追跡したブログがあるが、
https://quoteinvestigator.com/2015/01/26/doing/
「バーナード・ショウの言葉だ」「孔子の言葉だ」
などと伝わっているけど、
実際は1911年の頃に誰が言ったというわけでもなく「人々はこのように言う」
みたいに文献で確認できる言い回しが変性して伝わってるというのが実態みたい

(んでネット時代になっていわゆるmemeになって、嘘格言としてさらに拡散してる)
0033名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:11:25.10ID:O6UwdqEH0
イヴァンカってコメントやトークの内容が結構適当だよね
0035名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:11:51.04ID:+ticfZ1U0
>>12
諺なのか?
0036名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:12:03.96ID:6E9HEKCW0
なおイバンカは率先して娘に中国語を勉強させる親中派である
0037名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:12:11.22ID:rMhmT//H0
アホな長兄トランプと次兄チョムーンが、バカ正直なアベピョンのところに金の無心に来るが
バカ正直なアベピョンはホイホイお金をやってしまう
仲たがいすることを期待していた悪魔のデブはがっかりして去っていく
めでたしめでたし
0039名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:12:44.74ID:BFZGhC6a0
「何かを成し遂げようとしている人たちを、そんなことは無理だという人たちが邪魔してはならない。中国のことわざ」

「出る杭は打たれる。日本のことわざ」
0041名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:13:05.53ID:tyl6rPy90
この話一つでトランプ親子が良い人達だってことが伝わってくる
0043名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:13:26.28ID:tFS1Cez50
溺れた犬は棒で叩け も教えてやれ
0045名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:13:28.95ID:9G7aUbWT0
せめて関連する逸話を一緒に出せばいいのに
適当に教わったか覚えたことを言ってみただけだな
>>27
見た目の話はどうでもいいw
0046名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:13:31.74ID:gcNhhh220
イ馬鹿
0050名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:14:52.06ID:DNrIgi5E0
これ中国のことわざじゃなくて
松岡修造が言ったことなんじゃないの?
0051名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:15:05.98ID:u8t6W5D00
これ確か、中国のネットショッピングのアリババの創業者が言っていた記憶がある
ただ諺では無いなぁ
0052名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:15:06.56ID:clrFFH4r0
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
0054名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:15:50.24ID:sFlSxCMM0
ネットによく転がってる、嘘格言ね
わかるわかる
0056名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:16:16.44ID:YnzcuKT/0
>>48
日本だと割と知られてるけど、中国だともうわからんのかね?
原典は知らん
0059名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:17:47.30ID:bDn07Vzd0
そんな諺の意味はどこにでもある
ちゃんと中国の字を使って書くべきである!
0060名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:17:55.71ID:Nzixbxxm0
> 「何かを成し遂げようとしている人たちを、そんなことは無理だという人たちが邪魔してはならない。中国のことわざ」と英語で投稿した。

うーん…?
うーん
中国の人すら知らねえ言葉をどこで学んだんだ
0061名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:18:06.81ID:3SdSzwJp0
「英語圏で」20世紀初頭に言われはじめ、いわくありげな言葉として伝わってきた格言が
孔子(Confucius)の言葉ということにいつのまにかなって、
さらに孔子が消えて「中国のことわざ」に伝わったり、
あるいはぜんぜん違うバーナード・ショウの言葉としても伝わってる

という経緯だから、中国人や漢籍を知る日本人にだってわかるわけない>>32
0062名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:18:21.58ID:eYqPECrv0
文革で失われたものだからチャンコロ達の困惑は仕方が無いさ^^
0065名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:18:34.27ID:DNrIgi5E0
「無理というのはウソ吐きの言葉」ってやつか?
0067名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:18:48.09ID:LV9zFtjL0
娘に中国語習わせてるだけじゃなく、マードックの元嫁の大親友だろ?
そしてその元嫁はプーチンの今の愛人だというオチ。
0068名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:18:50.20ID:oRnpwcIK0
構成だけ見るとイソップ寓話に思えるのだが
古い一神教の家の人がギリシャの古典てこともないだろうし
はて
0069名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:19:35.31ID:ITySxfA/0
鴻鵠の志じゃねーか?
ちょっと前に話題になったし、イヴァンカもそれで知ったんじゃねーの?

中国人は知らない振りをしてるのか?
0070名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:20:23.92ID:0sP6oOUD0
>>7
孝太郎は悪役やサンガリアのCMとかも嫌な顔せず引き受けてるし
馬鹿だとしても俳優として頑張ってるじゃんw
0073名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:21:20.85ID:ucxZONaK0
ことわざっぽくないし中国っぽくない
0074名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:21:55.71ID:g+i+qHl80
こんなの真面目に引用してるわけじゃないんだからw

真面目に考えたら、その時点で負けですよ、支那のみなさん
0075名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:22:07.83ID:5q+GqF4K0
イヤンばかん
0077名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:22:32.13ID:clrFFH4r0
・・・ メルケル首相は講演で、戦火を交えた独仏の和解は
「フランスの寛容な振る舞いがなかったら可能ではなかった」とも話し、
東アジアの歴史問題では韓国や中国にも譲歩を促す考えを示唆していた。

これに対し、報道官は
「韓国には『言葉一つで千両の借りを返す』ということわざがあるが、
それぐらい韓民族は寛容だと思う」と主張。

「最初に歴史に対する反省があってこそ、寛容さを発揮できるのではないか」と語り、
先に日本が努力するべきだとの立場を譲らなかった。 
0078名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:22:33.35ID:Nzixbxxm0
>>61
有名人が言ってない事がそれっぽく広まるガセはよくあるけど
そういう事か
0079名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:22:58.60ID:PQYu2zil0
>>69
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
小人物には、大人物の考えや大きな志などがわからないことのたとえ。

ん〜何か違う気がするな
0080名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:23:05.21ID:9G7aUbWT0
>>74
トランプなら「バカが何か言っている」で終われるけど美人のイヴァンカならそうはいかないw
0081名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:23:12.52ID:bDn07Vzd0
>>63
もちのろんでハンタイジで
その諺は70年以上前は確実なんだろうから
0082名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:23:26.00ID:9tT3PL5k0
アメリカ人が好きそうな言葉

日本や中国だと、「無理なことをやるのは愚か」系か「我慢強く頑張れば結果でる」系の諺になりそう
0085名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:24:15.34ID:Ch0AZr120
平昌オリンピックのテーマ曲にそんなような歌詞なかったか
0086名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:25:23.17ID:eU5SaCKu0
だから、イヴァンこっちゃない!
0088名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:25:33.44ID:sa+GQpRz0
「断じて行えば鬼神も之を避く」じゃね?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 22:26:27.63ID:KL1AONDf0
トランプみたいなめちゃくちゃ顔がでかいおっさんの娘が
あれだけ小顔になる不思議
0090名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:26:46.35ID:4vmnj1a/0
寛容は強者のものだからな。
中国も韓国も、どちらもそうではないんだろう。
0091名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:26:48.38ID:9G7aUbWT0
>>88
それだと「邪魔ができない」で「邪魔をしてはいけない」とはニュアンスが違う
0092名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:26:53.72ID:zC1EyCqm0
>>69
学識経験者じゃないだから今の中国人は知らないよ。
0093名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:26:57.51ID:9pzQ9t3S0
溺れているヤツは棒で沈めろ。

余計に泣くと、餅をひとつ多く貰える。
0094名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:27:03.47ID:u2sxiN7f0
わかった!!
韓非子じゃない!

竹○平蔵だ!

「頑張っている人間の足を引っ張るな!」
とかいってただら!口入れ屋のあやつ!


イヴァンカのねえちゃんは、日本人と中国人の区別がついてない!(笑)
0096名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:27:40.20ID:yh7oAmxd0
朱子語類−学二の「陽気発処、金石亦透、精神一到、何事不成」
「精神一到何事か成らざらん」、これだろう。
今時の中国人は全く知らんだろ、こういうのは。
0098名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:28:07.58ID:isipkEGP0
えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや

燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

Small bird Izukunzo Shiran'ya the aspirations of Kokoku


イヴァンカのTwitter

Ivanka Trump
@IvankaTrump
“Those who say it can not be done, should not interrupt those doing it.” -Chinese Proverb


原典が分かんね〜w
0099名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:28:17.51ID:pZvSYTVy0
野暮が恋路の邪魔をするってサザンの歌か。
0101名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:29:02.64ID:Gjuva7oL0
井の中の蛙大海を知らず
の続きがあるっていうのも嘘だもんな
0102名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:29:03.89ID:FxEhpGLE0
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

【読み】えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや
【意味】小人物には、大人物の考えや大きな志などがわからないことのたとえ。

中国の陳渉が、若いころ農耕に雇われていたときに
その大志を嘲笑した雇い主に向かって言ったことば。

【出典】 『史記』
0103名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:29:35.01ID:9G7aUbWT0
>>98
だからそれ違うから
飛んでいる場所も違う、考え方も違うって意味で邪魔とかの話ではない
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