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【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」
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0001ばーど ★
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2018/06/15(金) 08:43:19.46ID:CAP_USER9
参院で審議中の働き方改革関連法案に含まれる高度プロフェッショナル制度(高プロ)に、違法な働き方を取り締まる現役の労働基準監督官から懸念の声が出ている。労働時間の規制から外れるため、企業に長時間労働の指導ができず、さらに違法適用の摘発も難しいとみているからだ。

高プロは、年収1075万円以上の一部専門職を労働時間規制から外す制度。野党や過労死遺族は「過労死が増える」などと導入に反対している。

「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」。監督業務に20年以上携わる、関東地方の監督官はこう指摘する。

労働時間規制を緩めた制度には…残り:871文字/全文:1127文字

2018年6月15日07時17分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6G5K73L6GULFA01W.html?iref=pc_extlink

関連スレ
【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/
0759名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:13:37.49ID:viYrdOYU0
>>44
36協定すら守られてないのに
拒否したら不利益な扱い(引越社のシュレッダー係とか)受けたり
不当解雇されかねないって考えて受けざるを得なくなるって何故わからない?
0760名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:13:42.90ID:VsFbbeJl0
仕事でどうしても朝日新聞を手に取らなければいけないことがあるが、手が汚れる気がして気持ち悪くてしょうがない(`・ω・´)

素手でうんこを触った方がマシ
0761名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:13:53.56ID:1j9E8d3Y0
>>750
非正規雇用と同じで、その形しか選択肢が無くなってしまえば
それで雇用契約するしかなくなる、そうなるのも時間の問題
0762名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:14:31.34ID:M7xEzq0O0
>>359
暴力革命が通用するのは国境が陸地で接していて外国人の往来が激しい大陸か、
イギリスみたいに隣国に同様の政治形態で軍事力も大きな存在があるか、
アメリカみたいに多国籍の移民が人口的に作り上げた国

日本型の島国だと暴力革命が起きても次代の為政者には結局何かしらの不満が持たれ、
権威ある者(天皇など)の上意下達による統治を望むように帰納する事になる
0763名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:15:02.34ID:Ayd+oSse0
>>752
他に入れる党が無いからといって
自民党に入れ続けると
奴ら増長するだけだぞ
0764名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:15:30.99ID:v9i5U0hr0
>>760

ウンコ野郎が何か言ってる
0765名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:16:44.78ID:mnZ1eSvn0
>>755
通る条件にして、とりあえず法案そのものを通す。
通してから条件をだんだん変えていく。 って定石だね。
小刻みに分断して統治か。
0767名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:17:11.41ID:v9i5U0hr0
>>762
トンデモ理論ひり出すんじゃないよ
0768名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:18:03.46ID:KxK5/64m0
1075万の奴が大量に産まれそう
0770名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:18:56.37ID:IVzuPvrP0
大衆の購買力が足りないデフレ期に、
よりにもよって消費税増税で大衆から購買力を奪うアホ政権。

しかもそれは豪商への減税に使われる。

世界中の経済学者がアホだと思ってる。
0771名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:18:57.65ID:mnZ1eSvn0
>>758
国(国民)が損しようが、崩壊しようが、経団連(経営者側)が得すりゃいいんだろ。

売国奴が国(国民)の得なんか考えるわけないと思う。
0772名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:19:48.62ID:ftGugNcw0
>>487
だって、正社員って日本では身分だもん
武士みたいな身分
新卒で手に入れる身分証
0773名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:20:02.18ID:rH6drAib0
36協定とかぁ 結構 良かった制度だったのかも? 今更 遅い ってかぁ?気が付いても?
あとの祭り。もう 遅い。遅すぎる。高プロ法案出来たら。
0774名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:20:35.99ID:j7nLxtrR0
>>485
これまでやってきた事考えればやらないと思う方が難しいでしょ
0777名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:21:25.91ID:mnZ1eSvn0
>>770
政府はアホじゃないでしょう。

育てて増益→生かさず殺さず→殺して回収
最終ステージになってきてるんでしょうね。
0779名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:22:46.37ID:6J6Q0+wu0
>>598
上級国民かよ
0780名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:23:16.99ID:c68RSYT10
>>20
そもそもに所定労働時間が法定労働時間を上回る契約は無効だぞ?
0781名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:23:17.54ID:QhNf2KvJ0
おまえらは高プロの対象どころか、一番下の層なんだから、高プロはおまえらには関係ない話だろ?
なんで文句を言うのか分からない
0782名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:23:32.69ID:Z0Ri18ao0
>>739
これから、恒常的に人手不足になるんだから、高プロに頼って低賃金で働かせて儲けようなんて、バカ経営者は早晩退場させられる。
0784名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:24:38.09ID:VjfYOE1i0
腐った日本、アメリカだったら、どれ位働いていると思う。

日本の比では無いのです。 但し幹部側労働者。
0785名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:24:57.96ID:melqo9WW0
>>781
嘘だろ マジでわからないか?
0786名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:25:22.73ID:IVzuPvrP0
>>777
総税収減らして、落選リスクを高めるわけだから、アホ以外の言葉はない。

日本
一般会計税収
3%導入時 54.9兆円
3%→5% 53.9兆円
5%→8% 54.0兆円

カナダ(10億カナダドル)
1989年税収 272.2
1997年税収 394.5
2014年税収 764.2

イギリス(10億ポンド)
1989年 209.3
1997年 306.1
2014年 646.0

デフレで消費税増税するというバカの破壊力の凄さが分かる。
サプライサイドの改革なんてとりあえず必要ない。

消費税増税?
とっとと消費税減税しとけ。
0788名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:26:37.68ID:1j9E8d3Y0
高プロ 外国人労働者導入 海外貿易で稼ぐ

こんな経営者たちにとって、あなたたち日本国民は必須必要な存在ですか

よって、日本国民を守ってきた法律もいりません

以上
0789名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:26:56.62ID:IVzuPvrP0
>>647
完全雇用(マイルドインフレ)になるぐらいの総需要があれば、雇用者は強くなる。

20年この状態にはなっていないが。
0790名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:27:13.05ID:0yKt2LdF0
いや、企業側も年収1075万分の給料払うリスクが発生するんだがw
見込みで高プロ入れてやりたい放題ってわけじゃないぞ?
0792名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:27:23.65ID:mnZ1eSvn0
まあ本当の高度プロフェッショナルは雇用者側より強いから
折り合いのつく範囲で自分の希望通りの契約をしてる。
折り合いがつかなければ、他所と契約するだけ。

つまり高プロ制度は体のいいブラック労働をさせる制度。
0793日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
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2018/06/15(金) 12:27:43.81ID:NQ4FFB0a0
専門職だろうがフリーランスだろうがフランチャイズだろうが
・残業80時間を越えてはいけない
・1日14時間以上勤務地に滞在してはいけない(専門職は双方納得後18時間以上)
・7日間連続で労働してはいけない(7日間の内24時間連続で労働しない日を作らないといけない)
・休憩中は労働をしてはいけない(接客・電話応対等)
・有給は消化しないといけない
・以上の事を破った場合、雇用主は懲役1年罰金100万円、労働者は罰金5〜50万円に処する

ってのを法で定めてくれるなら良いよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:28:41.62ID:i6E7HQxm0
年収1000万超の高度プロフェッショナルが、9時5時プラス残業代なんて業務形態なの?なんか、年棒制とかプロジェクト案件毎とかのイメージ。
0796名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:28:53.86ID:viYrdOYU0
>>768
ものすごい極論であれだが理論上時給1200円で高プロ何だよね…
ちなみに今の定時勤務に換算すると7日40時間で52週+1日だから2088時間が定時になるわけだが
超金なし251万以上の賃金もらってる人間は高プロに出来てしまう計算なんだよね…
まあ、極論も極論何だけどね
0797名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:29:36.01ID:melqo9WW0
>>785
君は大阪人? いきなり年収や家賃の話するのは大阪人でしょ
0798名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:30:19.49ID:jK8HpqCz0
カリアゲに友愛されろや馬鹿労基
0799名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:30:23.46ID:IgqPiv9XO
もともとまともに仕事してないくせに何言ってんだこいつ
お前らが強権発動してバンバン取り締まってたら過労死なんて単語は死語になるはずだったんだよ
0800名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:30:46.44ID:qWNMALwN0
>>781
現時点で大半はそうだろうけどね、しかしわざわざ賛成する理由がよく分からない
0802名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:31:50.14ID:eqqlWZLX0
これを将来的には底辺層にまで適用する気満々だからな。
推進派を殺した方がいいわ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:31:58.83ID:V6jUO8Vs0
今ですら、事業場外みなし労働時間制で
パートや契約社員に負担行ってるだろ。

こういうのは正社員の配偶者にも
悪影響が出る。

いい加減にしろよ安倍。
0804名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:32:21.09ID:DjOUESnw0
>>762
イタリア、ドイツ、オランダ、北欧他「なにいってんだこいつ。」
0805名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:32:42.51ID:UIEQ5y6W0
時給1500円で休み無しで毎日18時間働けば1000万超える
1000万給料はらって高プロ認定したほうが安上がりだな
0806名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:33:18.79ID:c2T87NEa0
>>789
だから移民
0807名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:33:48.09ID:0yKt2LdF0
>>711
Bの会社は罰則つきの残業上限100時間があるから
求められる成果に対して制限的がある以上Aの会社と比べると下がるでしょ
高プロだけみてると批判されるけど働く時間短いする法案とセットなの忘れちゃいかんよ
0808名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:33:54.92ID:hT6k/+Wf0
フルタイムで働いている全年齢の全公務員の、
手当含めた平均給与額の3倍以上。
とかの基準にしたほうがいいんじゃね。

1075万っていっても、インフレになると、
初任給が1000万とかの時代が来るかもしれない。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:34:06.70ID:2dnlAt180
1000万ならそんなに問題にならないだろうけど、あっさり年収基準を下げるのはいつもの国の手口だからな
0810名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:34:16.77ID:1PmDiDMX0
過労死ボーダー越えても“違法”でなくする法案作って出したり、あまつさえ成立させるとか

与党の自民公明(とくに占有議席大多数の自民)は、

「国民の生命を守る」気なんかぜんぜんない、というのがよくわかるw
0811名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:34:30.39ID:c2T87NEa0
>>789
やばくなってきたから国内の失業者放置して移民を入れようとしている
雇用者を奴隷にするためにな
0812名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:35:53.54ID:IVzuPvrP0
>>811
今、GDPデフレーターマイナス0.2%のデフレ。

人手不足なわけがない。
賃金が上がらない人手不足なんてこの世に存在しない。
0813名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:36:33.36ID:rH6drAib0
だから
24時間365日 連続で働かせる想定で 年収計算してもいいし、残業代をそれにどれだけ加えて計算してもいいし。
年収要件って あって無いようなもの。すべて 見込み年収でOKだから。 兎に角 罰則が無い。どういう手法で年収を計算しても
経営者側には何の規制も働かない。業務も 年収も すべて 見込み 、 想像、 妄想で OK。
契約時に そういう 残業や 別の仕事がある鴨 って 一言 社員に言っておくだけで 高プロ適用は 出来ます。
罰則なしだから。何でも。罰則なし
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:36:33.50ID:jDtOdfpn0
自殺者大量で労働者いなくなって困るのは上級国民なんだけどねー
0815名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:37:19.41ID:viYrdOYU0
>>809
見込みで良いからこの人は高プロなので年間5000時間働いてもらいます
時給2000円です
3000時間しか働かなかったので600万しか払いません
が可能なんだよね…
0816名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:37:27.93ID:0yKt2LdF0
>>730
デフレ脳ですなw
0817名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:37:31.35ID:L5Z6IG8l0
日本で年収1000万超えは全体の4%
ほとんどの人が関係ない
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:37:57.56ID:DjOUESnw0
>>812
スタグフレーションだと思うw
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:38:42.80ID:UIEQ5y6W0
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:03.82ID:0yKt2LdF0
>>815
いや、不可能たからw
雇用側から途中で抜けますって話なら可能だがw
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:04.01ID:PwGgKEIx0
年収要件は国会の審議を経ずに
安倍政権の好きなように下げることができる
悪法中の悪法だぞ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:19.70ID:UIEQ5y6W0
>>817
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる
0824名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 12:39:27.66ID:VAA6VRiv0
厚生労働省のサイトにアップされている「毎月勤労統計調査」の中にある実質賃金は1990年までさかのぼることができます。
直近の2016年までの実質賃金のグラフをつくってみました。
https://i1.wp.c  om/e  ditor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2017/09/2dca14e8a4591043199f991c06db84e1.jpg←5ch運営に都合が悪い様でNGにしてます

グラフにあるように、今の安倍政権の2013年から2016年の4年間の実質賃金は、いずれも過去最低を記録しています。

ようするにアベノミクスは史上最悪の賃下げ経済政策を4年間続けたわけです。

そして、安倍政権が始まる直前の2012年の実質賃金に、国税庁「民間給与実態統計調査」の

2012年の平均給与408万円 をあてはめて起点として計算すると、グラフにあるように、
2013年は404万円、
2014年は393万円、
2015年は389万円、
2016年は392万円 となります。

賃金のマイナス幅は、
2012年と比べて2013年はマイナス4万円、
2014年はマイナス15万円、
2015年はマイナス19万円、
2016年はマイナス16万円
となります。
安倍政権以前の2012年を起点にすると、
安倍政権の 『4 年 間 の 累 積 合 計 で 賃 金 は  5 4 万 円 も 消 え て し ま っ た』 ことになるのです。

安倍信者が春闘で給与が増えたと言っている、増えた増えた詐欺に騙されないようにしましょう

増えたと叫んでも、マイナスのエリアに入っていて決してプラスのエリアに回復していないんです

100円の小遣いを30円に減らされ、40円になって10円も増えたと子供を騙しているのが詐欺師集団、反日安倍とその信者です
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:37.58ID:ugx/iVVO0
>>817
後は数字下げてくだけだからな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:58.52ID:melqo9WW0
統計を見る限りスタグフレ−ションの気配すらない
個人的な意見だろう 景況感的な
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:40:05.71ID:PwGgKEIx0
1000万円が800万円になり600万円になる
無職以外にとっては無関係ではない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:40:28.59ID:Ia6gpJGE0
てか労基てなんか役に立ってんの
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:35.28ID:viYrdOYU0
>>821
誹謗中傷とかではなくどの部分でそれが出来ないって条項があるか教えてもらえませんか?
正しい情報は持っておきたいので教えて下さいお願いします
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:36.99ID:Su1sXmse0
もともとの労働時間制限って過労死抑止が目的なわけでしょ?
高賃金なら過労死のリスクは当然、って法律で認めていいんかこれ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:43.61ID:oPnnBtqA0
いくとこまでいって働くことが馬鹿馬鹿しくなるわけですね
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:52.64ID:ugx/iVVO0
>>830
5年もかからないんじゃないかな?
最終的に数字制限も無くすだろうし
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:57.95ID:+yWW59Gl0
安部ちゃんが経済界の言いなりに
なるのは、分かってたことじゃん
ケケ中とかよくまだ生きてるな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:42:51.22ID:10wAoEP30
>>487
だから金銭解雇できるようにすればいいだろ
どのみち中小企業なんて解雇規制なんて関係ないしむしろ金銭解雇が解雇規制みたいになってそっちの方が強くなるだろ
一部の既得権層が邪魔してくるからできないだけで力付くでやれよ
加藤智大とか宅間みたいな人間ださないためにも
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:42:53.42ID:IVzuPvrP0
>>819
スタグフレーションの前提は、
「インフレ」であること。

正解はデフレスパイラルだ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:43:17.80ID:Pis3alBJ0
>>808
省令は平均年収の3倍以上だからインフレしたら当然1075万以上になる
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:43:23.89ID:SS8OHrvd0
交通費も込になったしインフレになれば実質対象額はどんどん下がっていく
あっという間に大勢に適用だ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:43:38.97ID:6prZ4PkA0
出ずっぱりなコンビニ店員すら無くせない労基w
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:44:03.85ID:melqo9WW0
何とか2016年までは頑張ってたんだけどな 日本経済も
2016年に安倍に何があったんだろうな 残念だ
政治は結果責任だから辞めてくれ ここからは人間が変わらないと日本経済は上向かない
つまり安倍が粘れば粘るほど統計は悪くなる
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:44:25.99ID:V6jUO8Vs0
>>835
世が世なら、吊るされてるか、
斬られてるだろうな。

天誅とか言われてさw
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:44:34.26ID:rH6drAib0
無職だって 関係あるだろ。
最低賃金下がれば 生活保護だって下がる。 賃金下がれば社会保障関係の給付だって当然 下がる。
障害年金も 下がるかぁ それとも 無くなる。 社会保障関連って言えば 医療財政だってあるけど、 その財源が
リーマン全体の給与が下がれば 財政自体が悪化して すべて値上げされるし 給付年齢も どんどん 遅くなっていく。
窓口負担も 値上げせざるを得ない。どうして 無職が関係ないとかぁ言えるわけ??
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:44:47.16ID:U/lodkzT0
年収1075万円以上は安いな。
3000万円ならわかるけど
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:45:23.36ID:DjOUESnw0
>>837食べ物の値段自体が10年前よりも上がっているな。
10年前と同じ生活をしているだけで、食費が上がるというカラクリ。
値段は同じなのに内容量が減る「シュリンクフレーション」を確認できる「いつの間にか容量が減っている商品Wiki」
https://gigazine.net/news/20180125-shrinkflation-wiki/
http://shrinkflation.info/
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0901_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0902_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0903_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0904_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0908_m.png
どうなんすか?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:45:28.48ID:mL6nhm0f0
>>1
そもそもどれだけ手出ししてきたの?
やってないことを言わない方がよくないか?
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:46:27.04ID:9JSj8+l00
>>760
素手でうんこ触る仕事なら辞めるけどね俺なら
辞めないの?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:47:20.83ID:Pis3alBJ0
>>831
そもそも時給換算で考えてる時点でなw
まず、高プロの対象の職種からググってくれやw
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:47:50.67ID:AIsy8eH+0
問題は時間だけではないと思うけどね
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:48:51.26ID:IVzuPvrP0
>>848
消費支出のうち25%程度の食費が10%上がっても、
その他75%の支出が3%下がればインフレ率は0%。

ちなみに内容量なんかは調整されてる。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:49:01.04ID:V0i+ciYk0
>>121
意外とこれって本当に影響あるんじゃないかと思う

子供が生まれると本当に人生がシフトするんだよね
自分から子供に
そうじゃない人もいるだろうけど、もはや子供の人生の一部を親として生きるようになる

子がいないと一生分からない感覚だよこれは
だから子供がいたことがない人間をリーダーに据えるのは危険だと思う
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 12:50:44.14ID:i6E7HQxm0
実際に高度プロフェッショナル認定されてる人の意見が聞きたいね〜ここに誰かいませんかーw
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