【高速化】北海道新幹線「札幌〜東京4時間半」目標に JR北海道
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ＪＲ北海道が「経営再生の見通し」で盛り込む新幹線の高速化について、2030年度の札幌延伸で、札幌ー東京間の所要時間をおよそ4時間半にする目標を盛り込む見込みであることが、関係者への取材でわかりました。
現在の北海道新幹線は新函館北斗〜東京間で最短4時間2分で、札幌ー東京間についてはこれまで5時間1分と見積もっていました。
関係者によりますと、今後の目標として青函トンネルや本州の区間のスピードアップを図ることで、所要時間は4時間半程度になるということです。
ＪＲ北海道は、国や道の支援を受けるために提出を求められている「経営再生の見通し」に新幹線の高速化による収益力の向上を盛り込んでいて、あす道庁で開かれる6者協議で提示する方針です。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000001-hbcv-hok >>848
新幹線は止まっても運転再開するでしょ
飛行機は最初から欠航するでしょ >>851
脳内ソースを捏造するクズにそのようなことを書いてはだめ ID:B7eomLAy0は調べる能力のない低脳なんだよね 空港まで一時間
保安検査及び待ち一時間混雑時一時間半(三十分前には保安検査を通らねばならない)
飛行機一時間四十分(乗り降りの時間含む)
目的地まで一時間
合計四時間四十分〜五時間十分 東京〜博多でのぞみに乗ると東京〜新大阪の殺伐感
新大阪〜博多のノンビリ感の対峙が際立って面白い 駅まで一時間
余裕時間が一時間
乗車時間が五時間
目的地まで一時間
合計八時間、これが東京ｰ札幌間新幹線
移動の現実。 >>857
新大阪〜博多は「さくら」や「みずほ」の方が、同じ指定席でも快適だからな。
よほどのことがなければのぞみには乗りたくないね。 北海道新幹線は小樽にも停まるから東京方面からの観光客は増えると思う
東京〜函館〜小樽〜札幌と観光する感じ 新幹線延伸だけじゃなくて、今ある路線も活用しようよ
シベリア大陸横断鉄道みたいにさ
日本列島横断鉄道があってもいいんじゃない？
毎日じゃなくても季節運行とか出来ないもんかな >>860
これと他のJRやバスで各地を回り北海道の端まで行って直行便の飛行機ですぐ帰る
ってのはアリだな。 >>837
新幹線に対抗して安売り乱発した羽田ー富山便の惨状を知らないのか？
利益４割減って、可愛そ過ぎるだろ。 >>834
実際に１９９９年の新千歳行きのＡＮＡ機では、ハイジャック犯によって機長が殺されて、
一時的に犯人に操縦桿を奪われているんだが？
まあでも、今の保安体制はこの事件がキッカケになって実施された事項が多いから、
機長の死は無駄ではなかったのかも？
パリ〜ブリュッセル〜アムステルダムを結ぶ高速列車の中で、新幹線と同じように
刃物男が暴れたことがあったよ。偶然に客として乗り合わせていた軍兵士によって
制止されボコられて警察に突き出されたけど。
こっちにニュースが入ってこないだけで、実際には高速鉄道運行国でも何らかの
事件は起こっているのでは？ >>788
コストが上がってまで速達化を望む荷主が殆どいない。 >>842
ひと桁の数％なのを３０％程度までもっていければ御の字だよ。
何も６０％とか狙ってない。 >>822
当該便のみならず折り返し便が遅れればその後の運航スケジュールに狂いが生じて
会社的にもマイナスでしょ？
後続便がなかったらそれに乗っていくしかないし、
目的地によってはカーフューにかかって欠航を余儀なくされるよ。 >>857
東名阪は世界にも類を見ない、鉄道での大ビジネス幹線だからね。 >>869
その機材を使って運航する予定だった、別区間の運航に影響大ってことね。
「それじゃあ・・・」ってことで、格納庫から別機体を引っ張り出してくる、なんてこと
しないしね。
機体整備もスケジュールに沿って行っているから、直ぐに飛ばせる機材を毎日準備
しておくなんて無理だろうし。 >>817
逆だよ。
長距離は夜行が当たり前だったシルバー世代が、若い時を思い出して
現代運行の寝台列車（開放Ｂ寝台）に乗ってみると、もちろん歳のせいも
あるが、「あれぇ？ こんなに寝にくくて疲れるものだったかなぁ？」となる。
シルバー連中のグループ旅行なんかだったら、鉄道４時間乗車ってのは
何かと丁度良い。
ジジ・ババ共通だけっど、先ずは座席を回転させてボックス席を作り、
ジジどもは買い込んだ酒＆ツマミを喰らいながら、他愛も無い世間話から
昔の武勇伝(女関係）なんかでワイワイ盛り上がり、ババどもは弁当でも
食いながら生産性皆無な世間話を延々としまくる。
そのうち、喋り続ける者はずっと喋り、眠くなってコックリする奴も出てくる。
そんなこんなのうちに４時間程度なんてあっという間。 だから札幌まで４時間半なら、カネは持っているシルバー世代の旅行なんかで、
案外乗車率上がるかもな。カネ持っているとは言っても、そういう連中は旅行会社の
ツアーだろうし。
旅行会社だって札幌往復新幹線利用・または片道新幹線利用の、宿泊付きで
道内の一部エリアをバス周遊なんかっていうのを多数出してくると思うよ。 >>872 はやぶさE5,H5なら在来線特急と違って変な揺れも無いしアクティブサスの
お陰で快適そのものだから、ビール飲んでおしゃべりして居眠りしたたら四時間
あっという間だと思いますね。 >>869
飛行機は色々手があるけど
新幹線は缶詰にされて5時間も6時間も
ひどい時は23時間も閉じ込められて
何にも出来ないから。缶詰にされるから
原則新幹線使用禁止の会社もある
くらいだぞ、ニュースになってたが。 >>872
東北新幹線だと平日朝でもほぼ日常的な光景。 >>874
旅行会社のプランナーだってバカじゃないから、北海道新幹線を絡めた商品を
数多く出してくるでしょうね。
例えば、東京から一気に釧路や女満別に飛んで、道北･道東を巡って最終日は札
幌から新幹線で帰京(大宮下車もＯＫ）。
ちょうど旅行の疲れが出てくる頃だから、４時間半乗車のうち２時間半でも寝られれば
体力回復にもなるし、疲れが出る帰りであっても喋くる奴は喋くる。 >>876
だろ？ それが札幌行き北海道新幹線でも繰り広げられる公算は大。
今の新函館行きでもこういうの当然あるだろうし。
>>875
おいおい、書くネタに窮して、あまりウソつくなよ。１００歩譲って、そういう会社が
存在していたとしても、全企業比でコンマクラスの数だろ。 >>875
飛行機なら何かあったらホテルの世話までしてくれるが、新幹線は列車ホテル（）だもんな…。 >>879
そういう施しは航空会社責任の大幅遅延･欠航の時だけでしょ？
天候関係では先ず無いよ。その日帰れない奴ら向けに空港ロビー・
会議室などの比較的大きな部屋を開放するか、全てをキャンセルして
交通機関ＯＫなら自宅へそそくさと帰るか。 >>879
航空会社は自社に責任の無い悪天候でも手を尽くしてくれるな。
目的地が雪で降りられなくて代替空港に
降りたことあったが目的地までのJR特急が既に
抑えてあってお詫びの食事代1000円が
入った封筒まで渡されて泣けたｗ
これが新幹線だったら状況説明や見通しも
一切説明せずにただ車内に閉じ込める、
これがマニュアル通りの対応らしい。
乗客相手にすると怒って殴られたり
するから原則無視とか。本当かどうか
知らんけどわざとやってると聞いた。 確か国鉄時代ののリニア開発の副技師長クラスが言っていたが
青函トンネルは400km/h走行可能のつもりで設計したらしいな
それに勾配途中に曲線半径R＝6500mあるんで、山梨リニアのように
縦カーブと横カーブの合成<縦方向の遠心力と横方向の遠心力を打ち消す効果がある>
となっているのではないか ヒコーキは離着陸時の手に汗を握る感じと空港のはしゃいだ雰囲気が嫌い
難儀つづきだが断然新幹線を支持する、博多だろうが札幌だろうが乗るよ 青函トンネルって大地震あったら、すぐに水没しそう。
安全性はどうなの？ >>885
あの程度なら新幹線なら毎年10回くらいはあるだろ。
今月既に列車ホテル三回。 新幹線だと悪天候はもちろん、地震や
架線切れ、停電、事件、人身事故、
飛行機には存在しない多くの要因で
年中大規模運休してるのになんで
千歳空港の大雪のことばかり
大騒ぎするんだｗ
新幹線でトラブルに巻き込まれる確率の
方が何十倍も高いだろうに すべての航空機利用客に手を尽くしてくれるなら
新千歳雪まつりでターミナル内で一泊、なんてありえないはずだが？
1便や2便ならともかく、一挙に何百便も欠航したら
受け入れ可能なホテルがないことぐらい想像つくだろ。
1000円もらって泣けるって普段どれだけビンボーなんだよw >>891
頭悪いやつだなあ。悪天候による欠航は会社の責じゃないし
本来補償の対象じゃないんだが。
JRなら一銭も出さないぞ。悪天候で
遅れたって飯代なんか出るかバカ
航空会社にホテル手配要求出来るのは
機材故障とか会社に責のある場合だけ。本当に馬鹿だなおまえ。小学生かよ。。。 今の東京発新函館北斗行きのはやぶさ乗車率
大宮〜仙台 満席
仙台〜盛岡 80%〜満席
盛岡〜新青森 50%〜満席
新青森〜新函館北斗 10%〜30%
新函館北斗〜新小樽は30%〜50%
新小樽〜札幌が50〜70%
ってところだな 東北5、北陸2、上越1、（回送4） MAX15本（回送を含む。うち2本以上は上野終点・始発）
--東上大小宇那白郡福蔵仙古高一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
--京野宮山宮塩河山島王台川原関沢上巻岡宮戸戸戸森軽内館雲万知樽幌
庫●●●−−−−−−−●−−−−−−◎−−−−●−−○−−−○●Ａフル１０
庫＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└秋田＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋Ａミニ７秋田新幹線
庫●●●−−−−−−−●−−−−−−◎−−●−●●●●●●●●●Ｂフル１０
庫＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝└●●●●●＋＋＋＋＋＋＋＋Ｂフル６
庫●●●−●−−−◎−●●●●●●●●＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋Ｃフル１０
庫＝＝＝＝＝＝＝＝└山形＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋Ｃミニ７山形新幹線
駅＋●●−●−−−●●●＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋Ｄフル１０＋６
駅＋●●●●●●●●△△＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋Ｅフル１０＋６
--＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋●●●●●●／フル１０
庫●●●北陸新幹線速達フル１２（高崎、長野、長野から各停で金沢）
駅●●●北陸新幹線各停フル１２（全駅停車。基本長野まで）
駅●●●上越新幹線フル１０＋６
10両は高崎、越後湯沢、越後湯沢から各停で新潟
6両は各停で大宮−越後湯沢
東京口整備場所
庫＝東京新幹線車両センターで整備
駅＝東京駅もしくは上野駅で整備 このスレ活発やね。賛否はあるけどそれだけ関心があることやし、新しい線が開通するのは、費用対効果とは別に童心だけで言うと嬉しいもんね。 遅い。
4時間半もかかるんじゃ飛行機に勝てないし、
第一速度以上に札幌延伸が2030年てのが遅すぎ。 >>870
だよね。東京〜大阪の移動需要（人数）って、一定距離以上の区間で見ると、ぶっちぎりで世界一だと思う。
そういう統計があるか探してみたけど見つからなかった。 >>881
そんなに手厚いか？自分は、飛行機が釧路に
行かずに千歳に降りて、それで、そのときに
前を歩いていた男が地上案内員と
親しげに話してたけど、トイレ行ってくると
いって去り際にお尻を撫でていた。地上案内人
の当惑をみたよ。それでそいつはしばらくして
帰ってきて、飛行機のカウンターに蹴りを
入れていた。（プラスチックなんだね）
責任者をだせ！飛ばないから損害を被るんだよ！
といって喚いていた。しかし、カウンターの
人たちはそいつを警察につきだそうとは
しなかった。ANAでAirDoの共同運行便だったけど
カウンターはAirDoのカウンターだった。 >>892
新幹線は悪天候で遅れれば特急料金払い戻しだろ
メシ食いたければそこから出せばいいだけ
それにそういう対応は常にやってるわけではないし
ケースによってあったりなかったりするのを引き合いに出して
「手を尽くしてくれる」と言い切ってしまうのもどうかね
>>894
底辺ってのは他人に向かって簡単に「バカ」と吐くやつよ
あと>>899に出てくるヤツみたいな >>897
航空運賃の低価格化が時間の問題を
超越しだしたから新幹線が4時間切っても
難しいだろうね。
10年前だったら盆暮れは料金本当に高かったけど
今は盆暮れですら新幹線の予想運賃より
安いし。 >>857
一度やったけどケツが痛くなった(´･ω･｀) >>900
おまえが1000円で喜ぶ貧乏人とか
論旨と関係ない下品な物言いをするから
底辺かなと思ったんだが訂正する。
おまえはド底辺だわｗ >726
その1万円もないんだろｗｗｗｗｗｗ
そもそも、その他の交通費代、ホテル代、遊び代、諸々はあるの？ｗ
それと、誰と行くの？相手居るの？ｗｗｗ ＞ちなみに、180超えてると高身長なんて誇ったりしないぞ。いい事ばかりではないから
マジそれｗ
現実は 逆にモテない ということを知らないアホばかしｗ
同性からも嫉妬で不利だし 外れたら自決しろよ>>749
てか、すでに新函開業前もおまら同じこと言ってたけどな
でも、自決してないで図々しく生きてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>751
↑ モロ頭悪そ
もはや真性の知恵遅れ
たぶん親も両方知恵遅れなんだろうな >755
新幹は初年度から30億円の黒字だがｗ
バカてマジおもろいなｗ >>770
おまえの奇形脳内では空のほうが速くて安いんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
歳いくつかしらんが死ぬ前に一度くらい空乗れよｗ >>897
↑ こゆバカの脳内では東−札は何時間なんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 遅くて危なくて高いが10年後
期待してる人がいたら奇人だと思う >>893
札幌小樽間は在来線残るしそんな乗らないわな >>2
東京駅から寝ていけるのは嬉しい
羽田空港行くまでと、千歳から札幌までが地獄だから >>903
底辺などとレッテル貼りする方がよほど論旨から離れた行為だが？
貧乏という表現使ったくらいでいちいち目くじら立ててたら生きていけないぞ？
そもそも、ココはそんな上品な空間じゃないしな。 4時間の長編映画だって真ん中で休憩いれるくらいだから…座って4時間半も耐えられるの？マゾなの？ 札幌ー函館間の時間短縮できればいいんじゃないの〜？ >>784
↑ こゆやつて,バカ超えてマジで知恵遅れなんだろうna >>918
クソ満員電車に詰め込まれる東京駅行くまでが地獄なんだが
なぜか鉄オタはみな東京駅に住んでるんだよな >>773
国交省のHPですぐ出るがな
平日の昼間から52レスしてる優雅な隠居が
調べる能力ないバカてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全席グリーン車にして富裕層は新幹線 貧民はLCCで差別化 ニュースにならないだけで人員繰りやら機材繰りで欠航ってよくあるけど、
新幹線だと車両故障はあっても人員繰りで運休ってないよね。
北海道新幹線が札幌へ達する頃ってパイロットの大量退職の時期に差し掛かるけど、
今でもパイロット不足が言われてるのにこの先も安定した人材確保が可能なのか？
ただでさえ少ないパイの奪い合いになってるのに。
まして羽田も新千歳もスロットは飽和状態。新千歳は自衛隊の滑走路を使っても
すぐに埋まって焼け石に水だろう。
それなら陸上交通機関（新幹線）を整備してそちらへ旅客をシフトさせた方がいいだろう。
本州ｰ北海道間がこれほど空路偏重になったのは、陸路の整備がままならなかったこともあるのだし。 >>909
ソースは？
馬鹿はソースも付けられないからね >>744
現実は逆になるけどなｗ
知障のおまえらてなんか当たったことあるの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、空のほうが安い速いて言ってる時点でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>927
国際線Cのようなフルフラットなグリーンお願い ＞174の俺でもエコノミーは5分でもゴメンですわ
↑ こゆ極端なこという時点で、
空乗ったことない証拠のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>709
おまえアホだろ
脳内リーマンだらけの優雅な隠居どもにそんな解説しても意味ないからｗ ID:vown2w1O0は池沼を装った札幌経済界の馬鹿だろう 1週間後の東京 札幌で検索
↓
片道の運賃です
ジェットスター 1時間 40分 以上 ￥10,670〜
バニラ・エア 1時間 50分 以上 ￥10,960〜
AIR DO 1時間 30分 以上 ￥13,090〜
スカイマーク 1時間 35分 以上 ￥14,790〜
日本航空 1時間 30分 以上 ￥15,190〜
新幹線だとなにがいいのか教えて
新幹線マニアの天才なんでしょ
経済学士以上のレベルでいいから >>928
今でも十分余裕あるけどな。近年インバウンド激増したのに
容量一杯で飛行機飛ばせなかったなんて
話はどこにもないし。
イールドコントロールの高度化で
新千歳ｰ羽田の機材も昔と比べて小さく
なり提供座席数も減ってる。
もし需要増加で提供座席数増やす必要が
出てきたら機材大型化で対応できる。
777-9Xは600席を超える配置が可能。 >>935
東京駅に着く住んでるから、新幹線は便利 >>929
国会図書館行て当時の新聞読んでこい無能
外出ない優雅な引きなら、道新の有料過去検索で見ろ
てか
新聞読む習慣ない、5ｃｈでスレになった以外のニュースは見ないアホｗ
「黒字て証拠見せろや！！！」
新聞を家で取ってるか、会社の新聞で読んだことある人
「あー、新聞で見たことあるわ、確かにそう書いてあったの記憶ある」
真の鉄オタ
「整備新幹線は法律で必ず黒字だからｗｗｗ」
ふつうの頭の道民
「経営が苦しいふりで廃線運動してのに、新幹線部門が年に30億円もの
黒字じゃまずいから、本来帳簿が違う、トンネルのポンプ交換を繰り上げてまでして
その費用を入れて「ほら、新幹線部門も大赤字なんです、ｸﾞｽﾝ・・・」てしてるだけなんだがｗ
厳密な意味での会計法じゃ、これ営業経費に分類はおかしいからｗ」 >>913
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗ >>935
↑ こいつモノホンの知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 埼玉とか北関東の人って、新幹線で北海道へ行こうと思うのかね。
函館〜札幌を山形や秋田新幹線みたいにする程度でいいと思うんだが。 ID:vown2w1O0 は札幌から出たことがない >>937
なるほど
>>941
人間のカスって楽しそう バカておもしすぎ
1、今からとか明日とかじゃなく、一週間後ｗｗｗｗｗｗ
2、価格表示で *****円〜 て言い方意味あるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
3、1週間後でもいいけど、で、どの時刻の便でも同じ価格なん？
4、で、そのバカが連呼するLCCなんとかつのは羽田空港に着陸してくれるの？ｗ
東−札の話してるスレで、なぜ千−札を持ち出すんだ？ｗ
普通車の税金の話してるのに、
軽自動車で返してくるアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソープの話してるとこ、ピンサロなら安いのにと同じｗｗｗ 新幹線用地買収が済んだところで新幹線計画挫折。そして京成に払い下げて、ほくほく線みたいな路線を走らせる 30レスしてても クレカ 持ってないやつがおるｗｗｗｗ
クレカで新聞の有料検索加入したら
今から全国の新聞がある国会図書館行かなくても
すぐなんにｗｗｗ
クレカないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優雅な無職でもクレカ審査は通るんだぞｗｗｗ ねーーねー
素直に
「恥ずかしながら実は一度も飛行機乗ったことありません・・」て吐けば？ｗ
別に用事無けりゃ、乗ったことなくてもそれはふつうなんだから
誰もバカにはしないよ
飛行機乗るのに知能審査あるわけじゃないんだからなｗ このスレ東京〜札幌間だけの議論しかしてないな
中心は道内の利用者なのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
