【鉄道】新幹線 東京－札幌間の所要時間４時間半を目指す･･･ＪＲ北海道、航空便と競合できるよう短縮する事で経営改善につなげる方針★2
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https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180616/7000000809_20180616095952_m.jpg
赤字路線の見直しなど厳しい経営が続いているＪＲ北海道は、北海道新幹線の札幌延伸で、これまで５時間を超えると見込んでいた東京ー札幌間の所要時間を４時間半程度に短縮させる方針です。空の便と競合できる所要時間とすることで利用者を増やし、経営改善につなげるねらいです。
ＪＲ北海道は、２０３０年度に北海道新幹線を札幌まで延伸させる計画ですが、これまで東京から札幌までの所要時間は、５時間を超えると想定していました。
この所要時間についてＪＲは、青函トンネル内を走る速度を引き上げることや線路周辺の設備を高速化に対応させることで、４時間半程度に短縮させる方針を固めました。
現在、東京と札幌間の移動は、航空機を利用する人が圧倒的に多く、空港までの移動を含めると所要時間はおおむね４時間程度です。
赤字路線の見直しなど厳しい経営が続くＪＲとしては、新幹線の所要時間を空の便と競合できるよう短縮することで利用者を増やし、赤字が１００億円を超える新幹線事業を立て直して会社の経営を改善させたい考えです。
NHKニュース 06月16日10時14分
※映像あり
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180616/0000809.html
★1が立った時間 2018/06/16(土) 22:56:17.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529157377/ 4時間半...?
作る前は4時間切るって言って宣伝してましたよね 止まる駅減るんだろw
変質者と何時間も同じ空間とか凹むぞw 運賃は10000円以下ですよね？
それじゃないと勝負にならん >所要時間４時間半
これじゃ日帰り出張はキツい。
車内の４時間半x2の過ごし方を提案しなきゃ。 往復券にホテル１泊つけて、往復料金にすれば。
５時出発の始発で９時東京駅到着とか 青森でＳ字、北海道でＳ字のカーブになるから時間ロスをしている
陸奥湾と内浦湾を埋め立てるくらいのことが必要 >>5
繁忙期から外れてるとはいえ
往復航空券＋三泊四日セットホテル代込で
三万円以下とかあるからなぁ でも、今は停まってるじゃんか。復旧のめど立たず（爆笑） 飛行機で日帰り出張するより、一泊してススキノで遊ぶほうがいい。 >>2
そんなことない。
値段は高くしないと、バカやちょんの犯罪の巣窟になってイメージ低下するし。 新幹線じゃなくて高級な宿泊施設車両にしてJR九州のななつ星の様なぼったくり価格で客単価上げた方が良くね？ トラブルで何時間も缶詰めにされるなら、飛行機の方が気楽だね 中止にしていいのに
丘珠ジェット化
地下鉄直結
これが最高 >>21
グランクラスとかクソすぎないか？
一回乗ったけど二度と乗らね。 旭川まで北海道新幹線をのばせよ
旭川は北方国防の要所
金なんてどーでも良い >>20
＞丘珠ジェット化
周りが住宅地だから新幹線関係なく無理でしょうな
てか周りの地形みりゃわかるけど住宅地にスカッドミサイルぶち込んで更地にしても難しそうだぞｗ
というか丘珠も千歳と同じく自衛隊の基地だしな >>15
それはサラリーマンの発想。経営者は日帰りで働けと言う。 >>23
会社経費で出張の人はどうなるんだ？
当たっても嬉しくないだろ >>25
新幹線は貨物輸送に使えないから兵器輸送には有っても無意味。
兵器輸送を考えたらギャラクシークラスの大型輸送機を着陸できるように
旭川空港を拡張した方が良い。 JR東日本の新幹線は上野～大宮間の徐行運転で30分ロスしてるからな >>30
多分そうなんだろ、盛岡以北の線路は国の外部団体からの賃貸しているから
法律を守れとか、賃料をもっと取るぞとか色々面倒くさいから260km/h以下で走っているだけで。 東京から札幌まで６０００円くらいで行ければいいなぁ。
求めてるのは速さじゃなくて安い料金 途中の駅を、見境なく通過する。そんなことしか思いつかない。 4時間半でいけたら福岡と競合するやろ
なめんなカス >>3
整備新幹線区間は260㌔制限があるから、それを撤廃したいんだろうけどね
現状でも盛岡以北はE5の性能持て余してるし 函館-東京が4時間と数分だから札幌-函館を20数分で運行？ >>22
シナ人が結構利用するけど奴らペチャクチャしゃべるからな
大枚払った意味がない またネトウヨが暴れてるのか
本当に売国奴だよなネトウヨは 東北新幹線が止まってばかりなのに
誰も使わんだろ。4時間半じゃなくて
24時間半かかるわｗｗ >>43
＞シナ人が結構利用するけど奴らペチャクチャ・・
電車・列車ではなくて遊歩道公園の話だが、同じ言葉を話す友人知人と
連れ立って歩くと、やはり自国語でしゃべりたくなるんだろうさ。
普段は、あまりできないことだろうからな。
おれの家の近くにある遊歩道公園は駅直結だから、利用する人が
びっくりするほど多い。韓国語や中国語はあまり聞かないが、
２～３種類の言語どころではない「おしゃべり」を聞くよ。
英会話教室の戸外授業？にも使われているらしくって、たまに
それ風の２～３人連れも見かける。 アメリカ「ネットで会議できるだろ、これだからジャップはｗ」 >>43
そんなの以前の話。
そもそも設備もサービスもクソすぎるわ。 >>36
> 東京から札幌まで６０００円くらいで行ければいいなぁ。
> 求めてるのは速さじゃなくて安い料金
朝鮮人の生活保護者、ええ加減にしとけや >>3
バリバリ言ってた。4時間切りを目指していたが出来ないので修正するならいいんだが
こういうサラッと何事もないかのような態度ホント腹立つ。 ネコミミ北海道直通新幹線を開発していた時は時速360kmだったのに、結局騒音などクリアできずに320km。
しかも最高速320km出せるのは半分以下。
整備新幹線の法律改正して大宮以降は札幌駅まで360km出せるようにすべき。 とうとう頭逝かれたのか？
どこにそんなスピード飛ばせるところあんのよwww 4時間半はグリーンじゃないとしんどいな
東京大阪の2時間半でもグリーンじゃないとしんどい 価格面で安くならないと誰も新幹線選ばんわ
ナメすぎ >>60
料金据え置きで、時間短縮なら安くなったと一緒でしょ 流石に金額でLCCと比較とかしないけど
時間ではどう考えても部が悪いからね
本当は遅くなっても構わないし
本数少なくてもいいから夜中走らせて欲しいんだけど
とりあえず安価な仮眠シートでも用意してくれないかな >>60
バブルの頃までは東京ー福岡を
新幹線で移動する人が2割強も
居たけど航空運賃自由化で一気に
シェア落としたからな。
20年程の間に4分の1になってしまった。
料金が一番大事というお話でしたｗ 遅いなら遅いで近場の駅でさっさと乗り込んで
「一眠りしたら目的の時間に札幌」がやりたいんだけど >>63
札幌まで4時間半ならほぼ互角で、乗り換えのない新幹線が楽でいいやーって話でしょ 飛行機なら4時間あれば台湾まで行ける
誰が新幹線で北海道まで行くんだよ >>70
何勝手に決めつけてんだｗ
三時間でも使わんよｗ
料金糞高いのにｗ >>63
埼玉とか、都内でも城北あたりだとこの時間設定なら
新幹線のほうが速いなんてことになるだろうからな
首都圏住人のパイのでかさを考えると勝負にはなりそうだ
タバコを吸う人はどんなに乗り換えとかの手間が面倒でも
禁煙時間が短い飛行機に乗りそうだけど 東京の人は航空機を使えばいい。
仙台以北の人間が北海道に行くのをメインターゲットにすればよかろう。 >>73
現行函館までしか料金確定してないけど、22000円って飛行機より安い スピードアップすれば飛行機から客を奪える、とか鉄ヲタ脳で草www 寝台個室，食堂車，展望車つけて，
速度160km/hなら売れるかも・・・ 個人的には駅が近いから使いたいけど
西の方に行くのとは訳が違うからね
条件が揃えられるまでは無駄に消耗しないよう差別化して頑張って欲しい
さっさと倒れてしまう可能性だってセロじゃないんだから >>76
飛行機に片道22000円も出してるアホは居ないぞｗ
往復航空券とホテル一泊で24800からが
相場。 整備新幹線区間を300km/hにすればいいだけなんだよな。
法律でたいした意味もなく制限されてるだけで物理的には可能なんだし。 >>83
いや今、明日の便予約しても
17000円台だぞ。明後日だと
14000円台。スカイマークは
常に安いぞ。 >>83
旅割でも３日前で22千円
つーか，１週間前に予定が決まってない緊急の移動なんて，
そんなにあるかよ・・・ 料金同じなら少し時間かかっても新幹線がいいなあ
飛行機って飛ぶたびに怖いもん >>29
すでに新千歳＆千歳基地には余裕で降りれるしなぁ。
長沼経由で岩見沢まで抜ければ道央道なり12号なりで札幌通らずに旭川まで行けるし。
っつーか旭川空港って台地の上だから拡張難しいんじゃね？ >>85
パックなのに取れるわけ無いやん。
それは新幹線も一緒や。無計画な
やつの面倒は見ないのだｗ >>19
空だと
発地にUターン
とんでもない空港に代替着陸
皆仲良く墜落死 >>25
先日はるみが旭川延伸について進めるべきと公言
道北新幹線はサハリンとの兼ね合いで大きく動くしかない 天下りのせいで260キロしか出せないから宝の持ち腐れ 新幹線新幹線言ってるやつは
知識が20年前で止まってるわｗ
民主党政権がＬＣＣ解禁してくれた
おかげで大手にも低価格の波が
波及してる。ホテル３泊付往復航空券が
28800円とか一週間前予約で普通に
取れる、日本航空のHPからでもな。 >>27
↑ バカ発見ｗ ふつうの東－札の出張は 前泊 で一泊ニ日からなんだがｗ
恥ずかしい脳内リーマンだらけｗｗｗｗｗｗｗｗ 航空機と違い、新幹線は途中駅の奴らも使えるからな
いいことだ
この航路はそもそも東北関東民の犠牲の上で成り立ってたのを忘れるな
騒音酷いんだからな
ぶっちゃけ、人口比で見ても改悪されて当然の路線
新幹線でフォローされるだけありがたく思わないと いくら空港までの移動時間だとか、ゲート入場・スタンバイの時間だとかを言っても
それでもやっぱり飛行機のほうが早いし安いし新幹線を使う理由が無いよ
４時間半って・・・しんど過ぎるわ >>30
東はすでに札幌延伸に備えて時速360キロ用車両を発注済み ＞＞38
4時間犯どころか実際の開業時は4時間10分台なんやが >>101
早めに空港着いてとっとと手続き
済ませれば後は自分の時間だしな。
カレー食って本立ち読みとか
搭乗前のひと時も良いもんだ。 無事故はいいけど内部にキチガイが乗ってるとなると俺でも飛行機を選びたくなるね
京都東京くらいしか乗らんけど利便性を考えても死ぬよかましだ >>91
新幹線はいくらでも予定変更効くけど
当日、取れるし 服部直史三人衆声明「誇りある朝鮮民族としてジャップ（日本人）大虐殺してや る！ここに書かれた 犯 行 はすべて真実！我ら朝鮮人の 偉 業！」
2018年4月30日・６月９日は 藤井恒次の 闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、教唆指示による新幹線人侵 入・通り魔 の 自殺テロ未遂や通り魔を敢行！服部直史ら三人はISに加盟して軍事秘密兵器で朝鮮が日本に戦争をするように けしかけた。
藤井恒次は岐阜中２女児や岐阜県敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介 は 札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火テロをやった！！2005年JR脱線事故は服
部 直史ら三人による凶悪置石テロ事件である！服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人
やった！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田
神社 放火テロやったやん！ 少年偏愛の性的いたずら常習者の服部直史は女装し て痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！服部直史は十三放火庄内放火門真放火やってる！
藤井は3年前逮捕されてパソコン押収されたでえ。賠償金１兆、親族首つり絶滅
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 0570092211
./∵∴∵∴∵∴. ＼ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町３－５１－１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０７２７５２６９４５
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
ホモの タ チ 募集中 ハッテン場
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
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打ち合わせ長引いて、新幹線一本遅らせるとか普通でしょ >>65
出た、勘違いバカ発見ｗ
便数の限界できっぷ取れなかっただけなんだがｗ
バカてマジおもしーーなｗ >>110
効くわけないだろｗ
お前本当にものを知らんのだな。
パックはびゅうで買っても完全指定で
変更なんか出来ん、だから安い。 もう新幹線は流行らんよ
刃物振り回されたら逃げる場所がない
持ち物チェックする時間を省いて殺人鬼と旅行とか御免だわ 宮城～青森の人たちは新幹線に流れるだろうね。 東京からはやっぱ飛行機でしょ >>114
新幹線のパック料金の話なんて誰もしてねー >>112
おまえバカだろ
優雅な職歴なしだらけのスレで、リーマン世界の話してどすんだよｗ >>108
基地外が乗ってても武器らしい武器は機内に持ち込めず、いざとなれば機長権限で叩き出した上に損害賠償を請求できる飛行機と、ガソリンだろうが鉈だろうが持ち込み放題で、せいぜい車掌がシート盾に話しかける程度な新幹線。
どっちが安全かは自明。 >>119
いやパックの話してんだが馬鹿なのか。
飛行機も普通運賃のチケット買えば
何回でも搭乗便変更出来るぞ。 >>98
それのせいで2010年10月以降に異常な騒音被害が起きてるんだけど
特に低空の千葉辺りがな
何百万人がたかが数万の利用者の為に延々と犠牲になってるってどうなのよ？
これ、ミンスのせいだったんだな
やっぱりさ
逝けよって思ってる奴、相当いるだろうな 食堂車連結とグランクラス・グリーン車利用客向けのラウンジカーは必要。 品川～新大阪を乗ったまま往復するようなもんか
きついな 北海道新幹線で需要あるのなんて深夜帯だけ。
週末夜なんか飛行機客積みきれんほどで
札幌22:00～0:00に出て東京に5:00頃着く寝台新幹線でもありゃ
1日休みだけでも北海道で遊んでこれて重宝するんだがな・・ >>115
それらも航空機を正当化させるために工作員が誘導したテロってとこか
騒音被害多数出てる航空機誘導ってところが
たった今のフライトレコーダー見て見ればいい
茨城千葉辺り最低だからよ
どれも北海道発な
地価落ちるし引っ越し先になりにくくなって、テロリストが住みやすくなるしで売国そのものだな >>123
航空機が安いのはスケジュール全部固定するから、新幹線は自由に組み替えられるだけでも利用価値あるから、誰も使わないってことはない 恥ずかしい知恵遅れ＝＞65ｗ
知障>65 「東－博のシェアが減ったのは空路の格安が増えたからなんだぜ」
賢人 「えっ？ 当時の羽田－伊丹と同じで便数席数パイが需要に
追いついてなかっただけなんやがｗ」
タレントや政治家は商人は先抑えで空路取る、とりあえず抑えなｗ」
そもそも
経費のビジネスマンは格安とか関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビジネスマンのスケジュールてのは突然決まるからｗｗｗ こいつ、知的障害丸出しｗ 飛行機乗ったことないの丸わかりｗｗｗ
↓↓
486：2018/06/17(日) 08:29:04.33 ID:ZcTL+MEf0 [2/2]
464
株主優待券でいつでも半額 ↓↓ 知障共の脳内は普通人は解析できないからｗ
480：2018/06/17(日) 08:18:20.33 ID:bK7aCfHY0
なんで飛行機は割引運賃を引き合いに出してるのに、
新幹線は定価を持ってきてるの？意図的に？
それとも無知だから？
新幹線にも割引あるじゃん。 .
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
464：2018/06/17(日) 07:43:31.68 ID:zmVCwMO40 [1/6]
LCCガーとか早割ガーとか言ってる奴は働いたことがあんのか。
どれだけの割合で、早割りが買えるタイミングで出張予定が決まるんだよ。
LCCに至っては、そもそも仕事に使えんだろ。 新幹線拒否ってると、いざ航空機が減便になったときに発狂するんだろうな
騒音被害に配慮して、航空機が減便するという頭が無いのが呆れる 時間が倍に違うなら飛行機
一時間増しくらいなら新幹線 今回の記事を読みこなせないバカだらけｗ
4時間30分になるんじゃなく
4時間30分どころか、実際の延伸時には、もっと短縮するよ
て北は言ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ 九州のように、島内需要が高ければ対首都圏以外で稼げそうだが。 新幹線は身の安全が確保できないし
持ち物検査しないってことは、あれがのび太じゃなくガチもんのテロリストだったら全滅だったってことがわってないみたいだしな
動く密室やで 今後、この航路は減便に値上げと続くだろうからな
何百万人もの関東民が365日ずっと騒音被害受け続けてるんだから理不尽極まりない
つまり新幹線と分散って事
東北や関東民からしたら朗報だ
逆に言えば、今まで北海道はチート優遇を受けすぎてたって事 >>128
フライトレコーダーか。真水に浸けるためにまずは海水に浸けないとな。
フライトレーダーなら別だが。 空乗ったことないの丸分かりのバカの脳内では、3時間14分らしいｗｗｗ
↓↓
843：2018/06/17(日) 13:30:21.94 ID:CJeSpkIk0 [3/4]
東京～浜松町 10分
浜松町～羽田 28分
最低限の必要時間 25分
羽田～新千歳 1時間20分
最低限の必要時間 15分
新千歳～札幌 36分
合計 194分
つまり3時間14分かかるのだから、4時間で東京～札幌実現したら十二分に勝算あり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529157377/843 青函トンネルの新設構想で2本新たにつくるというのがあるが
今から着工すれば最短7年～10年で完成し
貨物と新幹を完全に分離でき新幹は思う存分の最高速を出せる >>129
お前本当に馬鹿なのか。新幹線も
宿泊付きのパック旅行があって
それ使えば相当安いって話だが。 >>148
飛行機並みの保安検査すれば良いだけ。
利便性？知るかよ。面倒臭いのが死因になるのは息をするのも面倒臭いような人間だけだ。 空港の待ち時間なんてラウンジで乞食してるからどうでもいいや 現在の延伸開業は2031年3月
しかし2030年の冬季札幌五輪に合わせて
2029年秋に繰り上げ開業濃厚
但し、1年5ヶ月繰り上げで最大の障害は
工事中のトンネルの土砂の廃棄場所は今もほとんど決まってない
このままでは工事の速度を上げることは不可能 >>153
すべて構想
そろそろ目を覚ませ
愚かな道民よ ああ、びゅうも知らないから
レスも頓珍漢なんだな。 >>156
5時間半どころか利用客総ホームレス状態が丸一日続いた挙句隣の自衛隊基地から毛布借りてきた空港もあるがな。
CTSとかRJCCとか呼ばれてる空港、お前のことだよ。 札幌駅の在来線と乗り換えラクじゃないと意味ないしな
青森～札幌は特急だけでよかったんだろうか？ 2030年2月の札幌冬季五輪に合わせて繰り上げ開業では
最初から時速360運転はリスク大
よって札幌冬季五輪は2034年分に立候補したほうが
JR北のためにも正解
もともとの札幌延伸は2035年度だったわけだし >>87
廃止したいなんてもうずっと言ってるじゃん
乞食が認めないだけで
札沼線は正式に廃止になるみたいだが 3時間半までなら新幹線、3時間半超なら飛行機。
シェアが半々の名古屋～福岡はのぞみで3時間20分。 >>159
予算さえつけば簡単なんだが
1本あたりたった6000億円～
安倍が決めれば即来年度着工
2本同時着工で競わせ、早く完成させたほうのJVに500億円のボーナス贈呈
※わいは道民ではない 函館出身だが帰省するときは飛行機だな
新幹線は使わない
だって飛行機が楽だもん
札幌開通しても飛行機だろう
乗ってる時間は1時間半
飛行機もトータルで何時間とかいうけど
実際に使った感覚では、トータルの時間じゃないんだよね >>165
あいの里教育大までしか複線化しないし、北海道医療大までしか電化しない辺り露骨だよな。 >>167
6000億なんてどこから出るんだ？
慢性赤字のJR北海道だろ >>152
いや、定年老人は持病で急遽病院てのがあるから
更に読めんぞｗｗｗｗｗｗｗ >>154
だから予定がガチガチのパックなんて使えないって人も多いって話だよ >>171
いやさすがにそれくらい誰でも分かるだろ
お前は違うかもしれんが >>89
飛行機嫌いは一定数いるから新幹線は必要だね >>170
既にエアポートがありますやんか。
「座らせろ」？大人しくuシートにでも乗れよ。たった520円だぞ。 整備新幹線は規格的には東北で320km/h走ってる区間と同じだからな
多少の対策でできるのだが自腹工事でリース料上がるのが怖くてみんなやってない 移動者の大半はリーマンのはずだから5ｃｈも同じ比率なら
LCCの話持ち出すやつには、
以下のようなレスが多数なければおかしんだがｗ
どんだけ職歴なしの優雅な引きだらけのスレｗｗｗｗｗ
「飛行機なんて経費出張くらいしか乗らんから、値段なんて関係ないけどな」
「家族旅行や嫁の実家帰省だって、嫁と子はいいけど
休日が土壇場まで決まらない男は無理だわ」 今、函館まで4：02かかるのに？ 函館から札幌まで28分で？？無理すぎ >>89
飛行機で事故って死ぬ確率と、新幹線で隣に小島一朗が座ってる確率って、実は同じくらいじゃね？ 新宿発 渋谷発 品川発では
新幹線はもっと悲惨な結果に 自動車の弱点は土地利用効率の悪さ
400mの電車に1400人が乗れて、遅滞なく時速300kmで走れるのに
自動車は400mの渋滞に150人程度の人間しかいなくて、しかも身動きが取れない
この問題が表面化する都市近郊や幹線では鉄道が圧倒的な競争力を発揮するが
逆に十分な土地がある地域ではこの問題が表面化しない
ま、つまるところは過疎地に鉄道と道路が２つあるのは無駄な二重インフラでしかないという事 手荷物検査をしない不特定多数の他人と４時間半の密室 利用者の殆どがリーマンなのは
羽田 大阪便と羽田 福岡便くらい
千歳行きの優先搭乗の列はそんなに長くないよ >>185
それは1日70往復もしてるからあくせくしなくていいってだけでは？ ＞慢性赤字のJR北海道だろ
>>172
まずそれが間違いだからｗ
北て30年間ずっと黒字だったんだがｗ
自分の目で過去決算すべて嫁
今の赤字も資金があるからこその、安全投資によるわざとの赤字
※上場後の株価維持のため、国営の今のうちに投資
あと青函は所有は国
新設のトンネルも現青函の複線とすれば、国が作り北に貸与するだけ >>174
変更出来る利便性を優先する客が
そんなに多いなら東京ー福岡の
新幹線シェアが5%にまで
落ち込まない罠ｗｗｗ そもそも6000億円だろうが、北はすでに持ってる
電話一本で国交省にねだり、すでに6000億円の融通受け
2019年度以降もさらに数千億円をねだる予定
先日の運賃値上げニュースでの改善は年に40億円
親にねだれば数千億円もらえる北から見ればどうでもいい鼻くそ額
あくまで 「赤字で大変なんです・・」て演技のためが主目的 いい方法あるで
ＪＲの札幌⇔新千歳を３時間に１本にすればいい そうやって運転手にプレッシャーかけるから
少々の異音は聞かなかったことにしよ(^_^;)になるんだよ
数10分の短縮より人命だろ 俺の家は北海道の奥地だから札幌に着いてからが
死ぬほど長いんよ。新幹線じゃ救われんわ。
ドラえもんの登場人物に転生してどこでもドア使うしかない。 先月札幌から稚内まで特急乗ったら6時間近くかかってびびった
車内販売もなくてひもじかった >>186
伊丹便なんて 優先搭乗の意味ないレベルだが
福岡だと毎便25人くらい。
千歳だと 10人くらいかな。
皆が思うほど千歳便が自体にビジネス需要ないからだと思う。
東京と大阪の間だけで日本のビジネスの8割だろ。 >>195
普通運賃の話だろ。
昔から在来線特急の実勢運賃は普通運賃と大差無かったりするから新幹線もJR東と組んで値引きすると思われ。 北は過去ずっと 無理して 黒字にしてたのは
上場狙ってた（過去2回）からに過ぎない
一連の事故で国より
「上場は一旦先送りで安全投資に注力せよ」の命令で
「それなら。その費用頂戴」で国から数千億円の振込受けたからこそ
今は銭がたんまりあり、次々大規模事業を開始してる
新幹の延伸も繰り上がり、それまでは無理して上場する必要がない
上場しない以上は非上場は黒字にする必要もない
結果、JR貨物の上場が突然先になったてことで
嫉妬した北と貨物が歪みあてるだヶｗ ★一連の事故連発も真の原因はJR貨物の荷の積み方での傾きて判明し
北の保線手抜きのせいではないと判明したのに
ニュースで大きく報道されてないので
今でも国民の殆どは北の手抜きによる脱線と信じてるｗｗｗ
北は冤罪ｗｗｗ >>189
さすがにそれは言い過ぎだ。
演技で車両火災や脱線事故を起こすわけない。 シートをちょっとばかり広くする
北海道なら列車のラゲッジルームを広めに取る
ビュッフェを設置する
速さを追求しなくてもこういうので勝負した方がいいんじゃないの まるで一切割引がないかのように言う人もいるけど
北海道新幹線だって割引はちゃんとあるしな
それよりも自由席を導入してよ 大人の休日倶楽部とかリタイヤ層向けの戦略的チケットを売り出せばそこそこいけるはず。
１週間JR東日本と北海道の新幹線＋在来線乗り放題３万円とか。
だいいち東京のデパートで北海道物産展はいつも大盛況なんだ。
潜在的需要はあるはず。 >>206
今のうちに双単線に切り替えてくべきと思うがな
一箇所止まると全体への影響が大きく出る
問題がある箇所のみ片側通行にして、多少の遅れを出しながらでも
運行を継続するみたいな柔軟性や耐久力がない >>193
新千歳空港IC出来て大谷地BTまで
実測で30分だからな。エレベーターで
ホームに降りて東西線に乗りかえれば大通まで
50分切れる。新千歳空港は遠いと
言うやつも居るけどJRで札幌駅まで
大回りするから。
都心までのアクセス性は全国有数。 >>206
東北新幹線は特に酷いね。
運休率は飛行機の数倍だと思う。 >>209
JR北海道の為にJR東日本が値下げするのか？ 第二青函なんぞ作る金があるなら
旭川新幹線作った方が遥かにマシと思うけど >>210
新千歳空港は全国で5番以内に入る
と思うぞ。
そりゃ福岡は一番だと思うが。 でも東京から乗っても新青森？～札幌までしかJR北海道の利益にならないんだよね？
なんだかなあ
>>189
タカる気だから新幹線新幹線言ってるのは知ってたｗ 新幹線で360キロ
空の上を対地速度1000キロで飛行機は飛んで行く
時間も運賃も勝てる見込み無いし延伸なんかしなきゃいいのに
工事が欲しけりゃ 空港か高速道路のほうが喜ばれそうだがなぁ。 >>218
だが集合からテイクオフまでに結構、無駄な時間がかかるだろ？ ●バカの脳内＝北は1987年の創業以降すべて赤字
（北の経営は誰がやっても黒字はムリ～、ザマーｗ）
現実の世界＝北は2017年度に初めて赤字決算
（但し、安全への大規模投資での計画的な赤字）
↓↓↓
JR北海道、初の経常赤字に 17年3月期 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO16161900Z00C17A5TJ1000/ >>215
絶対王者福岡と、それに続く那覇が二強で
羽田と新千歳がこれに続く感じかな
逆に最悪は主要空港では広島か？ 何れ旭川ー北見ーとかで日本を繋げるつもりなのかね
札幌より先なんていらねーと思うけど 飛行機でもノーマル運賃で乗る奴 ビジネス利用でも殆どいないよ。
割引運賃 空港行きながら携帯で買えるし。
工場のラインが止まって億の損失が！って毎日毎日なってる会社は潰れるわw
新幹線は東海道新幹線だけにしとけば良かったんだ。 安くて快適なら乗るわな 普通車でも4列シートで足元も今より余裕あれば
グリーンなら3列にして グランなんとかはそうなんだっけ
あれをもう少し安く提供すれば利用者増えるだろ どうせ東海道新幹線ほどは乗客いないし >>226
なぜ「べき」なのかな？ ｵﾚの趣味、なんてのじゃ相手にされないぞ。
夜行列車で運べる数十人の利益に対してかかるコストをみたら夜行なんてとっととやめるのが正解。 俺良い事考えた！
新幹線規格の寝台列車で東京―札幌間の運賃＋寝台料金2万円
東北新幹線の最終便として運行
翌朝7時半に目的の駅に到着して8時半までホームに残ってゆっくり降車出来る >>218
空港は福岡のような特殊な例を除いて都心から離れてるので
アクセスに1時間くらいは平均でかかる
空港では手続きその他で30分ほど余分にロスする
フライト時間を1時間半と仮定して、目的地でやはり都心に出るのに1時間かかる
というわけで、1時間半のフライトに実際に必要な時間は合計4時間
これが新幹線の所要時間が4時間切ると飛行機とシェアが逆転すると言われる所以 >>224
仙台、宮崎あたりがかなり良いらしいが。
広島空港は車で行ったことあるが
酷い場所だったｗ >>222
実際はそんなにかからんよ。
羽田国際線ですら30分前につけば乗れる。
ドメなら20分必要ないでしょ。
エアラインラウンジも飽きるからいつもギリギリチェックインだわ。 >>217
？ もなにも
特急車両を検修にも入れずに酷使しまくって火ぃ吹かせただろ。
カネがあるんなら予備車を新製でドンドン投入できたはずだ。
脱線のほうも点検記録改竄しといて貨物に責任おっかぶせるのは無理筋だ。 >>231
東京は福岡と違ってでかいからね。
みんな東京駅近辺が出発点じゃないんだ。
新幹線のるまで30分以上はザラだろ。乗り換え時間だって0じゃない。駅と違って空港の導線は機能的だから基本一方通行だし。 >>230
それは前日夜の航空便で札幌入りして札幌で泊まるのと比べてどういう点に優位があるの？ ここ見てると青森より北に新幹線はいらんかったんだな >>235
だが、関東の鉄道路線は最終的には東京や品川をハブとするようになっていて
そこへアクセスするのは羽田に向かうよりずっと簡単 >>236
鉄道ファンが嬉しい。
だけだと思う。
札幌で飯食って
ホテルで寝たほうが健康的だと思うが >>236
東京で普段通り仕事してからでも翌朝札幌入りできること >>237
函館なら新幹線も悪くない
2万切ったら飛行機より有用だと思うよ >>238
JRだけじゃね？
私鉄に地下鉄 利用者多いよ。田舎の潰れそうな私鉄と違って利用者多い。
渋谷から東京駅とかめんどくさいだろ。お台場から東京駅とか晴海通り混むぞ。羽田なら10分だ。 北関東とかとうほぐの奴だけじゃねーの こんなの嬉しいの
札幌なんて便が良すぎてイラネイラネ 時間で勝負したいんだったら、エアポート快速を、やめたらいいよ ムリムリ、値段が高すぎだわ
博多～札幌間が一万円なら利用してやる >>241
普段通りなら 退勤後に空港行っても 千歳行き乗れると思うわ。
23区内の企業ならね。 >>6
・ウェブカメラを使った遠隔会議
・クラウドを使ってディスクワーク
・車両貸し切りで会議
・車両貸し切りでディスクワーク 最初の出張生活では
新千歳からエアポート快速で札幌出てたけど
今はもっぱらリムジンバスだな
ホテルまで直接つけてくれるからこのほうが楽だわ スピードだけにこだわっていたら事故を起こすよ。
だから、ゆっくりでいいんだよ。青函トンネル通るのだからなおさら >>243
渋谷だったら埼京線のホームが便利な場所に移転するで >>248
トンネルだらけで繋がらない回線と格闘する4時間になりそうだな。
飛行機はWiFi増えてきたけどね >>249
バスの方が路線設定の柔軟性に優れるから
場所によってはバスの方がずっと便利ってのはよくあるね
俺もそうだし >>241
今の「はやぶさ37号」（東京19:20-新函館北斗23：33）くらいのダイヤに乗せて新函館北斗停めにでもしておかないと、
翌朝新幹線が運行できる時間帯（原則朝6時以降）に出発して7時半だっけ？ に札幌まで行けないよね。
で、現状飛行機でもその出発時刻以降に札幌に行ける便はいくつもあって、札幌のホテルに泊まることも容易。
列車の寝台で寝て風呂にも入れない状態で翌朝札幌入りする需要はどれほどあるのか、大いに疑問。 所要時間よりも、たどり着ける時刻の問題で圧倒的大差あるけどね
10時回る前に札幌、21時に羽田出発とかいう芸当、新幹線やる気なし 車両サイズを縮小、連接構造を採用して400㎞/h走行の実現を。4時間半とか言わずに3時間で走れや >>257
400km自体は可能だが騒音とコストがね あーでも千歳から札幌までが１時間ぐらい掛かった気がするな
殆どレンタカー借りちゃうから空港でも構わんが
使いようによってはいいかもな >>241
夏だけ飛行機の深夜便あるけど、需要無いのかな >>230
北斗星乗って札幌行ったことあるけど青函でメチャクチャうるさくて起きるぞｗ
あれ寝られたもんじゃねーわ 新幹線だったらどうなんだろうな >>254
札幌～新函館北斗は45分くらいしかかからない。
東京21:00→24:00新青森06:00→8:00札幌
260km/hでもこのくらいは実現できる。 夜中に一本走らせるのが大した事ないなら日本の夜行はここまで無くなってないだろうな >>255
大宮まで行って、とうほぐ新幹線にご乗車下さい。 青函トンネル潰して 高速道路にしてくれたら 北海道行きたいわ。 >>231
何で新幹線は駅までのアクセス時間が
ゼロになるんだよｗ
首都圏の平均通勤時間は一時間強だぞ。
東京駅に出るのだって70分程度
掛かってるんだが。
新幹線も余裕時間含めて三時間プラスしないと
おかしい。 >>238
普通空港行くのならバス使うだろ。
都内の鉄道なんかクソ。 >>161
悪天候理由と、JR東の責任事故を一緒にするんじゃねえ。
お前さん、東労組だろう？ >>267
不思議だよね。
新幹線派は東京駅起点しか世の中に存在しないと思ってるんだろ。 夜行廃止したのは採算が取れないかららしいが
新幹線走らせたら採算が取れるんだろうか １９９２年京都ー米原間にて新幹線最高速４４３ｋｍ。 青函トンネルの線路剥がして
自動車道にすればJR北海道 赤字減ると思う。
あとはどうしょうもない路線を廃止にすりゃいい 昔の約束で作ってるんだから
普通にやってもあっという間に沈むだけだよ
作ってしまった以上は何か考えないと 仮に札幌まで行ったとして、1時間に一本の十両編成でそのうち二両はグリーンってどうなんだろうね
繁忙期を除けば少なくともB席は避けられるくらいにはしないと客は根付かないと思うね
せめて金沢並みの12両にはした方がいいと思う >>271
羽田空港に行くにはどうしても遠回りになる地域が多いから。
東京駅は日本最大のビジネス街の中にあるし大宮駅の存在も大きい。 将来的に手荷物検査が実施されるようになって破綻したら笑える >>274
なんか電車で車運ぶ案も昔あったんでしょ
あんだけ長いトンネル車は無理だろうな 事故って火事でもなったら大惨事だわ >>277
空港バス使うと一直線で行けることが多いぞ。 >>271
しかも北海道側は札幌駅だけｗｗｗ
あんな場所札幌市民だって滅多に
行かないｗｗｗ
メインの商業地は大通りで札幌駅の
三倍くらいデカイし観光地は
札幌以外が人気。札幌駅になんか
用事がないｗ >>281
渋滞を気にしなくていい帰りだったらバスでいいけどね >>258
その為の車両サイズ縮小と連接化。連結面間距離を小さくできて空気摺動音を低減できる。
また微気圧波の発生を可能最低限とすることが出来、リニアのトンネルフードを車両側で用意する効果が出る。
（車両断面面積/トンネル横断面面積比率を縮小できる）
東海道新幹線の250㎞/h運転時にかなり検討されていた案の焼き直しなんだが
結局300系の登場となり放棄された。利便性が向上すると輸送量が増え、小定員だと破綻する。
その点、北海道-東北新幹線なら問題なかろう。列車密度の高い区間は各停型を選択停車がた運転にして
列車容量を増やせば良かろうなのだ。10連定員731人とか東海道（1323）の約半分やっし 羽田に空港バスで行くとか嫌だなあ。時間読めないからイライラするわ。 >>284
渋滞は分かりきってるから聞けば大体の所要時間教えてくれる。
遅延は本当に滅多にない。
鉄道よりよっぽど定時運行する。 4時間半にするなら「こまち」はつれていけないな。
将来的には「こまち」は「はやぶさ」から切り離されて運行されるのかね。 >>277
湾岸線とC2（山手トンネル）周辺は東京駅行くより羽田のほうが近いぞ。
東京駅で新幹線乗り換えが早いって四谷くらいまでの中央線と田端から品川くらいまでの山手線しかない気がするが。 >>289
俺は羽田にバスで定時についたことないよ。 >>286
9割むしろ早く着く。
大体所要時間の倍が表示されてるイメージ。
しかも通行止めとかはすぐ迂回してくれるし。
最近の鉄道よりも定時性高い。 東京駅に行ける時間+30分で羽田まで行ける
大宮から70分で羽田へ行ける
大宮以北かどうか次第 新幹線だって30分前には駅に着くように行くだろうよ >>291
空港に向かうにもいったん山手線内に出ないとならない場合が多いから。
伊丹みたいに直接車で簡単に乗り付けられる空港だったら別だよ。 リムジンバスって結構時間しっかりしてるよな
でも万が一の為に結構早めに出てるけど ラウンジで時間潰してりゃいいし 浜崎橋も台場行き 羽田線行きはそんなに混まないし。
山手トンネルも五反田の先 湾岸線千葉方面しか混まない。
悪いのは東京港トンネルだが。
羽田→都心の逆方向はたしかに混む時あるけどね。 >>296
広島まで1時間に3～4本くらいある東海道・山陽新幹線に比べるとそこが弱点ではある。 >>300
ANAのステータス持ってる 30分前でも余裕。 ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>304
バスは無線あるし。
混んでたら高速→下道→高速とかアクロバティックなコース選択したりするから遅れてたことないわ。大したもんだよ。 >>300
東京羽田30+空港60+飛行機110+エアポート40=240分
乗換分は任意に足して下さい。
新幹線は新函館北斗の時点で4時間以上かかってます 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) あの、あれだろ？
新幹線の網棚に荷物乗せて、入場料だけで送っちゃうっていう便利なヤツ
青函トンネルの線路剥がして高速道路化はフェリー潰れるからダメなんだろか…
アホみたいにもう青函トンネル一本掘ったり 札幌延伸させるより
道南の高速道路整備して本州と繋げたほうがマシな気がしてしょうがない。 ただでさえ線路の管理がゆるいJR北海道
事故の悪寒が >>279
つ英仏海峡トンネル
しかし高速フェリーの運行も上手くいかなかったし
津軽海峡には車を急いで運ぶ需要が無いんやろうね
同じ形式の高速フェリーは佐渡島に採用したケースは順調らしい
あと、似たようなフェリーを運航してるのは熊本ー長崎間くらいかな >>83
スカイマークには法人向けのビジネス割ってのがあってだな >>313
片側一車線で、距離５３キロの高速道路運転するの？ トンネルばかりで、景色も楽しめず、
飛行機移動より時間がかかり
金もかかる
JR北海道が絡んでるから、事故も多くなりそうだし
何一つメリットが無い
北斗星を豪華にすりゃあ良かっただけなのに・・・ >>16
やっぱトワイライトエクスプレスとかブルートレインがええわ。 >>1
そうそう
JR北海道ってもう労組が事故ワザと起こすってイメージ付いてるんだよね
だから今より早くなんてやったら
また事故増えるじゃん！やーめーてー 鉄道好きなヤツらの理屈を借りて言うなら、
山手線、モノレール、飛行機、快速エアポートと何回も乗り継いでるから遥々来たって実感が湧くんだろ
それを新幹線一本で座ったまま一丁あがり？ でも札幌ー函館45分てすごくない?
本州とつなぐよりそっち先にやった方がよほど利用価値あったと思うわ
まぁ東京まで4時間かかるなら普通に飛行機使うわな
時間も重要だけど運賃が飛行機より高くなるならメリット0じゃん >>324
凄いんだけど札幌も函館も自分達のとこで生活完結できない？ もともとなかったものだし
必要ないし
ビジネスとして一部もうかり
過疎が広がる
つまんない
時代遅れ
めずらしくない乗り物
やーだ 先日、TBS（HBC)のCDTVSPで福山雅治のコンサートが札幌（きたえーる）から生中継された。
この場合、普通なら大型トラック数台でそのまま直接会場に運べるはずなのだ。
しかし北海道は九州と違い、トンネルは鉄道専用。そのうえ陸続きではないため、フェリーを使用しなければ無理。
青森東まで完成している東北自動車道を道央自動車道（大沼公園～札幌）に接続し、本州と北海道が最も近い大間から函館へのトンネル建設構想も宙に浮いたまま。
北海道は大きい島なのに、大型イベントの際に物資の場合はフェリーで移動するしか無い現状が理不尽。 待ち時間とか空港が離れてるていうのを考えると４時間なら新幹線にも勝機ありじゃねえか？
高い高速バスみたいに座席をもっと快適にすれば乗りっぱなしで寝ていきたいてやついるんじゃないの？ 地元ではスピードで捕まったことなんて滅多にないが北海道行くとしょっちゅやられるな
夏場ネズミ取り多すぎだろｗ 車飛ばせないし電車遅いから１時間切るなら結構利用するだろうな >>325
ラッキーピエロとやきとり弁当が食いたい時に食えるようになる
往復8時間が90分になるのはすごいじゃん >>322
新幹線はJR東日本が引き取って、JR北海道は解散すべき JR北海道は初めから存続困難なローカル線から手を引き
リソースを函館ー札幌ー旭川の都市間輸送と札幌市近郊路線に割り切って投入すべきだったよ >>330
往復いくらかかんのよ
新函館北斗新青森で片道7千越えるのに >>324
丘珠から飛行機乗れば明日にでも
30分で函館に行けるぞ。
北斗市じゃなくて函館市内にだぞｗ >>332
んだからJR北海道とJR四国とJR貨物は
「JR会社法」と言われる法律で縛られてるから
旅客をやってる二社は、廃線バス転換するにも
地元自治体の同意を得て、国土交通大臣の認可が必要で
http://imgur.com/vBbhfLy.jpg
他の民鉄会社みたいに「採算性が合わないから廃線します」
って事が出来ないから『地獄』みてるんだよ >>336
かく言う俺も4月弘前旅行でラッピと焼き弁の為に無理やり函館行ったから
分からなくもないw 正直、北海道で新幹線をひくなら
函館～札幌ではなく、旭川～札幌だろうな。
多少遠回りになるが
旭川～千歳空港～札幌に新幹線を結ぶのが最強。 >>313
青函トンネルは元々車を走る事を想定して設計されてないから
排気ガスの排出が出来ないし、防火基準も満たしてない
机上の空論考えても何の解決にもならないよ 何故に鉄ヲタって電車の中で寝たがるんだろ。
東横インのほうがよっぽど快適だと思うんだが。 これがどうなるかは、東京↔博多で分かりきっている話じゃんね >>344
後付けで防火設備と換気機能つけたほうが安上がりじゃね？ いや、品川から京急クッソ早いでしょ
所要時間15分、途中停まらない奴もあるし >>348
勝手にどうぞw
電気機関車しか走らない昭和に設計されたトンネルと
不特定多数のガソリン車が走る自動車道トンネルの
安全限界を理解できない人に時間割くのは無駄 北海道は
札幌の極端な1極集中なので
都市間交通の意味があまりないんだよな
旭川函館が小さすぎる >>266
車道用の第二青函構想がある
※ソビエト軍の戦車が南下してこないように線路だけとしてた ＞メインの商業地は大通りで
>>282
無知バカ乙 札幌から千歳までの路線以外。
全部廃線でいい。利用者居ないんだから。
運転士も全員クビににして自動運転。駅もゆりかもめみたいに全部無人駅に。
新幹線も青函トンネルも廃止。利用者居ないんだから。 急な出張で北海道に行かなきゃならない会社ってどんな会社だろ。
トヨタ >>357
荷物にピンクのタグはついたことないな。すまぬ。 >>340
ぶっちゃけ、函館って弘前の劣化版だと思う。
勝っているのは規模と食い物だけ。 >>315
逆なんだが
公判の証言聞け
指定値外も、脱線しない、事故は起きないというギリギリの線で
最低限の保守はしてたという職人魂と技術なんやけど >>332 ← 典型的バカ
ふつうに自力で存続してきたし
今の赤字てのは未来への投資での赤字で通常の運行経費赤字ではないんだがｗ 函館の中心部って今どの辺なんだろうな
新幹線駅は当然としても
函館駅や函館空港で放り出されても大したもん無いよね 明るい未来への投資と
お先真っ暗でドブに金捨ててるのってずいぶん違うと思うんだが
北海道の鉄道に明るい未来が見えるのか てか、おまえら知障の予測ではJR北てすでに倒産してるはずじゃなかたの？ｗ
明日破綻するかものビンボ社が
数百億円で新車発注したり
1000億円で線路改修したり、
マンション開発したり
新幹線ホームの差額100億円を「差額はうちが持つから」とかなるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカてマジおもしーーーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その知能で普段どやて生きてるんやろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>357
結構無線持った航空会社の女と荷物持ったのろまの客が走ってたりする
あいつらのせいで若干出発遅れたりしてるんだぜ 赤字の意味を全く勘違いしてるアホばかしでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ基準でいう巨額の赤字にできるてことは
その原資があるからこそなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤字で、取引先に払えない、踏み倒すて赤字とは違うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ >>360
弘前と函館って全く雰囲気ちがう街だろ。
ま、洋食が売りというのだけは同じだが。 >>1
ANAツアーホテル二泊着いて３万弱
片道１.５ｈ 経営安定基金に運用益と言う名の税金注入
税金もまけてもらい 無利息融資まで
そら 胃ろうの老人みたいなもんで生きてはいるわな >>325
時間短縮されるとそういうのがかわってくるわけだろう。
鉄道とかない時代には横浜から東京に通勤するなんて考えられなかったが、今では普通だろう。 >>367
>300のいうのは空港自体に遅れてくる客、チェクイン前のやつ
そんなやつは相当のVIPでないと待たない
航空会社が待つ、探す場合てのは
保安検査通過済みで消えたか、ゲートに向かってる客だ
ほんまココはピントずれたやつだらけで噛み合わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺飛行機あんま乗らないから出発時刻の1時間前には
空港に着かないと不安になる
保安検査場が異様に混んでたりするし
自分が引っかかると面倒だしな 弘前は言葉が難しい
地元JK達の会話の殆どが理解できなかったorz 4時間半通しで新幹線乗るのはキツいね
グリーン車なら書類広げて一仕事できるだろうけど
一般車両じゃそんなこともできないだろう
でもたぶんガラガラだからそんなことないかｗ >>355
お前が無知の腐れバカだろ。
札幌駅側は元々札幌市民は行かない
場所だった。北口なんて木造の
掘っ立て小屋が並んでたｗ
デパートなんて東急と五番館くらい。
おかしくなったのはJRが
乗り込んできてから。 一度帰宅してから大宮で乗って
起きたら札幌な便があれば助かるんだがな
翌日の朝飛び立つ便に先んじるカンジの
まあ無理そうだけどな >>379
寝台列車ならともかく、新幹線なんかで寝たくねーよ。 >>379
埼玉スタジアムの周りか大宮の北に空港作った方が安上がりで便利な気がするわ
土地余ってるし >>380
飛行機の３倍も４倍も時間が掛かるものを
寝れば一瞬だと強調したい余りにｗｗ
新幹線新幹線言ってるやつはみんな
車内でずっと寝ているのが前提だもんなｗｗ いまさらJRが夜間の稼働をする気がないから。
時間のかかる夜行バスでも安ければ乗る人がいるんだから、
安ければ札幌行きも満席になるだろうが、JRはローコストで運営する会社じゃないしね。 >>381
羽田や成田の負担を肩代わりする
夢の高速鉄道に勝るとも劣らない話だろそれ >>384
小説かビジネス雑誌を数冊読んでれば4時間なんて一瞬だけどなあ。 >>386
ｗｗｗｗｗ
飛行機なら一冊読む暇もなく着くぞｗｗｗ ＞俺飛行機あんま乗らないから
＞出発時刻の1時間前には空港に着かないと不安になる
＞保安検査場が異様に混んでたりするし
>>375
不安かどうかは別にしてふつうはそう
但しもっと厳密にいうと、ポイントはそこではなく
空港に着くまでの交通で、空港に間に合わないことがあるかもだから
早めに空港に 向かう 必要がある
「搭乗締切の15分前に着けばいい」も
途中の交通でアクシデント起これば間に合わない
例えば逆算で、札駅何時発に乗れば新千歳空港何時着で間に合うてのも
JRが突然止まり
バスやタクシーに切り替えても間に合うように札駅に到着してるのがふつう
なのに、「空のほうが早くて安い」とか連呼してるバカｗ
時刻表で足し算してるだけの脳内リーマン脳内出張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんだよ違うのかよまあいいや
細切れではないが長いとなれば眠ってもいいだろ別に 札幌から鹿児島まで新幹線でいけるようになるのですね >>387
それが面倒くさいんだよな。
飛行機の機内でやることのない時間が1時間とか時間の無駄なんだよね。 うとうとしたらワゴンがやって来て暑いお茶でもぶっ掛けられるのか てか、新幹線が赤字とか信じてるような知障は
LCCですら乗る銭ないだろｗ
収入はナマポか害児手当か？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、そんなやつがLCC乗って、誰とどこにいったい何の用事で行くの？ｗｗｗｗｗｗｗ 新幹線新幹線言ってるやつは
4時間でも5時間でも平気なくせに
飛行機の話になるとここで何分
かかってここでは何分とか一分単位で
積算を始めるのなｗ
福岡空港は地下鉄で5分だ!!
だから新幹線は負ける!!とかｗｗ もうそこにあって不振なんだろ
都合のいいサービスくらい要求してもバチは当たらんだろ 札幌出張にいく得意客をどれだけ掴むかだね。
新幹線は途中下車ができるかな。これがいいよな。 飛行機なら札幌駅に9時前に到着できて
20時半頃まで滞在できるのにねえ >>393
無料WiFiで暇つぶしすれば一瞬だぞｗ
ごちゃんでもやればいいだろｗｗｗｗ >>396
面白いよな。北海道新幹線って山手線並みに走ってんだろう。
乗り遅れは新幹線じゃ発生しないようだし。しても3分待てば次来そうだもん。
ここの新幹線新幹線言ってる奴の話だと
超急ぎでとにかく福岡行けって時に羽田行かないで新幹線乗り場に向かうサラリーマンいるんかな？w >>398
いや東京の企業の社員が福岡出張に新幹線
使ったら怒られるぞｗｗ
移動で丸一日ぶっ潰してどうするｗｗ 一方を却下できるとかさっさと廃止なんて話でもないのに
よくもまあそこまで血眼になれるもんだな >399
出た 典型的バカ
社会経験皆無ぽいレス 身近にも皆無ｗｗｗ >>375
よその空港だと余計にそうだね
新千歳や那覇とかならウロウロする時間加味すると3時間前到着でも時間が足りない 最寄の駅から飛び立ってくれるなら喜んで使うんだけどな まあ、急ぎで北海道に
みたいな案件は無いから。ビジネスでもね。
飽きるまで飛行機乗ったが 当日カウンターでのノーマル発券は北京から香港まで1回しか経験したことない。
そうそうないよ。 >>404
まともな企業なら移動日・時間てのを考えるから、新幹線で行っても怒られやしないぞ。
さずがにフェリーで行きますとか高速バスで行きますてのは怒られると思うけど。
オレも博多や札幌出張をJRで行ったけど。 >>409
そのウロウロする時間と言うのは移動時間ではなく観光に含むもんだと思うが 新幹線はWIFI何とかして欲しいよな。関越とか酷い有様 >>408
始発の飛行機に乗るてことは５時台には空港に行ってなきゃならないから、
空港の近くに住んでるか空港に前泊になるからな。 >>413
うち東京だけど、札幌出張にJRでいきます、なんて言ったら申請通らんわ >>403
新幹線だと午後イチで福岡って
言っても13時発に乗っても着くのは
18時ｗｗ
本当に使い物にならんね。 博多出張を新幹線なのか
規定で何キロ以上は飛行機とか決まってないの？ 技術的に4時間半は厳しいらいしよ
それに近づけたとしても、1日数本の限られた列車だけで、
現実は5～5時間半 >>417
他の仕事ないのか？暇でいいなって嫌味は言われるだろうw
飛行機が普通だ >>421
その始発で羽田に6時前に行ける人だって住んでるところが限られるだろ。 >>420
記事読めないバカ発見
実際4時間30分どころか、4時間10分台で営業なんだが 東北新幹線は盛岡まででよかった
おかげで東北本線がなくなった
北海道はどう考えても飛行機でしょ
無駄無駄 >>425
都内と神奈川の都市部に住んでるやつなら行けるけど、
埼玉・千葉に住んでるやつだと始発の飛行機に乗るのきつくないか？
都内の会社に埼玉・千葉住みなんて普通にいるんだから。 大宮からでも羽田6時いけるぞ
高尾からでも羽田6時いける >>263
寝台新幹線にすれば、途中駅で６時間駅に止めっ放しでも、札幌まで北斗星より５時間早いんだよな。 >>335
いや・・・多分ね・・・ お前が田舎もんｗ
東京の乗継とか結構歩くし、
都会の方が道民よりはるかに歩くｗｗ 出張先朝9時始動で、
朝一で飛べば間に合うとか言ってる笑えるアホどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふつうは前日入りなんやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当日朝イチで間に合うつもりが、何かあって遅れたら
「いやー、すんまへんでしたね、朝イチで飛べば間に合う予定だたのですが
飛行機の野郎が欠航になりましてですね」て言うんか？ｗｗｗ アイドル級の姉ちゃんや兄ちゃんが客室乗務員として接客するならアリだと思う。 草はやしまくってすごく興奮してる人がいるね
どうしたんだろ？
正気を疑いたくなる 前日夕方以降現地入りという計画で
その前日がもし何かあったら次は朝イチて保険なんだが
マジでバカだらけのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※隔週で全国のOFCが東京本社で会議の711
空路で動くやつは、前日最終で東京入りする >>429
そんなぎりぎりに空港行っても乗れるわけ無いだろｗ
新幹線だってもっと余裕がある時間に行くぞ。
それから、高尾から６時は電車じゃ無理だ。 赤字ローカル新幹線草
単線ディーゼル新幹線でいいんじゃね 飛行機に欠航あって
新幹線は止まらないのか 昨日の新幹線もたしか止まってたが…。
ちなみに
川辺からでも小作からでも6時に羽田はいける バスあるからね。
田舎の空港じゃないんだ 足は豊富。
朝6時に東京駅行くより楽だろうな。 >>428
とりあえず都内行けるのに限られた人とかいう範疇じゃないでしょ
たどり着くのが困難な人はそもそも東京駅に行くのが大変という事
今後新幹線が札幌11時到着としても、2時間差がある訳で
東京駅から1時間一本の新幹線に対して、羽田から新千歳まで何本出てるか知ってる？
色々おかしいよ >>430
人気でそうだな寝台新幹線
JR東も協力するかもよ >>432
緊急事態が発生して朝一で札幌に行くてこともあるからそういう場合は飛行機一択だ。
でも、普通は前泊だよな。
まともな企業なら移動時間だって勤務時間にあてるから、前日全部か半日を移動に当てられる。
だから鉄道でも飛行機でも選択肢になりうる。
始発に乗って朝９時に札幌に行けっていうのは、移動のために残業しなさいてことだからマヌケな企業だよ。 記事読めない 脳メクラ ならではのレスｗｗｗ
＞技術的に4時間半は厳しいらいしよ
＞それに近づけたとしても、1日数本の限られた列車だけで、 現実は5～5時間半
てか技術的てなんよ？
余裕で360運転できる新型車両の仮発注済んでるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカのレスでなんでこんなにおましんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 目黒区だけど朝イチのに余裕で乗れる
時間より、、安いから朝イチなｗ 因みに前泊として、新函館北斗ですら東京最終が19時20分だけどな
それこそなんかあったら新幹線に間に合わないんじゃね 日本は広すぎるんだよ
誰だよ狭いとか言ってたアホは 北関東３県＋埼玉県で人口約1400万人、
東京都北部の羽田や成田が遠いエリア含めると1500万人以上は居るから、潜在的な利用者は居るだろうが。
札幌出張とか、家から直行がほとんどだろうし。
ただ価格差がな。 >>441
博多だと新幹線だと1日移動だが
飛行機なら半日仕事できるな。
だからみんな飛行機使うんだけどね。 大昔と違って、羽田の朝イチに乗れる人は限られた人じゃないと思う >>446
新幹線利用者には不測の事態が起きない
ここで新幹線新幹線言ってる奴の脳内ではね。
昨日の新幹線も不具合なく走ってたとさ >>450
郊外の駅から羽田空港行きのバスが早朝から出てるしな
バスがダメなら自家用車で空港行けるし 早朝便は
比較的安い、空港迄の交通トラブル起きにくい、現地で時間取れる
良い事づくし 何度見ても思い出し笑いさせてくれるバカｗｗｗ
こゆバカてどんな環境で育てるとこうなるんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓
486：2018/06/17(日) 08:29:04.33 ID:ZcTL+MEf0 [2/2]
株主優待券でいつでも半額 >>449
オレは仕事に余裕があるから新幹線使ったけど。
飛行機だと早く着くからとと言って、早く着いて仕事しているやつなんて聞いたことがない。
早く着いてラーメン屋の列に並ぶだけだ。 >>448
北関東か北海道新幹線止まるん？宇都宮くらいは止まるのか？
>>452
多分、檜原村とかじゃね？東京駅行くのもしんどいだろうし
あまり人住んでなさそうだが… >>461
宇都宮なんぞに止まっていたら時間がもったいないだろ（笑） ＞早朝便は比較的安い、
だからーーー、社畜と銭持ちには何の関係もないだろ >>460
さっさと仕事終わらせて 中洲で風呂入り
毛布にくるまって うわソープ臭えって思いながら帰れるのは飛行機だけだな。 地震で線路がズタズタに成らないと日本は解らんらしい。 >>16
在来グリーンは
通常の定期併用を認めてから
土日の稼働率は上がったけど LCCなら、LCCなら、連呼するようなやつが
いったい何の用事で誰とどこに行くの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに銭ないなら、家から出ないのが一番安あがりやちおもけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>458
土産屋空いてないけどな…
制限エリア内の蕎麦屋が好きだわ。 バカ 「JR北は明日潰れてもおかしくないｗｗｗ」
北社長 「はっ？潰れるどころか延伸後に上場すんやけど・・」 北関東の中でも当然ながら大分変わるよね
東北新幹線沿いでまず宇都宮に近いか小山に近いかで大差ある
高崎線方面は上越新幹線で大宮行っても特急料金打ち切り
それ以外の地域はもっと大変
何が良いのかなかなか難しい >>465
マトモな企業なら移動時間と宿泊てのを考えるから飛行機も新幹線も同じだよ。
福岡で５時まで仕事して飛行機で東京に帰って来いていう企業は現実にはあると思うけど
あんまり自慢できるものじゃないぞ。
福岡で５時まで仕事ならその日も福岡宿泊だ。だから楽勝でソープに行けるよ。 日進に指扇あたりですら
畑だらけの過疎地なのに北関東から北海道の需要なんて元からないんだよ。
檜原村から北海道の需要もないだろ。
人が住んでないのに誰乗るのよ。
浦和美園の広大な空き地に空港作ったほうが安上がり。
ガラガラだろ浦和美園行きの地下鉄。フットサル場とwってラブホくらいしかない。 大丈夫かなぁ・・・・JR北海道って聞くと不安しかないよ。 本物のかっぺだなｗ>>431
東京から札幌に手ぶらで来るのかこの馬鹿ｗ >>477
17時まで仕事して、その日に会社に帰れとか超ブラック企業だな。 >>474
ＪＲ北海道自体の車両整備躍進保線への意識、実務能力、態度の問題と同時に
ＪＲ西日本とＪＲ東海との間のような力関係が
ＪＲ北海道とJR東日本との間に発生しそうな気がしてならないよな >>461
お前が大宮に住んでるor大宮駅をターミナルとして利用してる通勤者だとして、大宮駅からわざわざ羽田や成田まで2時間以上掛けて行くか？
都内でも北区とか、西東京エリアだったら羽田や成田は遠い。バス使うにしても中央高速や首都高は朝から渋滞してるからな。
他人がお前と同じ住所に住んでる訳じゃないんだから、他人の立場に立って考えてみろよ >>472
翌朝丸一日使って新幹線で帰京か？
新幹線で博多出張の時点で希少な存在だろうが聞いたことないな
19時代の飛行機 サラリーマンだらけなのは幻だったんだろうか。 飛行機は輸送力が新幹線に比べてすさまじく小さいから
リーマンでいっぱいになるだけで。 いい事思いついた！
JRがLCCを買い取って飛行機飛ばせばよくね？ >>479
路線にもよるけど
日帰りの帰路とは限らないよね >>478
赤羽民ですが羽田全然遠くないです。
乗換1回なので。
始発便も当然ながら乗れます。18きっぷ1日分で小倉まで行ける地域です。 >>476
最終の新幹線で帰れなら 帰らないよ
飛行機なら帰るね 普通の会社員でも。20時には羽田だろ。家で寝たい。 >>1
競争力持ちたいなら最低でも東京札幌間を3時間で結べよ
4時間半とか一体何相手に戦ってんだよ 飛行機は早割とか、ホテルとセットにした格安プランがあり、札幌往復なら宿込みで2万で
往復できる。
時間が…と言い訳をしている時点でJR北の認識の甘さ。
4時間を切っても今の定価では飛行機と競合できない。 青函トンネル内で、先日の新幹線内無差別殺人が起こる可能性考えたら、空路一択 >>484
20時に羽田なら、自宅に着くの22時くらいじゃん。山手線沿線に自宅でもない限り。 需要も見込めないのに何でもイケイケドンドンで本当に新幹線頼りで良いのだろうか
最近はそんなに急いでどこ行くのと言う雰囲気が蔓延したまにはのんびりした旅も楽しみたい雰囲気になっている いや、全都道府県の県庁に新幹線をひいてもいいくらい新幹線の需要はある。
飛行機はとにかく輸送力が小さすぎる。 >>487
川崎住人で羽田すぐだけど、赤羽は遠いぞ。品川乗り換え混むし、埼京線も混んでるし長く感じる。
、池袋-赤羽とかですらなんか時間掛かる。あれもうちょっと早く走れんのか？ >>442
新幹線は、大宮の集客力に頼ることになるな。
東京でも池袋民とかは、羽田まで1時間かかるから、
大宮ー札幌4時間切れば、新幹線になるな。
4時間超えると微妙なライン。 >>488
羽田から2hって九十九里までいけそうだが
おまえらの大好きな東京駅までならすぐだろ。
羽田から2hかかるのに東京駅が便利ってど田舎くらいだ。 都内は終電自体遅いし、終電後発車の深夜急行バスもある >>495
俺もだけど、大半の都民が最寄り駅の駅前のマンションに暮らしてる訳じゃないからな。 >>486
新幹線もたぶん同額のツアーをやるから、対JAL/ANAだったら価格はおなじになるだろう。
時間はどう考えても新幹線のほうが遅いから、シェア20%取れれば御の字じゃないか？
だから、北関東住みの出張客と札幌＆東北に行きたいやつと鉄ヲタを抑える戦略だろ。 >>494
池袋発なら
山手トンネル 北行きは板橋で混むが 南行きは大抵空いてるから
バスで羽田空港のほうが早いんじゃね？ >>497
でも、新幹線 新幹線言ってる奴は東京駅基準だろ？w
羽田空港から家の距離はあっても東京駅から家はどこでもドアか？ >>493
なんで上野東京ラインあるのに西廻り乗り換えるのか
てか大宮から羽田2時間なんてかからんけど
池袋羽田は1時間切る
飛行機と新幹線の差はそんなもんじゃないけど >>500
対羽田に限定しても
150人乗り1日3便（往復）でも十分なところだらけなのにね >>499
オレ池袋駅近に住んでるけど、出張だったら高いNEXでもリムジンバスでも経費で乗れるから
成田に行くのも羽田に行くのも苦じゃない。
自腹だったらいろいろ乗り換えて安く行くけど。
先から新幹線を褒めてるけど、単純に札幌・博多に行くだけなら飛行機だ。
でも出張を絡めて遊びたいから新幹線だな。 >>501
羽田空港と比較した場合
東京駅よりもっと便利な場所で新幹線から降りる選択肢がある人もいるんだけどね >>503
小型機にして本数を多くするのが流れだしな だから新宿発にしろよ
ド田舎に新幹線を通す前に新宿から乗れるようにしろよ >>504
5パーセントだっけ 東京博多の新幹線利用者
普通の人だから 遊びも仕事も飛行機選択するよ。俺以外の大多数がそうしてると思うが。
>>505
博多なら 品川と新横浜か？
新横浜もいまや首都高あるからな羽田空港近いぞ
品川は説明不要だろ。新幹線は遅すぎて使えないよ。 >>492
お前インバウンド何だと思ってんだｗ
航空機の極めて高い柔軟性と
強力な輸送力でほぼ取りこぼしなく
訪日外国人が10倍増してんだが。
新幹線なんてまず建設するだけで
40年掛かるだろｗ話にならんｗｗ >>508
福岡空港があまりにも市街地にあるからね。
大概、空港は遠いところにあるから。
これは福岡便に限り飛行機がかなり有利だ。
新幹線で行けば途中下車して味噌煮込みうどんが食えるからな。
飛行機だとそれができん。 いや新幹線途中下車は金銭か席か
どちらか不利あるでしょ >>512
特急券がもったいないから、途中で味噌煮込みうどんとか食わんだろｗ ちなみにリニア開業で、JR東海は首都圏～福岡へのシェアを20～30％に増やすと株主総会で説明していたな。 >>512
遠いのは成田に関空と中部 広島くらいだ
近場に空港あるのに不便にしたとこばかりな。
羽田空港は世界的にもマシな方。
あとは田舎なんだ好きなところに空港作れる 3万5千円ぐらいで往復＋道内特急乗り放題のぐるり北海道フリー切符あれば良かったんだが
東京から函館でも片道2万以上とか高すぎんよ >>1
東京→札幌ノンストップにすりゃいいのよ
そんだけの事なんだからやりなさいよ
通路になる田舎県が文句を言ってるんだろ？
だったら始発終電の2本限定でやるとかさ >>512
福岡は近くても羽田は遠いだろ。
片方の空港が近いだけで客が
ほとんど逃げてシェア5%に
なってしまうなら両方共空港
近かったら新幹線の客は完全に
ゼロになりそうだなｗｗｗｗ 札幌行って何すんだよ
流石に駅構内は人だらけだけど、1歩外出りゃ
大通公園だろうが、狸小路だろうが、すすきのは知らんが閑散としとるわ
逆に東京？のんびり新幹線かい？のんびり出来ないから短縮すんだろが >>513
まあ 1割に満たない希少な存在だな
>>520
それでも乗る奴居なそうだから 途中止めてるんじゃないのか？ >>523
そうなの？
どんなお花畑な計算をして北海道新幹線なんか作ったのよ？
静岡空港や茨城空港みたいに適当な計算して黒字になるよーって嘘ついて作ったの？ >>521
羽田空港はマシなほうだろw
福岡たしかに中洲までタクシーで15分 便利だ
羽田空港もタクシーで15分あれば豊洲周りで銀座手前あたりまでいけるけどね。夜は。
新幹線選ぶのはドMか鉄ヲタくらいだろな。 >>517
札幌～千歳と名古屋～中部だと中部のほうが近いよ。 >>524
千歳は不便だから、東京～福岡よりはシェアは取れると言われてる。 >>523
実際に開通してどのくらい客が乗るかだよね。
東京-札幌ノンストップ新幹線でどのくらい時間が短縮ができるんだろう。
うまくダイヤ作ってそこそこ時間が短縮できれば１日１本そういうの作るかも。
でも、需要のある関東で客拾うために東京・大宮-札幌じゃないか？ >>526
東京から名古屋は普通新幹線だからな。
東海道新幹線は重要だ。北海道新幹線と同じなわけがなかろう。
名鉄だっけ？セントレア3回くらい使ったが
40分くらい掛からなかったか？ そんなに急がんでもええ。 安全第一でやって。
飛行機と競争とか思い上がりも甚だしい。 勘違いしすぎやで。
電車は電車の良さを活かせよ。 なんか日本の財界人の劣化が酷い･･･ >>493
そもそも東海道線も湘南新宿ラインも知らない川崎の白丁が多摩川渡らないでくれ。
しかも最寄り駅から遠いかられる羽田空港利用の空路より新幹線が便利って論理なんなんだろなwwwww
手荷物検査もなければ簡単に高架に入れる新幹線の安全神話は殺人事件と人身事故で一気に破綻したし。
何度も書くけど、青函トンネル内で無差別殺人が起こる可能性考えたら、空路しか考えられない。嫁も子供もいない鉄ヲタとヒマな老害だけ北海道新幹線乗っとけよ。 >>530
JR北海道の発表だから 仕方ないだろw
負けます 飛行機に価格も時間も勝てませんとは言えないわな。
作らないって選択肢があればよかったんだがね。 まあ、北海道新幹線は仙台～千歳を廃止にしてくれればいい。 >>532
飛行機と争うのは愚の骨頂だよな。
東京-札幌往復で買ったら有効期限内に限り函館-札幌エリア全線乗り放題とかにすれば
なびくやついるんじゃないか？ 新函館北斗 から、森町をスルーして 八雲 それから 函館本線沿いに行って、長万部から静狩まで在来線を踏んで！
静狩から トンネル30ｋｍで真狩 羊蹄山の真南 ！にでて 、次のトンネルの出口は 定山渓温泉
その次は 札幌駅地下 でいいと思う
それだと 新函館北斗 から 182ｋｍになるな 182/300*60＝36.4分
長万部から 倶知安 ニセコ 小樽 をスルーして、羊蹄山の南ルートだとそうなる >>534
東の収益には大きく貢献するが、北の収益にはあんま貢献しないな。 噴火記録なんか 平安時代からも まったくない！ 北海道 の火山 羊蹄山 をどう見るかの話しになる 特に道内の特急料金が高くなりそうだな
東京から博多が8000円ぐらいなのに函館で既に1万円以上だから札幌だと15000円ぐらいかな
札幌～函館も2590円から2～3倍ぐらいになりそう >>536
常識から考えれば東京-札幌は飛行機に決まってるのだから、その中で経費で乗ってくれる
出張客をもぎ取らんと北海道新幹線なんてジリ貧だろ。
JR北海道エリアに金落としてくれる客のほとんどは東京-札幌の客が殆どになるんじゃね？ >>539
乗り放題にしたらJR北に金おとしてくれないからなあ。 最初から詰んでるのが北海道新幹線計画
予想を実績が下回った場合
計画立案者は三親等以内 全部死刑にするって決めないと
このての計画を作る奴らがなくならない。 ＞実際に開通してどのくらい客が乗るかだよね。
バカ（>528）の脳内ではいないんだｗｗｗ
こういうやつの根拠ていったいなんなんだろｗｗｗ >>540
でもそのくらいに餌がなければ、そもそも新幹線で北海道にいかんだろ。
それに新幹線ができる頃にはJR北海道は消滅してJR東日本の子会社になってるとか。 >>519
なんだか知らないけど
そのきっぷで稚内行って、
なにもしないで戻ってきたｗ >>9
埋め立てる必要は無いけど、内浦湾大橋(もしくは海底トンネル)は建設した方が良かったと思う 知障の定番迷言＝ 「空のほうが安い早いし」 ｗｗｗ
乗ったことないの丸わかりの恥ずかしいバカｗｗｗ
バカすぎて恥ずかしいとかいうことに気づけないんだろうなｗｗｗ >>539
↑ 先祖代々知恵遅れ確定ｗｗｗｗｗｗｗ 5ｃｈで連投数なんて意味ないんだが
レス数少ないやつや短髪は、単にIDころころしてるだけかもなのだから
いつでも逃げられるようにてヘタレか
当てたときにちゃんとぼくのレスを全部ちゃんと読んでね
ていう自意識過剰ちゃん >>547
>>知障の定番迷言＝ 「空のほうが安い早いし」 ｗｗｗ
でも事実じゃん。
JRはNTTの固定電話みたいに料金が距離比例で硬直的で、新電電やLCCみたいな新規参入も
（今のところ）起こらない。
格安SIMみたいに、どっかの企業がJRから座席をまとめ買いして格安でバラ売りするてこともないしね。 なんか１０年前と同じ話してるねココ。
あの当時は着工前だから反対論にビクビクしてたけど
今となってはもう反対論は全て断末魔にしか聞こえないｗ A ◆JR北が廃線したい５区間
各赤字額
① 02億円 石勝線の 新夕張～夕張 ← ★2019年4月1日で廃止確定済み
② 04億円 学園都市線の 北海道医療大学～新十津川
③ 07億円 留萌本線の 深川～留萌
④ 10億円 根室本線の 富良野～新得
⑤ 11億円 日高本線の 鵡川～様似
計 34億円 B ◆JR北が単独では維持困難で赤字分支援してねとねだる８区間
注：廃線はしないがと言明済み
（応じなければ廃線されると勘違いしてるバカ無数）
各赤字額
① 04億円 日高本線の 苫小牧～鵡川
② 10億円 富良野線の 旭川～富良野
③ 11億円 室蘭本線の 岩見沢～沼ノ端
④ 11億円 花咲線の 釧路～根室
⑤ 12億円 根室本線の 滝川～富良野
⑥ 16億円 釧網本線の 網走～東釧路
⑦ 25億円 宗谷本線の 名寄～稚内
⑧ 36億円 石北本線の 新旭川～網走
計125億円
A＋B合計159億円 つまり、本気で採算のみが目的なら、Aの5区間より
Bの⑧1本だけ廃線や、B群のほうを廃線したほうが効果大
JR北はもとから、赤字だから廃線ではなく
必要とされていない線区だからを理由としている よく札幌行くけどLCCばっかだわ。安いし電車乗る感覚でもう乗ってる
出来たとしても黒字の見込みあるのかしらね？ ＞知障の定番迷言＝ 「空のほうが安い早いし」 ｗｗｗ
＞でも事実じゃん。
ｗｗｗ ダミだこりゃｗｗｗ
ストップウオッチ持って各行程全部記録しながら
今週中に一度飛行機乗ってこいよｗ
銭はあるんだろ？ｗ 足りなかったらココでおねぎして口座番号書け 最近はツイッターでしか北海道新幹線を議論してないけど
そっちばっか見てるとこういう非鉄オタがある程度混じってて新鮮だ。
まあ新鮮だと言っても初々しいってだけで別にやりとりそのものは
もう見飽きてる内容だけどｗ さすがにツアー客くらいしか乗らねえだろｗ
出張も荒天時に飛行機が欠航した時くらい
函館ー札幌は観光で使われると思う
スピードよりも繋がることに意味ある、ってか、車のトンネルを作れよ ＞出来たとしても黒字の見込みあるのかしらね？
政府の法律で整備新幹線は運行事業者は黒字になる場合しか開業できない
よって北海新幹線も開業初年度から年に30億円の黒字という実績 飛行機は空港でのひとときも楽しみなんだわ
千歳で食べたり買ったりするのは楽しいよ
新幹線でそれは無理 ＞さすがにツアー客くらいしか乗らねえだろｗ
こゆバカてどゆ根拠でそう固く信じてるんやろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず現在の新幹部門が巨額の赤字とか、JR北自体が赤字てのを
真に受けてるアタマじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 空港で割高なもんを買ったり食べたりするのが楽しいという感覚があんま理解できない。 >>56
ALFA-X超高速試験車が来年登場して、世界最強のCR400に対抗するため
400km/h走行などいろいろ試験するらしいが、
試験メニューには北海道新幹線の速度向上も考慮されているのだろう >>563
開放感、ハイな気分、非日常で感覚がマヒしてるのをまんまと利用してるもんな ＞今でも赤字で延伸しても赤字だから
ふ～～～ん、なら一応民間会社の北が
延伸しても誰も乗るわけない、赤字になるの承知で運行引き受けるんだｗｗｗｗｗ
今も赤字てなら、一応民間会社の北が
赤字なるの知りながら函館開業したんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れて楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
害児手帳持ちなら、税金で生きてるだろ
取り上げて餓死させないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>562
料金が飛行機よりも大幅に安いとかならん限り、東京ー札幌を5時間なんて悠長に乗るやつなんかほぼいないって言ってるんだ >>566
そりゃ株主が実質日本政府だからな。
その日本政府が新幹線を通すとか言ってるから、
こんな奇形会社になる。 >>565
社畜で乗り慣れてるてなら、別にハイにはならないよｗ
新幹線も同じだから車内見てみｗ >>569
慣れてるなら、尚更割高なもんには金使わんだろ。 >>563
自分は空港で働いてた時は、マックとかファミマなどばかりだったな
ここだと アップルパイといい、もっちもち蒸しパンといい、下界と同価格。
おいしいCOMOのぱんの自販機もあったが 社員用なのに割高だった ＞空港で割高なもんを買ったり食べたりするのが楽しいという感覚があんま理解できない。
LCC連呼してるバカは割高なもんには手出さないだろｗ
てか、そこまでビンボなやつはLCCすらも乗ってない
ただの脳内旅行だとおもうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>569
だからそうでない層に対してアコギな商売をしてるのは事実じゃね？ >>563
理解されなくても良いけど、少し早めに空港に行って、ウインドウショッピングがてらお土産とかを買い物するのが楽しいんだよ
プライベートの時だけどね >>574
ああ、＞＞561がそういう鴨タイプの人間だと言いたいのか。
それなら納得。 >>576
ごめんね
わかりにくくて
そういうつもり 日本は太古の昔は古墳造りばかりやっていた、要するに日本人は土建屋体質なんだから
新幹線や空港など不必要でも作りたがる訳だ。 東京－札幌 ＝1035営業キロ＝4時間30分～4時間10分予定
東京－新山口＝1027営業キロ
東京－小倉 ＝1107営業キロ＝最速4時間36分 >>578
昭和の経済成長時代に作った計画を止められないからね。
単なる何でも反対で反対するやつはいるけど、基本的には賛成派が多いから。 現保有新幹線4編成（40両）経費
車体181億円（1編成あたり45億円）
保守車両等20億円
業務・営業設備費等13億円
合計245億円
4編成の減価償却費は
1年目39億円、2年目32億円、3年目27億円
北は延伸時までに新たな新型新幹線を導入
この車両はE5のコピーのH5ではなく、北独自の設計 東よりも西よりも安全なkita
◆民営化後の各社の乗客死者数
JR北 ：0名
JR東海：0名
JR四国：0名
JR九州：0名
JR東 ：7名
JR西 ：149名
※西はさらに2002年、連絡ミスで事故現場に特急が進入で
救急隊員2名が轢かれ1名死亡）
※西はさらに2006年、保線現場に特急が進入で4名が跳ねられ
2名が死亡） >>503
中国の高鉄の上海、北京間なら500万都市が何個もあるけど、東北、北海道新幹線じゃ全くないからな。飛行機で十分すぎる。 >>548
社会主義上級国民ニトリ創価にカチンときとる >>531
真冬に北海道で停電したら生きた人間氷缶詰めのできあがり
青函トンネルで停電したらパニック映画化確実の恐怖の海底２万マイルショー 新函館～札幌 現行４時間
新幹線では
260キロ運転 １時間02分
300キロ運転 55分
320キロ運転 52分
360キロ運転 45分 新幹線の輸送力というが、大量輸送によって一人あたりの運賃が飛行機よりクソ安いとかでないと意味無いよ 4時間半なら新幹線利用者がかなり増える。
飛行機は乗り遅れたらアウト。
新幹線は次のに乗れば大丈夫。
飛行機は欠航とか墜落の心配もしないといけない。 ～360キロ運転時（青函トンネルも）～
東京～新青森 2時間36分
東京～新函館 3時間10分
東京～札幌 3時間57分 >>590
2017年の大型旅客機事故は全世界でゼロ件
飛行機が落ちるのを心配するのはもはや隕石が降ってくるのを心配するレベル >>590
わるいけど、札幌終点の最速列車は時間1本あれば需要は満たされると思う >>580
ヤクザ絡みだったり政治家(地元有力者)絡みだったりするから。
インサイダー情報で安値で掴んだ土地を眠らせられないし。
土建というよりも不動産の話。 >>567 暇人ならいいがな、多くの人がビジネスで利用するからな Time is Money
だもんな >>595
確かに五時間ってのは長すぎだよなあ。
これが普通の地方なら解るけど札幌なんだから名誉にかけて頑張らないとね。
つか、でもさ、北海道は九州のように道内発展のためのグランドデザインを描かないと。
諦めてるのか？ >>596
中国や韓国から遠すぎる。
バカウヨにとっては目をそらしたい事実だけど。 >>583
JR北海道はもっと死んでるはずだが？
JR北海道社員の自殺なんて聞きまくりだし。不審死も少なくないよね？ >>596 わしは九州だが、北海道行ったことないの
友達がうめーもんを送ってくれるけど、ラベンダー畑にいってみたいなあ…
まあ遠いからロマンチックじゃんよ 遠距離恋愛も泣いてばかりでよ ううう >>592 あれ、マレーシア航空はいつだったかの？ 遅れても新幹線ならセーフとか言ってるアホは自由席の埋まり具合を知らない >>600
俺も元は九州人だが、北海道への憧憬は冷めてしまった。
つか何だかんだで北海道の土地を踏まないまま死んでいく九州人って少なくないよね？
それだけ九州は居心地がいいってことだ。 >>6
往路は飛行機、復路は新幹線でいいんじゃないのかな ビジネスでLCC利用なんてリスク大きくて会社が認めないんだが そもそも北海道以外へも最速の、1時間一本の北海道新幹線に乗り遅れるのがどういう事か考えてない
新幹線に乗り遅れても飛行機なら間に合うよ？と声を掛けて差し上げたい また張り合うのかよ
飛行機客の利便のため新千歳を拡張して協調するのかと思ったそばからこれだ 千歳、札幌市、旭川の新幹線から整備しなかった馬鹿国家だわな
ホーム20本超えの高速鉄道の大ターミナルと大空港が直結してる上海虹橋とかの方がまともすぎる。 また新幹線止まってんぞｗ
東海道山陽全滅やで
伊丹は滑走路の安全確認後
間もなく再開、やっぱり飛行機やな 新幹線はなんにもないところに停まったら悲惨だからな
飛行機なら飛ぶか飛ばないかだけど むしろJR北は新千歳ー札幌のフリークエンシーサービスを充実させる程度が身の丈に合ってただろう
今からでも遅くないから新函館以北は開業中止にしたほうがいい >>1
いや、飛行機でいいです。わざわざ無駄な時間と無駄なお金使う意味がわかりません。 >>616
中国並みに安けりゃ考えるけどな
日本の新幹線は高すぎるわな 伊丹空港公式ホームページ見て来た
朝の大阪の地震後、空港は復旧の模様
これで東京～大阪への移動の言い訳は無理だよねー
飛行機はすばらしい >>618
流石に東海道の需要を飛行機で捌くのは無理よ、
不毛の地の北海道方面じゃねーから >>620
新幹線と違って立ち席ないから、社畜殺到でチケット取れないんじゃね 飛行機なら目的地変更でとりあえず降りれるしな。
本当に急を要するなら社畜は東名走ってるだろ。今頃。 まず埼玉県民を黙らせないとな
反対したら埼京線を減便して制裁したらいい バイキングの出演予定者が新幹線に
缶詰で到着出来ず。新幹線はこれが
あるからアカン。 >>32
そう。だから大宮からの所要時間アピールでもかなりのシェアが得られる。
埼玉だと羽田は遠いしね。 国内便は減らす方向にしないと、
いつまでたっても羽田国際化は出来ん 今朝のHNKニュース7のトップは東北新幹線事故で すかさず トヨタのルマン優勝だったよな
おい鉄道ヲタクども、シンカンセンはクルマやヒコーキのかませ犬にされてるぞ
とおもったら、大阪大地震だ。これで、トヨタルマン優勝はすっかり忘れ去られたよな、かわいそうに。 飛行機も地震に弱いから、
地震に強く飛行機より速い中央新幹線を
地検の妨害もものかわで一所懸命つくってるんだろうな 大阪で当分新幹線折り返しになりそうだわ
地上は大地震で寸断されるともうあかんな 騒音の条例とか優遇してもらって
乗り心地も少しは犠牲にすれば最高時速400㎞で
通過するところを録画する人たちを増やすことができるのではないかな。 埼玉県民の鉄ヲタだが、この間大宮～新青森乗ったが二度と乗りたくないと思った。
盛岡以北はトンネルばかりで携帯も繋がらない。羽田に出て青森空港行った方が精神的にも楽。パックで取れば結構安いし。
所要時間短縮となると停車駅が東京・大宮・新青森・札幌位にしないと無理かと思うけど、名古屋飛ばしみたいに宮城県民と岩手県民が発狂して実現しないだろうw 新幹線の関東北海道、乗車時間は普通の人には結構クル乗車時間だよ
全然平気でも、景色つまらん。
それでいて遅いし高い。 >>615
すまんが大宮（関東北部）から北海道は新幹線便利って書き込みがよくあるけど、
盆正月の帰省以外は需要無し。
需要の大半を握るビジネス客は東京-地方間であって、東京周辺には全国出張の会社なんて無いの。
逆もしかり。地方から東京への出張、用事はあっても地方から大宮や関東周辺には用事は無いの。 >>631
東京→北海道へ行く人は多いんだからその一部は埼玉以北の人間も含まれるだろ 東京－大宮の線路のキャパシティが限られてるから
かりに需要があっても増便できないよ 価格をLCC並にしないと低所得北海道民は乗らないよ 東北新幹線は東京or上野から乗ると面白いんだろう
埼京線に抜かされ散々じらされたところで、やっと大宮発車して
こんどは人が変わったように猛加速してシャトルをごぼう抜きしてな
新幹線複々線の豪華絵巻を堪能した後で上越と別れてな
シュュワーーントいう風切る音とバッバッバッと架線柱が吹っ飛ぶさまを味わうんだ
このあたり架線柱間隔が狭いのも、心地よい緊迫感を盛り上げる >>640
大宮あたり住んでる社畜の直行直帰出張用だな 新幹線の弱点
停電、自然災害（雪・台風・地震など）、テロリスト >>640
東京とくらべたら誤差かも知れんが
埼玉にも全国展開している会社はあるよ。
有名なところでは、しまむらな。 >>535
マジレスすると、距離や火山の点から、北回りを選んだ時点で、
倶知安、小樽をスルーする選択肢はない。 東海道新幹線は、無事運転再開だな
※ もちろん「無事」は本来の意味・良い意味で使っている 東海道・山陽新幹線は、同じ4時間や5時間でも毎時3～4本東京～博多があるから利用する人も「まま」いるんだろうが、
せいぜい1時間に1本とみられる北海道新幹線ではさらに利便性が低下するんで、
所要時間が東京～博多と同程度になったとしても厳しいだろう。 >>644
JRは東北北海道新幹線半額企画切符をなにかと販売する
海苔テツは誰にも教えないから罪だよな
JRは結構激安だったりする >>653
>1時間に1本とみられる北海道新幹線ではさらに利便性が低下
大宮なら4時間チョイになる。1列車で800人も乗れば大成功でしょ？
大宮辺り→羽田→搭乗待ち→誘導路待ち→フライト→荷物ピックアップ
→JRエアポート と結構4時間以上はかかるんだよ。
もちろん蒲田や品川や浜松町に住んでいれば北海道新幹線は不要。 >>656
大宮から乗る人なんてその1/10とかだろ 新函館北斗開業時の新幹線特急料金と運賃が高く設定
され所要時間も30分短縮のみ、青函トンネルを行き来
するだけでぼったくり新幹線を利用しないといけない。
北海道知事は即時辞めろ、役立たずめ 自分も前に仕事で北海道に行ったけど、会社は飛行機しか許さないので
しぶしぶ埼玉人らと羽田で待ち合わせして、飛行機に乗ったが曇りでテイクオフできずに
やっと飛んだと思ったらすかさずドーンとエアポケット連発で、手の掌は冷汗びっしょり
サンド・イッチでも食おうとしたら、女性にぴしゃりとやられてな。
食うのはだめだとよ
千歳までものすごい時間かかったな。
一週間後仕事がやっと終わってニセコから東京まで強引に鉄道にしてもらったよ。
それでな キハ40ースーパー白鳥の海苔テツで生き返り八戸で、ちょっと降りて
八戸名物せんべい汁で軽くキューと一杯してな
当時は八戸が始発で最速達はE2系275km/hスーパーやまびこだったがあっちゅう間に大宮だったよ 東京－札幌で考えるならリニアの方がいいんじゃないの >>660
建設費回収するには片道数十万円ですか？ 誰も乗らいない結果になるから、それでも作りたがる馬鹿ども 飛行機は客が決まってるから安心して寝れるけど
新幹線てスリとかいそうで寝れないよね 自分達の所に新幹線がないと嫉妬するからこうなる、振り子方式
の車両で在来線の速度が向上し都市間の所要時間も短縮されている。
これから人口減少で在来線が維持できるか瀬戸際のときに
赤字の北海道新幹線を走らせるなんて言語道断 >>611
自分は茨城からLCCで着陸はリニアの方の浦東空港だったが
それはそれで、好だったな。431km/hリニアに六回乗れたしね。
CR400の中国中車は中央新幹線L0系を意識して600km/hi以上のリニアを製造してる。 ナッツ姫とか飛行機もいろいろあるからよく眠れない気もする >>666
そりゃ、中国は北海道と違って乗せて運ばなきゃいけない人が溢れてるからな。
自分も上海リニア乗ったけど、虹橋まで繋げる気もないし
今のアトラクションモードで終わるんじゃね。 >>659
乗り換えてるからだよ
乗り通しの四時間はきついという人のが多数
はやぶさの一番列車は平日でも割と立ち席で乗る人いて
仙台までトイレ困難な事もままある >>588
だから記事全部読んでみ
4時間30分てのは、現時点ではとりあえずそう発表しとくけど
実際の開業時にはもと速い、 4時間10分台 で運転しますよ
て北は言ってるんだが
日本語読めないバカばかしで呆れるなｗ >>591
とりあえずそゆこと
但し青函内の最高速問題は開業時もまだ解決できてないだろうから
限定された本数のみ 大宮のところをトンネル化して２５０ｋｍ走行するしかない >>644 ← こゆバカの脳内ではLCCは安いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでこだわる貧乏なやつが
いったい何の用事で、誰とどこに行くの？ｗ
脳内妄想旅行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 普通人 ＝予定に合わせて便を選ぶ
貧乏人 ＝便に合わせて予定を合わせる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>644
↑ 典型的勘違いの爆笑池沼ｗｗｗ
北海新幹線や新千歳の客のメインが道民だと勘違いしてる
ド級の知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗ
道民のために新幹線つくてるんじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつマジで親も知恵遅れだろｗｗｗｗｗｗ
人口比で考えればわかることだろうがｗ
道民人口540万 対 それ以外の日本人1億2500万人＋海外客なんだが
知障てマジ超越してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ バカ 「北海道新幹線て名前なんだから主に道民が利用すんだろ？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカの超越楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
北陸新幹線は北陸民のためで北陸民が大半なのか？ｗｗｗ
客の8割は非北陸民なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 知障 「人口激減してく蝦夷地に新幹線なんて不要、狸が乗るのか？ｗ」
道の定住者人口がいくら減ろうが全然関係ない
住民ではない道外からの観光客がメインなんだから >>663
車内盗難滅茶苦茶多いからな。
周りにも新幹線で財布盗られたとか
カバン無くなったとかたくさんいる。 乗客が皆、ジャパンレールパス利用だったりして。
勿論、速達列車はガラガラな。 >>653
4時間半なら、新幹線の競争力が急増するライン(所要時間差1時間以内)なので、ピーク時は1時間に3～4本必要だな、サバエ君。
>>657
帰省のピーク時の東京発の指定席の混雑は、6～8割程度だぞ、サバエ君。
>>664
新千歳2泊組かな、サバエ君
って、サバエ君は朝鮮学校と自宅の往復しかしてないか。
>>672
八戸以北は、騒音対策以外は360km/h対応だからね。
盛岡～八戸も、電車線が追加になるだけ。
>>676
普通人 ＝予定に合わせて便を選ぶ
貧乏人 ＝安くなる便に予定を合わせる >>640
過小評価しがちなのはわかるけど
大宮は上野と東京を足したのの三分の一くらいの利用客がいる。
それを少ないと見るのは無理があると思うよ。 北海道新幹線って帰省時に満席になるん？みんな仙台盛岡でおりましたってなりそうなんだが >>683
大宮から青森以北に行くやつ多いの？
埼玉には道民村みたいなのあるんかな 聞いたことないが https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29375000T10C18A4L41000?s=1
ゴールデンウィークですらこれだ。平日の予約率っていったい…
うち東京から乗った奴が殆どで大宮からはすずめの涙じゃないだろうなw
新幹線新幹線連呼する奴のビジネス需要は凄そうだから 平日は3割は席埋まるのか？
田舎者の里帰り用ならパパッと飛んで現地滞在に時間使いたいよね。 >>683
それ湘南新宿ラインや中央線沿線から武蔵野線経由で来た客が多く含まれてるんじゃないの？
そういう人たちは普通に羽田に行くでしょう おらが村にも新幹線を！
普通の電車すら乗らないくせに無い物ねだりは一人前だな。
需要がないから後回しにされたんだし 本音は作りたくなかったんだよ。 >>689
生鮮品なんかは札幌から直送なんだよねそれが埼玉で売ってる >>678
その前に北陸新幹線は客が乗ってない・・・
ガラガラだよ。 2018年 1月11-12日：信越本線大雪で立往生。満員の乗客430人が15時間半缶詰。三条市からの代替バス断る。運転士が一人で雪かき。乗客はストックホルム症候群。トイレの行列の長さ2両分。
おばちゃんやマスコミが電車の近くまで来れており21時頃から引渡しを要求したが釈放されたのは翌日4時。長岡の除雪車は翌朝稼働。菅官房長官が苦言
2018年 1月12日：東海道線車掌乗務中再度居眠り
2018年 1月26日：南武線で架線トラブル。4時間運休
2018年 2月13日：新潟市 車両基地 上越新幹線金具脱落で運輸局聴取 金具は走行中に外れて、壁などにあたり、車両の屋根の上にのった可能性
2018年 2月19日：常磐線佐貫駅 常磐線特急オーバーラン 約60メートル「一時的な考え事」
2018年 2月21日：ＪＲ東労組 来月ストライキなどの争議行為を行うと厚生労働省などに通知 自己啓発活動などを行わない 実施されればＪＲ発足以来初
2018年 2月28日：JR東日本社員で車掌の鍵和田 隆容疑者(23)再逮捕 2016,2017年にわいせつな行為を繰り返す
2018年 3月 1日：上越新幹線浦佐駅付近 送電設備火災 2時間運休 融雪用ヒーターが原因か
2018年 3月 2日：京浜東北線鶴見付近雑草が燃える。一般人立ち入り困難。去年の架線事故と場所が同じ。線路架線柱付近から燃え広がる。2時間運休。
2018年 3月 6日：JR高崎線でオーバーラン、行田駅で100メートル行き過ぎる 運転士「ブレーキの意識薄れた」
2018年 3月 6日：JR日光駅 マヤの機回しでポイント不転換。
2018年 3月17日：常磐線の佐貫駅 特急「ときわ７５」号が５００メートルオーバーラン。
2018年 3月23日：高崎駅構内架線破断 5:35発生6:30まで約1時間運休。
2018年 3月24日：東北新幹線那須塩原駅にある車両基地で停電。復旧に約２時間。５本が運休。約１９００人に影響。
2018年 3月25日：奥羽線ＪＲかみのやま温泉駅で車掌置いてきぼりで列車遅延。２３分の遅れ。およそ８０人に影響。
2018年 4月 1日：横須賀線武蔵小杉～久里浜で夜間作業遅延。下り線の一部列車に最大20分程度の遅れ。
2018年 4月12日：郡山駅構内無人のE721系が動き機関車HD300に接触。撮り鉄がツイートしている。E721系の鉄製の車輪止めが落ちていた。保安ブレーキの事を棚上げして、何者かが車輪止めを外したと被害届。
2018年 4月13日：新幹線仙台駅で1日、４０代の男性運転士が居眠り、約２０メートル行き過ぎ車掌が非常ブレーキと発表
2018年 6月12日：大宮駅構内 さいたま新都心～浦和の2ヶ所同時に信号機故障
2018年 6月17日：13:56ごろ東北新幹線仙台―古川間はやぶさ・こまち21号で停電。非常ブレーキ元に戻らず。はやぶさ22号を横付けし乗客797人に移ってもらう。6時間運休。15万人影響。18日になってから「鳥が衝突」。17日時点でのマスコミの映像に鳥の残骸は映っていない。 >>684
仙台盛岡客のせいで新函終点直通きっぷ取れなくなるから空席多くなるだけ
その逆方向も同じ
東－博と同じ >>695
そうなんだ 函館行き取れないんだ。
知らなかったよ。夏は増発かな？ >>686
乗車率で思考するてのが間違いなんだが
乗車率なんて席数減らせばいくらでも変わるのだから
（九州新幹線や山陽区間のように）
今は、
「東京－新青森」を新函までちょい延長運転で暫定開業してるだけ
「札幌－新青森」で新函－新青森を先行暫定開業してるだけ 千歳空港-札幌の列車を一日に1-2便に減らせば良いじゃないか。
新幹線も千歳空港アクセスも、どっちもJR蝦夷が運行するのだから
新幹線に誘導すれば良いだけ。
何なら千歳空港線は廃止しちゃえば？w >>696
一応JRも配慮していて仙台までの切符は一定以上売らないようにしている ただの東北新幹線の延長なんだから
北斗星みたいに乗るためのワクワクするの連結してくれよ
一編成でもいいから あのさ、東海道新幹線を常時どの列車も満席とイメージしてるやつ多いけど
一両まるまるカラとかいくらでもあるんだがｗｗｗｗｗｗ
盆正月GWとかのニュース映像だけ見て勘違いしてるアホ大杉ｗｗｗｗｗ
どんだけ無知の引きなんだよｗｗｗｗｗｗ しかし 「新幹のほうが高い遅い」 と連呼してるやつｗｗｗ
いったいどんな計算だよｗｗｗ
空の知恵遅れ割引てそんなに安いのか？ｗｗｗｗｗｗｗ >>703
数分置きに走る東海道がカラなのと
1時間に1本の北海道でカラじゃ訳が違うだろうに ・3列一人がけシート
・無料車内wi-fi(トンネル内でもつながる)
・食堂車サービス
これで札幌～東京4時間半・片道2万円以下だと私なら新幹線派になります まず、未来の話である、2029年秋の開業以降の話する前に
現に開業してる新青－新函の実績を見りゃわかること
おまえらバカは開業前になんて言ってた？？
「こんなの誰が乗るんだよｗｗｗ」 だったよな
現実は年間230万人、101億円の売上なんだがｗ
東京－新富士 と同じ距離の暫定開業でこの数字だからな >>707
飛行機みたいに座席のディスプレイもつけようぜ >>706
あのさ、マジバカ？
その前に パイパイ がちゃうやろ
東京以西で静岡名古屋京都大阪岡山広島小倉博多
さらにその先にも九州の大都市という大人口群あるとこと
人口20万人の新函止まりと比較する時点で意味ないんだがｗ
名前欄に 「私知恵遅れです」 て入れろ！！ てか、おまえらどっちにしろ
空も新幹も生涯乗らないんだから関係ないだろがｗｗｗｗｗｗｗ
乗れない嫉妬だろｗ
LCC連呼のバカもそんな貧困層がいったい何の用事でどこに誰と行くんだよｗｗｗ
LCCすらも乗ってないの丸わかりｗｗｗｗｗｗ
だいたい、東－札の話してるのに
成田空港のLCC持ち出す時点で乗ったことない証拠だからｗ
メガネも買えない程貧乏で、成田が羽田に見えるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ それ無理ちゃうか？
割引キップ出さないと利用してもらえんぞ バカて超越してるから
東京－札幌 で検索すると
成田－新千歳 も出てくるから、
成田が羽田の隣にでもあると本気で勘違いしてるかも、こいつらｗｗｗ ヨーロッパの高速鉄道なんかもLCC対抗で
早期購入ならかなり安く乗れるのにね >>18
カシオペアとかトワイライトもペイしなかっただろ？ >>19
飛行機の弱点
・天候に弱い
・乗り遅れても次の便に簡単に乗れない
・上に関連するが少し早めに空港いかないといけない
・空港行ったり、手荷物検査がうざい
・事故ったらかなりの確率で死ぬ >>718
大手普通運賃なら出発前に言えば変更できるかと >>712
東京から成田まで往復すると最低でも2000円、
スカイライナー使うと5000円だから、
成田発使うならそこも加味しないとな。 >>719
出発後でしょ、当然
新幹線なら指定券とった新幹線に乗り遅れても
黙って次の新幹線の自由席に座ればよいし ＞事故ったらかなりの確率で死ぬ
わいは生き残る自信ある
墜落での直接の死因て、大抵ベルトによる胴体チョンパだから
飛行中は常にベルトしてるけど
緊急時には、逆に外すと決めているし
席の隣が空席なら、足元の床に寝転がれが後方シート群の直撃でも
生存確率はるかに上るはず >>721
前だよ
間に合わないと判断した時点で連絡入れるんだよ まー、立ち席特急券つのがあるからとりあえず乗っちゃえばいい
基本は、席がたとえ空いてても使用禁止て決まりだが（デッキまでしか駄目）
余程のあれでないと席が空いてれば着席OK >>720
LCC平日なら結構前日購入でも1万切って買えることあるよ 福岡在住だが、先月25日（金曜日）～28日（月曜日）の3泊4日の日程で両親と一緒に阪急交通社主催の「北海道・道南ベストツアー」に参加した。
3日目に定山渓温泉宿泊を除いた基本料金が7万円以下で済むのは、先月末限りで終わるために参加した。
（また札幌市内宿泊の場合も同じで、札幌市時計台が6月から老朽化の伴う改修に入るためにこの日が最後の週末になる。）
初日は新千歳空港から函館市内へ高速（道央道）と一般道へ向かうだけだったが、夕方大沼公園付近を通過した時に気が付いた。
ちょうど１年ちょい前の2016年12月終盤、この大沼公園付近でMAKIDAIが三代目JＳｏｕｌＢｒｏｔｈｅｒｓコンサートで札幌ドームへ向かう途中に吹雪の中で事故に遭いVERVALと共に重傷を負ったのだ。
三代目ＪＳｏｕｌＢｒｏｔｈｅｒｓのメンバーはMステスーパーライブ（テレ朝・HTB・KBC）中継のために千葉幕張にいて、E-girls（当時は19人）もいた。
この日は新千歳空港を含めて北海道内全域は前述したように吹雪で視界が悪く、欠航も珍しくなかった。
そんな中、何とか札幌まで行こうとサポートメンバーながらもMAKIDAIは飛行機での移動ではなく当時開通したばかりの北海道新幹線を利用した。
新函館北斗まではたどり着いたものの、札幌まで陸路で移動をしようとした事が落とし穴になってしまった。
結局この大事故でこの日のコンサートは中止になり、数か月後延期を余儀なくされた。クリスマス寸前だったとはいえ、冬の寒い札幌で吹雪の中移動を強行しようとした判断が裏目に出た格好とも言える。 10/29(月)搭乗分から
新千歳空港国内線も「空港利用料」盗られるようになたからな >>718
新幹線の弱点
・悪天候に弱い
・地震に弱い
・強風に弱い
・飛来物で止まる
・沿線火災で止まる
・人身事故で止まる
・信号故障で止まる
・停電で止まる
・乗り遅れても次の列車は2時間後
・少し早めに駅いかないといけない
・スーツケースの置き場所が無い
・脱線転覆かなりの確率で死ぬ >>699
誘導した気になって全部バスに掻っ攫われるw
ビジネスって楽っスなぁ まず、盛岡～新青森の整備新幹線の最高時速を320km/hまで引き上げろよ
線形としては充分可能だろ
整備維持費の差額はJR東と北に負担させればいい
そうすりゃ青森空港の客も奪えるし ミニ新幹線でいいから山形新幹線を秋田まで延伸させて奥羽新幹線として秋田新幹線を在来線に格下げしろよ
そうすりゃ東京大宮の過密ダイヤも改善されるだろ >>721
飛行機も正規運賃なら出発後でも変更できるだろ。 値段と時間で競合不可能だろ
関東住みなら羽田から早割使って飛行機使う
新幹線は遅いし高い 函館札幌間の景色が良いんだよ
スーパー北斗に乗って噴火湾を見るのが楽しみであって
景色も何もない新幹線なんかつまらなすぎる
281系の振り子を再開させろや >>735
なすの、こまち、つばさを併結した3階建て列車を走らせよう 東京から飛行機はドアtoドアでいつも6時間かかるから
4時間半ならあんま意味ないかなあ
札駅からタクシー乗れるけど
それでも5時間半てとこか そんな事より、良い加減車で簡単に行けるトンネル通せよ >>744 俺は島田なんだが、そうはならない。俺は島田だから僕が思った通りになる。 >>741
いつも東京駅に住んでる人で新幹線対飛行機ってアホか >>736
貧乏修行僧が使ってるプレミアムクラスなら楽勝ですわ >>1
>ＪＲ北海道
労組に食い尽くされるかわいそうな人たち 東京駅前に住んでいる人が、札幌駅前に用があるわけじゃないんだから、
東京駅～札幌駅で比較するのはアンフェアだな。
羽田空港駅～新千歳空港駅で比較してはどうか。
というか、その中間地点だろ比較するなら。 >>749
>その中間地点だろ
北広島に用がある奴はいない。（今は） >>721
全席指定だったらどうすんだ馬鹿。
大体そんなに乗り遅れるのがおかしい。
出張なら相手も居るし旅行でも
行った先のスケジュールってもんが
あるだろ。 >>750
ウトナイ湖支笏湖洞爺湖夕張、札幌以外の
目的地は幾らでもあるだろ。 >>561
>千歳で食べたり買ったりするのは楽しいよ
そんなことしないでドアツードアに感覚近いのが高速鉄道の意義なんだけど >>614
>今からでも遅くないから新函館以北は開業中止にしたほうがいい
札幌まで通さないなら青森以北廃線にした方がよほどマシ
全然わかってない 札幌に新幹線が開業する前には東京～名古屋のリニアが開業してるんだもんなぁ >>753
お前無知バカ杉
新千歳空港ターミナル自体が観光目的地に
なってるのに。ツアーでも買い物飲食に
たっぷり時間とってある。お前の意義なんて
知ったこっちゃない >>756
だからそんなこと暇な観光客以外はどうでもいいと言ってるんだが >>755
絶対に無理。間違って完成出来きたと
しても技術的問題でまともに運行出来ない。
MRJも失敗するような低レベルの国が
リニアなんか無理。ただ実験線往復させるのと
東海道新幹線に代わる大規模高密度輸送手段として
運行するのは要求される技術レベルが
天地の差。 >>760
あーウザっ
何が観光資源だよ、ただのチェックイン待ちの暇つぶしじゃねーか
それこそ意義なんぞ知ったことか つかそういう風に空港でうだうだしなくて済むから新幹線選べるのはいいよね、
て言ってるのに、なんで空港で遊んでる観光客の都合に合わせないといけないんだよｗ >>761
ツアーなのに白痴か。要望もないのに
たっぷり時間取るか低能。
新幹線馬鹿は世間の常識がまるで
分からんようだ。 まあ函館の惨状見れば新幹線なんて
利用価値のないゴミなのがよく分かる。
物珍しさで最初は使っても全く利用価値が
無いことがすぐにバレて客はみんな逃げた。 オートバイも一緒に運んでくれるなら使うけど無理なら航空便で一緒だから良いわ >>762
そもそも社畜なら飛行機使うだろ、無駄に新幹線とディーゼル特急で札幌に来るわけないわ 新幹線新幹線言ってるアホは現実の
見えない認知症ｗ >>766
岩見沢～旭川 営業係数147 赤字じゃん 黒字は手稲～白石～江別、白石～新千歳空港の2区間だけ
他はすべて赤字
設備改良費を含まない国鉄基準で算出すれば、桑園～あいの里公園間も黒字 延伸しても巨額赤字で立ち行かなくなるのは明白。
建設中止して在来線の活用を考えるべき。 新返信 新編集 新平穏 新平均
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
どろほほぐもおおおぐぽほろりそりどろほくほくどっほどっほおおぐぐぐろほぐもりもり
正園(ああその)正園(ああその) >>759
今の鉄レール・架線システム新幹線ではやたら運行中止になるから
中央新幹線はリニアにしたんだよ。
それに実営業より過酷な条件でリハーサル済みだ
例えばレールに相当する浮上コイルを外した条件で500km/h超で走らせたりナ
えっ？何？700km/h以上の高速だとリニア誘導磁気吸引浮上方式では浮上コイルが無くても当然安全だって？
おっと。そういうと思ってか、恐ろしく過酷な100km/h域でも安全走行を確認済みだ >>722
それって椅子の脚で胴体チョンパコースじゃね？ >>776
適当なこと言うな。ひかり号が210キロの時代に
時速500キロを目指したのがリニア。
高速鉄道でも400キロ運転出来る時代に
リニアは完全に存在意義を失っている。
東京ー大阪だって360キロ運転すれば
90分以内余裕。中央リニアではなく
第二東海道新幹線を建設するべき。 >>778
今更第二東海道を建設するくらいなら、
リニアでいいじゃないの。
今の東海道新幹線で360出せるという
話なら、まだわかるけど。 >>778
リニアと高速鉄道、同じ最高速度400キロとしても 加減速と
勾配対応で比べろよ！ >>779
だから莫大なコスト掛けてリニアにする意味が無いって
言ってるんだが。山陽も直接乗り入れ出来る
従来方式が良いに決まってるだろ。
リニアなんかにして乗り換えが発生したら
客は飛行機に逃げる。 >>781
建設に莫大なコストがかかるのは同じでは？
新幹線規格なら半額でできるとか？ >>783
倒壊がコスト比較資料出してただろ。
建設費も運用コストも鉄道方式が
圧倒的に安上がり。 >>1
雪で着陸できない
地震で走行できない
まあ、なんというか。 飛行機て１時間前に来いとか、荷物検査、千歳についてからの
サッポロまでを入れたら４時間半じゃつかないな
新幹線を使う、液体も持ち込めないし、ビールも飲めない
トイレとか行くのも気を使う、そういうのに乗りたくない >>789
今時一時間前は無いよ貧乏人向けLCCとかだけだろ
20分前にセキュリティ通れば大丈夫だし早めに着いたならカウンターで千円払えば家や目的地まで荷物運んでくれるし(翌日着になるけど)飛行機の方が便利だよ
新幹線はそういうサービスはどうせやらないんでしょ？ >>25
まだ鉄道の話題に国防云々言ってる奴が居るのか… >>683
実情は大宮-東京が大半だろ？
大宮-青森（函館）と
上野と東京を足したのと-青森（函館）
が三分の一くらいの利用客がいるのなら納得するのだがね >>796
＞実情は大宮-東京が大半だろ？
それ、ギャグで言ってる？
座りたいなら普通列車のグリーンがある。 大宮に近いなら羽田より大宮経由で札幌の方が近いし楽だなー >>789
出張で頻繁に使う常連で上級会員になれば空港に離陸30分前に着けば
上級会員様ゲートでスマホのバーコード見せれば余裕。
預け荷物あるような海外出張や旅行ならマッタリ行けよ。
むしろ、そんな大荷物の時は新幹線は置き場がなくて不便だから絶対に飛行機になるわな。 札幌まで延伸したら間違いなく新幹線の利用者は増えるだろうな
冬は新千歳も欠航があるから殆んど函館から札幌まで地下が多いから吹雪は関係なくなるからな >>792
2時間以下でも新幹線なんか使わんよｗ
糞高いしすぐ止まるからｗ 料金を飛行機みたいに変動させるといいよ
千歳空港が閉鎖したら１０万とか >>803
大阪、札幌便なんて上級会員の方が多いからな、
優先搭乗でダイヤモンド会員で長蛇の列とか笑うしかない。
そんな社畜を取り込まないと北海道新幹線が
札幌まで繋がっても苦しいぞ。 JR北海道が320km/hで運転している新幹線に乗るのは、南鮮高速鉄道に乗るようなもの もっと鉄道らしいところで勝負しろよ。
東京-札幌往復で買ってくれたら、追加料金無しで途中下車できるとか経路も変更できるとか。
鉄道は速さで航空機に負けるけど、鉄道には鉄道の良さがあるんだから。
わざわざ東京-札幌を新幹線でいくやつはそういうのを求めてると思うけどね。 >>809
沿線に人が住んでない北海道新幹線ではそんな鉄道のメリットが全く活かせないわな。 東北新幹線
MAXやまびこ存在してた頃は出張目的でもMAXやまびこを優先に利用してたなぁｗ
今はMAXやまびこ無し、しかも仙台駅新幹線かっこよかった発車メロディも新曲に生まれ変わったから東北新幹線もっと乗ればと後悔 >>803
別に優先搭乗をものすごくしたい訳ではなくて
会社の金で乗って上級会員になれれば、プライベートで利用する際にも恩恵があるということ
>>806
大阪はともかく今の運賃体系だと札幌まで新幹線はニッチになるのが目に見えてるだろ
社畜は最初から飛行機、旅行者は早割かLCC
新幹線は鉄オタかせいぜい身内に不幸があって急に乗ることになった人ぐらいでしょ >>806
数から言ったら経費でフル料金で乗ってくれる社畜が収益源だよな。
マイレージもことの始まりは社畜に選んでもらえるための餌だったのだから。 AirDOを許さない上司のせいで､明日成田から千歳… >>812
今でも、明日急に函館行くなら新幹線より
エアドゥの方が安くて速いしな。
成田の近所ならバニラで半額以下
今、レスするために予約できるか確認した結果 >>816
www上司におまいのレス見せ…らんない！ 乗り物に興味のない人が、ひとつの乗り物に３時間以上も乗り続けることは苦痛でしかない。
自分なら同じ４時間半でも飛行機そのもので１時間半、その他乗り換えで同じ程度になっていても、
トイレや飲食、乗り換えという気分転換ができる手段の方がいいな。 東京上野大宮問題を解決しないと
北海道新幹線の高速化や本数確保も難しいよな
根本解決は北率上越系統の新宿開業だがバスタの基礎工事で確保空間を一部使ってしまったという話もあるし
大宮から荒川まではほぼ敷地を確保しているものの相変わらず沿線自治体の反対が根強い
大宮はホームに余裕あるからある程度大宮始発にすればいいのに
池袋や渋谷なら快速で赤羽だけ止めるくらいの列車作れば東京駅行くより早いぞ >>819
経理に見せよう
…でも､前泊までは許してくれないだろうなぁ 新千歳空港は保安検査に1時間以上かかる時間帯があるらしいな
北海道が新幹線を支持するならこれ以上保安検査場を増やさないことだ 福岡も飛行機1択だしこんな長距離移動に
新幹線の出番無し。 >>823
嘘つくな。そんなのただの一度もない。
混んでても10分もかからん。 >>825
どうせ空いている時期にしか利用していないんだろ。新千歳は搭乗口の処理能力がとにかく低すぎ。 >>818
乗り物に興味のない人が、確実に4時間半以上拘束される
夜行高速バスを多数使ってるよね。
同じ4時間半でも乗り換えの手間や保安検査や搭乗待ちがなく
ずっと座って寝ていられる方がいい、という考え方もある。 時間を減らすより値段を下げた方が効果的なんじゃねえの？
2000円くらいにすれば客付き良くなるだろ >>761
駅って暇も潰せないくらいの不快空間だもんな…。
1秒たりともいたくないからみんな早足だし。
新千歳は風呂もあるからゆったりできる。 >>763
まあ、鉄ヲタにウザがられても痛くも痒くもないというか…。 東北で時速360km運転が可能なら、山陽では無理なのかね？
「新大阪～博多」二時間切って欲しい JR北海道は路線を大幅に整理して
新幹線が札幌まで開業した時点で東日本と合併
これはもうJR発足時から既定路線だろ >>829
ヨーロッパの高速鉄道は東京から
大阪くらいの距離で4000円程度
福岡の距離でも7000円程度から
乗れるからな。高速道路タダでも
共存出来てる。JRのボッタクリ価格は
異常。 >>832
まあ空港ターミナルは楽しめる
快適空間だな。 >>836
そのためかフランス国鉄は毎年4200億円の赤字出してるけどな >>828
高速バスは金がないから使ってるだけでしょうよ。
乗り換えなくても、ある程度の所得があれば乗らなくなってくる。
年齢と体力の問題も関係してくるし。
鳴り物入りだった東京～大阪、片道２万円の豪華高速バスも、
今や毎日１～２人乗ってればいい方らしいぞ？ >>789
国内線のLCCなら出発時間から見て
チェックインと手荷物受付は30分前締め切り
保安検査場通過(ここで時間がかかる
搭乗開始25分前目安
搭乗締め切り15分前目安だろ？
定時で飛んで欲しければ搭乗開始時間には搭乗口前に居ろよ
間違っても出発時間ギリギリに来るなよ
手荷物受付と保安検査場は時間が掛かるから呑気にしてんなよ
他の搭乗客に迷惑がかかるからな
時間に間に合わん奴は問答無用で置いていけ(これは新幹線も同じか >>1
札幌まで在来線を使う時点で飛行機に対する勝ち目はゼロ 鉄道業なんて大都市間の新幹線と大都市圏内の通勤輸送しか成立しないんだから
JR四国なんて即刻精算したほうがいいんじゃないのか
それこそ東日本系政治家の思う壺だけども >>838
なんか問題でもあるのか。
JR北海道一社だけでも赤字補填が
300億円超えてるのに。 >>838
つまり毎年4200億円国民に還元してるってことだな。
すごくいいじゃん。
4200億円赤字を出すことで国民の国内移動が活性化して、それによる所得税やら法人税やらの増収が4200億円どころではないって事でもある。 日本は公営の事業者でも独立採算原理主義
海外では市街地の活性化や環境のために
政策的にバスや路面電車の運賃を安くしたり
中には無料で乗れるところすらある 一般道路も通行料取って赤字路線は廃止すればいいのにな >>848
新幹線と飛行機はだいたい４時間で勝敗が変わると言いますからね。
京阪神は新幹線、岡山でもまあまあ新幹線、広島になると激減し、
福岡になると飛行機圧勝ですから。
あと新幹線の場合は、今後会社跨ぎの運賃体系が足を引っ張りそうな。。 新函館－札幌が開通する頃なんて、マジな話、東北新幹線の大宮以北って人口減少が深刻で悲惨なことになってるんじゃねえの？ >>850
広島はあのマチュピチュみたいな空港のせい >>852
ぶっちゃけ、アレでなんで広島を名乗るのか むしろ逆に渡良瀬遊水地あたりに
空港を作って、LCC飛ばせば
大勝利なんじゃね？ 新幹線VS飛行機
簡単な話で、どちらが早いかというだけ 時間と価格のバランスでしょうね
安くても遅すぎたら客は離れるし
速くても高ければやはり客は離れる >>806
サッポロ便はダイヤ様そんなに多くなくね？SFCは多いだろが。
伊丹は確かに優先搭乗の意味ないわ >>833
東北は雪に強いようにスラブ軌道（路面がコンクリート）、
東海道や山陽は砂利の上にレール乗せてるから限界が違うみたいな話しは聞いたことがある >>853
宮沢喜一と亀井静香の妥協の産物
実際、県で言えば全域からアクセス（ただしバス・自家用車）はいい >>846
国内の移動が活性化してるの？
それなら見習うべきだがドイツ英国などは民営化してるな >>862
ゴーカイにストやってゴーカイに国民から反感買ってるから、利用者は多いんだろうなと推察 >>831
自分は飛行機派だけど、東京駅はお上りさんにもいいよな >>852
つか清水の舞台なｗ
斜面に鉄骨組んで無理やり滑走路にしてるｗ
着陸失敗して手前に降りたら木っ端微塵なｗｗ >>865
東京駅良くないだろ。
少なくとも改札の中はゴミ。
駅弁とか全部不味い。牛タン弁当が不味かった時には衝撃だった。牛タンをよくもこんなに不味く調理できたなと。 >>849
鉄道特に北海道のようなクソ田舎の旅客鉄道と違って
便益受ける者が桁違いに大きいから
目的地が駅な鉄オタ以外は道路なきゃ目的地に着かんから JR北海道に超高速新幹線を運転させて死亡事故を発生させるより、
JR北海道を倒産させたほうがいいのは誰だってわかる事 >>860
いまさら関ヶ原の辺だけ起動を東北新幹線みたいにするてことは無理なの？
一週間ぐらい運休して。 北海道新幹線に乗ったがトンネルばかりでこれが札幌まで続くんなら勝負は見えてるわ
レガシーは羽田LCCは成田でうまく住み分けできてる飛行機の需要には敵わん
柔軟な運賃体系を取ることができれば別だがシェアはよくて10パーくらいだろうね
最悪なのはさいたまから札幌までで100万都市が仙台だけという人口希薄地帯なこと
日本の表は東京から福岡までのラインなのは変わらないね トンネル内電波使用は北陸新幹線からしてかなり大変なんだろうね
盛岡以北で使えない時間のほうが多いような印象 >>839>>864
そう、利点があれば乗るということ。
高速バスが安さなら、新幹線は乗り換えなしと冬季の安定性だろう。
今のE5/H5より早くて快適さを重視した新型も投入するし、
運賃にしても航空機を意識して値引きはすると思うけどね。 >>876
5000円切るくらいでないと無理だと思う。 新幹線支持派の大宮厨は「大宮駅」至近でしか物を考えて無いだろｗ
上尾、桶川、北本、鴻巣方面や久喜、栗橋周辺は大宮の乗り換えのロスを考えたら
上野東京ラインで品川まで行き京急に乗り換え羽田に行く方が便利だしな 大宮駅以外の埼玉県（特に上野東京ライン沿線）は
還暦以上の御老体が新幹線3階ホームに移動するのに30分見るだろ
若い人は15分でも楽勝だが
30分の待ち時間があれば上野東京ラインは秋葉原を通過中だ罠
秋葉原時点で大宮出た新幹線が離陸相当に匹敵する90分後何処に居るよ？
仙台周辺だろ、そこから1時間半で飛行機は新千歳、新幹線はまだ津軽海峡じゃ
勝負にならんだろ、秋葉原から羽田離陸まで90分って相当新幹線にハンデあげた時間配分だよ・・・ >>1
長距離列車旅行スタイルとしては中途半端な感じなんだよね新幹線
以前は長距離列車を意識した感があったが
東京札幌だと長距離列車で旅行するというスタイルを強調した方が良いんじゃね
速達性とかはね一長一短だし自分は出張は航空便しか使ってないのでちら裏 >>878
バニラなら明日の千歳行き9000円台で予約出来るぞ ブルートレインでよくね？
シーツのかかったベッドでゆっくり寝てるうちに早朝目的地着 >>884
ありえないわ。
早く着いてホテルで寝た方が100倍いい。 >>886
新幹線に四時間半かけることを思うとブルートレインのがよくね？ 四時間半はわからんが、四時間なら新幹線も可能性はあると思う
あとは料金だが >>888
普通車指定席で東京－札幌間片道だいたい3万円（普通に切符を買う場合）
でも、所要時間は、新青森以北を「JR北海道」が運営することから5時間程度 >>887
ブルートレインに現代的実用性はまったくないね >>889
五時間は無理
四時間なら新幹線かなりいい勝負
だと思う
あとは価格
それと、北海道新幹線で高速度出して安全は大丈夫なのか？という問題もある >>890
夜行バスが人気のところをみると価格次第では？ 急行八甲田と連絡線を乗り継いでた頃は何時間かかってたろ >>893
座席車より安く出せる要素が全くないだろ 全日空の通常運賃で３万７千円くらいなんだよね
割引とかできるのも大きいかと >>892
たぶん5時間は東京始発とその次の列車まで
それからは貨物列車の関係で5時間30分くらいになる
もちろん、261km/h以上を金欠のJR北海道が出せば必ず脱線死亡事故を起こす ★★★必要な事は米国内のユダヤ人をメキシコ国境に集め、▲ユダヤ国家を作ることだ▲。パレスチナのユダヤ人▲をもそこに移住させれば、すべての問題は解決する。★★★
この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、総額14▲8万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>887
もう新札幌北斗まで新幹線が開業してしまった以上ブルートレインの線はない
また、ブルートレインは遅いし、昼間使えないから、そこも問題
新幹線に手を付けなかったら、東京－札幌直通の電車型ブルートレイン（函館－東室蘭間は機関車牽引+電源車）が走っていたけど まだこんなこと言ってる奴がいるのかｗ>>878
早く成仏しなさいｗ >>897
そこだよね
安全性に疑問が残る
同じ金額で四時間ならビジネスの客は新幹線にかなり流れると思う
>>899
残念 >>899
どうだろうね。北斗星に使ってた24系客車の耐用切れで安楽死じゃなかったのかな。 5～6時間かけていいから寝台車にして深夜走らせてよ まあどっちにしても新函館北斗なんて中途半端なところで止められるわけもなく、札幌まではなにがなんでも通すしかない
25000円、四時間ならビジネスの客はもちろん、かなりいい勝負できると思う >>906
札幌まで通すならJR東日本がすべて運営せよ どこぞの糞JR西みたいに地震で無駄無意味に長時間止めなければね
つか私鉄ですらさっさと安全確認して運行再開してるのに、やっぱJR西だけは異常すぎ！ 仙台線を潰せるだけで充分じゃないか
あとは宇都宮と郡山も止めてやれ >>902
いやビジネス客は時間にシビアだぞ
俺の会社の同僚でも、東京から青森や秋田なら、まず航空機の方を選ぶ
新幹線を選ぶのは冬季だけだな 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680
【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>912
いや、他にも言ってるリーマンがいたが、ビジネスならLCCは使えないし、時間変更もできないだろ
個人のツーリストならPEXで買ってれば、カウンターで変更できるがビジネスだからな
時間変更が出来ないとなれば絶対に乗り遅れられないから、余裕をみて仕事も詰めなくちゃならなかったり、実際の所要時間以上にロスが大きいのさ >>912
新幹線で３時間の青森で、時間にシビアだから
飛行機使うという意味がわからない。
マイル集めてるだけじゃないの？ >>912
お前エセリーマンだろ
秋田空港や青森空港からのアクセスを知ってればそんな話できないw 城東や都内西北部からの羽田へのアクセス悪いし、羽田は広いし、手荷物検査混んでるし、千歳からもある程度かかるし
正味の公表時間ほど飛行機に分があるわけでもない
まあ新幹線の価格と、実質所要時間次第だが
最短◯◯分、って実際はほとんど100分以上とかよくあるから ＞25000円、四時間ならビジネスの客はもちろん
>>906
あのさ、リーマンは値段関係ないんだが
てか、今の空の値段いくらか分かってるのか？？？？？？ >>917
>>城東や都内西北部からの羽田へのアクセス悪いし
机上の空論で書いてるだろ、少なくても城東は羽田にアクセス良いぞｗ
錦糸町・東陽町・豊洲・小岩・葛西・箱崎（門前仲町の実質隣町）から
リムジンバスがバンバン出てるんだが、特に箱崎と小岩・葛西は異常に本数が多いぞｗ（朝ラッシュ）
上記の乗り場から小岩を除いて30－35分で空港に移動出来るんだが、
何か不都合でも？ｗ ↑
こいつ試合前西野ジャップを思いっきりdisってた
↓ >>888
4時間半じゃなく北は4時間10分台て言ってんだが
開業時1年目は4時間半だろうが
2年目には4時間10分台いける >>919
バスは時間が読めないので使わない
渋滞一発アウトだろ
新宿以北以西も新幹線だろ
>>918
ビジネスの客はもちろん(新幹線だろうし)、(ツーリストの客も航空機と)かなりいい勝負できると思う
自分で言ってるように「航空機の値段が読めない」だから時間変更できないだろ >>882
東－札 の記事で
成田－札 持ち出すバカてなんなんだろ そんなに新幹線がシェア奪うなら新千歳空港駅の改良って必要ないじゃん >>922
それがどこまで現実化するかだな
実際、東京ー青森も最短三時間だが、実際には三時間半から三時間45分かかることが多い
通常運転で四時間半切れればかなりいいんでないの
千歳のあの保安検査の混雑っぷりを見てれば特に >>855
↑ バカ発券ｗｗ
ビジマンも私用客も、それだけでは選ばないよ >>923
>>バスは時間が読めないので使わない
>>渋滞一発アウトだろ
リムジンバスは臨機応変にルート変えるよ
勿論基本のコースがあるけどね
それから城東エリアから羽田の高速は中央環状とか外環が出来てから
実質渋滞皆無なのを知らないのか？ｗ 飛行機派はLCC やホテル+往復パック推してくるけど、リーマン的には融通が効く新幹線が楽なんだよね。差額なんて人件費に比べたら微々たるもの >>851
出たｗ
バカの脳内では各地元民が利用するのがメインと思ってんだｗｗｗｗｗｗｗ
白痴スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>924
まあ暇なツーリストならそうだろう
３タミだっけ？ ＞新幹線と飛行機はだいたい４時間で勝敗が変わると言いますからね
>>850
バカだろおまえ >>840
↑ 後半の文章バカ全開ｗ
飛行機乗ったことないの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>928
乗ったことないんだろうが結構渋滞するぞ
個人利用だが間に合わないかと思ったことが何度もある
見てみればわかるが、リーマンの社用客ほとんどいない 新幹線が明日明後日に突然開通するわけでもないのに、
昨日今日の空港の保安検査を話を持ち出す理由はよく分からんな。
このまま10年先まで同じ状況が続くわけないだろうに。 >>833
西が360運転？？ｗ
死者出まくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>929
多分ビジネス利用の場合のエアーのチケットの取り方を知らないんだろ
旅行会社に行くとか、自分でネットのHPで取るもんだとか思ってそう >>935
移民も外人も増えるし、厳しくなることはあっても緩くないことはないと思う >>934
>>結構渋滞するぞ
ああ、フジテレビからトンネル抜けるまで地味に渋滞するね
それでも時速４０ｋｍは出てたけど、何か？ 4時間30分て連呼してるやつは日本人じゃないのか？
日本語の記事読めないのか？？？？ >>793>800
↑ こいつら飛行機乗ったことないのまる分かりの恥ずかしいやつらｗｗｗｗｗｗ >>939
そう渋滞して遅延して時間が読めない
だからビジネスには使えない >>939
> それでも時速４０ｋｍは出てたけど、何か？
それ立派な渋滞だけど？ >>942
ほとんどが余裕時間で時刻を組んでるから
時速が４０Km走行なら定時に羽田に着くよ
まして城東から羽田の短距離なら
リムジンバスに乗った事があるから嘘では無いよｗ 空港までの道のり
飛行機に乗るまでの手続きと時間
飛行時間
到着後の荷物待ち
新幹線はアプリで乗る直前に予約して改札通ってすぐ乗れる >>771
↑ 鉄道に限らず 営業係数 の意味分かってないバカおつかれｗ
ここてマジで職歴皆無ばかしだなｗ
どんだけ優雅な貴族生活してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 錦糸町から東京駅までは電車なら定時定着で15分だもんな
>>943
しかも>>939がたまたまのった時で40kmだろ？
そりゃ10とか20の日もある
月末年末年度末、出張の多い時期は壊滅的
そもそも本当にバスがいいならリーマンで埋まってるはずなのに全く見ない 2027年 リニア 品川－名古屋 開業予定
2029年秋 新函館北斗－札幌 繰上げ開業予定
2030年2月 札幌冬季五輪開催
2037年 リニア名古屋－大阪 開業予定 >>947
城東エリアを錦糸町「だけ」に絞ったらご高説どおりだ罠
でも話の発端は「城東エリア」を指してるんだから
錦糸町だけに矮小化するのは、いかがなものかとｗ >>944
じゃあなんでリムジンバスにリーマンがのってないの？
家族連れや観光客ばかりなの？ ＞＞742
すでに新青函トンネル2本目3本目の設計図はできてる
1本あたり工期6年半で工費6500円 >>951
遅着等のリスクを避けるためにリムジンバス使用不可の企業も多いのを知らないんだと思う
そもそも本当に便利なら出張のリーマンで埋まってる >>951
リムジンバスから見れば客の種類なんて観光だろうがビジネスだろうが関係無いじゃん
それに余程の事が無い限り飛行機は定刻通りドアをクローズするんだから
観光客だって乗り遅れる事は5年1回くらいはリムジンバスでもあるんじゃないか？ 下らねぇルールだな
JRのほうが遅延が発生した場合、
影響範囲は大規模かつ
一旦缶詰になった場合の長時間化のリスクは高いのに >>732
飛行機の弱点
・離着陸に滑走路がいる
・強風に弱い
・横風にも弱い
・向かい風だと燃費激落ち
・台風だと全休
・地対空ミサイルに弱い
・空対空ミサイルにも弱い
・スティンガーミサイルにも弱い
・火山の噴火にも弱い
・パイロットが両方居眠りしたらほぼ墜落
・パイロットの乗客道連れの自殺がよくある
・海に不時着するとサメに喰われるリスク
・飛行中に異次元に吸い込まれるリスク >>734
札延伸前に速度上げても、線路使用料上がるだけで
まだ見合わないのでしない
360運転の試験と車両はすでに設計開始済み >>916
いやリアルリーマン
だいたい空港からレンタカーで目的地に直接行くから、空港から市内への足とかあまり関係ないね >>953
遅延のリスクとか言ってるけど
絶対経費の問題だろ
鉄道よりリムジンのほうが安いところなんてそうはないもんな
東京駅（周り）成田間のバスは別にして >>958
普通の会社はレンタカーの使用なんてそうそうできん
そもそも青森空港にレンタカーないしw >>960
経費ではなく、遅延の他にもリスクがあるから
その辺は自称リーマンの、「リムジンバス使ってレンタカー使うから問題なし」の現実無職にはわからんよ
言うに事欠いてレンタカーwとはw
本当にここ、無職が多いんだな >>962
はぁ
青森空港にレンターカーありますがね
他所の会社は知らないけど、トヨタのビジネスメンバーカード持ってるし >>964
トヨタなら大館能代空港にもあるのに
もっとも店舗はないけれど >>953
本当にリムジンバス禁止する会社あるの？
経費で乗れるときは喜んでリムジン乗ってたわ。
自腹だったら乗らね。 安全管理上の問題でレンタカーはNGだな タクシー使えって言われる なんなんだこいつ？ 社則で空港までの交通機関決めてる会社が日本にあんのか？ｗｗｗｗ
↓↓
>953 ＞遅着等のリスクを避けるためにリムジンバス使用不可の企業も多いのを知らないんだと思う >>969
レンタカーは時間的に効率的に動ける
タクシーは高いので例外的 >>967
遅延もそうだし、満員で乗れないとか、交通事故のリスクとか、締結の運送保険が対応してなかったりとか
あとはリムジンバスに自社の社員が乗ってるのを知られるのを(いろんな意味で)嫌がるとか
>>969
あっても申請だして社有車利用までだな
その代わりタクシー使えるわけで 海外で治安上の問題で～～利用禁止 とかならふつうだが
日本で遅延等の問題でリムジンバス利用禁止 てｗｗｗｗｗ
このスレ毎回笑えて健康にいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>973
普通はそう
何か合ったときのリスクがでかすぎる ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:S3DNjjX10
ID:S3DNjjX10
ID:S3DNjjX10 タクシーは高いのでって意味わからない
それなら飲み会の最後や残業で遅くなった時に配られるタクシー券はよくて、出張社用はタクシーダメだと？ ID:S3DNjjX10
↑ こいつ過去スレで
値段の安いLCC使わないと株主総会で株主から突き上げられるて
言ってたやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 羽田のリムジンバスとはちょっとズレるけど、今は国家公務員の東京からの出張でも目的地が札幌だと、
新千歳空港～札幌はJR運賃じゃなくてバス代が標準なんだよな。 >>979
LCCをビジネスで使えるわけないじゃん
それともそちらの国では、
リムジンバスで空港にいって、LCCで飛んで、空港に着いたらレンタカーを借りるのが普通なわけ？
どこの国の住人だw
ここは日本なんで >>971
昔のレンタカー店はプレハブの掘立小屋みたいだったけど、最近のレンタカー店はかなり大きく
銀行のように番号札で順番待ちをしなければならないことも多い。
特に空港や新幹線駅のレンタカー店は巨大だ。
これを見ても、今の時代は空港や新幹線駅からレンタカー借りるのが一般的だとわかる。 >>972
リムジンバスは高いからね、理由をつけて会社が乗ってほしくないて考えるのもありかもしれないけど。
ヘンテコな社則をもつ日本企業の行動様式から考えても、かなりレアな存在だぞ。
確かにバスより鉄道のほうが好ましいて考える人はいる。
バスに乗ってトラブったら怒られるが、鉄道だったら怒られないからな。 >>978
価格はあくまでもレンタカーと比較の上の話
もちろん短距離でタクシーの方が便利な場合はタクシー利用もあり得る。 >>983
それ
＞バスに乗ってトラブったら怒られるが、鉄道だったら怒られないからな。
別に社則で決まってるとかでなくても、事実上禁止になってるってやつ
社章をつけてるのに、自社の名前を昼飯の雑談で出してはいけないとかな >>984
価格の問題じゃないんで
うーん話通じない？
難しい？ >>1
６００ｋｍのリニアに汁。仙台まで30分、盛岡45分、札幌2時間30分。
確実に航空会社壊滅するから。ｗ タクシーやリムジンバスがなにか問題で使ってほしくないのならそもそも出張させるなて言いたいけどね。
電話会議にしろよと。
ほとんど企業はリムジンバス乗っても怒られないし、リムジンバスにリーマンが少ないいのはスーツ来てないからじゃないか？ 国内移動程度でLCCと大手を別物と分けてること自体
時代遅れで日本人くらいなんだよ。
アメリカなんかそんな区別ないから。 >>983
くだらない嫉妬の対象になるのを避けるという意味合いもあるのかもな >>989
アメリカは新興企業を差別しないからな。
わけのわからんベンチャー企業でも政府や伝統的な大企業が喜々として使うからね。 >>251
渋谷駅～埼京線～大宮駅～北海道新幹線
渋谷駅～山手線～新宿駅～中央線～東京駅～北海道新幹線
所要時間や運賃は、どっちが得なんだろう？ >>992
特急券のキロメートル刻みが大宮までと東京までとで区切りを跨ぐか？だろうね
時間は大宮周りじゃないか？うまくダイヤがあえば東京周りを出すかもしれないけど。
人は乗り換えの手間とかを考えるから、大宮周りを選ぶんじゃないかな。 LCCもビジネスで使えるけど、万が一の場合は自分でいろいろしなければならない
そして当日利用は下より高いこともある
JAL/ANAとかの普通の場合は、その万が一はほぼ自分でする必要がない このスレッドは１０００を超えました。
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