【海外メディア】勤務中に弁当注文の神戸市職員処分、英紙が「過酷な仕事文化」と報道 「信じられないほど長時間働く日本」
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英紙デーリー・メール（電子版）は２０日、神戸市水道局の男性職員（６４）が勤務中に約３分間の中抜けを繰り返したとして減給処分になったことを紹介し、「苛酷な仕事文化」などの見出しで報じた。
神戸市によると、職員は昨年９月からの７カ月間で２６回、昼休み前にそれぞれ約３分間職場の水道センターを抜け、近くの飲食店で弁当を注文していた。市に「昼休みに行くと待たされる」と説明したという。
デーリー・メールは「トイレに行ったとしても許されないのか？ 職場の奴隷のようだ」「全くばかげている」といったネット上の反応を紹介した上で「このケースは、従業員がめったに病気で休まず、信じられないほど長い時間働く日本の仕事文化の本質に関する議論を再燃させた」と論評している。
2018.6.21 16:51
産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180621/wor1806210017-n1.html
関連スレ
【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529224033/
【兵庫】仕事中に弁当注文 神戸市64歳職員が1日3分の“中抜け”で厳罰減給になった理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529555999/ 混むからちょっと早く買いに行く
これだけのことです。 2017年賃金構造基本統計調査 (年収JPYM)
医師 12.3
パイロット 11.9
大学教授 10.5
公認会計士税理士 10.4
2016年
パイロット 20.5
医師 12.4
大学教授 10.7
公認会計士税理士 8.64
2015年
パイロット 15.3
弁護士 11.0
大学教授 10.9
医師 10.0 そんなに混む弁当屋に行かなければいいんです。コンビニで買うとか
お弁当持ってくるとか選択肢はいくらでもあるのに、なぜか仕事中に抜けるとか処罰されて当然
我々の税金です 三分早い昼休みは許さないが三時間のサビ残は平気で許す国だからな ろくに仕事もしないくせに、
ただ席に座ってるだけで評価されたりする日本だからな。
そりゃ、国際的な競争力も落ちるわけだ。 >>4
そもそも公務員って、外国だと仕事つけなかった人がやるような位置付けの国もある
賃金も低い 役所を監視する暇人が存在できる日本
誰も頼んでないのにｗ . ／ 韓 ＼； ポッキュー!!
. ；／ _ノ 三ヽ､＼；
.／ノ ＼.三.／ ∪＼； ディエゴニダ
< ⌒Y （__人__） ノ>.；
＼u｜.. |++++| ｲ ／
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この環境では女性が安心して勤務できるのでしょうか？
日本で最も『女性が活躍できない』職場、桑名市役所〜三重。
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セクハラに続きパワハラ、公務員モラル崩壊の桑名市役所
https://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2018/04/blog-post_25.html トイレとは全然意味合い違う
待たされるから時間をずらしてるならわかる
待たされるから早く休憩入ってる、もちろんそれプラス既定の休憩時間も消費するならわからない
どっちかは知らん >>1は、公務員だから問題なのであろうに。
公務員は「全体の奉仕者」、「全体の鑑であるべき」とされているから、
処分にはされるが、日本社会では特殊な職場環境である。
民間企業のでき事であれば、一企業内での事情だから、
処分になっても、笑い話で済まされても、そこまでの話。 >>14
そりゃ役割による
日本にいる派遣や非常勤で公務員ではないが役場にいる人たちみたいな窓口〜文書整理も
向こうでは全部まとめて公務員
人口比(数でなくて率)だと日本の３倍もの「公務員」がいる >>4
日本でもバブルの頃だと無問題
あー90年代に戻りたい 10分遅刻すると鬼のように怒られるが、1時間サビ残なんて当たり前の社会 そりゃそうだろ、スペインとかランチに皆で出かけてワイン飲んだり、
そのまま家に帰って昼寝してから、午後の仕事に出社するんだぞｗ 公務員は日本で一番安定してて高給取りでみんな公務員になりたがってるっていうのも伝えて欲しいな。
>>15
派出所を望遠で撮ってお菓子食べてる!って通報もあったぜ、以前。 イギリスと違って、まだ過去の栄光が生きてる国なんだ。
望み通り近いうちにダメになるから、嘲笑うのはそれからにしてほしい。 >>24
そもそも税金で運営してるのになんで水道料金まで取るの？
税金の二重取りとして問題になるのでは？ >>29
昼休みに上司がビール奢ってくれたっけ…
25年前 >>14
天下のお役人様が 手作り愛妻弁当ではなく 税金電話で わざわざ下人のように 我が弁当を外注するなんて 許されないんだろうね
そもそも 財政難時は 公務員は 自宅待機が常識だよ
職場に出てはダメ 毎日やってるからダメなのさ
たまに抜けるくらいなら許される >>32
水道は基本税金では運営してないよ。水道料金で運営してる 日本て労働環境だけは頑なに海外を真似しようとしないよな
わけわからん横文字ばっか使うくせに 勤務時間中に職務以外で無断で抜け出す
職務専念義務違反で処罰対象 勤務中に中抜けを許さないから
過酷かと言われたらんーなこたーない >>1
神
戸
市
水
道
局
だ
け
の
話
を
日
本
全
体
に誇張して膨らませても意味ない。 >>9>>28
サビ残は会社が怒る立場にないだろw
怒るのは社員側 人生百年 無期労働懲役w
社畜は悲惨すぎて俺には理解不能のキチガイすぎる
専業主夫狙って正解すぎるわ あと、派遣や下っ端社員が信じられないほどの
低賃金＋重責任負わされてるって事実もオナガイ。 タバコ休憩は許されるが弁当は許されない。
タバコ休憩を処分しろよ。 これはやっぱり、休憩時間になってから買いに行かないとダメだと思う >>1
市役所の職員なんか怠け者だよ
バカなこと言っちゃ逝かんよ
民間では通用しないからね 法律で必要な休憩をとれば怒られ
サビ残を強制される
奴隷土人大国にほん 時間にとらわれるより実績で評価しないといけない働きかた改革したらもっとよくなる 嫌なら公務員辞めればいーじゃない、民間の会社で同じ事やってみ？干されっからw 一日10回タバコを吸いに席をはずすのも給料のうちなんですね日本では >>29
外資勤めてた親は上司に仕事早上がりしていいって言われて、それ言った外国人上司とカブト虫取りに行ってたw
俺もいっしょに取りに行って鳥かごいっぱいにカブト虫取った思い出
尚カブト虫は臭すぎてまた森に返した模様 >>24
当局「グアアアア」
郵便局「当局がやられたようだな…」
美人局「ククク…奴は四局王の中でも最弱…」
東京特許許可局「水道局ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」 処分は妥当
勤務時間を守らない者が、守った者と同じ扱いを受けるようなことはあってはならない
真面目に働く者がバカをみるような世の中にしないためにも必要な処分だ
日本は正義と秩序を重んじる国だ 良いぞ。日本の悪評をもっともっと広めろ。出稼ぎ糞外国人
なんかに来て欲しくないんだ 友達の英国人に、日本の労働時間の話をしたらクレイジー言ってたな これから10年以内に職員は半減し
AIに取って代わる
役所の職員なんか必要ない
思い知らせてやる このスレ見ても民間内でも全然違うんだな
うちとか早め飯食べに行く人とかコンビニでお菓子買ってくる人とか当たり前ぐらいいるしそれでどうこうなんての話全くない
かたやそんなことしたら干されるってところもあるみたいだし 日本では公務員叩きまくってるけど
市役所とかたたきまくられて当然と思うわ 窓口放棄したとかライン工がライン放棄したとかじゃなきゃ別にいいだろ
コンビニに飲み物買いに行くとか普通にやってんだし 企業によっては、１時間の昼休みを仕事の都合（そのように時間を作る）に合わせて
時間帯を変更できるからな、混雑する前に人気の飯を食べれるメリットもある この人が職場で嫌われてたのか融通のきかない発達障害でもいたのかね 地震で交通機関が麻痺しても「歩いてでも出社しろ！！」が普通なんだからしょうがない トイレも許されない
常にギリギリの人員で回してるからな 7ヶ月間も監視していた暇人上司を首にする方が世の為だろう(笑) >>80
職場で嫌われてたありそう
それか変な活動家団体に所属してたとか 勤務時間よりも生産性で評価する仕組が公務員でも出来ると良いのだがね 無理やり理由作らないと処分できないからな
日本は働かない労働者に甘すぎる 日本のマイナス面ばかり囃し立てるのはいつもジョンブル /￣￣￣￣￣ヽ
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o o o ,へ l :. | 〈トイレに行ったとしても許されないのか？
ラインが止まってる時の勤務中に、小用で一日二回も行くなって、注意を受た事あるよ。
ライン作業は奴隷作業。
弁当の注文で勤務抜けるなんてあり得ない。 日本って陰湿で本当に嫌な国だね！職場の女は年を取ってはいけないとかさ、マジで頭おかしい狡猾な男ばっかり >>93
ライン作業は流石に無理だろ常識的にw
デスクワークだと上に言ったら普通に抜けれるぞ。
神戸時が全市職員の勤務時間中の喫煙を
禁止していることとと関係しているんだろ。
喫煙禁止なんだから「中抜け」と呼ばれるタバコ休憩も厳禁。
小煩い奴が多い現業分野の喫煙者のストレスも大きい。
この背景があるから
こんな些細なことも放置できないってことだろ。 縁故で採用された職員はノンビリしてんのにね
嫌われていたんだろな彼は >>1
労
働
時
間
が長いというフェイクニュース >>97
デスクワークだが、上に言わなくてもいいな。
トイレもコーヒー入れて飲むのも完全に自由。 B採用の職員が好き放題やっていたのを何とかしたかったんだろうけど明らかに行きすぎ 公務員は法律で身分保障されてるから民営よりも規律が厳しいのよ
まあそれは当然の事だが 職場が決めたノルマ達成するために自腹切るとか外国人の目にはどう映るんだろな 公務員に難癖つけすぎ。民間じゃここまで管理するのブラック企業くらいだろ ただ座ってるだけなのは、労働じゃ無いから気にしなくて良いよ 逆に勤務中以外にいつ注文するんだ？
てか、神戸市職員はどうしてんの？ 外国人労働者の月給
韓国 ２６万円
ジャップ ４万円
■先進国韓国で豊かさを享受するフィリピン人移民 月給２６万円
「ウォー・フォー・タレント（人材を求める戦争）」とも呼ばれる国家間の激しい人材獲得競争。
日本の好敵手は韓国だ。かつては日本同様に外国人材を「研修生」としてサイドドアから受け入れていた。
しかし2004年から「労働者」として正面玄関から入れ始め、攻勢を強めている。
「韓国を選んでよかった」。ソウル近郊の富川市にある社員20人のプラスチック容器製造会社、
テミョンで検品などに携わるフィリピン人のアリストテル・デロさん（42）は月給260万ウォン
（約26万円）の半分ほどを母国の妻と大学生の娘（17）に仕送りしている。
韓国はフィリピンなど16カ国と２国間協定を結び、約26万人の単純技能労働者を受け入れている。
労働者なので最低賃金も保証され「待遇はかなり良くなった」（仁川外国人力支援センター）。
大きな改善点は国が送り出しから受け入れ、帰国まで一括で管理することだ。
仲介業者に払う何重もの手数料がなくなり渡航前費用は平均で10万円程度に下がった。
数十万円から100万円以上かかる日本への渡航に比べ条件は格段に良い。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO14303210R20C17A3MM8000/
■後進国人種差別大国ジャップランドで搾取される情弱ベトナム人 月給４万円
実習生の受け入れ側にも問題はある。16年に239機関で賃金不払いなどの不正行為があった。
「稼げると聞いていたのに」。昨年帰国した元実習生のベトナム人男性（30）は振り返る。
送り出し会社や仲介者への支払いなどで多額の借金を背負って来日。
三重県の自動車部品工場で働いたが「給料は手取り７万円。食費などを引くと４万円しか残らなかった」。
人口が細り、日本は外国人材なしに豊かで便利な暮らしを保てない現実に直面している。
正面からの議論を避け、国際貢献や留学を口実にサイドドアから受け入れるやり方はもう限界だ。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO14274190Q7A320C1MM8000/
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/9/7/97ab5c2a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/1/2/12c751f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/a/caee1f63.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/f/a/fa82f472.jpg 日本じゃ許されるわけないわなｗ
一億総監視社会だからｗ
相互に監視しあって自分たちで
住み難くしてることに気がつかないアホ民族
未だに5人組継続中ですわ
会社に長時間いるけど
仕事してる時間は5割くらいじゃね？ｗ 弁当は口実だよな
この人は過去に何をヤラカシタのだろう？ 弁当買いに行かされる小間使いが処分されて既得権ヤニカスが一生安泰とか自民党許さんぜよ どーせ普段から勤務態度が悪くて目を付けられてたんだろ。
そうじゃなかったら監視対象にならない、細かい違反で処分の実績を作るのは、公務員を分限免職にするときの常套手段だからな。 >>30
それは多分不条理なことを警察にされた恨みだと思う。
根拠がないカバン検査とか。 >>120
多分な
それならそれでそれを公表すりゃいいのに（できないくらいヤバいのか？）
弁当買いに行って処分って処分する方も恥ずかしいじゃん… 職場の椅子に縛り付けとくのが神戸市職員の仕事なんか？
体裁よりももっと中身で勝負しようよ公務員さん。 英国に教えたい
本当の異常は、これで処分されたことではなくて
ネトウヨもサヨクも両方から、仕事中に何してんだふざけんな、という声が多いことだということを これって外出してたんでしょ
そりゃ処分されるでしょ >>128
時給で働くブルーカラーと無職が多い5ch特有の現象だと思う >>129
外出と言っても3分で往復できる場所やで 公務員だけど普段は大げさに民間ならクビ〜〜！！！みたいに叩かれるのに
この昼休みフライングはやたら擁護が多いのが不思議
役所の前のコンビニや飲食店なんてめちゃ混んでて大変なのに
3分もフライングとか非道の行為だろ >>127
それ日本全体に言えるね
今の日本は全てにおいて体裁しかない 勤務中に弁当注文禁止するほど管理体制厳しいのに
生産性は悪いとかこの国おかしいだろ >>123
そうそう
クズ公務員を首にできないこの国のシステムがおかしい
ニッポンの公務員は中抜けをするわ働かないわで生産性はほとんど皆無に等しいからな
こんな連中に一人漏れなく大企業並の給与が支払われるのだから目玉が飛び出るわ でもテレビ局だと本番中に蕎麦の出前とってもいいらしいよ
キャスターのマイクから音が漏れてたことがあったよ >>134
だって民間のホワイトカラーだったらこの程度大目に見られるのが普通だもん。
まあサービス残業の裏返しだったりするんだけど。 >>30
全国の自治体の内定辞退は今や少ないとこで４割、
多いとこで６割越えてるよ
大卒なら給料は民間の半分だもん >>137
公務員給与は民間中央値の倍以上だからね わざわざ英紙を持ってきても論評がズレてる
日本の現状を知らなきゃこんなもんだ 朝から全力で働くと寿命縮まる気がするよな
コ−ヒ−飲みながらゆっくり仕事始めたい
その代わり5時に帰らないで自分でちゃんと仕事して時間調整するから 昼休みは2時間位欲しいよな
飯食いに行ったら
移動と待ち時間で体休める時間も無いだろ 水道局の定型業務がようわからん。
待機が多くて来客・電話応対機会も少ないなら皆で話し合って色々融通はあってもいいかな。 >>134
コンビニの駐車場に民間の営業車が止まってても誰も何も言わないが、
公用車が止まってると鬼の首取ったかのようなクレーム電話が入ってくる。
このあたりは逆に民間出身者には理解不能なところだろう。 イギリスに旅行した時、植物園の職員とか普通に談笑しまくり、鼻歌歌いまくり
列車の車掌か乗務員だか、客の席に座って談笑してた、
働く側としては楽だろうし、客もそれに文句をいう気はないらしかった
日本がやはり特殊なのかな バブル期なんてみんな映画見に行ってたぞ 会社抜けて >>1
地方公務員は働きつめだから楽をさせよう！
給料を改善しよう！
それには税金を上げよう！
三段論法ですね >>15
公務員も成果主義にすればいいのにね。
中身がないのに体裁ばっか気にしてるのが
日本の停滞の原因な気がする。 席についてるだけで給料がもらえると思ってるからだよ >>150
緩かった頃の方が経済良かったという皮肉。
やはり管理よりも自由だな。自由こそが活力の源。 実際はそんなに働いてないんだよなあ公務員は
こんなの見て働き過ぎとかどうかしている >>154
会社のカネでタダ券だらけだもの いくらでも経済回るよ そりゃ
会社同士でガンガン勝手にお金動くんだもの >>150
昔は暇そうにべらべら喋りまくって人が来たらおっくうそうに対応
今はみんな必死で机について仕事してるフリ
あからさま過ぎるんだけど >>148
コンビニと比べるのもどうかと思うが車用車でパチンコとかラブホいくと
民間でもクレーム電話というか御注進電話してくる奴がいる現実 でも休憩時間はちゃんと決まった時間取るんだろ？
ただのクズじゃねぇか >>153
席についてるだけでもらえるよ。
今回は席についてなかったから問題なだけ。 >>136
だって同じ時間にみんなで一斉に弁当買いにく国だもん >>74
そのデータ日本のは非正規込みでしょ
正社員が1719hのわけないから
1719hなんて月の労働時間が「毎月」150h割らないと達成できない
稼働日数20日としても、
毎日定時ダッシュで月160h
それを一年通しても1920h
有給を1年で10日ぐらい取っても1840h
実際には有給10日も消化できないことが多く、
消化できても残業のない正社員なんてほとんどいない
少しいたとしても平均ではありえない
日本にはパート主婦の文化があるから平均を押し下げてるだけだ 勤務時間中に窓の外見てた所長も懲戒処分にしろよ職務専念義務違反だろ >>144
心のゆとりを一切持たせず心身を病ませていくのが日本流なんだろうな
日付が変わるのが日常というぐらいに残業残業の毎日で16:00ぐらいに30分程
休憩室でだべってただけで文句が来たときは流石においおいと思ったよ
文句言われた全員が裁量労働で残業しても一切手当は出してくれなかったのにね まあユルくしたら勘違いバカがサボリまくるからなぁ。
どっちもどっち >>62
プライベートで上司と部下は関わるべきじゃないと思ってるけどそういうのは羨ましいわ 日本国民は富裕層のための労働奴隷だぞ
庶民が仕事中に少しでもサボったら処分対象になる >>165
世情観察もしないと世の中に遅れるのでなww 日本人て 土日休みで 祭日 有給 そして ししょうびょうきゅうか 忌引き 休みすぎだろうーーーー
おまえら 役場に いってみろ 全員 ノートＰＣと にらめぅこ してるだけだぞ！
まじで！！！ イギリスメディアは日本ディスれそうなネタにすぐ飛びつくな
裏で毎日か朝日が動いてんの？ ジャップは無能だから他国の倍働かないと先進国でいられないから仕方ない なんでいつも日本の一地方のニュースがすぐ世界に広まるの？
特にイギリスは日本のあら捜しばかりしてる感じ。
イギリスの地方のニュースなんてこっちに伝わってこないよね。 確かに悪い事だけど、じゃあ休憩時間に仕事頼んだりするなよって言いたいよね まあ、勤務先によるな
狭量で粗探しばかりする底辺社畜の集まりだったら、御愁傷様だ >>7
パイロットなんて私大医学部並みに学費がかかるじゃん。 >>179
それだよな
俺も休憩取ってと言われるが
お客が行列でそもそも休めない
まじで詐欺みたいなもの
結局２時頃３分で食ってる >>178
イギリスに限らず海外のメディアが日本のニュースを漁ってるわけじゃない。
日本のメディアがご注進したネタをそのまま使ってるだけだ。
ネタの選択に文句があるならご注進してる日本のメディアに言え。 >>171
どこの国でもプライベートに上司や同僚と絡まない訳じゃないぞ
休日はホームパーティーやる 実際に3分なわけない
最低でも3分はかかるから3分と認定しただけ >>170
技術進歩で早くなった分、人間のインターバルが無くなったからな
ちんたら書類書いたりハンコ回す時間は必要な無駄時間だった トイレに行くのもお腹が空くのも生理現象なのにおかしいよな >>182
なんで交代でお昼取らないの？
放置してる上司も同僚もおかしいよ。
昼休憩って権利みたいなものじゃないの？ 一度認めると、サボリがエスカレートするのが日本人の気質だからな
多少厳しく押さえつけないとダメだよ 奴隷のようだて
奴隷だよ、その奴隷の奴隷がいて、さらにその奴隷がいる
奴隷でいる事をこばんだ家畜までいる
その家畜はいまだ与えられるだけの環境だから増え続けてるけど、そのうち屠殺処分のような扱いされるだろな
この国は家来と奴隷と家畜が99.9％ 日本人は働き者って思われてるけど実はアメリカ人のほうが日本人よりも長時間働いてるし鬱病患者も上回ってる現実 これは公務員だからダメだな
公務員の給料は税金だから
これが普通の企業なら給料は会社の売り上げから出てるから
会社がOKなら別に問題にならない >>191
日本人の大半は何も考えず、工夫せず、ひたすら席に座って時間が経つのを待ってるだけだからね。
まさに奴隷の労働だよ。 長時間働くというけども、アメリカ人のほうがもっと長く働いてるんだけどな
だいたい大成功した人は例外なくほとんど休みを取らずに朝から寝るまでずっと仕事仕事が当たり前だからな
グーグルの創業者二人やビルゲイツ、イーロンマスクやフィルナイト等々 2018.2.6 08:35更新
神戸市職員、勤務時間中に弁当買い出し、交通事故に遭って発覚 昼休みにランニングも…４人懲戒処分
サボりの常連 能力で人を判断できない間はこの国はダメだろうな。何もできない無能な総理大臣がやってる感だけで支持される国だからなw そんな貴方には裁量労働政をプレゼント
これで中抜けもし放題 残業代無くなるけど >>171
会社の延長線上みたいな接待をプライベートでするのは嫌だけど、こういう「上司と部下」じゃない感じのフランクな付き合いなら羨ましいなと思う >>197
通常の労働者は休み時間は休憩して体を休めてるけど
公務員は逆なんだな。 (,,´J｀)<働き方改革で奴隷労働をより強化するんですよ！ >>197
休み時間にランニング不可なの？
昼休みの過ごし方まで決まってるってこと? 俺はアフェリエイトで年収800万だけど、社畜の慟哭を聞くのが楽しいw
暇な時はワザワザ満員電車に乗る遊びをする 義務付けられてる30分休憩をとらせなくても責任者は処分されないのにね >>204
ランニング開始は昼休み前だそうで
神戸市は５日、勤務時間中に職場を抜け、弁当を買いに行ったとして環境局の男性職員（６２）を停職１カ月とするなど、職員計４人を懲戒処分にしたと発表した。
市によると、男性職員は昨年４〜１０月の計９２回（５４時間半）、昼休憩前に昼食の弁当を買いに行き、職務を怠ったという。
昨年１０月に自転車で親族が勤める弁当屋に向かった際、大型トラックにひかれて骨折などの重傷を負った。事故発生が勤務時間帯だったことで判明した。
このほか、昼休み前に職場を抜け出してランニングをしていたとして、同局の男性職員（４４）ら２人を停職１５日間の懲戒処分とした。
２人は同じ事業所に勤める同僚で、ランニングウエアに着替えた後、事業所の裏口からフェンスを乗り越えて離脱していた。 祖母が役場に勤めてた時昼休みにバレーボールやってた話しを聞いてたけど今だったらアウトなんだな >>208
痴漢冤罪の的にならないように気をつけろよ >>189
よっぽどの理由がない限り一斉休憩は法律で義務付け。
不便な時間に休憩とらせる、逆に一人だけ働かせる、とかのパワハラ防止目的なんじゃないかな。 むかしの日本バッシングで育った印象がまだ残ってんだろ
別に神戸市はメシ食うな、って言ってるわけじゃない
あと日本人の労働時間は少なすぎるよ 人事院「ほらイギリスの新聞にも公務員は働き過ぎ&過酷って書いてあるから公務員は給料とボーナスと手当増やさないと駄目でしょ？」 >>192
アメリカと日本はどっちも先進国としてはよく働く国だろう。
ただ必死で働いている層が違う。
アメリカでは経営陣や管理職が働く。日本では管理職の下層からヒラの上層が働く。 要するに神戸市の水道とゴミ回収の現業職がアホばかりなので
こっそり抜け出すのが後を絶たないって事だろ >>195
サボリ魔のように言われてるアメリカ人が実は日本人よりも勤勉で真面目だなんて
そりゃ戦争に勝てないわけだw >>218
マジでこれを変えて行かないと日本は没落する一方だな
大企業に入れば組合に守られてるから安泰とか公務員になれば一生安泰とか、中国みたいに使えない奴はいつでもクビに出来るくらいの緊張感持たせないとヤバい >>222
要領よく勤勉さを使っていると思う
仕事でいえば、儲かる客には一生懸命
儲からない客には適当という感じ 昼休み前に食事に行くのはＮＧだが弁当買いに行くのはアリだと思う
アリにしてほしい
勘弁してくれよジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 外回りの仕事だと時間に縛られることないから気楽
いつ飯食おうが爆睡しようかまわないし
結果さえ残せば 混んでない時間を選んで飯食うのは働き方改革としては当然の行為だよ。あと珈琲飲みながらな、俺は時々そうしてる。ただ人のこと監視して気になってしょうがないハエも近くに居るけどな。 このことより公務員は、人事院の特例で人権が制限されてることが報道される方がやばいな それだけ「労働生産性が低い管理能力」なワケ。
ww2で負けた理由はまさにこれ。
民衆の未収欠損を簿外債務化、帝王学を駆使してかき集め、
うわべの数字塗り固めて大本営発表。
ww2から何一つ進歩していない。 >>222
昔から働かないことで有名なのはアメリカ人じゃなくてヨーロッパ人だろ？ >>222
そういう人が人の上に立つから上手く行く。
苦難を知ってるから。
一方日本はニート、現場破壊者が首相。
何をどうすれば勝てると思うのか知りたいレベル。 こんなんアウトなら、うちの会社は全員アウトだなw
幾らなんでも厳しすぎ >>1
何年も前にニューズウィーク辺りで欧州のマスコミは日本のまともなニュースは報道せず
ケチつけられるニュースばかり漁ってるって特集されてたけど全然進歩ないのな
なんか日本側の報道を観てない奴が多いけど、この役所で同じことして懲戒受けたの2人目なんだよな
で1人目の処分の後に所長から朝礼や口頭で注意されたのにこのジジイが無視して改めなかったから処分された
定年後に再雇用された60過ぎのジジイでおそらく自分より若い上司とかを見下して嘗めた態度とってたんだろ
電話でも注文出来るのに意地になって中抜けしてた頑固ジジイだから擁護する価値もねえよ >>208
800万ぽっちで嬉しいとかw
レベルが低くて羨ましいw おう、どんどん日本の醜い実態晒せ
さもないとお前んとこの国民が騙されて奴隷にされてしまうぞ 役所は大変だね
俺は毎日のように１1：50には会社出てるぜ >>227
今は営業職もGPSで捕捉されるから勝手なことはできないだろ 自らを捨てて公に奉仕して喜んで命を投げだす
守っていきたい日本の文化
御国の為に命をささげる人材を育てましょう >>69
仕事しないやつが増えるだけで
職員の数は変わらないだろ。 庁内でトイレ休憩したりタバコ休憩したりしててもそれだけでさぼりといいきることはできない。
だが庁舎外に無断私用外出してサボリ、職務放棄といわれたら完全に言い訳できないよ。
そして万が一その間に何かあったら上司にも監督責任がうまれるんだよ。 日本は何かと世知辛くなってしまった。お互いに苦しめあっている。そして・・・生産性が低いｗ ξ´･ω･｀ξ 別件で、「親戚の弁当屋へ、自転車で注文に行く途中で
事故に遭った65歳の職員の件」があったから、公務員経験のある
日本人には真相がうっすら分かる話なんだけどねぇ。
課の職員の昼食から市主催の会合までと幅広くて金に成り、
食中毒騒動が起きたら隠蔽されがちな、弁当利権の香りがうっすら…。 >>236
ξ´･ω･｀ξ 舐める舐めないや素直だの頑固だのな話じゃなく、
"弁当利権"ってゼニの問題だと経験上感じてるっ。
それも、「食中毒騒動(あるいは、表立って事件)を起こした、
コネ入庁な元職員の親戚の弁当屋」「弁当屋の経営者は元市議
(社会党)の妻」といった裏があると読んでるわん。 >>1
まあ交代で時差休みにすればいいんでないの?
役所の窓口業務とか派出所の警察官とかそうでしょ?
買いに来られる店側としてもピーク時間を避けてくれた方がありがたいよね。 長時間働く文化じゃなくて、クソ朝鮮人に長時間働く文化にされたの間違いでしょう。
１９８０年代のバブルの頃は俺の親父はこんな長時間働いてなかったから。まあ営業だったけどね。 社長や経営者が悪魔なんでしょ
ネットで絡んでないで悪魔に怒りをぶつけてね 家に空き巣に入られた時、捜査中の警官が早く弁当注文するよう同僚からうながされてたけどな。時間が取れるときに注文するのが普通と思ってたんで何とも思わなかったわ。イカフライ弁当頼んでた。 日本人は仕事を仏行。キリスト教圏ではレイバー。
おおざっぱに言えば、そういった違いがある。 >>142
なんかそれも変な感じだけどね
35歳でも地方公務員は手取り20万行かない
国家公務員は中央官庁で高くてもみあわないレベルの激務だろうし 個人営業の弁当屋に注文サイト作ってやれば需要があるわけだな。 >>269
業務用のPCで申し込むことは許されないし、私物のスマホでも操作している時間は職務専念義務違反になる
結論は昼休みに入ってから買いに行くか出勤前に用意しろってこと 消費税増税で不況(ものが売れない)だから、
ヒステリックになるんだよ。
当然、売れないから価格を下げる。
つまり、生産性を下げる。
20年間ずーーーとアホ。 海外じゃ公務員のストライキ当たり前だもんな
先月フランス国鉄はストライキをやった
ルルドで国際軍事イベントがあって臨時列車仕立てて
欧州じゅうから軍人がやってくるがそんなのお構いなしに
イベント終了翌日の帰りの便に影響出たらしいが
少しは配慮したのかね >>4
イギリスは10時と15時にティータイムで最低30分休憩を取る。 ３分早く休みに入ったのなら
３分早く仕事に入れば良いだけじゃね これが日本だよ。
昔から何１つ変わらない国
サラリーマンは完璧な糞真面目さを強制される
上の人間は自由気まま これチクルやつがいたのだろう。中抜けされて迷惑していた仲間がいたってことだ。 キーワード：タバコ
抽出レス数：7
これは公務員だからなのかね コンビニや居酒屋で偉そうにしたり文句ばかり言うサラリーマンが多いのわかる気がするね。サラリーマンなんてのは全員いつも首環つけられて待て、お座り、逆らったら罰みたいな生活ですからなあ。 イギリスの労働倫理がいかに低レベルかよくわかりますな 海外メディアって
カストリのデイリーメールじゃねーか。 オフィスという牢獄で長時間労働を強いられる日本だが、労働生産性はＯＥＣＤ平均以下ｗ
単にオフィスで奴隷然として振舞うことで給料を貰っている国ｗ
賃金上げない休養認めない、ないない尽くしの国ｗ >2017年2月8日、英語版ウィキペディアはデイリー・メールを信用できない情報源とし、原則として引用を禁止した
あっ、ふーん クールビズではサラリーマンは仕事は白いワイシャツに黒ズボンという古臭い中高生の格好を強制される。スーツも禁止。休みはお決まりの半パンにサンダルの。自由や個性なんてどこにもないよ 全員が中抜けしたらどうなる
１人だけ特別扱いなんてできんのだよ 今度生まれてくる時はサラリーマンには生まれたくないな。小学生でももっと自由だわ。 >>4
外資企業はフレックス出勤だったし昼は1時とかに行ってて
土日は完全休みだったぞ、まあ俺は常駐派遣だったんだけど >>287
このパターンだと全員が中抜けしたら処分された職員は中抜けしなくなるな。
昼休みの方が混んでないからw 普通の会社なら良いけど
公務員は許せないんだよね
財政危機なのに平気で高待遇を要求するから 周りの人間から評判悪いからこれぐらいでチクられたんだろ
もしくは何回も注意されてたにも関わらず全然聞かなかったとか 最近もっと面白いのあっただろ？
笑顔じゃないと出勤つけてもらえない機械
アフリカ部族を紹介するみたいな感じで書いてほしい 昼休み前に行けば混んでないからいかせてくれと申告して認めてもらえばいいものを
この職員はそれをせずに勝手に出て行ったんだから処分されて当然だろ
勤務地と勤務時間は労働契約の基本なんだよ イギリス人にサボり癖があるということだけはわかった >>295
混雑する弁当屋が昼前に電話取ると思うの？ あれやろ、持ち場というか職場を無断で離れるのが問題の本質ではないだろう
電話注文すればよかったんだよ
つかタバコ休憩もドリンク取りに行くのもトイレ行くのもよほどおかしな会社じゃない限り普通文句言われない だろうってかこうとしてではないだろうとか書いてた
まあ誰かしらに一声かけてオーケーもらうだけでだいぶ違ったんじゃね 配達のバイトの時、酷暑のなか自販機で飲物を買って飲んでいたら
飲んでる様子を撮ろうとしてきたDQN配達先があったので
その件以降、配達順を一番最後にしてやった。 こんなのに目くじら立てて正義を振り回した結果、世界最低レベルの労働生産性ｗｗｗ
このおっさんは楽したかったんだろ
楽ってことはつまり効率いいんだぜ？ 1分でも遅刻すると非常識だの社会人失格だのと長時間の説教と始末書を要求されるけれども、
1時間以上サービス残業をさせても何の労いもないし、替わりは幾らでもいるんだから働かせてもらっているだけありがたいと思えと言われて、さらなる無償奉仕を要求される >>305
バイトでデリバリーやってたときに休憩でお茶を飲んでいたらジジィが絡んできてサボっているのを
本社に言われたくなければ金を払えとか脅されたことがあったわ
断ったら店長呼べって言ってきたから、「勝手にどこにでも言えば良い。恐喝だから警察に言う」と連呼したら偉そうだとかなんとか言って去っていった いつものオマエラ「社蓄w」
いつものオマエラ「奴隷w」
いつものオマエラ「欧米ではー」
今回のオマエラ「タバコ休憩ずるい！」
今回のオマエラ「中抜けずるい！」
イギリス人「社畜w」
イギリス人「奴隷w」 >>275
そういう休憩時間でなく、勝手に抜け出していいのかって話だろう。
まあ裁量労働制とか高プロとかならかまわんだろうけど。 >>303
市役所とかだと煩いこと言うクレーマー市民とかいるから予防線はってるのかな？ >>308
自分なら払っちゃうわ
以前電車で足ぶつかった時も金払って解決した 透明な飲料じゃないと怒られるとか意味不明だもんな
日本のどこの職場だよｗと思うけど
クレーマーの相手するのが悪いと思う >>271
たしかのオマエの言うとおりだけど
そのオマエのいうとおりが 外国から見ると ちょっと異常
昔は 会社でも 市役所でも まあまあその程度はっていうゆとりがあったけど
今は すべて原則論
ちょっとでも 隙を見せたら 極悪人扱い
他者への寛容さがなくなったよな
それが 生活のあちこちにあらわれて
世の中 クレーマーだらけ
結局は 自分が窮屈になってるんだけどね
ブレーキでも ハンドルでも 遊びが必要って おれは教えてもらったけど >>316
こいつは遊びだらけだからこんなことになったんだぞ >>195
その合間合間の休憩は自由だろ
マイペースにできるのがアメリカ流 うちの会社は外でランチだったり昼飯買ってくる人は10分前に外出ＯＫな慣習になってる。
零細だから社長が許可すれば何でもあり。 イギリス人が余計なことに口を挟むなよ
これは部落枠の不良職員が勝手なことをやってたんだろ
勤務時間内に出て行って弁当を注文とか
普通の職員はしねえよ
と思うんだが清掃局じゃないし、違うか？ｗ 過酷な長時間労働のわりに給与が安い
しかし人件費は世界的にみても高い
つまり通貨や生活コストがいまだ不自然に高い？ いつものオマエラ「社蓄w」
いつものオマエラ「奴隷w」
いつものオマエラ「欧米ではー」
いつものオマエラ「これだから日本はー」
今回のオマエラ「タバコ休憩ずるい！」
今回のオマエラ「中抜けずるい！」
今回のオマエラ「私用電話ずるい！」
イギリス人「社畜w」
イギリス人「奴隷w」 俺は本当に日本人とは合わない
生まれる国を間違えた ちゃんと休憩時間は定められてるんだからその時に買えばいいじゃん。
証明出来たのが弁当の件だけで他にも常習的にサボってたのでは？ 上司の警告無視して何度も出歩いてりゃそりゃクビになりますよ 他人が奴隷を否定するような行動をとった途端に
手のひら返してバッシングＷ
なんで？羨ましいとか嫉妬？ 日本では当たり前扱いだからな
北朝鮮人が自分の生活を当たり前だと思っているのとほとんど同じ 日本の公務員叩きと同じ感覚で外国の公務員に接すると
「俺はお前の奴隷じゃねえ」「王族になったつもりか」とコテンパンにされるよ。 グーグルではー（笑）
アマゾンではー（笑）
何？3分間の中抜け？ムキー！許せん！！
マジで同じ人間が言ってるとは思えんね 会社員も公務員もおんなじ。仕事ではお互いに監視して首絞めあってチクる。仕事以外ではその反動で他人に対して無関心。ひたすらスマホの下向き族。 日本の公務員は世界基準では驚異的な高級取りなんだから、当然厳しくやれ。 職場ではおとなしい人畜無害なリーマンが、人が変わったように割り込みや煽り運転なんかするのも普段仕事で人間扱いされてないからだろう。大便行くのも上司に報告とかの会社あるよ。挙句嫌味を言われる >>42
でもタバコ休憩の１０分は許されるんでしょｗ キリスト教じゃ過酷な労働は原罪なんだろ
キリスト教圏の人間は日本式労働で働いて信仰心を養うべき >>341
キリスト教だけじゃなくアブラハムの宗教は全部そう >>336
異常異常
みんな東京に人集めすぎなんだよ 実際は特に仕事してないから形の上で暇なのがバレると無用論が出て来ちゃうから
身を守るための外に向けてのアピールでしかないだろ たかが3分入る早く昼に入る程度で目くじら立てるのも異常だし、
派遣でも出来るような仕事なのに、高給取りな公務員も異常。
昼休憩5分前後してもＯＫとして、公務員の給料を3分の２にすれば全て解決だな。 学歴派閥優先でゆるゆるの仕事文化にした結果
世界に誇れた日本の産業は死にました 日本もそう報道されればまだ救いがあるけど全面的に労働者をたたくからなぁ うちなんか社内運動会まであるからな。ほんとは楽しくもないのにみんなで必死に盛り上がってるふりしてるよ。休むと確実に睨まれる。日本人の特技は楽しくもないのに心から楽しそうに笑えること イギリスの公務員の3倍給与貰ってることも報道しておいてね。 日本は失われた30年の結果、労働者は皆死んだ目をしている。一度リセットしないとどうにもならない。 コンビニ店員だってレジほったらかして弁当注文になんて行かないわ。 >>6
楽させてあげていいよ
これじゃ鬱になる
給料を日本の民間企業の平均に
変動性で合わせるだけでいい
公務員をブラックにさせるのは良くない 役所を監視している奴らって本当にいるからなあ
で、それが、定年退職したジジイだったり、ニートだったりする
マジで >>355
小泉改革で
第3次ベビーブーム破壊された
もう移民しかない え？だまって近所のコンビニにお茶やら平気で買いに行くけど
よろしくない会社結構あるものなの？ >>351
俺が知ってる市役所は全部、通年、どこかの部署には夜１０時１１時くらいまで仕事している人いたよ 北朝鮮と大体同じで違いを見つける方が難しいくらいなんだけど、
北朝鮮と唯一違うのは、今のところはまだ儲かってる点。
ただし、あくまでも今のところはね。 今の日本、細か過ぎるんだよね、 こんな監視の世の中では息が詰まる人達続出で、 それがまたこんな人々を監視してストレス発散する変な輩達を輩出する悪循環を生み出している。 一般企業だと、近所のメイン弁当屋が混む場合は
昼休み入りを１０分早めたり対応することもあるんだがな
１２時まで対応してる窓口以外を、11:50-12:50休憩でもOKとかすりゃいいのに
役所って、批判恐れてるのか臨機応変に動かないよな
そんなとこで何十年も生きた６４歳だから提案したり、先に許可取ったりする頭が無いんだろうな 参加が必要な会議に参加したり、
納期までにちゃんと成果物を作ってさえいれば、
勤務中にジムに行っても、病院に見舞いに行っても、
歌舞伎町に繰り出しても別に怒られないな 公務員だから市民から訴えがあったら処分しないといかんのだろうな
本音は気にしてないだろ ほんとそう思うよ
ここは田舎だけど、昼時のコンビニ駐車場で
入浴サービススタッフが軽自動車の狭い中で弁当食ってるの見ると
クソみたいな国だなあって思う タバコ休憩する人は給料減らして欲しい
タバコにだけ甘すぎるんだよなぁ 地方公務員だと50歳すぎると年収1000万円は普通だからな。
定年が65になるから65歳まで年収1000万円だし。 >>359
役所に限らず公務員は納税者が監視するべきだよ
警察なんか得に >>365
社食が混むから、階でわけて１５分ずらす輪番もやってるよ。
皆で同じ行動させて、それぞれの時間を奪うとか間抜けもいいとこ。
早く取った奴は、その分早く仕事始めるってルールにでもしときゃ
いいだけなのにね。
＞そんなとこで何十年も生きた６４歳だから提案したり、先に許可取ったりする頭が無いんだろうな
ほんとそれ。固定観念というか頑なというか、、『お役所仕事』を象徴してるよな。 公務員のいいところは病気休暇が年次有給休暇20日とべつにあるとこ。
有給は完全消化で余ると計画年休にして強制で休みだし、それプラス風邪で休む時も診断書があれば病気休暇を取れる。 俺の知ってるとこだと公務員は5時15分でみんな帰るよ。
管理職も6時までには帰る。 3分で処分なら
何十日も勝手に休みをとる
立憲や共産党の方がおかしいと思う。 >>1
公務員は真面目ですってアピールだから
その裏で合法的に甘い汁を吸ってる 移民の国は余裕があるな。日本人はこれから国家を支えるために死に物狂いで働かなきゃならんのだよ そんなに遊んでばっかりで楽しいか？
なんでもかんでも欧州に倣えばいいってもんでもないぞ？
そんなに時間が欲しいか？甘ったれんな >>1
いや、公務員どもが市民のために５分早く窓口を開けるとか、５分延長して相談に乗ってくれるなら良いんだよ？
でもそうじゃないからね。
市民が困っていても「まだ時間前です！」って発狂しやがるからさ。
そんな奴らが勤務中に弁当を買いに行くなんて許せるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんじゃねえぞ。
絶対に許さんからな。 >>386
お前の許しなんぞ、どうでもいいわ。
開庁時間前に来て、お前みたいな狂人が対応しろとか喚いても、迷惑にすぎないんだよ。
クレーマー対応で、役所も相手にしてくれんよ。 >>1
これ3分抜ける代わりに3分長く働くとか3分の分だけ時給計算的に引くとかそういう風にできないの？
てか時給制の仕事で始業時間より早く行かなきゃいけない時間ロスが納得できないわー 忙しくもないのにアルバイト使ってロクに働いてない神戸市職員のくせに
何分かの弁当の注文くらいで問題になるとか笑うわ
この職員はキビキビ動きすぎでジャマだったんだろうなー 日本も職種によっては昼間に合計2時間くらいタバコ休憩とって残業してる人結構いるんじゃない >>386
公務員から1時に現地集合って言われたから1時少し前につくように現場に行ったのに
1時になっても公務員だけ来ないの
しばらくしてから来たんだがなんと公務員は1時に昼休みが終わってから来たらしいw
市の都合で集まってもらってんのに常識ないよあいつら
だったら2時集合にしろよｗ とはいえ、この出来事の核心は、64歳のおじさんを辞めさせたかったと言うことだろうよ。理由はなんでもよかったんじゃね。 昔は近所のタバコ屋の裏が
パトロール中のお巡りさんとか郵便局の人の憩いの場だったのに
いつの頃からか消えた。別に良いじゃんなー。
朝から定時までダラダラ仕事しててもクレームはないんだぜ？ >>1
日本人がキチガイだと指摘されているのだからそう書けば良い
要約するとそういうことだろ
何がキチガイか分からない？
長時間働き、病気でも休まず、トイレにも行かず、その中で弁当を買いに出ただけで懲戒減給にされる。
それが非人間的扱いであり、それを甘んじて受け入れる姿がロボットの様であり、総じて日本人という民族全体がキチガイである。 日本は下の人間や給与の低い人間ほど完璧を求められる。上の人間は自由を満喫してる。 弁当注文は理由じゃなくて辞めさせるための言い訳に使ったのか 遅刻の常習犯だったような元不良のやんちゃくんも、もうおかしいくらいに無遅刻無欠勤になるから。日本の職場は、恐ろしいわ 5分の遅刻は社会人失格の烙印を押されるのに30分の残業はかるーく無視される社会 嫌ならすぐ起業しろとか嫌味いうやついるけど、たった5年で9割近くの会社が倒産して地獄見るのが現実なのわかってるくせによく言うよ。ごく少数の天才しか自由ないのか。なんて国だ。 >>352
オレは業界運動会とか接待ソフトボールとかも苦手やな。 >>354
私用電話は電話代横領やで。
携帯は私物持ち込め不可やろ。
と、攻めようによっては攻められるで 公務員に転職したら昼休憩無くなった
サンドイッチ頬張って終わり
朝は1時間半前からサービス
辛い >>405
休みを潰されて得意な人はいないよ。顔で笑ってこころは怒りと涙だろう。生きるために必死だよ。 >>394
昼休みはとらないと、それはそれで、左の市民から苦情が 竹中平蔵が外国ではスタンダードとか言ってるやつやな。 >>407
生え抜きと中途で待遇がちがうのもアルアルネタやな。 こんなもん、労働時間とは関係ないじゃん。
単に、就業時間中に勝手に外出するなって事だ。
交通事故にでもあったらメチャクチャ揉めるぞ。 俺の職場も近くの弁当販売しか買うとこない。
昼休みに買いに行って20分待ちで買って10分で公園で食って
走って帰って仕事再開
休んだ気がしない 没有魅力在的愚蠢的宦官国的宦官们世界的被厌恶,是者.
纏足支那猪慰安妇佬 あと請け負いで客先常駐なんだが、
ひるに弁当食って帰ってきて席で残り時間休もうとすると
客先の社員がずっと仕事の話ししてくる
結局休んでねえ >>1
日本の公務員の生涯賃金、年金は小田倉イギリスの3倍以上、実働時間も圧倒的に少ないんやで。 >>1
ちなみに小田倉欧米は勤務中の私用メールであっさり解雇されるやん。
日本はそんなのまず無いから。 うちの社長さまは昼１１時過ぎからお抱え運転手の車でいなくなり酔っ払ってそのまま帰宅とかよくあるな。社員はスマホ充電したら電気ドロボー扱い。これが日本の現実よ。上には激甘。下には厳格。 最近、働かない方が苦痛なんだよね。
大学卒業後すぐ起業してから、２０年以上
１日１５時間働き続けてるとさ、
たまに休もうかと思っても、何をしていいやらｗ 一昔前の地方法務局とかすごかったな。
ずっと待ってても、午後五時になったとたん、上司とおぼしき人が窓口の担当者に、はいパソコン閉じて!残りの人はまた明日にしてもらって!とか指示してたからな、ある意味時間厳守 >>421
上みて暮らすな下見て暮らせとはよく言ったもんだ。そんな過酷な労働してるのもいるのか。なんか落ち着いたわ。俺せいぜい９時間もん。労働を苦痛と感じることもできるし安心した。 >>421
１日１５時間２ｃｈやってみたら良いと思うよ 長く働く割には生産性も低く＋−いったりきたりの経済停滞。
日本人ってアホなのか？ >>423
結局、労働の苦痛ってのは
働く苦痛じゃなくて、働かされる苦痛なんじゃないのかと。
自分の会社で、自分の裁量で働いていれば
特に苦痛は感じない。 >>428
きついもんはキツイ。遊んでてもキツイ。仕事が楽しいと思うようになったらおしまい。物事は極端は良くない。何もしないのがいちばんの贅沢と感じることができることが大切。わかるかな？ >>417
外でサボれるところを探すか寝た振りでもしとけ。 昼休みのチャイムが鳴ってすぐに出ると白い目で見られるから、
周囲に忖度して12:15ぐらいまでは仕事してるわ >>432
暗黙で社食一巡目は生産現場、二巡目が管理部門、三巡目で関係会社って感じやな。
関係会社出向のときビミョーやったな。 産業革命でそれぞれ働き手確保のために日本は男の過労死を選びヨーロッパは女を働かせることを選んだ 昼休みなんてなくていいから始業時間を遅らせてほしい。どうせ休めないし、落ち着ける場所もない。どうせ無理か。叶ったら今日から神も仏も信じるよ。 昔工場見学でチャイムとともに労働者たちが大人のくせに全力で食堂へ向かって走るの見たよ。クラス中大笑いしてたら先生が明らかに笑いこらえて笑うんじゃないと怒ってた。説明の人によると列の後ろは１０分待ちになるらしい。子供ながら哀れだと思った。 英紙さんは知らんのやろ
縁故採用とか色々と日本の闇を そんなに必死で仕事してたらこんな事で文句言う奴いないわｗ >>436
工場じゃなくて百貨店とかにある社員食堂でもおんなじ光景が見れるよ。
少しの努力で、休憩時間がかなり変わるからね。 >>440
バブルの頃に就職したけどダッシュで食堂に行って早く食事済ませて何か運動するのが普通だったな
まるで小学生みたいな光景だったけど健康的だったわｗ
今じゃみんな飯を犬食いしながらスマホいじってたり居眠りして過ごすとか不健康だわ >>440
大人としては生き恥だな。食堂必要ない会社でよかった。お昼は好きなお店で食べたいよ。 >>436
社会化見学としては正しい姿じゃないか。
それを笑っている時点でお前らは世間知らずのガキなんだよ。 イギリスはティータイムを優先するからな。パンティー被ってw >>442
あたたかいご飯を出してあげてる。と上司から言われたとき、つめたくてもまっとうな臭くないご飯がいいよ。と言ってしまった。
社食って会社が儲かるんかな。 サボりがエスカレートして本気でサボるようになった時の日本の公務員の酷さまでは取材しなかったんだろうな。
ﾏｽｺﾞﾐが問題の表面しか見ないのは万国共通だな。 注文まとめておいて買いに行くやつだけ休憩ずらしておけばよくね？ そこまでしなくても周囲にコンビニすらないような地域でもない限り
昼休みになってから買いに行けばいいじゃん。
多少並んだって１時間前後昼休みがあれば十分買って食べられるでしょ。
子供じゃあるまいし。 みんながみんな勤務時間に5分抜けたら、どうなる？
こればかりは日本が正しい 自動車の期間工なんてラインにトイレ有るからな、数秒間だけ現場から離れることも厳しいのに、この公務員のカスは、３分どころか、何十分もサボっていたんだろ。 >>449
浄水場とか僻地にあるからなぁ。コンビニやファミレスもないで菊水山とか駅も無くなった。 >>450
日本以外の国では、それでも世の中が回るんだよなあ。日本だけ何かおかしい。余裕というかマージン率がなさ過ぎる。 民間と公務員の給料や待遇、労働量などの差を考えてから言えや これは
1)発表しづらいレベルでもっと色々やらかしてた。
2)ずっと不良職員だったけど、処分放置してたけど正義感で潰しにかかったやつが現れた
3)この職員嫌いなやつがいた
だろうね。
完全に追放したいなら訓告じゃ足りないし。
しかし、職員どころかマスコミ、民間含め、一日たった3分が本当なら不当処分として訴えて金取られるの目に見えてるよね。 >>1
俺も変なニュースだと思っていたが、やっぱりそうか 再三の注意にも関わらず抜け出してるんだから処分されるのは当たり前 こういう記事は「日本人」が書いてるんだよw
フィガロの奴も俺が書いたからカクサンしてくれ安倍ヤメロってツイートしてたじゃんw
海外メディアがどうこうっていうくだらない記事は全部そうなんだよw >>456
以前に無断外出中に事故やらかした奴がいて注意してた所だったからね。
トイレ休憩タバコ休憩と違って無断私用外出なら完全クロなおさぼりとしかいいようがないし
神戸市側も処分するしかなかったってところでしょ。 減給はちょっと重かろう。
じゃあ、「タバコ休憩」とか言って、勤務時間中にタバコ吸ってる人とかどうなるんだ？ >>463
タバコは、国が売った会社がやってるから責められないでしよう。 職員食堂があるところと待遇が差別や。とは思うけど労働組合って職員食堂があるような大きな事業所が権力持ってたりするからな。 社外に出ても何もない。仕方なく毎日毎日社員食堂。ほんとは は話したくもない同僚と食事。監獄だよ。 >>471
ボーナスが良くて頑張れるパターンなんかね？ >>463
タバコ休憩を禁止にしたからこういう休憩も処分されるようになったのでは？ 重役出勤で出社して、お昼は時間気にせず美味い蕎麦と肴と上等な日本酒のんで、顔赤くして会社に戻ってお疲れ様でしたとか言われる大物になってみたい。男のロマンだよなあ。 >>475
それはさすがに一般の社長では無理。初代のやり手オーナー経営者様くらいだろ。普通の人間では生まれ変わっても無理 貧乏でも楽な方がいいだろー？自殺も虐待も絶対減ると思う。 弁当を注文したら本当に懲戒処分されるとか嘘だが
これは嫌がらせだろ >>476
初代の社長なんてサラリーマンの何倍も働いて過労死レベルだろ。そんな粋なことできないよ。暇もあって金もあるとかそんな人は天才以上の神様レベル。もしいたら爪の垢でも煎じて飲みたいくらいだよ。 大物大臣でさえ、ちょっと粋なハットを被るだけでマスコミで取り上げて大騒ぎする国だよ。自由なんてない。 「欲しがりません勝つまでは」が日本の伝統文化だから(´･ω･`) みんな並んで買ってるのに、何時もあの人らだけ
早く手に入れてる
ズルイ サボってる のパターン 「従うか死か」が日本の労働だしな
このケースは嫌がらせだろうけどな 公務員だから一般の従業員とは基準違うだろうけどね
昔、教師は休み時間短くてトイレいけずに結石なる人多いって聞いたけど今は改善したんだろうか？ 先生さまたちは忙しいふりが得意。暇な時間結構あるよ。専科の先生とか図工室にて準備室、となりは作品室、さらに職員室。部屋だらけでどこにいるかもわからない。夏休みなんて避暑地のアトリエだよ。 >>1
弁当にしないといけないくらい給料が安いの？ 今は携帯もあるし、実際には大した問題ではないけどね。
これだけなら。 職場で何個もの広い個室と机に椅子ですか。やっぱり学校の先生は只者じゃないんだな。今時大企業の重役でも大部屋住まいだもん。羨ましいの一言ですわ 氷河期以降ぐらいから公務員に対するルサンチマンは酷いレベル >>132
その3分で事故が発生したら？
就業規則違反だろ 学校の駐車場とか高級車や外車の展示場みたいだもん。貧乏アピールするけど先生様夫婦で年収軽く2000万オーバー。医者でも勝てんわ。 仕事内容と報酬知ればデーリーメールも反応変わるだろ 先生が勉強しろと言ってたいみやっとわかつた。工場勤務で個室どころか自分の机もねーよ。あるのロッカーだけ。身分の差ってやつをおもいしらされる。食どーの飯マズイ イギリスのように
広大な植民地から搾取して
日に何度もティータイムとか
楽しめる文化が育たなかったからね
昔の日本は痩せた土地に稲を植え、海で魚を捕るしかなかったから
休めるのは盆と正月ぐらいの文化 >>501
嘘も大概にしろ
机がないのに
何処で仕事するだよ
床かよ 公務員は世間知らずに見えて実は本当に海千山千の強者。試験という人生の頑張りどころ抑えてたわけよ。逆が水商売。客から金ふんだくろうと年がら年中頑張ってるが1年中金欠で借金だらけ。 >>503
エリーとか？ライン工に机なんて税なんて贅沢なもんあるわけないだろ。床の上にはよく座る。休憩のベンチより楽 >>506
ライン工は
設計書確認したり、報告書書いたり、伝票の処理は机でしないのかよ。 これは仕事文化の問題じゃなくて
日本のマスコミが作り出した公務員に対する以上に厳しい目で見てしまう空気のせいだろう
公務員なんて税金に寄生してる奴隷くらいに思ってるキチガイもいるし そんなん普通エリちゃんの仕事だろ。やっすい賃銀なのに >>412
イギリス公務員の平均年収は275万。
たしかに日本の倍だけどな、国民の平均年収が240万だからな。あと、イギリスの公務員は副業も認められている。覚えときなw >>1
最近の日本の社畜営業マンはGPSで現在位置や車両エンジンのON/OFF時間と場所を管理されてガチガチらしいな。
なのに外回りは管理利かないからwとか言われて、みなし残業にしてサビ残業祭りとか。
狂ってんよ。 だからおまえらの国はダメなんだよ。
逆に日本を見習え。 弁当頼めるだけマシだよな
配送トラックとかは配達の合間に車内でパンとかおにぎり食べるくらいしか出来んぞ >>516
カワイイ店員さんの顔を見に直接店へ出向いていたんだろう。 公務員
夫婦でやれば
城が立つ
おまけで蔵も
3つたつ
羨ましいねえ。 仕事の環境については日本は基地外じみてる
セクハラ、奴隷、圧力、過労、
なにが楽しいんやろ？ ドライバー職なんてバス含めて１２〜１６時間労働があたり前です
月給いいように見えるけど、時給換算すると
１１００〜１３５０円で８時間を超える部分に２割５分増しの
残業手当がつきません 普段から素行が悪かったからだろ、１回で処分されたわけじゃねーのにな >>512
カメラが安いので、運転中の運転手を動画撮影する会社もあり いやあ先進欧米諸国じゃ仕事中にご飯食べてても文句誰も言わねーよ
机も個別で仕切りあるし
本当日本人ってバカだよなあと思う >>516
この店は電話でも注文を受け付けているが
息抜きのために3分散歩してた
電話注文だったら処分されてない けど、結局は世界が人権を無視して戦勝国・敗戦国の決めつけで
海外に金を拠出する為に働かざるを得ないわけで 所得なんて日本は25位。もう先進国でも何でもない。マカオの半分もないよ。糞真面目さがなくなったら１００位くらいになるかも >>529
先進国でも何でもないのに頑張っても海外にバラマキされるだけなんだけど >>529
金だけの問題か?
マカオ(中国)より日本が良い。 休まずに無理してる人が多いので時間かけた割に仕事が片付かないっていう 神戸は市長がガチガチの官僚根性の権化なので
無意味な潔癖主義が市役所に蔓延して、どうしようもなくなっている。
一方、本質的な仕事は形骸化して、いじめ問題を隠蔽するような糞体質に陥っている
不倫市議もいたし、神戸市役所は悪の温床 >>268
３５歳の地方公務員の給料は平均で２６万くらいだろ
ここに各種手当がつくと３４万くらいになる
そしボーナスは80万が年２回 この職員は他にも何かやってるよ、たまたま処分の理由が「中抜け」なだけ。 中国は爆買いもとうの昔に卒業して今はすでに心の安心とか情緒や文化を求めてるんだろ。金で負けて民度でも負けたらもう日本には何もない。 日本はすでにビンボーなのに物価は高い。住みづらい国だとは思う。 昼さぼって、夜に残業手当もらうのが公務員の特権だと昼にスポーツジム来てる奴いたけど、 >>537
そもそも勝ち負けの問題かな、他国を意識しすぎじゃないかな。 大きなモールでは奇声をあげたクソガキか走り回り、中国人らしき人もやれやれみたいな顔で見てた。金以上に日本の民度は下がってる 日本が落ちぶれるのと反比例して日本は凄いとか美しいというキャンペンが増えた。むかしの大本営発表会みたいだな 野党は働き方改革に反対してるけど
現実には左翼が議員や公務員を捕まえて「あいつサボってるこいつサボってる」って突き上げてんだろ
救急車が自販機で飲み物買ったのに突撃したのもそう >>1
市役所の税金泥棒は、朝から昼メシの事しか考えてねえからな現実 まあ、日本はいいところだ、ただ、日本では絶対に働きたくない！って言われるのも納得だな。 >>524
ついでに、顔認証技術で、「笑顔になってるか」を常にチェックして
笑顔度が下がると、警告メッセージ来るんだろ？
一定以上の警告で減給とかさｗ イギリスがどうのこうのではなく
この程度で処分とかやり過ぎ
弁当の予約ぐらい職場で公に認めろよ
民間はそうしてる >>1
今度、安倍ちょんが過労死推進のために導入する「高プロ」が施行されたら
「信じられない日本！？過労死するまで、ただ働きする！？」
って見出しの記事書かれるよｗ >>548
公じゃねえよ間抜けが
小役人なんざパートで十分だわ まあそれにしても25位の国なのに先進国より高い公務員給与は高すぎる。世界1恵まれてる公務員であることは確か トイレ行くときも周囲に伝えてから行くんだよ、わかりますかイギリス人。 子供の頃からそう仕込まれてるもんな
トイレ行きたいとすら言えない空気で授業中に漏らす奴いたわ 日本は法律は平気で破るがどうでもいい会社の規則は死守させるよな。 これ完全に仕事してない奴の話だろ。適当なこといってんじゃねー >>505
同感だよ。休憩中、警察車両で買い物行くだけ、仕事サボってると思い込む単細胞思考の輩が、どんだけいるか 始業時間に5分遅れそうになるだけで慌てふためく人がプライベートでは1時間遅れてもも平気、つまり小心で自分の保身ばかりを考える国民性だということ みんながこれやればどうなるんだ？
一人だけ特別扱いできんだろ 年収1000万もらってる神戸市職員が、定年後再雇用されてまた高給
勤務時間に抜け出して弁当注文？ふざけんなよ >>534
事務職系の8万円分の手当について詳しく。 >>564
それ正確にはキヤノン電子だっけ
会議は立ったままでとか廊下で歩いてはいけない走りなさいとか 日本は後進国とか中世とか言われてるからな
みな奴隷か家畜なんだよｗ しかも何か言うとパヨ認定だし
奴隷家畜にパヨ認定されてもｗ 仕事抜けて近くのケーキ屋に週一販売のシュークリーム買いに行ける自分恵まれてるんだなって実感した… 公務員は底辺貧乏人がマウント取れる唯一の存在だからな
定期的にこうやって底辺用の餌ネタを世間に公表する
底辺は何故かこういうニュース見るだけで優越感に浸る 労組の自作自演やろうなあ
暇な連中やな
イギリス人になりすました中国人にも飽きてきたわ 鉄道を定時に走らせることも出来ないような国からとやかく言われたくないわw こういうの批判されたときに理路整然と妥当性を主張すれば住むだけなのに
なぜそれをしないのか > トイレに行ったとしても許されないのか？
アホだろ
勤務中にトイレに行くのは構わないが弁当を買いに行くのは駄目
なぜそんな簡単なことが分からない？ >>574
高卒ネトウヨに理路整然なんて無理。
なんの証拠もなく労組の自作自演やろうなあ とか イギリス人になりすました中国人にも飽きてきたわ とか
レッテル貼りするのが高卒の限界。 高齢公務員は年収800以上だろ
おいらの年収が週休1以下で200万以下だから
300万か250万でいいから代わりたいや
つーか、200万でも今よりましかも >>550
お前みたいな野郎が役所で発狂して、暴言をわめきたてる。
パートでやる仕事じゃないわ。 >>577
理路整然と説明出来ない人は
結局はアホのネトウヨと同じ穴のムジナ マカオとか先進国の人たちはどんなランチなんだろう？フレンチとかなのかな？ 昔は東京都でアメリカ全土が買える時代があったらしいけど何で日本はダメダメな国に、落ちぶれたんだろう。 こんなもん見方によってどうとでも変わる
馬鹿げているとも言えるし
一方で常習的なサボリ魔的キャラだった可能性もある
報道の偏見は手に負えない さらに長時間で低賃金にする安倍晋三を叩いて欲しい
もはや外圧に頼るしか
安倍晋三の暴走が止められない
ピンポイントで安倍晋三を空爆してほしい >>584
実質日本はすでに世界平均以下だよ。
アジアの発展ぶりほ凄いよ。日本は古臭い。
国は狭いのに人口多すぎ。少子化大いに結構。 >>1
一方、維新以外の野党は審議欠席を謳歌していた >>537
５年くらい前にはいたけどな。
家電売り場にカート満載の買い物をして、勝ち誇ったような顔をして周りの日本人を
ゆっくりと見まわしてる紡錘形の体型をしたシナ人が。
もう消滅したのか。 差別的な発言はよくないよ。日本の民度下がる一方だ。 喫煙所が残っている職場は喫煙以外の理由でさぼっても問題視されない
この設備の存在価値はそこにだけある 部署だか係単位だかで配達弁当使ってこのおじさんに取りまとめ役でもあげればいいのに >>597
ダメに決まってるだろ。
んなもん職場ぬけずに電話でやれよ。 ジャップズヴューｗ ジャップズヴューｗ ジャップズヴューｗ ジャップズヴューｗ ジャップズヴューｗ ジャップズヴューｗ ジャップ
ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ３０年！ジャップ
ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ 大の大人がお昼に300円台の弁当を買い漁る国。700円台とかもうセレブ認定。貧乏だけど規則にうるさい。朝は持ち回りでスピーチあり。罰ゲームみたいな国だよ やすいマズイ弁当を社食で食わされて挙句ジジイに、箸使いがどーたらこーたら。箸発祥の国ではなーんも気にしてないらしいじゃん この国は浅いんだよな何もかも >>600
そのわりにソシャゲのガチャは阿呆のように回す国民。
金の使い途を間違ってるんじゃね？ 結論からいうと多分この国は認めたくはないが頭が悪いのか。 同一労働同一賃金は公務員に合わせるのは民間は無理
民間にあわせたら公務員の給料は１／３になる 中抜けが問題になってるからな
縁故採用して遊んでるような職員もいるし、そいつらを切るためにも厳しくしていけばいい 早飯なんぞ黙認しないと暴動が起こるぞ。
大体、偉い奴ほど時間にルーズ。下手したらビール飲んでるバカもいそう。 >>598
じゃあこれから12-13時はお役所お休みな
お前らが昼間の時に利用しようなんて思うなよ 英国のアマゾンの環境が
国全体に蔓延ってるとおもったほうがいい >>606
うちの職場の先輩、勤務時間中に職場で立ちションしてるぜ 英国て、3分くらいの外出なら無問題なんだ
まあそういう国の方が間違いなく自由だろな
日本はいろんなルールがうるさすぎ
飲酒運転でも、ビール５００ｍｌまでいいそうだし
日本もそうするべき、もっとゆとりの社会にしないと
警察とかも、軽い違反なら、チップで、今回はこれくらいにする 社会の方が楽 >>154
今は管理しすぎて疲弊してるのかも
サービス業のサービスも過剰だしな
時間当たりの疲労度が昔よりも高そうなうえに給料安い上がらないでは
モチベーション低下、疲労蓄積で悪循環 >>163
ビビってるんじゃないってｗ
呆れられるんだよ 日本人は完全に足元みられてるよな
気に入らなければアジア圏に出ていけばいいのに 今まで民間でさんざん過労死が出てもマスゴミは無視
電通、NHK記者、教師など支配層の長時間労働問題が出たとたん働きすぎ批判の流れw これ言ったやつ誰？
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