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【盗作?】芥川賞候補作に複数の類似箇所 参考にされたノンフィクション作品の著者と出版社「誠意ある対応を」
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0001ガーディス ★
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2018/06/29(金) 23:07:43.46ID:CAP_USER9
2018年6月29日 15時33分
 芥川賞の候補にもなっている北条裕子さん(32)の小説「美しい顔」が参考文献の一覧をつけていなかったなどとして、同作を掲載した文芸誌「群像」を出版する講談社がおわびをする方針を表明したのを受け、参考にされたノンフィクション作品「遺体」の著者・石井光太さんが29日、「誠意ある対応を望む」などとするコメントを版元の新潮社を通じて発表した。

 新潮社は、「美しい顔」と「遺体」に複数の類似箇所があることについて、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない。北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めている」とした。

http://yomiuri.co.jp/culture/20180629-OYT1T50116.html
北条氏ご尊顔
http://gunzo.kodansha.co.jp/upload/gunzo.kodansha.co.jp/images/shinjin/hojo_yuko.jpg
関連スレ
芥川賞候補作「美しい顔」、参考文献を明記せず掲載 講談社謝罪へ・・・今年の群像新人文学賞受賞作で著者のデビュー作
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530250147/
0004名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:09:55.33ID:oSj3edre0
夏目漱石からしてホフマンの雄猫ムルの人生観を丸パクリしてますし美人だからいいっすよ!
0005名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:10:11.07ID:dXsmOL4Y0
複数の類似箇所
  

  _ノ乙(、ン、)_程度によるわよね。比較まだ?
0008名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:12:14.64ID:PrzHp8mr0
リスペクトしてオマージュってやつか
参考として出さず隠してた時点で後ろめたい事してんだろーなって印象
0010名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:12:55.74ID:Iut86Ali0
整形だろうな
0012名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:14:10.39ID:C9mdkIDk0
だが黒い腹
0013名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:14:22.19ID:UmhQDaWn0
苗字が全てを物語る
チョンに盗むなと言うのは鳥に飛ぶな魚に泳ぐなモグラに穴掘るなと言う様なもの
0015名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:15:12.67ID:Tmv4qTCd0
美人新人小説家の衝撃作
みたいな感じで売り出そうとしてたのバレバレ
0019名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:19:16.89ID:O9qY82bE0
芥川候補の時点で分かってよかったね
受賞してから発覚してたら大変だったw
0021名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:20:05.04ID:8MsH+baO0
奇跡の詩人みたいなもんだべ
0022名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:20:08.72ID:9Ii9wkkI0
石井光太さんに芥川賞やればいいじゃない
0024名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:20:28.55ID:8MsH+baO0
>>22
ノンフィクションで芥川は無理ゲー
0026名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:21:19.18ID:I4g3ML020
「美しい顔」は東日本大震災で被災を経験した17歳の女子高校生の視点で書かれた短編。
すでに第61回群像新人文学賞を受賞しており、賞金50万円を獲得していた。
文章中に、石井光太さんのルポルタージュ「遺体」(新潮社)に似た表現があった点について
「文献の扱いに配慮を欠き、類似した表現が生じてしまった」と説明されている。
合計で5作が参考にされていたが、いずれも参考文献としての表示はなかった。

(1)「遺体: 震災、津波の果てに」(石井光太、新潮社)
(2)「3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震」(金菱清編/東北学院大学震災の記録プロジェクト、新曜社
(3)「ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの50日間」(池上正樹、ポプラ社)
(4)文芸春秋 2011年8月臨時増刊号「つなみ 被災地のこども80人の作文集」(森健、文芸春秋)
(5)「メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災」(丹羽美之、藤田真、東京大学出版会)

現時点で明らかになっているのは

(A)遺体安置所の描写で「その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある」という文章がほぼ同じ
(B)警察官の「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです」というセリフが同じ

だったということ。

http://netgeek.biz/archives/121524

この程度のことをパクられたと騒ぐ方が頭おかしいと思う俺はずれてるんだろうか・・・
0028名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:22:59.16ID:E5G+AB6v0
ガラモン
中村うさぎ
山村紅葉
0029名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:23:40.05ID:2kf9v6sV0
取材しないで書きましたというのがウリの作品で
他人が取材した内容をパクってるっていう点でアホす
0030名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:24:24.11ID:Okr2meVI0
>>1
大改造後の<丶`∀´>にしか見えないんだが…
0031名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:24:55.72ID:jc2yC8TZ0
芥がw賞って今は年2回なの
3回かな
0033名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:26:24.33ID:W90iYw500
慎太郎が一文論評書くあたりから本当に糞になったなこの賞
選考委員がゴミすぎるしパクリ孫引き作家ばかりで本当に無価値になったよね
0034名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:27:53.23ID:dMs7BUdE0
マジかよピース又吉イエス
0035名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:28:55.35ID:oNMgaLY/0
一瞬、一条裕子にみえた
漫画かから小説家に転身したのかと思った
0036名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:29:44.96ID:f1fGXyPS0
「いいからチヤホヤしろ」
0038名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:30:41.02ID:13SRJILj0
>>26
どんだけパクってんねん
0040名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:36:15.55ID:SGOhGSoT0
>>29
取材してないのがウリってなにw
本人が被災者で主人公に投影したとかじゃなく想像で書きましたーみたいな感じなの?
0041名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:37:20.42ID:pfKmWA4p0
被災者に対する冒涜だろ
あまりに失礼極まりない
市場に出すなよ
0042名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:39:32.66ID:2NxBKmYZ0
短い文章をパクりまくって賞とれる短編作れるって才能だろ
0043名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:43:36.95ID:I4g3ML020
>>40
しかも、作者は実は被災者ではないのだ。
北条裕子は東京都在住であり、あの日も、あの日からも東京に居て、これまで被災地に行ったことさえないのだという。
しかし、それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/jihyou/CK2018053002000252.html

そういう感じの評価だねえ
0046名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:46:51.57ID:htr9ELu90
本人も作品もつぎはぎだらけってこと
0048名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:48:15.57ID:jAqlwJVt0
>>1
> 講談社がおわびをする方針を表明した

まあ真っ黒だしねえ
0050名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:52:20.62ID:NrG1DYJr0
芥川賞の候補にもなっている北条裕子さん(32

股を!開いて!結んでーーーーーーーーーーーーーーー書き上げたんか!芥川賞を!!
素晴らしい!素晴らしーーーーーーーーーーーーーーー臨場感が味わえる!作品だろうな!!
0051名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:54:55.75ID:NrG1DYJr0
、「誠意ある対応を望む」などとする
コメントを版元の新潮社を通じて発表した。

誠意かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー身体で返すしかないな!!
おまんこで!得たものはーーーーーーーーーーーーーおまんこで返さんとな!! 
0052名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:57:49.46ID:XJQdPCw00
美人が受賞ってシナリオが崩れちゃったか。こりゃ石井の方も講談社に恨まれるな。
0053名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:59:17.18ID:y6Z58yZY0
今の少年誌の漫画は、だいたいパクリにしか見えない。
オタクがどうあがこうが文化としては衰退してる。
0054名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 23:59:41.68ID:SGOhGSoT0
>>43
なるほど
キャラだけ描いて背景が全部他人の写真のトレース、みたいな感じかな
0055名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:02:12.27ID:lHohh6tk0
芥川賞てずっと客寄せパンダ的存在だよな。
まえからそうなんだっけ?
0056名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:04:08.37ID:+5sSdDN90
売り出す気満々だったのにデビュー作ですぐばれちゃったね
0058名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:06:57.29ID:fNsQtBQT0
その昔「赤頭巾ちゃん気をつけて」という芥川賞作品がベストセラーになり映画にもなった。
この作品がサリンジャーの「ライ麦畑で捕まえて」との類似性を指摘する声が文壇から挙がっていた。
曰く「盗作ではないが、文体と全体的イメージの剽窃である」

ライ麦の存在すら知らなかった無知な俺は、赤頭巾を読んで面白く感じていたので、気になってライ麦を読んでみた。
ライ麦を読んだ結果。
剽窃どころか、赤頭巾はライ麦の上澄み部分だけを真似してこねくりまわしただけの劣化通俗小説ということが、ライ麦を読んでみてはっきり理解できた。

本物を知らずニセ物で感動することのバカバカしさをその経験で悟ったのだった。
0059名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:08:15.82ID:Bl0bBJoC0
>>55
綿矢、金原から酷くなった印象
0060名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:08:30.54ID:2iRQBS+Y0
>>1

また話題先行で顔だけで選んできたってとこだろうな

没後80年の太宰が影でないてるだろうな
0061名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:09:27.87ID:6BXwRA+d0
盗作といえば
佐野眞一
落合信彦
唐沢俊一
出版社はこいつらを守って被害者は事実上泣き寝入り
0062名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:12:22.79ID:UJxodr6a0
AI活用して盗作発見システムみたいなものつくれないのかな
0063名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:15:24.92ID:XxuOlhv30
肛痰社はこんな些細なことで謝罪する。

チョー人権蹂躙では絶対に謝らないのに。
0067名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:18:16.71ID:Qc4FrQff0
「被災地に行ってもない私が震災小説を書いてみた結果、芥川賞候補になったんだが」
0070名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:20:14.08ID:VevD8TqP0
アイドルが作詞したかなんかで
素敵だなと思ってメモしてたら
盗作になりました的なの
昔あったよな
0071名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:20:38.71ID:Bgdw9Ykw0
整形盗作モンスター
0073名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:21:33.48ID:ihzq5yuN0
negi
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0074名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:28:04.83ID:RwyNKUk10
コピペしちゃうのって、ほんとに文学として表現したいことがないからじゃないかなぁ
有名になりたいだけだったんだろうな
すっかすか
見抜けない選考員もすっかすか
そうとっかえしろや
0076名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:34:43.06ID:c6xwGw8K0
小説であれノンフィクションであれ、必ずなんらかの書籍は参考にするよ。
ただそのままの引用はまずい。そういう時は出典を明記すべき。
ただどの程度の引用なのかよくわからないのですが、判断は出来ないな。
0077名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:36:51.90ID:EUWBsGpC0
色々な書評サイトを読んで回ったけど
この作品で評価されてるのは表向きはいい子を演じている主人公が
裏でどろどろと抱えている負の感情の抒情描写
その筆致や圧がすごいってことのようだ
で、ごくたまえに詳細に震災や被災地の風景がえがかれる部分があるんだが
どうもその部分を他の本からパクってるっぽい

作品の評価と全く関係ないとこで問題起こしちゃったわけで勿体ないわな
0078名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:38:58.71ID:N2jY1emv0
>>7
これ
自己顕示欲強そう
業界や出版社もこの女を売り出したいんじゃないの?
0079名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:39:05.34ID:zIfbajYn0
芥川賞? 
又吉がもらったお笑いなんちゃって賞のことか?
0080名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:40:35.20ID:UcUaJotS0
>>58
それな
パクリとかオマージュとかそんなことよりも、受け手がオリジナルを知らないことを前提で好きなようにやるその恥知らずな神経はどうかと思うね

ほんと馬鹿馬鹿しい
0081名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:41:36.40ID:08knPAgB0
小説まで、引用文献の記載が必要になったのか、
世知辛い世の中だな、
0082名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:46:16.11ID:zIfbajYn0
庄司薫は大学在学中に福田章二として書いたサロン的な心理小説で中央公論新人賞を受賞して賛否両論を巻き起こしていて
ある種の才能はあったと思われる
0084名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 00:52:20.11ID:MBIanHJQ0
知人の事を勝手にモデルにして小説書いて訴えられてた人もいたよね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:03:24.41ID:714EpXof0
盗用癖があきらかになったノンフィクション作家、佐野眞一は売れっ子だったが、いまはもうぱっとしない。
この新人作家はデビュー当時から、それをやっているのか(笑)
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:06:06.59ID:CKalVRVW0
>>58
「キックオフ」を読んで感動してから、
「ナイン」と「みゆき」を
読むような感じだな。
0092名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:20:48.67ID:sVBKcCCE0
美人はこういうことやらされるよね
出版社なんか売ることしか考えてない
椎名桜子のパターン
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:22:32.11ID:NGDtNAPr0
>>58
初期の村上春樹を読んでからボネガットを読むと全く同じ感想が得られる
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:38:41.11ID:39n5zgOC0
下手な医者に手術させたんだな
0096名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:40:03.59ID:bOPfE4680
資料として読んだ本の中の一つなんだろうけど・・・
0097名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:40:45.68ID:rYOHtg1PO
顔も作品も自力で得たものじゃないってのが
人格が透けて見えてくるよね
半島イズム
0098名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:42:04.76ID:rYOHtg1PO
>>84
息をするように嘘をつく、あの、アレね
0099名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:44:35.72ID:rp2Rnotq0
女はすぐに盗作するよな
漫画やイラストは全部ぱくりだろ
少女漫画とか再編成しかない
0100名無しさん@1周年
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2018/06/30(土) 01:52:20.12ID:e4xu7WOS0
目の奥の不安定な印象が
誰かに似てるなあと思ったら
小保方さんだ

佐村河内、小保方、ショーンK、佐野研二郎ときて
今度はこの 北条裕子 さんなんだね
ある意味華々しいデビューだな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:58:35.09ID:MzjNF8d90
>>92
アホ?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:00:45.37ID:Ykw3OXE30
>>99
なっちもね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:01:52.70ID:XEujvYUy0
>>4
へえ 知らない
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:02:29.59ID:xr2IJx1H0
>>62
学生のコピペ論文発見アプリとか
どっかで開発してたような?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:02:55.33ID:e/jMTef40
平野なんとか、ってのも盗作で芥川賞取ってなかったっけ?新潮が元ネタ本のほうを絶版にして揉み消したとかいうやつ。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:03:51.16ID:Nh8YT7Io0
ノンフィクションか
もしかしたら同じヒトを取材したんじゃね?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:04:13.47ID:uTt22lv0O
>>8
パクり相手への敬意がほとんどないあからさまなパクりのことは「インスパイア」っていうんだぜ
しかも「パクる」っていう意味で「インスパイア『する』」って言う、頭の悪い使い方をする
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:04:52.51ID:O+mdYqlQ0
画像見なきゃ良かった。表示された途端吐き気がした。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:06:36.69ID:nVcgYpmA0
文芸批評家の石原千秋見てるかー?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:06:54.70ID:Vz6/o6p+0
>>26
ぱくりというほどか?
ちょっといじってたら問題ないの?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:08:41.67ID:aT6/Zv/p0
こいつ終わりか
漫画から盗用しているのも消えたな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:10:22.49ID:RqBj09+70
よくある盗作で女を売り出そうとしたのに残念でしたね馬鹿講談社
フライデーがお似合い
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:12:00.83ID:aT6/Zv/p0
>>115
引用は明記しないと盗用
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:13:00.53ID:huf1F7kZ0
小説ではないけどネトウヨの仲間の時計泥棒さんが財務省の先輩の本を盗作した上に
出版社に謝罪させる中でゴーストライターに書かせたから自分は悪くないと言い放った件はどうなったのかねえ
経済書の剽窃は小説のパクリなんかよりよっぽど質が悪いだろうに
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:15:06.23ID:BsYJEOgl0
リメンバー椎名桜子
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:18:48.89ID:Qp68XZrg0
芥川に芥川賞やれよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:19:49.65ID:F4X1vRSi0
海音寺潮五郎はパクられるのはむしろ作家として本望と言ってた
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:23:14.42ID:xhvdQyTQ0
>>26
両方の作品を見ないとわからないが
ルポルタージュの作者に許可を得ていれば
問題にはならなかったと思う
おそらく許可を得ないままだったのでは
作者が執筆時に許可を得ていなかったのならば
出版社がやるべきだった
文章が写しだと著作権法にひっかかる
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:23:45.52ID:sASZcc0p0
>>1
引用
モチーフとして使用したのか
作品そのものの文章・文脈として似ているのか

どっちも褒められたもんじゃないがそのレベルはだいぶ違う どっちや
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:24:39.39ID:xhvdQyTQ0
>>105
平野啓一郎だっけか
あれはいろいろ言われたけど結局うやむやになったね
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:25:11.33ID:2U2PqQif0
>>26
これをパクリ言うのはキツイな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:25:59.37ID:fbhfcvVZ0
まあ芥川賞は新人賞と同じだからな。
小説の上手さや玄人の方がが受賞するのが直木賞
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:26:45.35ID:Qam3v8760
この場合、参考文献とすると金払う事になるから書かないのか?
てか文章丸写しってありえるのか
知能が少しでもあれば若干なりとも文を変えて分かり難くしないのか
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:28:04.39ID:tix/CjWZ0
>>26
今までの有名な盗作騒動もその程度だったような
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:33:07.38ID:xhvdQyTQ0
>>129
ネックは
>A)遺体安置所の描写で「その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある」
>という文章がほぼ同じ
>(B)警察官の「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです」というセリフが同じ

だと思う
文章が元作の写し」となると著作権法にひっかかる
だから作家はひっかからないように文章には大幅に手を入れる
今回の件は、もし作者が素人?だったのならば
編集者が注意するべきだったと思うが
もし作者が参考文献を編集者にもかくしていたのならば
編集者の責任は問いにくい

文章に類似点がなければ全体の構成やアイディアにいかに類似点が
あっても著作権法違反ではない
その場合には創作力など純粋に作家としての資質が問われる
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:36:52.00ID:tix/CjWZ0
山崎○○なんかも元の資料の文章をそのまま使って、訴えられてたしなあ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:38:21.30ID:xhvdQyTQ0
>>131
参考文献としてもカネを払う必要はない
参考文献の著者がカネを払えというケースは稀少だろうけどありえるが
その場合は出版社が払えばよい話
文章丸写しはもろに著作権にひっかかる

他人の著作のアイディアや資料をもとにしている作家は
ゴマンといるが、みな訴えられないように丸写しは避ける、基本中の基本
山崎豊子なども基本資料の著者から何回も訴えられているが
丸写しではないということで裁判に勝ったのではなかったか
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:39:34.44ID:2U2PqQif0
>>26
とりあえず(A)(B)程度ならどっちが先でもオリジナリティある創作的表現とは思えない
ただそんなのでも同一書からの書き写しが数十箇所に及ぶと明らかに剽窃になるだろうな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:40:42.84ID:AqHBgdx+0
この手の雑誌って公称発行部数ですら1万部にも満たないんだろ
ほとんど趣味の世界だな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:43:56.19ID:o0Mp+nOK0
>>1
見てると不安になってくる顔だな
何が違和感なんだろう? 男顔過ぎるのかな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:44:38.90ID:jKRtufB80
持ち上げた人が、持ち上げた事象自身で不正をしてると、収め方に困るよな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:44:39.61ID:Owfjc8vA0
だいたいスタートの指摘が「複数箇所」だと
検証サイトなんか立ち上がって人肉検索かけると実はほんの氷山の一角でコピペの羅列だったりするんだよね。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:45:18.24ID:jKRtufB80
>>138
アンドロイドみたいに、人間に似てるけど違うものには、
人間は違和感を覚えるらしいよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:45:28.34ID:fbhfcvVZ0
元々の平行二重は日本人にも一千万ぐらいいるけど
この人のは作り物臭いね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:45:33.73ID:xhvdQyTQ0
作家の盗作や盗用はしばしば著作権がらみの裁判沙汰で報道されるが
著作権はアイディアは保護しないからその点が微妙
文章の類似性がもっぱら問題になる
それでも作家が大物なら問題視されないケースもあり

著作権など問題にならなかった昔の話で、
太宰治の『女生徒』が、太宰ファンの少女が送ってきた日記帳が元ネタで
しかもほとんど丸写しだというのが太宰の没後にあばかれた
しかしすでに故人となっていた少女の遺族が
「太宰先生の作品につかわれるのならばうれしい、と故人もよろこんでいた」
との見解をだし、不問に付された

しかしあの作品の評価が、「男性作家の手によるものとは思えないほど
思春期の少女の気持ちをよくとらえている、さすがは太宰」
というものだったのを思うと、創作の世界には、法律などの及ばない部分があるということが実感できる
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:46:39.31ID:jKRtufB80
多数の目に触れるものはパクリっちゃいかんね。
凡人の卒論のような人の目に触れないものは、パクリだらけだと思うけど。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:49:28.65ID:k3U6RC+g0
純文学なんて書いても読むのは
親戚と知り合いだけなのに
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:49:40.11ID:ENHBnNbQ0
講談社って新聞の体をなしていない日刊ゲンダイとか週刊現代とか出してるとこだよな
ここも潰すか
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:50:17.39ID:eC9vyOFl0
むしろ被災地に行ってたらこの作品は書けなかっただろう
この小説の本質のテーマや表現はこの作家の創造の一品ものだから
あくまで背景や設定の部分で第三者の素材を取り入れただけで
作品の価値が動くことはないでしょう
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:53:04.10ID:JtfP+N340
>>1
顔面ゴリ押しのゴーストライターかな
近年の芥川賞は9割ゴミ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:53:50.46ID:PrNEFcaH0
わずか数か所引用があった程度で盗作だとわめくほうがどうかしている
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:56:44.82ID:5+xVWbG50
ただパクっただけじゃなくパクリ元は被災地を取材した上で書いてあるものなのに
パクった方は取材する苦労もなく被災者への配慮が全く無いってこったろ
想像だけで書いてるものじゃないこともバレた
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:57:46.28ID:NYxOt8bE0
パクった方のやつ目見開きすぎてて気持ち悪いわ
心の病系か良くて小保方コースだろ
作家として死んだも同然だと思うがこの先もペン置かないのかね?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:57:54.53ID:SFCvc5Rd0
引用笑
馬鹿か
引用には引用のルールがあるんだよ
これはパクリだよどうみても
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:58:42.99ID:xhvdQyTQ0
>>58
そのことは芥川賞受賞直後に複数の作家が指摘して
受賞に値するかどうかを疑問視していた
当時すでに『ライ麦畑で捕まえて』は日本の読者の間でも
よく読まれていたし、赤頭巾の作者が、ライ麦の訳者(野崎孝)
の文体にほれこんでのオマージュだということで
結果的には不問にふされた

ライ麦の原文を読むと、訳書の語りが多分に野崎によるものであることが
理解できる
当時は訳文の著作権的な部分はどうでもよいとされていたから
それもあっただろう
今は翻訳書の訳文にも著作権がみとめられているからそうはいかない
といっても赤頭巾にはライ麦のぱくりといえる文章はないから
法律ではなくて作者の創作力の問題だけれども
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:04:04.03ID:jksfLuQ20
芥川賞が純文学に与えられる賞だからこそ、盗用なんて論外で、
引用なんてのも当然話にならないものなんだよなあ。
基本、自分と向き合ってこねくり合って文字をひねり出していくものだからな、
他人の下地の上で踊るような小説は大衆文学の方で頑張ったら良い。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:13:33.21ID:aH6jFOEF0
>>121
今の若い子はしらない。
マガジンハウス爆死
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:22:31.21ID:RvF9W7B80
文学界の小保方さん
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:24:01.45ID:xhvdQyTQ0
>>156
それには完全同意
さらにいえば大衆文学やエンタメ小説でも、他人の下地の上で
踊るべきではないし、もし踊るのならば元ネタをあかして
元ネタの作者にはきちんと謝礼をするべきと
思う

音楽の場合には何かの機会にふと耳にしたメロディなどが
アタマのどこかに本人も意識せずに記憶され
それが作曲の時に出てくる、というのはありえる
だから音楽関係者は盗作問題には敏感だろう

しかし物書きの場合は、どんな作家のどんな作品に影響をうけたか
また、どんな先行作品のどの文章があざやかに印象にのこり
脳にインプットされているかは、音楽の場合よりは本人が意識しているはず
物書きはもっと自分のオリジナリティに厳しくなるべきだと思うことがしばしばある
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:37:10.40ID:dKs09JhS0
発売当初にわけあってこの作品を読んだのだけど、たしかにツギハギ感があったのよね
震災の描写はやけに臨場感があるけど登場人物たちの心情が顕になる場面では逆にやけに安っぽいメロドラマになるのね
全体としてみると震災の描写のおかげで迫力がある小説でインパクトが強かったのだが、そこがとても引っかかっていた
作品のテーマも舞台を被災地にしなくてもよいものだったし、あえて言えば、被災地にセットを組んでドラマを撮影した感じだったのよね
私は読んだ当初はその理由が登場人物たちがまったく方言を使わないからだと思っていた
ドキュメンタリーみたいな描写なのに登場人物が方言を話さないので見事に浮いているわけ
だが、今回の盗作騒動で別の理由があったのだと納得した
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:37:21.45ID:Bq14sVZj0
>>26
問題の箇所は新聞テレビなどの報道で周知されてる内容で、
現地取材をしなければ知りえない内容ではない。
日本人全体が見聞きし体験してきた情報でもあるから、
これを石井氏の「創作」と言うのはどうかと思う。
文章の細部まで丸パクリは安易すぎるけど、
事実を淡々と記載すれば誰が描いても似通ってくる事柄。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:39:37.87ID:dKs09JhS0
>>165
それなら問題化しないよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:41:18.69ID:Dhy8Ka6Y0
これは、参考にした著書を、参考文献に書いておけば何の問題もなかったわけか?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:45:47.45ID:dKs09JhS0
>>168
新人賞は基本的に参考文献ありの作品は落とされてしまいがち
まっさらな状態でどれだけできるかを見るから
だから、参考文献をつけなかったのだと思う
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:46:28.22ID:jd4FGrXv0
俺東大だけど、大学で「9割内容をパクっても骨格を100%パクっても、文学的創造性があればオリジナル作品だ」って習ったよ。
でもこのケースは文章の一部をコピペしたんか…?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:48:47.63ID:nhsYa4s20
純文学で文章パクリって
ご尊顔みたら本業以外でがんばってそうな人だね
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:53:21.37ID:xhvdQyTQ0
>>168
「何の問題もなかった」とは一概には言えない
参考文献に記す場合も、参考文献の著者に一応連絡をとるが
「なぜ執筆前に連絡をくれなかったか」と怒る著者もいる
また引用箇所がある場合、引用箇所の句読点や改行が
少しでも違っていると怒る著者もいるしで
なかなか難しいのはたしか

しかし、参考文献が確かにある場合は、明記するべき
上記のようないちゃもんをつけられるにしても、
明記しなかった場合のほうがずっと問題が大きくなる
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:56:35.68ID:xhvdQyTQ0
>>172補足
引用の場合には、「部分的に引用された結果
私の意図とはまったくちがうところの根拠にされた」
と被引用箇所の著者が怒る場合もあるし
実際にそれで訴訟沙汰になった例も知っている
引用に関しては神経を使うのは事実
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:57:58.60ID:GiCLBVXM0
新人賞受賞作ってのが更に罪深い。
新人賞に応募する作品が参考文献ありだとまず受賞できないから。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:03:41.84ID:+QANtIF30
発想というのはすでにほぼ出尽くしてるから、こういうのは意識してなくてもきつい時代に突入している
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:09:30.76ID:qKFegZGp0
>>9
20年前になにがあったか知らないけど
相手のほうが俺の作品をパクってるっていうのが朝鮮人よ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:09:55.26ID:xhvdQyTQ0
>>174
新人賞応募時には参考文献を載せず
受賞後にそれを明らかにするというのは有りだろうけど
それは作家としてはアンフェアだね
作品は参考文献をも含めての作品だから

もしこの作者が新人賞受賞を射程にいれて参考文献を入れなかった、
または担当編集者が「受賞には参考文献があったらやばいから
削れ」と指示したのであれば何だかな

この作品のことは知らなかったから今ぐぐったら
先行のいくつかの作品からなんと「コピペ」したとある
本当にコピペしたのならば完全アウトでしょ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:56:07.71ID:5SCAO4fq0
>>43
東京にいたとしても、帰宅難民とかいろんなことを十分体験した「被災者」と言えなくもないか?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:56:32.62ID:zswnOQQm0
>>93
全然違うと思ったけどね俺は
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:59:21.72ID:BNh43LrqO
ゆとりはラノベでも書いてりゃいいんだよ
パクリ指摘されてもパロディですって逃げれるからな
文学賞甘く見過ぎ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 04:59:24.53ID:zswnOQQm0
>>166
少しは本読めよ…
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:01:23.15ID:uuUTQIZR0
なろうなんかも参考:wikipediaとか書けばネット上の文章どこからパクってもOKだからなw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:04:59.23ID:ENHBnNbQ0
>>183
文句言うなら数点のタイトルくらい出してから言えよ…
頭の中に入ってるんだろう?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:05:25.59ID:aqUxabIU0
ノンフィクション作家って事実をありのまま語っていると言いながら、その事実自体に権利を求める事があるよな。
僅かでも創作性があるなら事実と言うべきではないし、ないなら権利性は認められない。
もちろん研究でないから剽窃やその他の研究倫理も適用されない。
確かに尊重してほしいと言うのは分かるが、事実で商売してる以上は仕方ないだろ。

引用の範囲を超えているなら単純な著作権違反だけど。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:05:36.81ID:GiCLBVXM0
>>180
言えると思うが被災地の体験とは質が全然違っているのもまた事実
家族、財産、故郷を喪失した被災者の前で「こっちも大変だったんですよ」なんて恥ずかしくて言えないでしょ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:10:59.23ID:hrDUUosn0
知らんが外見で売ってる人なのか?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:15:08.57ID:wRrDymz10
>>40
被災地に一度も行ったことが無いんだって
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:17:49.92ID:wRrDymz10
>>70
安部なつみ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:23:09.86ID:wRrDymz10
>>113
「川べりの道」芹沢萌なら自殺した
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:25:32.04ID:wRrDymz10
>>134
豊子を伏せる必要無し
「大地の子」は悪質
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:25:53.54ID:fa92ofPA0
全部廃刊でいいな

文芸誌発行部数
http://www.j-magazine.or.jp/index.html

     15年4月〜6月 10月〜12月 16年1〜3月   7月〜9月 10〜12月 17年1〜3月 18年1〜3月
新 潮  9100部     8740部 9420部    8400部   11100部 22400部   8567部
文學界  10534部   10000部   10000部    10000部  10000部 12000部 9933部
すばる  7000部      7000部   7000部    6000部   6000部 6000部    5000部
群 像  7334部     7000部   6000部    7333部  6333部 6333部   6000部
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:50:04.11ID:bY20x9b50
まあ、文学なんてほとんどの人にとってはどうでもいいことだとは思うけど、
パクリ女・裕子って一生言われるね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 05:54:21.51ID:40FqtyQd0
>>1
それって作者は被災者でもない、被災地へ取材にも行ってない、
頭だけで描いた小説だよね、確か。
こんなん受賞させていいのかなとおもったけど
やっぱり問題あったんだな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:00:49.68ID:40FqtyQd0
>>165
似てるとかじゃなくて
「同一」だから問題になってる。
しかも参考文献にもあげず
自分のオリジナルですと発表してるからな。
言い逃れできんだろ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:01:38.38ID:6ltGzMIi0
新潮社は、「美しい顔」と「遺体」に複数の類似箇所があることについて、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない。北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めている」とした。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:03:16.15ID:rv81Tl8b0
顔が怖いです。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:05:42.69ID:ZktrVDep0
>>28
マモーも入れといて
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:06:43.48ID:40FqtyQd0
>>112
取材や参考文献は、いったん著者の中に取り込んで咀嚼し消化したものを、
自分自身の言葉として生みだす
という感じだから。
膨大な量を取材してもそれらは結局使わないということも多いし。
ノンフィクションとは全く作り方が違うから。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:09:03.54ID:40FqtyQd0
>>65
あ、うまい。それに近いのかな。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:10:51.58ID:40FqtyQd0
>>77
インパクトを狙ってしまったのかな。
筆力ある作者なら確かにもったいないね。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:14:30.79ID:Ru01y2V20
芥川の名前を勝手に使って商売すんじゃねーよ!クソども
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:16:13.08ID:UboEsUTT0
この候補者は知らんが、石井光太じゃ全く信用出来ない
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:17:04.65ID:IIMZsQ3U0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 929

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:18:40.13ID:40FqtyQd0
>>26
現時点で明らかになっているのは
ってことはまだ見つかるかもしれないのかな。

>>133
なるほど。

>>143
太宰治の『女生徒』が、太宰ファンの少女が送ってきた日記帳が元ネタで
しかもほとんど丸写しだというのが太宰の没後にあばかれた


↑これマジ? まじ?
世間には周知されてないよな?
あれで太宰すごいという評価はよく見かけるが。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:19:55.51ID:40FqtyQd0
>>140
デジャヴ……
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:20:16.80ID:Ru01y2V20
若くしてパクリ作家の殿堂入りですね。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:23:44.82ID:40FqtyQd0
>>162
参考文献を明示するって重要なんだな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:25:42.65ID:Ru01y2V20
万引き犯が、カネ払えばいいんだろって言ってるのと同じ。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:25:46.95ID:HBt/UW6z0
すっごい自分に自信あって「私美人でしょ?美人だよね?」
って思ってそうな顔。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:28:24.43ID:Ffu8NYmO0
警察官の「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです」というセリフが同じ

え?こんなレベル?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:30:34.90ID:y//2Frce0
>>221
そこまでの描写がちょくちょく似ていて
コピペした文章をうまく散らしましたみたいな感じ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:30:37.61ID:XiS1yHM90
吉村昭の三陸海岸大津波を読め。熊嵐も、素晴らしい作品です。
事実をもとに小説を書けば(例えば西郷隆盛とか)事実の部分は被るだろうけど
皆が書く以外の部分で違いが出せるか。そこが作家の力かな、って思う。
最近、報道でも自分は現場に行かないでネットで取材終了な風潮。
そういう時代。でも、そんなのは評価には値しない。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:31:15.80ID:YFmP+MMD0
お詫びヌードでOK
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:32:57.61ID:VevD8TqP0
現地を取材しにいかないで書いてこの迫力はすごい!
みたいな評価されてんのが笑う

実際は
被災直後に現場に入って泥臭く取材してた人の文章や
実際に被災してた人たちの手記パクってただけだったって言う
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:36:15.74ID:HvTT8exF0
パクる奴ってのはまたやるから、
文壇では永久追放したほうがいいよ
芥川賞に泥を塗ったし
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:44:48.37ID:bjUwzGTf0
>>1
はい、落選
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:47:35.84ID:2U2PqQif0
>>155
あれは一応、マガジン初出時の見開きで「島田荘司先生に捧ぐ!」と明記してあった
出版社同じだしオマージュとかリスペクト(笑)で通そうとしたんやろうけど
結局は島田を怒らせてしまったのがアカンかったな
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:49:52.12ID:OunnuGlx0
>>210 (自己レス
角田の部分 引用文献 中村航『星に願いを、月に祈りを』文庫本(小学館文庫) p410 - 416の解説
南沢の部分 引用元URL https://www.bookbang.jp/minamisawanao/article/375

----------
角田「五年生のの大介の目線で描かれる。」
角田「ホタルを見るために宿舎を抜け出した三人は、不思議な放送を聴く」

南沢「学童キャンプでホタルを見る為に夜中に抜け出したひとり、小学生・大介の目線で描かれる。」
----------
角田「〜果てのない宇宙とが、みなかかわりあっていることを彼の壮大な言葉は語る。」

南沢「壮大でロマンあふれる宇宙の話が頭に残る。」
----------
角田「第一章では、ことばに収まらなかった『恋のようなもの』はしかしここでは、きちんと『恋』になる。」

南沢「合唱部員の先輩に恋をしている話になる。」
----------
角田「アキオのほのかな恋とはまたべつに、この第二章から、あの放送局はなんだったのか、
   DJとアキオの片思いの相手はなぜ同じ名字なのか、という謎が生まれる。」

南沢「この甘酸っぱい恋がきっかけで、小学生のときに森で耳にしたラジオの謎に気づいていく。」
----------
角田「挿話第三章と続くなかで、読み手は、どこに連れていかれるのかと不安を味わうことになる。
   期待ではなく不安だ。なぜならラジオから聞こえてくるDJの話や、
   幻想味を帯びて進んで行く物語の端々に、かなしみがにじんでいるように見えるからである。」

南沢「小学生のキャンプから始まった爽やかな青春の話と、ラジオの謎を追うちょっぴりミステリーの
   要素がどこへ向かうのだろうと、挿話から第三章へ読み進めると、読者は戸惑うことになる。」
----------
角田「だれだかわからない少女と、だれだかわからないひとり暮らしの男性の、つかの間の
   夏休みのような、清潔な二週間。」

南沢「早朝、ある男のもとに、セーラー服を着た見知らぬ少女が突然訪れてきて、
   お互いに居心地が良くなり、一緒に過ごすようになる、という少し幻想的な話が展開される。」
   「その男と少女が誰なのか分からないまま進んでいくが、このふたりの運命的な結びつきを
   見ているうちに、戸惑いを忘れて、いつの間にか心が温まっている。」
----------
角田「だんだんと、真実がわかってくる。今までばらばらに語られていたような第一章、
   第二章、挿話と、星空放送局から流れてくるだれかわからない声、それらが
   じょじょに重なり合い、ひとつになる。」

南沢「だがやがて、この別の物語だと思っていたものの全体像が見えてきたときに、
   すべては巡り巡って繋がっていたんだと気付かされる。」
----------

掘り下げた部分が角田光代とほぼすべてかぶるというおかしな話
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:51:06.65ID:tnq0QTqA0
青学二部か、頭弱いんかな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:51:40.72ID:Ru01y2V20
余罪まだありそうやな。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:52:40.66ID:Ck8Wpw9e0
佐藤亜紀の「鏡の影」を丸パクリしてリライトしただけの平野啓一郎の「日蝕」のような作品が受賞する程度の賞だぞ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:00:05.08ID:i57nuYo/0
どうせどっかの宗教の広告塔なんだろ
一般から未発表の作品募集してパクって広告塔を当選させる
売り上げ伸びる

お笑い芸人、タレント、宗教、こんなのが絡んできた賞はもうダメ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:05:39.31ID:r2RNpGwV0
>>1
目が変というか無理してる感があって
見てると疲れる目をしてるな
鼻筋も何か変
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:14:15.15ID:40FqtyQd0
>>176
いやそういう問題じゃない。
コピペを平気でできる神経はやばいわ。
なんだろ年代的なものなんだろうかね?
コピペするとき不安や疑問はなかったのだろうか。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:19:32.99ID:SfTt+AqK0
今は文学賞の選定者が本を読まなくなったんだね
読んでも読まなくても、報酬は変わらないからかな
そんなことだから本が売れないんだよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:27:13.16ID:jj3jHQ4S0
モデル?美人?なら背伸びしないで、
ゴーストライターが書いた本を出せばいいがな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:27:28.98ID:aT6/Zv/p0
>>213
太宰はそういうネタ多いよ
斜陽も愛人の日記を参考に書いた
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:28:33.63ID:Ru01y2V20
物書きってのは、なるべく活字を読まないほうがいいんだよ。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:31:00.90ID:x4NufyVM0
小説なのに、他の文献を寄せ集めただけなのか?
左翼は無能でキチガイ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:36:20.41ID:4uNBpwGm0
>>232
トリック一発で勝負してる小説のを丸パクりした上で
漫画の方は結構ガバガバだったんだからそりゃ島荘も怒るわと
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:36:22.21ID:ImP9m5Xb0
検証サイトないの?
>26の書き込み程度ならいくらでも類似の作品がありそうだよ?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:39:47.93ID:r2+D+efY0
っていうか記事を読む限り、盗作したとしか読み取れないんだけど
なんで講談社側は「参考文献を明記すればセーフ!」みたいなこと言ってるの?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:41:32.19ID:0+ib4LlB0
>>26
5冊も参考(笑)にしてて、該当箇所がAB二箇所だけってありえんでしょ
検証したらゴロゴロ出てきそう
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:45:17.38ID:hAeLj0UB0
過去の文学賞受賞者を調べると、えっ!あの人もパクリ?というのが結構ある
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:47:28.25ID:40FqtyQd0
>>242
まじか。
うわあ……ショックすぎる。
そういや賞が欲しくて泣きついたとか
手紙だしたとかいうのも太宰だっけ。
やっぱり純文学の世界は嘘臭いな。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:48:59.94ID:40FqtyQd0
>>248
まだ出版するのを諦めてないんじゃね?
修正したものを出版すれば話題性もあって売れると見込んでいるとか?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:50:48.72ID:kyKXEAg70
>>55
その後のメディアミックスやら金の計算ができる作品というか人を選ぶ賞
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:52:46.78ID:R/eju/yu0
>>251
身内やリスナーネタで食っていくとか現代の司会業やブロガーそのまんまじゃないか
時代の先を行ってるな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 07:56:04.04ID:dHSHkio70
>>242
又吉直樹はそれもわかってて敬愛してるのかな?
あいつも色んなとこからパクってそう
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:05:42.28ID:aT6/Zv/p0
>>256
太宰が芸人っぽい盛り方するからな
富嶽百景での放屁なされたの件で、
実際の話では井伏鱒二は放屁の否定してるしな
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:10:37.55ID:fa92ofPA0
>>257

蜘蛛の糸も仏教説話か何かが元ネタ
羅生門もアンブロ.ーズ・ビアスの小説『月に照らされた道』が元ネタ

芥川は元ネタがありまくる
パクリかどうかはともかく
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:19:49.45ID:hc0rET4K0
>>259
元ネタありはいいんだろうね
単なるネタならありがち。
コピペがあかんのやろう。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:26:07.54ID:v2ibuCSl0
パクラー
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:30:24.66ID:OunnuGlx0
巻末に参考文献列挙するほかにも巻頭にエピグラフ式で引用箇所丸ごと掲載する手もあるけど
コピペが当たり前の世代は丸ごとぶっこ抜くし
コピペ論文と言われないようカット・アンド・ペーストする技術も変に身についているという
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:44:12.53ID:2jf8usut0
石井氏は貪欲でなんでもルポのネタにするから
これもきっと「盗作」とかいって本になると思う
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 08:56:44.11ID:6ltGzMIi0
>>267
芥川賞 パクリとただれた関係が蔓延する賞の内面とでもタイトルつけて、出してほしい
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 09:13:30.74ID:SeNOtpjA0
>>31
そもそも芥川賞も直木賞も受賞しても本は売れないからな
映画化されてもヒットしないし
出版業界の広告と化しているだけ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 09:20:55.61ID:SfweeuH90
>>4
整形バリバリやん
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 09:33:22.28ID:f3Jk4Mcc0
大作家センセの中でも、山崎豊子が盗作の大魔王だったのは有名な話。

おまけに参考文献の丸パクリをするたびに開き直って自己正当化するものから、ビョーキなんだと
よく非難されてた。山崎豊子の評価が作品の出来に比較して低いのは盗作の悪行があったから。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 09:39:26.29ID:04ARfjox0
>>265
そういえば、どうなったんだろ
昆虫名とかも適当でオスメス別の絵を組み合わせて交尾にしたててあったのもあった
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 10:30:52.89ID:LthNtuqf0
「整形してもモデルじゃこれ以上いけなさそうだし、作家にでもなろーっとw」
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 10:33:02.40ID:0t6X3wIv0
こういの見ると前衛とかカットしても芥川賞って謎分野だと思うわ
思惟の深みや感情の繊細な表現を売りにしつつ作り物臭がえげつないレベル
そして他者の尊厳に対して誠意が欠けている
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 10:42:54.25ID:guMhILwL0
な、女だろ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 10:57:50.65ID:B7wu/dbX0
トレス疑惑か
検証サイトはよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:02:17.41ID:JpFaHveu0
> 現時点で明らかになっているのは
>
> (A)遺体安置所の描写で「その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある」という文章がほぼ同じ
> (B)警察官の「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです」というセリフが同じ
>
> だったということ。


これくらいだったらパクりって騒ぐほどではない気がするがな
誰でも想像できるくらいの描写じゃん
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:05:02.63ID:JpFaHveu0
>>26
これは正直パクリとまでは言えないだろ
↓みたいなのをパクリって言うんだ



作詞:安倍なつみ          作詞:橘いずみ
2004/11/20             1993/11/21

孤独が好き ひとりが好き     孤独が好き ひとりが好き
強がりばかり言ってた       それは強がり

壁を作って              壁を作って
きどってみても淋しくて       きどってみても
心ではいっぱい           私はここ忘れないでと
叫んでた               叫んでいたよ
                     (中略)
人を認めて人を信じて       人を認め
人を愛して楽になれた       ラクになれた
心から笑う              愛されたい
愛されたいと思った日       本気で思ったあの日

( 「愛されたいと思った日」     「サルの歌」 )
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:06:36.27ID:9w3L3tQ80
昔は緩かったけど厳しくなったからな
コブラなんて今連載してたら1話で炎上して終了だろうな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:07:06.74ID:M/huR5oa0
目頭切開カラコンおばさん
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:07:12.19ID:JxszCHE/0
そもそも芥川自身が古典のパクリ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:10:11.25ID:M/huR5oa0
>>26
大したことないようで、現場まで足を運んだ側からすれば堪ったもんじゃないよ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:10:22.16ID:RV3JhFmC0
そうかや北条かや
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:11:08.98ID:oRGndAUD0
何で参考文献つけなかったの
もしかして出版社の手落ち?
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:14:23.61ID:fa92ofPA0
被災小説を書いたら高く評価されるとか

女性、在日、移民、アルバイターなどのマイノリティや被差別者や弱者を描けば突然高く評価されるってのが純文学なの?

評価の基準が訳がわからない
読んで面白いかどうかじゃだめなのかな?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:16:19.28ID:B7wu/dbX0
時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:16:35.95ID:xrWTpAkp0
あぁやってんなぁ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:16:37.34ID:oRGndAUD0
>>296
少なくとも芥川の小説はエンタメ要素あって面白いんだがなあ
何で芥川賞の小説はつまらないんだろう
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:18:38.02ID:fa92ofPA0
蜘蛛の糸も仏教説話か何かが元ネタ

? 羅生門もアンブロ.ーズ・ビアスの小説『月に照らされた道』が元ネタ

○ 藪の中はアンブロ.ーズ・ビアスの小説『月に照らされた道』が元ネタ

芥川は元ネタがありまくる
パクリかどうかはともかく
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:24:48.99ID:/Q5ZDqQ20
そういや類似箇所発覚で絶版になった島津奔るは結局復刊してないんだっけ?
初版買っときゃ高値付いたかもなあ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:28:24.45ID:fa92ofPA0
中西秀男 「この多彩な英語」の中に芥川がアンブローズ・ビアス短編集の原書を持っていたことを実物を見た話が書かれているとか
だから影響関係は確かだろう
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:45:03.08ID:uhHeSIFb0
小説はコピペからAIに書かせる時代だぞ!
遅れてるなぁ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:49:52.16ID:vMwYpvna0
>>165
石井さんのはノンフィクションだから創作じゃなくて取材

でも直接現地に行ったり相手に会ったりして
一応そこの人達の許可を取った上で文章にしてる

取材対象者からすると
石井さん以外他の人には話してないはずのことが
全然違う媒体に載ってたりしたら変だと思うし
困ることもあるかもしれない
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:58:27.78ID:LvSWgD7M0
安田・大倉・三井・伊集院・織田・伊達みたいな旧華族や歴史的な名家の姓を
名乗る奴はあっち系の人多いんだよな。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:05:05.63ID:a/OG2PO/0
同業者、それも現役の連中が選考委員やってる賞なんかを有り難がる奴の気がしれない。
本屋の店員が選ぶ賞とかのほうが遥かに嬉しいだろうに。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:17:17.35ID:xhvdQyTQ0
>>300
ドストエフスキーの『カラマーゾフの兄弟』
のなかに、『蜘蛛の糸』とそっくりな話がでてくるのは有名
お釈迦様は天使、蜘蛛の糸はネギになっている
たしか長老ゾシマまたは長兄の長い語りの一部

それで昔は芥川は『カラマーゾフの兄弟』の当該箇所をぱくった
のではないかと言われたが、今の研究によれば、両方とも同じ元ネタを
下敷きにしたからだそう
おっしゃるとおり仏教説話を擬したもので、
米国人の手になる英語の著作に出てくる
その著作がロシア語訳され、日本では鈴木大拙が邦訳した
ドストエフスキーはロシア語訳を、芥川は邦訳を参考にしたのだろうと
いうのが現在の定説だそうな

これはアイディアだから著作権法にはひっかからないが、
芥川がもし現代の作家ならばオリジナリティの点でどうかと
批判されただろう
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:29:15.57ID:xhvdQyTQ0
>>276
山崎の盗作については検証本も出ている
初期の作品からして、芹沢光治良のパクリ疑惑があったりして
おっしゃるとおり一種の病気だと思う

裁判沙汰になったのもあったね
「秘書が集めてきた参考資料の中に、秘書のまとめた
メモがあったが、それが参考資料をそのまま丸写しにしたもので
それとは気づかず秘書の文だと思って」
とか言い訳をしている
文壇を追放されなかったのが不思議だが、売れっ子作家だったからだろう

山崎の作品は盗作や盗用の問題をぬきにしても、
人物の造形が浅薄かつ類型的で、文学的価値はおろか大衆小説として見ても、
あまり出来がよいとは思えない
しかしそのためにかえってよく売れたという側面はあるだろう
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:35:11.46ID:xhvdQyTQ0
>>1
『群像』の編集部がなぜ気づかなかったのかが謎
もしコピペとさえ言われるほど元作品の文章に酷似した部分があるのならば
著者自身の文章との、文体の違いがわかるはずだと思う
それとも元作品の文体と著者の文体が似ていたということだろうか

かりにそうだとしても、「自身が経験していない東日本大震災の、被災者の立場で書いた」
ということならば、編集者が、参考文献は何なのかを聞き質して、
確認するのが普通だと思うけどな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:48:55.79ID:xhvdQyTQ0
>新潮社は、「美しい顔」と「遺体」に複数の類似箇所があることについて、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない。
>北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めている」とした

群像新人賞の取り消しかな
「類似箇所の修正」はその部分を書きなおせということか?
著者は被災体験をしていないから、書きなおすのならば、元ネタの文章そっくりの箇所を完膚なきまでに
徹底的に自分の文体でリライトするしかないな、非常に難しい作業なのは確か
でもそれができないのならば物書きとは言えないでしょ
いずれにしてもデビュー作でこんなことをやらかしたら、もう後はない
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:53:22.39ID:fB58RzgL0
全く自らの頭の中で書くような純文学なら盗作はないだろうけど、調べて書くタイプはもとの資料
の文章と重なるのは避けられないかな


もうひとり、立松和平もアレだったな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 12:56:16.50ID:Bq14sVZj0
>>312
文学の場合、体験の有無は関係ないよ。
元ネタは想像上の天変地異ではなく、あくまでもリアルな東日本大震災の断片描写。
安置所の様子も警官の発言も、日本人ならだれでも既視感をおぼえる内容だから、
文章をちょっと改変するだけでOKでしょ。
問題はそんな簡単なことをやらず、あえて文章丸ごとコピーした安易さ。
それが盗作になるという常識がなかったんだと思う。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:04:22.63ID:xhvdQyTQ0
>>314
コピペと言われるほど酷似していなければ良かったんだけどね
あともうひとつ、他の人の書いた資料を参考にして書く場合には、
その著者に連絡してOKをとるのが礼儀
それをやっていなかったと思われる

>>315
書き方がわるかったが、体験しなくては書いてはいけないと
いう意味ではない
そんなことを言ったらミステリ作家は犯罪をおかさないと
書けないということになる
東日本大震災は確かに被災地以外の人でもある程度は
想像できる範囲の大災害だが、やはり被災者とそうでない人では
違うだろうと思う、当たり前だけど

『美しい顔』の著者はノンフィクションならではのリアリティに圧倒されてしまったんだろうけれど
それは物書きとしては敗北を意味する
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:05:27.76ID:Ea6yOTjy0
>>1
ざまあみろ。
どうせ、「美人作家」として、芥川賞を取らせて、大々的に売り出す目論見だったんだろう
それが、アボンになったのは爽快だね。

ならば、出版社はきちんと事前に、「いちおう確認するけど、盗作とかはやってないよね?w」とか
作家に事前に確かめるか、自分たちでも、盗作でないかどうかを確認すべきだろう。
なぜなら盗作に、「性善説」なんて無いのだからね。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:10:14.93ID:DtKNprR80
震災後文学、狙い目やん
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:17:58.83ID:dEViUIh40
まあ小保方さんと同じメンタリティだよ。
ちょっと変えれば済むような話を手を抜いてひどい目に合うという。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:27:00.47ID:vMwYpvna0
>>314
某作家の講演会で聞いた話だけど
その人は、自分の頭の中で言葉や表現を思い付いた時は
それまでに自分が読んだ本や文章のパクりというか、かぶっている可能性があるので
その都度とりあえずメモとして記録した上で
作品に落とし込む前にはチェックするようにしているらしい
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:42:28.81ID:sqpjR9g60
これはパクリ元の版元が新潮社だから問題になったんだろうけど、
個人レベルでやられても泣き寝入りなんだろね
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:57:20.85ID:0t6X3wIv0
>>320
無意識でやるのは完全にははじけないだろうな
とすると悪気はないので参考文献出して読者が勝手に調べてとやっとくほうが手間がなさげw

まあ凝った表現や、話のキーとなる部分の言い回しは豆に調べておかないとパクリ判定で作品終わってもしゃ〜ないのかな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 14:06:40.21ID:96BN02zu0
>>312
実際、後はないんだろうか?
なんだかんだで授賞取り消しにもならないようだし、しぶとく生き残るような気もするけどね
講談社は間違いなくお詫びを掲載して幕引きしたいところだろうね
授賞取り消しなんてのは前代未聞の汚名だからね

>>316
>『美しい顔』の著者はノンフィクションならではのリアリティに圧倒されてしまったんだろうけれど
>それは物書きとしては敗北を意味する

同感
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 14:36:07.78ID:fa92ofPA0
脱げば許す
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 14:51:49.57ID:fa92ofPA0
女による女のためのR-18文学賞

二次予選通過

http://www.shinchosha.co.jp/r18/2nd.html


あなたが合コンへ行く件について

北条裕子

妻は、三日に一度ぐらいの頻度で、浮気を報告する夫をなじる手紙を書く。けれども夫は独白する、自分は潔白なのだと。
そして、妻との奇妙な関係について語り始める――。意外な展開とシビアな描写で読者を惹きこみ、ラストはかすかな希望すら感じさせてくれる不思議な作品。
「夫婦」とはあらゆる人間関係のなかでも最も複雑で、その幸せは千差万別なのだ、と思い知らされる。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 14:54:32.35ID:arZXX4jZ0
関係者が北条裕子の盗作に対して書いた記事ね
興味深い

じつはこの件、『私の夢まで、会いに来てくれた』(朝日新聞出版)の編者と編集という関係もあり、『3.11 慟哭の記録』(新曜社刊)の編者である金菱清先生から水面下で相談されていました。
出版の人間として、業界の内情も分かるだけに、どうしたものかと外野ながら、自分の仕事への姿勢も問われる問題であり、悩んでおりました。
問題の小説「美しい顔」と参考文献のうち、石井光太さんの『遺体』と金菱ゼミの『慟哭の記録』だけを読み比べてみましたが、「あ、これは」と思うカ所がけっこうあったからです。
ただ、一文丸ごと、表現を使っているかというと、うまい具合につまみ食いしてるのですよね。

新人賞への応募作という駆け出しの作家であれば、こういうことはあるだろうという文章だし、文献を参考にするという行為は、よくあることなので、「ううーーーん、許される範囲なのだろうか」という微妙なところといえなくもない小説でした。
小説の出来でいうと、私見でしかないですが、震災に関わる部分の迫力はありますし、胸に迫るものはあるので、芥川賞候補になったのも分からないではありません。

ただ、震災に対する心情を述べるカ所ではない、ある対話の部分になると、筆力がガクッと落ちるのです。そこだけ、ぽかっとリアリティがなくなるのですね。
参考文献の件を知ってから読んだので、私の読み方にはバイアスがかかっていますし、フラットな感想ではないのですが、読後の感想は、
「別にこのテーマなら、震災を舞台にしなくてもよかったんじゃないだろうか」というのはありました。
高い評価を受けたのも、震災が舞台になっているからであって、他のテーマだったら、この作者の力量はいかがなものだったのだろう、というほうに興味がわいたくらいです。

今回の問題で注目すべきは、『遺体』は石井さんが取材を重ねて書いたノンフィクションですが、『慟哭の記録』は、震災を経験した71名の「手記集」ということです。
『遺体』は石井さんの取材力があってこそ、ですが、ある意味、起こった事実を吸い上げて文章化した、という点では、フィクションとノンフィクションの違いはあっても、「美しい顔」と同じ土俵であると言えないことはないと思います。

が、手記は違います。その人にしか書けない文章なわけで、一字一句がその人自身です。『慟哭の記録』の価値はそこにあるわけですし、他の震災本とは違う稀有な存在だと思っています。
その本から、たとえ一部であっても、手記の書き手が心情を語った言葉を使って小説を書くというのは、やはり許されないのでは?と思うのです。

場所や日付け、科学的データなど、公に認められている事実関係ならともかく、人の心の中を借りてきて書くというのは、アリなんだろうか。
小説なら許されるのだろうか、と、私は文芸の出版には門外漢なので悩むのですが、やはり今回の件については、過去の事例とは違って許されないだろうと思ってしまうのです。

もう一つ、作者の北条裕子さんは、受賞の言葉で「自分は一度も被災地に行ったことがない」と語っています。これもどうなのか、と思うのです。
高い評価を与えた書評家たちは、「行ったことがない、経験したことがないことを圧倒的なリアリティで書いた」と、その点を評価しているのですが、私は東日本大震災については、違うと思います。

あの現場に立った人なら分かると思いますが、私も2カ月後でしたが、何も言葉にできませんでした。
文章を生業にしている人間であれば、「言葉が負けた」と敗北感しかなかったはずです。そこを知らずに安易に小説を書くな!と言いたくなるのですね。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:16:22.11ID:Q4g9y61sO
湊かなえも一切取材なし資料なしで作品書いてるって過去に公言してるけど、それに憧れちゃった?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:19:36.96ID:MzjNF8d90
>>317
もちろん盗作でないかどうか確認する
北条は盗作ではないと答えた
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:24:09.35ID:soEvswAI0
こういうインチキするのって「女」ばかりな気がする。男性じゃないよね
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:27:30.01ID:MzjNF8d90
>>258
井伏が嘘をついてるかもしれんぞ

井伏は井伏で「黒い雨」は盗作だし
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:28:13.04ID:MzjNF8d90
>>333
立松和平
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:44:33.42ID:xhvdQyTQ0
>>320
ビートルズのポール・マッカートニーが
朝めざめたとたんに『イエスタデイ』のメロディが頭にうかび
「こんな良いメロディが自然にわいてくるわけはない
過去に耳にした既成曲が脳のどこかに保存されていて
それが出てきているのではないか」
と疑い、友人知人に片っ端から電話をかけまくって
電話口でメロディをくちずさんで「この曲にききおぼえはないか」
と確認した
全員、否定したので、やっとポールも安心して
採譜した、という有名なエピソードを思いだすね

文章の場合はわりに意識的に記憶するが、
音楽は無意識の場合が多く、本人も気づかずに
盗作してしまっていることがしばしばある
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:47:47.03ID:xhvdQyTQ0
>>325
すでに数作書いて上梓し、そこそこの好評を得て
売れ行きも良い著者ならばともかく、デビュー作でこれを
やらかしたら後はない
すでに名声を築いた作家でも、盗作盗用の疑惑で
事実上、その後の作家生命を絶たれた例もある
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 16:56:49.20ID:xhvdQyTQ0
>>334
『黒い雨』の元ネタは日記だけど、
その著者の事前承諾があったか否かで
見解がわかれているらしいね
関係者のほとんど全員がすでに故人だろうし
解明されることはもうないと思うけど

しかしかりに事前承諾があったとしても、
元ネタをほとんど丸写しにしたようなものであれば
批判は免れられない
元ネタの日記を読んだことがないので私には何ともいえないけど
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 17:19:48.32ID:xhvdQyTQ0
上のほうにも書いたけど、『群像』編集部がノーチェックだったのにはびっくりした
まがりなりにも授賞候補作ならば、作品の細部にわたってパクリや事実のミスなどがないかどうかを精査するのが
当然だと思う、それが編集者の役目

文学賞の中で細部のチェックが最も厳しいのはミステリ分野ではないだろうか
ミステリはトリック第一だから、トリックを成立させないミスの有無を編集者がチェックするのはまあ当然だが

ミステリ分野の賞(乱歩賞ではない)の昔の候補作で、事実のミスが指摘されて賞を逃がした有名な作品がある
名前を言えば誰でも知っている超有名ミステリ作家の初期の名作のひとつで、
作中、日本人船員が船員手帳で帰国し、羽田空港の入国審査を旅券ではなく船員手帳で受けて
無事に日本に戻る場面が問題になった
受賞作選考の最終段階で、「船員が船員手帳で入国できることはありえない」との意見が出て結局は落選

外国航路の船員は寄港地で買い物や食事をするとき、船員手帳で入国可能な場合もある
しかし、それは船限定で、航空機の場合には船員といえども旅券必須
作者は資料収集の段階で誤った情報を得たらしい
この作品はいまでも刊行されているが、この部分はそのままで、訂正されてはいない
訂正するとしたら他の箇所も書き換えなくてはならないせいだろう

比較的最近のミステリ賞でも、事実のミスを指摘された例がある
ただ寡聞にして、盗作や盗用が問題になった例は知らない
おそらく実際にはあるとおもうが、そのような疑惑が出る作品は早々にはねられるのだろう
純文学の分野ではずいぶんチェックが甘いのだというのが正直な感想
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 17:34:56.57ID:MzjNF8d90
>>339
美しい顔の場合どういうふうに精査すればよかった?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 17:57:17.26ID:xhvdQyTQ0
>>340
著者が「被災者ではないし被災地に行ったこともない」
と言っているからには、何かの種本があるにちがいないと
予想して、東日本大震災関係のノンフィクション本や証言集などを
まずはあたるのは当然なのでは

全く類似箇所が見当たらないほど完膚なきまでに
リライトされていたのならば、編集者が上記の出版物を
調べてもわからなかった、やむをえない、と言える
しかしコピペまがいの酷似した箇所があるのならば
その気になって調べれば、疑惑の有無などは判断できるはず、
確定はできないまでも

下読み係にはそこまでやる義務はないが
下読み段階を突破してあがってきた作品ならば編集者が精査するのは当たり前
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:03:50.87ID:MzjNF8d90
>>342
震災関連本なんか何百冊もあるだろw
いちいち読んでられんわ
お前の言ってることは現実的ではない
中学生的
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:10:22.32ID:xhvdQyTQ0
>>343
何百冊もあるからいちいち読んでられねえや、一冊も読まねえ、というのならば論外だよね
何百冊もあってもせめて有名なものだけは目を通すのは当たり前
とくに今回のは新潮社の有名なノンフィクション本が種本として挙げられている
それさえ読んでなかったということ、編集者としては失礼ながら失格

取次を通さないような地方出版物や零細出版社の無名な本が元ネタならば、
さすがにこれではわからないだろうと言えるけどね

授賞前の段階で指摘して徹底的にリライトさせる、という段階を怠ったばかりに
ひとりの新人作家をつぶし、群像新人賞の名を汚す結果となった
まあこの新人作家は、たとえ今回パスしたとしても、さきざきどこかでやらかしたと予想する
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:13:40.47ID:dKs09JhS0
>>333
立松和平とかいるぞ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:14:42.80ID:BGHea5Ai0
>>170
誰に習ったの?
君は誰なの?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:15:34.41ID:BGHea5Ai0
まあ新人賞を取り消しにすればいいんじゃね?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:17:39.19ID:MzjNF8d90
>>344
馬鹿すぎて何もいう気がしないwww
やっぱ未成年だったか
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:20:05.48ID:dKs09JhS0
>>348
でも石井光太の遺体すら読んでないのはちょっと
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:20:40.97ID:S7G8v5Uc0
審査員どものデレデレが異常w
北条の足に気を奪われて
不自然に盛り上がるおじさんたちw
https://dokushojin.com/img/item/article3377_1.jpg

文壇なんてチョロいもんだわw
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:23:26.96ID:dKs09JhS0
>>350
恥ずかしい写真だなこれ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:25:20.83ID:MzjNF8d90
>>349
遺体は読んだかもしれないが
すぐにはそれとわからないように加工してあるのかもしれない
あっちの本とこっちの本の記述をモザイクにすれば盗作がバレにくい
そういう悪知恵が働くやつだろう
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:26:54.91ID:xnyWTrZd0
>>77
つまり
 
別に舞台設定が東日本大震災でなくても良かった
 
けど、敢えて震災に関連付けて人間模様書いてみた
 
ってことなのか?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:27:17.26ID:jW+2xxzl0
文壇なんて昔からこんなもん
エロ親父どものコネと人脈の回しあいだけ

白々しい「作家たちの交流」や「作家の集まる店」とか
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:28:24.87ID:VevD8TqP0
被災直後に現場に入って取材した人たちの作品をパクって
被災地に取材に言った連中をdisる作品を描いたっていうあたりが
余りにも悪趣味すぎてぞっとする
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:28:58.01ID:fa92ofPA0
偉大な佐野眞一先生のコピペには
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:38:54.88ID:LthNtuqf0
>>350
こいつ32歳だよな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:39:00.53ID:0AeGlpwG0
>>350
後ろでデレデレしてる野崎歓と辻原登の二人、特に野崎歓が尋常じゃない褒め方をしてたな
「これは世界文学だ!」みたいな
若い女(30過ぎてるけど)にまんまと騙されて気の毒でした
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:41:23.46ID:VevD8TqP0
>>358
純文学大嫌いだから元々読む気もねーけどな
「遺体」も「つなみ」も家にあるけど
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:44:24.36ID:9JjYWWcK0
文章力が落ちる箇所だけオリジナルなんだろうな
荒けずりなわけですよw
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:46:17.65ID:6ltGzMIi0
>>362 >>58
それ盗作についての本で調べてたけど、赤ずきんちゃんの作者はライ麦畑の前に
習作をかいててその時点で同じ文体だったそうだ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:51:27.80ID:KXY4xAHC0
>>350
え、この女32歳だったのか?!
それでこの格好はイタイ
いやまあ物書きは変わっていてもいいかもしれないが…
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 19:05:34.95ID:fa92ofPA0
 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生の偉業を忘れるな

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 19:09:11.84ID:f0n7T2D80
女性様優遇社会だからね

才能あっても醜い容姿の男は出世できないのが日本社会
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 19:32:46.37ID:mEaXYWvl0
>>372
被災者の気持ちや被災地の描写は秀逸
まるでその目で見てきたような迫力と生々しさがある
それ以外は平均以下
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 20:13:51.85ID:lJCcEJVtO
>>373
その描写がパクリだったんだから話にもならんわな。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 21:05:24.36ID:GC2rtnwG0
>>350
クソワロ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 22:04:24.32ID:LVNvhbgd0
ネイチャーのレフリーも小保方に騙されたんだから、
確信犯のまんこの嘘を見抜くのは難しいんだろう
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 22:58:11.44ID:xhvdQyTQ0
>>309自己レス訂正
『カラマーゾフの兄弟』中の『蜘蛛の糸』類似の話は
手持ちの訳書を確認したところ、ゾシマや長兄の語りではなくて
少々はすっぱな女性キャラのグルーシェンカが、カラマーゾフ兄弟の末弟アリョーシャに
語る話だった(第七篇所収)

私事になるが、大昔、まだ本当に駆け出しというか物書きワナビー状態の頃、
エンタメ系文芸雑誌に営業をかけたことがある
編集長は「次号に中編小説を載せるから書いてみたら」と言ってくれた
四苦八苦してプロットを考えたが、締め切りが早いこともあって、
どうしてもオリジナリティのあるプロットが頭にうかばない
しかも私は同時会社勤めをしていて、物書きに専念できなかった
しかたなく陳腐なストーリーを書いて持っていったら
編集長は読んで一言
「どこかで見たようなストーリーですね」
もちろん却下で、次号には、おそらく最初から枠をあけてあっただろう、私よりは
経験のある作家の短篇が掲載された
編集長はその後も親切に接してくれたが、もちろん小説の依頼などはまったくなし

当時はインターネットなどなかったから、私が無意識のうちに参考にした元ネタがなんなのか
思い出せなかったが、後日判明
東京の小さい映画スタジオでひっそり上映された自主映画のストーリーが、私の書いたものに
酷似していた
その映画は観ていなかったが、たぶん何かの媒体で紹介されたのが
頭のどこかに残っていたのだろう
編集長は映画マニアだったから、記憶していたと思われる

こういう経験は駆け出しの物書きならば少なからぬ人が経験していると思うが
「オリジナリティの重要性」を駆け出しの頃にたたきこまれないと、
とんでもないことになる
『美しい顔』の作者が新人賞受賞までそういう経験をしていなかったのならば、
物書きとしては不幸だったと思う
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 23:02:47.98ID:jvZVvptZ0
>>1
溜池ゴロー系
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 02:59:00.97ID:gMzi9Kvl0
>>29
これだな
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 03:17:47.79ID:TYuQnYM00
遠藤誉が著書「チャーズ」が山崎豊子「大地の子」でパクられたって訴訟起こしてたけど
国共内戦の第一級資料が「チャーズ」なんだから利用するの当たり前だろと思った
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 03:49:28.97ID:g/MKCklF0
>>4
最近は芥川賞や直木賞も露骨に見た目のちょっといい女性作家や
芸人や変わった経歴を持つ作家に作品の出来関係なく与えることで
話題つくりとセールス第一になってるからな
最初から美人作家とかサブカル芸人作家とかの企画ありきで
文芸賞受賞まであらかじめ予定の上で作品が書かれ出版されてるんだよ
椎名桜子商法をとうとう文藝春秋と文壇挙げてやるようになってきたってわかりやすい例
もう大抵に気付こうや
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 08:13:26.81ID:hIW62Qmq0
>>382
小説の元資料として利用するとか参考にするとかなら別に問題は無いのはその通り。

ただ山崎豊子は中身ところか文章、表現まで元資料を丸パクリしておいて、反省するどころか
開き直るわスタッフに責任転嫁するわと、作家としてあるまじき醜態を見せたのが問題。

おまけに作品を出す度に何度も何度も盗作騒動を起こしていたので、この人は病気なんだと
揶揄されてた。作家としての山崎豊子の評価が生前から低かったのはその辺の倫理観の無さに起因してる。

山崎豊子に松本清張のような誠実さと勤勉さがあれば、もっと大作家としての地位を確立できた
ろうに、その辺が残念でならない。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 12:52:03.49ID:7LLLZ1Py0
どっちも大して才能もないどうし
0386名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:55:45.14ID:29sCxzgN0
芥川賞に値するレベルに引き上げたのに、文句をつけられるのか
コピペ自由の方が良い作品ができるんじゃないのか
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:00:10.50ID:xOBE/fPM0
しょっちゅうやってるし価値ないんじゃないの
ただの販促キャンペーン。
又吉の二匹目探してるだけって感じ
芥川賞もらった本なんか気取って小難しいから
買うだけ買って誰も最後まで読まないしばれないと思ったんだろ。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:07:16.71ID:xOBE/fPM0
そうだよ
大学のレポートで鍛えられて
コピペがばれないようにうまく回避するのが上手な世代が出てくる頃
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:10:29.55ID:hFUNy5ip0
すんごい顔面コンプレックスがあるのだけはわかった
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:25:11.29ID:xOBE/fPM0
モデルで売れなくて、30くらいになってから急に料理研究家になりましたとか作家になりましたとか
手芸作家になりましたとかな。
うしろにオッサンついてんのばればれだよ!
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:28:03.32ID:05eYRoft0
いやいや事件などの作品はほぼ全部元ネタになったルポや記録がある
それを盗作と呼んではいけない

事実をもとにするからリアリティのある傑作になるのだ
巻末に参考資料でつけておけばいい
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:35:50.87ID:nLuBemGu0
そもそも美人か?
なんかクドい顔立ちだわ
失敗した桐谷美玲みたいで美人には見えんなあ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:36:45.08ID:xOBE/fPM0
ドロボー女、二重が変だね
整形なら失敗だ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:41:24.32ID:fBljZEII0
>>164
この文パクってアマのレビューに書いとく
0396名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:41:38.56ID:iJMk4onp0
芥川賞でパクリかあ
まあ芥川さん自身が古典とかにネタを求めて現代風にアレンジした作品が評価を受けた人だからなあ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:46:13.71ID:m9SNC3/U0
>>385
実際の被災者の手記集という
書き手の才能なんて関係ない本からもパクってるんだから悪質
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:48:51.69ID:QL031ZWh0
>「遺体」には「床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫(みのむし)のように毛布にくるまれ一列に並んでいた」との記述がある。
>一方で、「美しい顔」には「すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる」との表現がある。

>同様の類似点は確認できるだけでも40箇所以上に及び、中には被災者小学生の書いた改変を改変したと見られる部分もあった。

>「美しい顔」で描かれる主人公は、被災地に赴くルポライターや記者を徹底的に見下して蛇蝎のごとく嫌う皮肉屋の少女である。
>作者自身が「受賞のことば」で「被災者ではない私が震災を題材にし、それも一人称で書いた」と証言している。
>だが、現実の被災地で汗を流して取材した人々や、家族を失って涙を流した人々の作り上げた文章を自分の頭で作り出したかのように発表する、罪悪感はなかったのだろうか?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:50:01.64ID:QL031ZWh0
コピペミス
うーん、これは……?

>「遺体」には「床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫(みのむし)のように毛布にくるまれ一列に並んでいた」との記述がある。
>一方で、「美しい顔」には「すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる」との表現がある。

>同様の類似点は確認できるだけでも40箇所以上に及び、中には被災者小学生の書いた作文を改変したと見られる部分もあった。

>「美しい顔」で描かれる主人公は、被災地に赴くルポライターや記者を徹底的に見下して蛇蝎のごとく嫌う皮肉屋の少女である。
>作者自身が「受賞のことば」で「被災者ではない私が震災を題材にし、それも一人称で書いた」と証言している。
>だが、現実の被災地で汗を流して取材した人々や、家族を失って涙を流した人々の作り上げた文章を自分の頭で作り出したかのように発表する、罪悪感はなかったのだろうか?
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:53:55.25ID:hlh9kS2y0
>>400
これの元記事はどこにあります?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:55:42.10ID:xxtr2LYj0
>>399
>同様の類似点は確認できるだけでも40箇所以上に及び、中には被災者小学生の書いた改変を改変したと見られる部分もあった。



これマジ?
ダメじゃん
修正ですむのかよ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:56:23.21ID:fSmNmkM00
 半田正夫・青山学院大名誉教授(著作権法)は「事実関係や描写を取り込んではいるが、表現そのものを変えているため著作権の侵害とは言いにくい。ただ、参考文献は最初から明示すべきだった」と話す。

著作権違反じゃないらしいけどモヤるねえ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:56:23.47ID:05eYRoft0
>>400
見てないことを見てきたように書くことこそ小説の真骨頂だと思うが
ジョン万次郎漂流記なんて原典との類似箇所がほぼ100%だと思われるが名作とされている
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:57:19.52ID:hlh9kS2y0
>>403
URLを教えていただけませんか?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:59:52.74ID:g/MKCklF0
>>406
それは想像力や創造力に対する評価であって
コピペ改変に対する評価とは違うと思うんだな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:59:54.95ID:I6pFxDwb0
講談社側がゴネたり騒いだりしておおごとになれば面白い
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:01:31.63ID:k+amrCpgO
キンコン西野とか五輪エンブレムのヤツみたいな才能なんだろうな

いい素材を他人に描かせたり探してきて作品に造り上げるプロデューサーとしての手腕

クリエーターを名乗っちゃダメな人
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:02:01.65ID:ZdyKPk8h0
>>382
原告の遠藤誉は第一審(東京地裁)で敗訴し、
控訴はしなかったので、山崎の勝訴で確定したね

山崎のかずかずの盗作疑惑については『山崎豊子 問題小説の研究--
社会派国民作家の作られ方』(鵜飼清、社会評論社、2002)に詳しい
これを読むとまさに唖然とする
特に『白い巨塔』の件では作家としての能力自体に疑問符がつき、
この人はいわゆる工房形式で書いていたのではないかと思う

同書には遠藤との裁判の件も書かれており、
両作品の文章の類似点も比較されている
その比較表をみるかぎり、あきらかに偶然というよりは疑わしい類似点がみられるが
著作権法違反とまではいかないかな、という印象
この訴訟は著作権法をめぐってのものなので、東京地裁が
違反とまではいかないと判断して遠藤を敗訴としたのも、
法律上はやむをえない

遠藤誉も、著作権法で裁けるような問題ではないのを悟って、
控訴しなかったのだろう
上掲書には判決後の遠藤の言葉も出ていて、それを読むと
このことが裏付けられる

作品全体の構造、アイディア、プロットやストーリーなどの類似は
法律の埒外にある
これらを法律で縛ってしまえば、作品など書けなくなる
山崎はそれを熟知しており、また、コピペにまで至らないと
文章の類似は法律から逃れられることをわきまえていた
非常に巧妙で狡猾な作家だというのが正直な感想
こんな方法をどこで憶えたのか?
山崎の作家としての師はたしか井上靖だが、
井上はこんなことをやっていないし、教えもしなかった筈

そのことだけでも山崎の作家としての創作力は井上よりもあきらかに落ちるし
そもそも能力自体に疑問符がつく

ところで『美しい顔』にはコピペとさえ言えるほどの文章が
あるのかどうか、著作権法的にはその点がキーとなる
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:03:15.09ID:I6pFxDwb0
>>407
ツイッターで夜の2時ごろに俺も見ました
いま見たら辿れなくなってますね
たんに自分が見つけられないだけかも
朝日新聞デジタルだかヤフーだかのハッシュタグから読みました
ちょい履歴から探すのでお待ちを
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:10:04.51ID:xOBE/fPM0
小保方だのこいつだの、
おやじ転がししてる分には問題ないんだけど
なんで表にでてこようとするかねえ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:11:52.35ID:8aOa9NxO0
こっちでは著作権違反と言ってるなぁ

北条裕子氏の場合は、参考にするだけでなく、表現を真似てしまっています。この行為は著作権法上、複製権の侵害、翻案権の侵害、同一性保持権の侵害、氏名表示権の侵害になります。

これは先人の著作に対する冒涜であり、作家として生きていく人間にあるまじき行為です。
盗作された著作権者が望めば、刑事罰の適用もあります。

このような盗作を見抜けなかった群像新人文学賞の選考委員及び芥川龍之介賞の選考委員も責任を追求されそうです。

また、群像新人文学賞の受賞自体を取り消すこともありえます。
なぜなら、このような継ぎ接ぎだらけの短編に新人賞を与えることは、文化の発展のためには望ましいことではないからです。

http://ipmainly.com/hojyoyuko
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:13:50.86ID:KjdHKAfiO
およそ倫理観や知的誠実さのカケラもない人間がモノを書いてはイカンだろ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:14:54.13ID:xOBE/fPM0
偉人Aはごはんにバターを乗せて食べるのが好きだった
は参考文献からもらえるだろうけど、
グロ表現をさも見てきたかのようにコピペしてんのはダメだろうな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:14:55.24ID:ZdyKPk8h0
>>400
「ミノ虫」「一列に並んでいた」がポイントだと思う

私は現場を見たことがないし、報道でも、ブルーシートに
横たえられたご遺体の生々しい写真は報道機関が自粛していた
と憶えているので、だれが見ても「蓑虫」を連想するのかはわからない

しかし「蓑虫」という比喩は独特で、だれでも書けるようなものでは
なさそうだ
特に意図がないかぎりは、ご遺体を「蓑虫」と表現するのを躊躇する書き手も
いるだろう(もちろんノンフィクションの著者は、あきらかに表現的な意図があって
この比喩を用いたのであり、決して敬意を欠いているわけではないのは
だれにもわかる)
「一列に並んでいた」も、一見だれでも書きそうなありふれた表現に見えるが、この場合は、書き手の個性が出る表現だと思う

個性や特徴が出る表現が全体のどの程度あるのだろうか
ただ、上記の部分だけでは、著作権法違反とまではいかない気がする
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:16:46.63ID:8aOa9NxO0
講談社のコメントが待たれる
賞を取り消さずに出典明記で作家を守って出版させるのか、それともなかったことになるのか
しかし芥川賞にノミネートされてしまった以上、黙認はできないだろう
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:22:39.36ID:8aOa9NxO0
うーん、これは大人!!

けれど、戦争を経験したことがない私たちが初めて知った、多くの人が理不尽に亡くなり、家や仕事を、故郷を失うというできごとをテーマに何かを書くということは、
自分の存在をかけて取り組むべきことですし、今回のような取材もしていない、現場も見ていない小説は出てきて欲しくないと本音では思っています。
北条さんが時間が経ってからであっても、現地に足を運んで入れば、彼女でしか感じられない視点が加わって小説のできあがりも違っていただろうに、と残念です。

ちなみに私自身は、北条裕子さんに何の思い入れもないですし、次回作を書かれるならそれはそれでよいのでは、と思っています。
しっかりした編集者がつかずに書けば、こういうことはあるでしょうし、とくにこれだけネットで著作権無視の記事や写真の転載が当たり前になっている世の中であれば、その中で育ってきた若い世代が気づかずに書きそうなことだとは思っています。
彼女がプロの小説家としてやっていけるかどうかは、次回作以降が勝負でしょうし、何の仕事でもそうですが「続ける」ことが何よりも難しいことだと思っているからです。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:22:53.95ID:VKaYusQU0
>>1
サムネだと美人ぽいのに通常サイズで見ると砂漠みたいな皮膚してるな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:23:10.18ID:xOBE/fPM0
中学生の読書感想文優秀賞が実はパクリくらいレベルの低い話だよね
芥川賞大丈夫?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:25:52.75ID:ykFn4GIO0
パクリの平野
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:30:20.96ID:05eYRoft0
>>408
昭和12年に直木賞を受賞したジョン万次郎漂流記だが
井伏鱒二が、薩摩藩の記録や長男の回想録に空想を足して、書き下ろしたものだ

選者の一人である作家の大佛次郎は
「史実を素朴に貫きながら、終始、人生に対する作家の瞳が行間に輝いているのである。」
と絶賛している

つまり事実を素材とし、空想を付加した書いたものでも、立派な文学として成立するのは明白だろう
小説の真髄は人生に対する筆者の目線にあるからだ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:33:29.02ID:ZdyKPk8h0
>>420
デビュー作でこんなに派手にやらかしたら、
もう作家としての未来はない
どの出版社も怖くて使えない
昨日書いたけど、本当は担当編集者の責任が
相当ある
しかし、もうずっと昔から、編集者が作家を「育てる」
なんてことはなくなっているから、
「なんでおれらが盗作や盗用の有無まで手取足取り
しなくてはならないのか、そんなのは本人の責任」
が本音だろうな、残念だけど
求められているのはセルフエデュケーションで育ったか、または創作スクールで
学んだ、すぐ商売になる新人だけだろう
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:34:21.20ID:TYuQnYM00
これ参考文献として明示してればいいわけ?
本読んでるとたまにネタ本が透けて見えるような事があるけど
文章も大体同じで
舞台裏が見えたみたいでへへへと思ったりするけど盗作云々とは思わないな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:35:03.87ID:qVM4nNfw0
18日までになんらかの対応があると思う?
それともワンチャン芥川賞受賞にかけて、静観決め込むと思う?
芥川賞直木賞予想スレでは作者に対するヘイトすごいんだが
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:37:49.27ID:05eYRoft0
>>427
ネットなんて叩きたい人が大半だろう
ニュー速プラスの他のスレだって日曜日から何かを叩く人に溢れている
ストレスのはけ口がネットなのだ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:39:02.63ID:37UTzQk+0
>>1
めっちゃ怖い顔だわびびった
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:39:11.78ID:qJznST4J0
「誠意を見せろ」っていうのは暴対法で逮捕案件だから注意
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:45:27.35ID:hlh9kS2y0
担当編集左遷レベルじゃんこれ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:46:16.49ID:hlh9kS2y0
>>428
さすがに擁護できないよこれ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:48:21.32ID:IPHr6Xgt0
わかるだけで類似箇所が40箇所はあるって話が本当なら無理だろなコレ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:48:26.43ID:KjdHKAfiO
>>427
その予想スレはどこにあるのかな?文学の板に見当たらないんだが?
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:50:36.98ID:ZdyKPk8h0
>>429
目に怯えと暗さが出ているから怖く見えるのだろう
(盗作疑惑を知ってから見たから私のほうにバイアスが
あるせいで、よけいにそう見えるのかもしれないが)

昔、詩か何かの賞をとって報道され、後で盗作が判明した中学生か高校生の
少女がいたが、あの少女の顔写真の目が、ちょうどこんな感じだったのを思いだす

群像新人賞授賞式でも本人はあまりうれしそうには見えない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:51:55.82ID:0ypqwVZx0
ぶっちゃけこれだけヘイト集めたら切り返し無理ゲーやろ
この後は田口ランディコースで大手からはなかった作家扱いやろ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 14:56:41.82ID:+N3iYZ990
できればパクリ猫漫画の作者みたいに、作者本人が言い訳したり叩いてる奴を必死で叩き返したりしてグダグダ展開になってほしいww
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:02:46.92ID:ZdyKPk8h0
震災をモチーフに、少女の内面の葛藤やら外界とのコミュニケーションの問題やらを
描きたいのならば、やはり自分で現地に足を運んでいろいろな人やいろいろなものを
自分の目で見て書かないとダメだろうな

主人公の少女も、作者が被災者でないのならば、被災者ではないという設定にするべき
被災した人の心理などは推しはかれるようなものではないと思う
設定を変えても、作者が書きたい肝心のテーマは書けるはず

純文学よりはエンタメ寄りの大御所作家の軽い小説で、女主人公が大の阪神タイガースファンで
友だちとテレビの試合を見ながらおおいに盛りあがって野球話をするシーンを読んだ
そのあとで、実はその作家は野球の知識などまるきりない野球オンチで、ルールさえ知らず、
試合も見たことはないが、関連本や編集者や野球好きの人から取材して書いた、というのを知って
作家の想像力/創造力というものに感心した

そういう「想像で書くのが許される場合」と「許されない場合」とがあって、『美しい顔』は明らかに後者
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:07:59.45ID:KjdHKAfiO
>>436
一般書籍の方か。有り難う!
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:09:44.77ID:TYuQnYM00
この件はさすがに実作を読まないと何とも言えない
ノンフィクションを小説に取り込んだわけだから両者の比較が必要
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:11:11.42ID:GhEoV1mr0
>>443
読みたいけど売り切れな上に、Amazonでは中古業者が問題発覚後から5000円とか無茶な値段つけてるからな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:14:21.61ID:4vG2IN580
>>170
それ、教えた側がアフォなだけだw

君も人から言われたことをそのまま鵜呑みにするんじゃなく、自分の頭で考えるようにしないとな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:35:22.85ID:IPHr6Xgt0
作中ではマスコミに対するアレコレもあるらしいので、本当に作家性があるなら今回の騒動を基に次作を書いてみてはw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 15:35:46.73ID:ZdyKPk8h0
どうしても読みたい場合には地域の公立図書館の蔵書検索で『群像』があるかどうか調べ
もし収蔵されていれば読める
なければ、国会図書館や大宅文庫には必ずあるから、東京近辺の人ならば行けば読める
雑誌のページの複写(有料、国会図書館など公立大図書館の場合は
氏名などを書類に記入する場合あり)は原則的には出来るけど、いろんな制限があるから
図書館に問い合わせたほうが良し

個人的にはこういう盗作疑惑のある作品は何か良くないものに染まりそうで、
あまり読む気になれないほう
しかし、逆にこういう本こそ読みたいという人も大勢いるから、中古市場で高値がついているのだろう
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:44:36.53ID:K5scdDtZ0
>>448
前にパクリで有名になった俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長って本読んだけど、パクる必要あったんか?って思ったわ
今後どういう話の内容になっていくかは予想はついたし続きがあったら読みたいと思った。
謹慎後に書いた本も好きだったよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:20:35.33ID:QDhrpjuf0
群像 選考委員
柴崎友香 高橋源一郎 野崎歓 多和田葉子 松浦理英子
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:23:44.17ID:KjdHKAfiO
>>452
興味あるのは多和田の評価だけだな。あとはクズだ。高橋は既に老害の部類だろ。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:20.27ID:JCdLcmzX0
>>452
この顔ぶれは次回の選考委員
>>1の作品が選ばれた61回当時は
松浦理恵子はまだ入ってなくて青山七恵だったと思う
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:30:21.63ID:zOxQhEQt0
>>452
これは次回の選考委員
北条を選んだのは、

・高橋源一郎
・辻原登
・多和田葉子
・野崎歓
・青山七恵
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:58:36.80ID:US/okDKI0
小説にも参考文献とか付けるようなんだ
今迄気が付かなかった
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:01:20.07ID:g/MKCklF0
>>424
いや、だから原典があってもそれに対して作者独自の視点により
「見てないことを見てきたように書くこと」を加えることと
今回のように単に原典を隠してコピペ改変を行ったうえで
引用・剽窃部までオリジナルとしていることはまったく違うだろ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:01:39.25ID:wCRC37xa0
>>455
授賞式での野崎と辻原のデレデレが全て
青山は引きつってた
0459名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:08:49.40ID:g/MKCklF0
>>458
“若手美人作家衝撃の処女作受賞!”で大々的に売り出し企画ありきだったろうに
ここまでそれらしい人間チョイスして(コピペ改変とはいえ)それらしい作品でっちあげて
大々的なプロモーションや下手したらドラマなり映画なりの企画なんかも仕込んでたろうに
みんな吹っ飛んじまったな
綿矢又吉に続く三匹目のどじょうはいなかったってことだw
0460名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:12:37.81ID:g68AnS3D0
>>459
世界一受けたい授業とかに出したかったんだろーなー
「先生は元・モデルであったとか!お美しい!」
「被災地に一度も行かずに、まるで見て来たように書けてしまった!」
「ええ、ソウナンデスヨー」
0461名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:22:54.61ID:78t5KrIx0
>>15
だよねー
ホント最近は話題性ばっかりだ
0462名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:24:29.71ID:KjdHKAfiO
>>458
だから青山は抜けたのかな?
0463名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:25:36.94ID:78t5KrIx0
>>444
あれ?
この一件が実売に繋がってんだ?

どっち転んでも儲けかよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:26:20.26ID:KjdHKAfiO
椎名桜子で懲りてないんだな。。
0465名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:31:10.77ID:La6LQmbX0
>>15
天才作家を整形させれば問題なかったのにな
0466名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:35:22.98ID:i9XmVCL50
フィクションのパクリならともかく
費用と年月かけてインタビュー相手との信頼関係とかも築いて
取材した成果をぺろっとパクられたらそりゃ怒るわ
0467名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:36:37.11ID:Z0sAH09x0
講談社もこんなキモイ整形ドブスを拾ってくるなよ。
どんだけセッパ詰まってんのよ。
さらにインチキ盗作って、踏んだり蹴ったりだな。
青学も二部だし。
二部なんて普通書かないよ。
本当に学問したい社会人のためにあるんだから。
0468名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:38:08.49ID:rNGNZvC00
>>457
原典を追加することを前提に、
井伏鱒二の直木賞と同じであるという意味なのだがな?

そもそも優れた記録から想像をふくらませる執筆方法は全く違法ではない

大佛次郎もそのような手法を高く評価してんじゃないの
0469名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:41:15.40ID:Fm4UBCOu0
文学()自体、死んでるだろ大昔に。
0470名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 18:46:11.21ID:KjdHKAfiO
>>468
大佛は丸写し&リライトの実態を知らなかっただけでね。パクリ元の間違いまで引き写し
なんだから酷いもんだ。中身を照合してたら原稿を破り捨てただろう。
0471名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:00:06.77ID:W2F7UW830
・どれどれオジサン達が君を有名にしてやろうブヒヒ
・女の方も枕やってまで上昇志向がある
・オヤジどもが馬鹿すぎて手玉に取りやすい
・下請けのゴースト数人がが手分けして書いたから一冊の本に
なるまでパクリが明らかになりにくい
・賞は出来レースなので、本の体裁が整っていればよい
・そもそ文学的にはどうでもいい、新人賞作家でそれにぶら下がって
金銭的に儲かることが第一
・客は馬鹿なので賞を取ったと言えば簡単に騙される
・この超絶美女新人作家を発掘してやったのは俺様だ、と世間に対し泊をつけられるし自分を馬鹿にした奴らを見返す事ができる
・最近応募者が少なくなってきたから、こいつを売り出せば
また若い女が応募してきて以下無限ループぶひひ
0473名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:32:33.02ID:lT8wsqDx0
>>311
最初からデキレースで北条に震災関連の資料渡して書かせたんでしょ
だからろくにチェックしなかった やったのは審査員と評論家先生への根回しだけ
群像もまさか資料をそのまんまコピペする馬鹿とは思ってなかったw
0474名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:43:49.76ID:QDhrpjuf0
>>473
出来レースありそう。
今後(顔で)売れそうな新人だからよろしくってね
0475名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:47:26.59ID:ZdyKPk8h0
>>463
中古本は版元や著者の利益にはならない
絶版になった後、中古本として売れ行きがよいと、
版元が再版することも、少ないけどある
しかしさすがに『美しい顔』の再版は無理だろう
再版されれば版元にも著者にも利益があるけど

今回は儲けるのは中古本業者
0476名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:49:46.61ID:g/MKCklF0
>>474
そりゃこれや又吉とか最初から出来レースというか「そういう企画」に決まってるじゃん
0477名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:54:45.74ID:QDhrpjuf0
どっかの評論家から「俺の女になれ」とか言われてそうだ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:57:59.03ID:5SjXFW6Q0
>北条裕子さん(32)

犯罪者
0479名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 19:59:28.62ID:ZdyKPk8h0
>>456
現実の事件や史実に立脚している小説の場合、
参考文献を巻末に列記することは結構ある
一概には言えないけど、参考文献の著者から「明記してもらいたい」
という希望があれば、必ず付ける
別に希望がなくても、マナーとして付ける著者や編集者もいる
ただし主に長篇の場合で、短篇や中篇の場合には比較的少ないかなという印象
参考文献を明記するのは、マナーもあるが、
「この解釈はこの方のもので、私の独自の解釈ではありません」
と、著者が防御線を張る場合も、あるかもしれない

現実の事件事故などを題材にしていても、参考文献を出さないケースももちろんある
手持ちの本でざっと調べたら、海洋小説家/海洋文学翻訳者の
高橋泰邦の『偽りの晴れ間』の徳間文庫版には、参考文献がまったくついてない
この作品は洞爺丸事故に取材したもので、あの事故の原因の謎を解く意義もあり、
事故の海事裁判の実際の書類など現実のドキュメントが半分程度を占める
それでも参考文献が巻末にないのは、編集部の方針、文献提供者の意図など
いろんな理由によるものかと
0480死神
垢版 |
2018/07/01(日) 20:04:49.48ID:DA8F0veQ0
出版は昭和後期から売り手市場だしまぁ、だめね
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:12:49.55ID:KjdHKAfiO
>>1
ところで、何をもって『美しい顔』なのか?読了した方、簡潔にお願い出来まいか?
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:18:00.34ID:zOxQhEQt0
>>481
震災の被災者インタビューでの作った表情のこと
モデルが書いてるので、さすがにそのへんは多少リアリティがあった
文章力は低いけど
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:22:29.87ID:wCRC37xa0
>>459
最近でも
SEKAI NO OWARIの藤崎彩織が文学界で
はあちゅうが群像で
作家デビューしています
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:30:59.11ID:KjdHKAfiO
>>482
外面(そとづら)や体裁として整えられた「美しい顔」な訳か。で、胸の内は怨醜にまみれて
ドロドロだと。確かにモデルとしての経験の反映は読めますわな。

只、ありふれた二元論的な枠組みではあるけどね。

で、それが「外部」からの働きかけによって瓦解し、「内面」の救済がなされるのか。
そして安っぽいカタルシスで終わるとすると、昼ドラにも等しいな。最後は撥ね付けて
終わった方が面白い。

いや、読んでないから勝手なことを書き連ねてるんだけどね。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:46:09.82ID:zOxQhEQt0
>>484
ははは。まさにそういう話なんですよ
まあ典型的な芥川賞っぽい作品なんだけど、過去の受賞作に比べると本当に文章が稚拙なんです
だから震災みたいな大ネタをかませてごまかしてる
それが被災者やルポライターの言葉のツギハギだからもう救いようがないです

救いようがないというのは2つのポイントがあって、
ひとつは、もちろん剽窃してるから
そしてもうひとつが、震災の被災者を食い物にしてるから

この辺の考察は、芥川賞直木賞予想スレッドの834-835さん(私ではない)が見事に考察してるので、
興味があったら読んでみてください
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1507284895/834-835
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:55:39.13ID:KjdHKAfiO
>>486
編集者、選考委員、共に酷いモンだ。確信犯でやってるのかな?筆を折るレベルだろ。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:02:02.63ID:PvXDeWO+0
よその作家がサリン事件についての小説中に、
村上春樹「アンダーグラウンド」を無断使用したら、
出版社(講談社)は怒るだろ。

講談社は海賊版サイトの著作権侵害への声明を出したばかりなのに、
とんだダブスタ。恥を知れ。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:09:59.40ID:zOxQhEQt0
>>487
いちおう講談社は守るつもりなのかも知れないけれど、おそらく人真似なしに読ませる作品を書く筆力はないので
このまま消えるんじゃないかと思っています
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:58:12.94ID:JCdLcmzX0
>>476
又吉はそれでも太宰ナイトとかを前々からやってて、あちこちで読書好き文学好きをアピールしてたから
そこに目をつけて小説を書かせた編集者の仕事ぶりは
良くも悪くも凄いとは思うけど
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:09:21.08ID:KjdHKAfiO
>>490
ハナから仕込みな訳だね。古くは青島幸夫の直木賞受賞作品なんかが有名だが、編集者が
張り付きで“てにおは”まで直したとか。あからさまに賞を狙ってのことだが、そうなると
何がオリジナルなんだかな。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:27:56.10ID:9gfxr3vS0
いま読んでるけど、これ北条裕子の単独犯じゃないだろ
ネタ本の5冊のチョイスといい、ド素人には難しい
北条に群像新人賞を取らせることを狙った業界の男たちがバックにいると思う
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:37:56.39ID:1eXr9fXj0
>>489
剽窃を守ったら、講談社は出版社としておしまいだよ
そこまで恥知らずな会社ではないと思う
新人賞を取り消して、芥川賞も辞退だろ 常識的の考えて
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:40:20.76ID:0YS2byTQ0
>>300
パクリではないな
焼き直しと自己の解釈と、付加だな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:48:38.27ID:KjdHKAfiO
>>492
「能力向上に努力するなんて無意味だ。所詮は世渡りとコネ、コミュ力が全てだな。
勉強なんて時間のムダだね」

となれば、民度と国力は堕ちるところを知らない。日本の閉塞と社会規範の喪失は
施政者、半端な権力者、重鎮の類いがルールを無視し、なんら模範を示さないところに
あるのだな。マトモな若い世代の失望、自殺は増えるばかりだし、割りきって足の裏を
舐めるようなマネをするのも出てくるだろう。

チンケな文学賞のレベルで収まる話ではない。ここに今の日本の姿がある、とでも
言ってみようか?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:52:45.91ID:JyvCNz1h0
それにしても出版社は作家にアイドル性求めて恥ずかしいと思わんのか?
それって「文学など存在しない」と言ってるのと同義なのだがw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:57:25.09ID:ZdyKPk8h0
>>492
かりにプロジェクトチームみたいなのが組まれていたとすれば、
著作権法違反ではないかとかパクリだとか、外野にやいのやいのいわれるような
事態にはなっていなかったと思う
あがってきた原稿を見て、パクリまがいの箇所は指摘して書きなおさせるとか、
相応の仕事はして仕上げていると思う

講談社の編集部がこの著者に注目して群像新人賞を与えたいと思ったにせよ、
書きたいテーマを訊き、それに応じた参考文献を提示したという範囲にとどまるんじゃないかな
ただそうだとしても、言われているように盗作を疑うような酷似した文章があるとすれば、
なぜそこでそれを指摘しなかったのかが謎
あまり考えたくはないが、出版社とて一般企業と同様だから、社内の争いとか人間関係などが
影響していたのかな、という気もする
まあ最大の責任者は作者だということは動かないが
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:58:26.23ID:KjdHKAfiO
>>496
「文学の可能性」を最も信じていないのが、大手出版社なのだろうね。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 23:07:20.77ID:lT8wsqDx0
デキレースだから、普通の作家に原稿発注するときと同じ流れで
北条に震災関連の文献の資料渡して、「これを元に一本書いてね」って依頼したんでしょ
で、ろくにチェックも校閲もせずに受賞させて発表した結果がこれ

普通の作家なら資料丸パクリしないからなあ 油断したんだろうなあ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 23:20:56.98ID:vbdkkXrj0
このスレで久々に平野啓一郎の名前を見たわw

結局、昔から選考委員も出版社もグルでやってる話題作りなんだよね。
選考する側が内容に興味を持っていない、ってのが全てなんだろう。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 00:40:41.32ID:4LPCzw0x0
>>490
編集者や関係してる代理店だのなんだのの立場で言えばビジネスとしてはアリだと思う
(あくまでビジネスサイドの立場に立ったらの話ね)
「イマドキ、プライドじゃ飯食えない」って言われたらそれ以上外野としては何も言えないしね
ただ…それにしてもやり方が稚拙だし一度味しめると何度も同じようなこと繰り返すのが
仕事としての質が低いんじゃね?ってかんじかねえ
こういうの見るといろいろ叩かれても秋元康なんて
やっぱりプロジェクトのプロデューサーとしては優秀なんだと思わされるわ
(繰り返すけどそれが倫理的に良いかどうかとか作品自体の質的にどうかってのはまた別ね)

ただそれに乗っかってる審査員だの文芸評論家だの文壇の重鎮だの古参名物編集者だの
オマエらは本当にダメだ!
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 00:58:09.65ID:FQImZwyJ0
>>496
カドカワでそれやってのしあがった奴が幻冬舎まで作って今の文壇でデカい顔してんだからw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:02:28.98ID:pPcG1qX00
整形前の顔がみたい
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:04:39.34ID:iPVRiE330
話題になりゃ内容なんてある程度のレベルありゃいいのよw
もっと芸人にとらせりゃいいw
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:28:03.07ID:bvjglyS60
>>506
お前にはそういうのがお似合いだ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:45:39.45ID:xmgYXvEB0
>講談社がおわびをする

ああ、こりゃ真っ黒やったんやなwはっはw
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:46:23.04ID:4LPCzw0x0
まあでも実際のところ
AKBとかジャニとかでちょっとサブカル売り知性派売りしたいようなコを
「直木龍之介」でも「山崎芙美子」でも何でもいいんで
それらしいキャラを演じる「文芸作家」役にキャストして
裏でゴーストなり編集なりが作品は準備して売り出せば話題性もあるし
今の時代ゴーストだってそれで自分が書くより2倍3倍どころか
それで売れれば数十倍の報酬を得られるんならって奴もいると思うんだよね
作家のペンネームなんてしょせんブランドみたいなもんだって言ってしまえばそれまでなわけで
実際音楽業界なんかは昔からそれが行われてて
なんかやたら漫画みたいな完璧スペックのプロフィール持った謎の女性アーティストの
インディーズからのデビュー盤がある日突然メディアで大々的に取り上げられ
あっという間にミリオンセラー、天才アーティストの出現だってことになって
でもその後なぜか異常な寡作&自身のSNS以外はめったにメディア出ないように、なんてこともあるわけで
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 01:50:23.23ID:X47seILw0
>>509
元場末の歌手の川上とか
うれないサプリレベルのモデルの北条とか
まんまだなあ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 04:56:06.49ID:oeoukz5v0
>>493
状況的に講談社に有利になることはないから
このまま存在をなかったことにするかと。
プロジェクトとしては失敗だし。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 06:25:17.83ID:ZF3SCVnCO
ここまであからさまになっては逃げ道はないだろうね。講談社の対応は見ものだな。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:02:44.95ID:lbWxjB0N0
講談社の対応ねぇ…
激しく切り貼りの「永遠のゼロ」はスルーだったからなぁ。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:20:28.75ID:ZF3SCVnCO
>>514
まぁ、それならそれで、『群像』の部数激減と廃刊は不可避だよ。審判を下すのは読者の
側にあるのだからね。純文学のマーケットは全体において微々たるモンだし、只でさえ
文芸誌なんか売上が少ないんだから、限られた固定客が背を向けたらそれで終わりだ。
それこそ近年の『群像』は話題性重視の選考方針に読者からの疑問符が投げつけられて
いたからな。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:27:59.77ID:zjQPGlWu0
834 無名草子さん sage 2018/07/01(日) 09:00:16.03
この作品の軸に「自己実現のための搾取」があるのだけど、これがひっかかるね。

「マスメディアは被災地を搾取して自己実現をしている」
「だから、自分も同じことをして自己実現してやる」という主人公サナエの憎悪。
それがこの小説に勢いを与えていて、読むとインパクトがあるのは否定しない。

だけど、サナエがこの自己実現をしていいのは端的にいって被災者だからであって、それ以上でもそれ以下でもない。
結局、物語の上では、主人公サナエは、いかにも都合よくねつ造された被災者仲間に叱られて、この自己実現を諦める。

ここだけみると、いま現実で起きていることと二重写しになっているようにも見える。
著者がマスメディア側の作品をパクって、問題化して自己実現しようとしていたことが発覚したからね。

受賞の言葉を読む限りでは、著者は主人公サナエと自分を重ねている可能性もある。
しかし、著者はサナエとは違って、被災者ではまったくない。

ひょっとすると、著者は、こういうメタ視点で作りこんだから、今回の盗作も免罪されると思っている可能性まである。

だけど、当然そんなことはない。

(続きます)
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:28:28.58ID:zjQPGlWu0
835 無名草子さん sage 2018/07/01(日) 09:02:04.05
(承前)

現実では、取材でPTSDになってまで被災地の状況を伝えようとしたメディアの人もいる。
それを知っているから新潮社は怒っているのかもしれない。
それに何より、一番問題なのが、著者本人がほかならぬ被災者から搾取を行っているという事実。
しかも、「本人が作品内で描いているマスメディア」よりも醜悪な形で。

この作品を書いた当の本人は、自分とは何の関係もないホンモノの被災地から、
ホンモノの被災者の手記なりなんなりをツギハギして拝借し、
参考文献を記さないことで、自己の卓越性の証明として利用しようとした。
それは逆に自己の卓越性の証明ではなく、創作行為自体を貶める行為であるとともに、
著者本人の創作倫理の欠如というかたちで、作家としての資質の欠如を見事に証明している。
そしてなにより、その行為が、被災者たちの魂を、尊厳を、踏みにじる行為であることは火を見るよりも明らかだ。

著者はもしかすると、この一連の行為について自覚的かもしれない。
仮に自覚しているとしたら、なおいっそう、質が悪く、醜悪であるといえる。
その搾取的な創作によって、被災者の魂を傷つけてまで自己実現をしていいという免罪符はどこにもないからだ。

「彼女の想定しているマスメディア」が相手であれば、パクりもメタ的な視点で許されるとでも考えているとしたら、
それもまた浅はかなものであることは、このスレの住人がすでに指摘してくれているので割愛。

ある意味よくできた仕掛け(作品ではないよ)だなあと思うところはあるが、
非常に醜悪で炎上マーケティングと同じ類の嫌悪感を覚える。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:32:05.53ID:NgYe0eka0
盗作と分かってから参考文献リストを付けたところで、盗作に変わりはない

最初から参考文献リストを付けていれば、
盗作にあたるかどうかの判断基準そのものが変わるから、
また違う議論になったんだろうけど
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:33:18.74ID:ZF3SCVnCO
>>518
流石にゴーストを請け負うくらいのライターは、ここまで稚拙ではない。

「ミノムシ」

一つ取っても、この女は根本的にバカなんだよ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:37:36.94ID:ZF3SCVnCO
>>520
が、糾弾すべきはヘタな色気を出した出版社と徒に持ち上げた選考委員にある。

野崎や高橋などは恥の意識があるなら筆を折って2度と人前に
出るべきではない。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:38:04.43ID:H4RpMkoD0
群像はじめ文芸誌総合誌買ってない無職が何言っても無駄無駄
まず就職してから一人前の口をきけ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:43:09.09ID:ZF3SCVnCO
>>522
お?講談社の編集さん降臨か?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:24:57.39ID:a55qtAaF0
作家なんて基地外しかいないって中原昌也も言ってるしね
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:27:22.28ID:mQp0J0uB0
>>471
俳句短歌とか詩の世界も似たりよったり。
詩の賞で、まさかの現役女子中学生が賞を取りました!
ってのがあるともうね、色々とミエミエで。
審査員の私立文系大学教授なんかが、高齢なのに性に乱れてて
不倫してる爺さんだったりする。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:29:03.77ID:Z6IsluDK0
>>517
この指摘は面白いな
主人公が「マスメディアを蛇蝎の如く嫌う少女」だというのなら、その「マスメディアが見た震災」を引用した上で、「お前らは震災をそんな風に見るのかもしれないが、私の見る震災はこうだ」と主人公に言わせて、
「被災地にもいかず取材もせず想像力だけで」読者を説得できるものを書いたらよかったんだ。
っていうか、審査員もそうやって書いたと思ったから評価したんだろうけどな。
実際は、非マスメディア的なルポや文集を丸パクリして、陰で舌出してたんだろうから罪は重い。ただ、被災者への冒涜だからダメとか、そんな風には思わないな。創作は本来罪深いものだから。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:37:16.96ID:HaT0w3TQ0
月刊芥川賞を出せばよろし
0528名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 08:42:55.41ID:NZjPJ6+h0
高橋源一郎さん、すごいヨイショの仕方っすねww
作品に加えて、作者本人も「すごい」ですか!!
目論見通りに話題になって良かったですよwww

高橋源一郎@takagengen
ある新人文学賞の選考が終わり、ほぼ全員一致で受賞作が決まりました。話題になると思います。責任を感じますね。

736 名前:名無しさん@1周年 :2018/07/01(日) 21:34:30.79 ID:1NERJlwk0
高橋源一郎が以前に
「ある新人賞の選考を終えたところなんだけど、これは途轍もなく
評判になりますよ 細かいことはまだ言えないけど」
アナ「それは作品の内容がですか? 作者が?」
高橋「両方ですね 両方すごい」
と言ってたけど、これのことだったのか
0530故人・小説家ともなりたかひろ
垢版 |
2018/07/02(月) 08:46:36.81ID:+j9oRpzJ0
(故人・小説家ともなりたかひろの『遺稿』より抜粋)

<――もしも、僕の死後、『小説』で訴えられることがあったならば、
次のような、「そもそも小説とは何か?」
を考える良いきっかけとして、以下の、メタ・フィクションを紹介せよ。
『太郎取扱説明書』(2012年作。「インディーズ文庫」/無料/一般書籍)
http://indiesbunko.com/index.php?IB_taro
【あらすじ】
『作家志望のK君は、ある日、本屋で以前応募して落選した、
文学新人賞の受賞作を読み、なんとそれが自分の応募作とまったく同一であることを発見してしまう。
K君は大いに戸惑うとともに、一つの「謎」に直面することになる。
内容が同一だったのならば、なぜ、K君の作品≠ニして選ばれず、他の人の作品≠ニして選ばれたのか?』
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:52:28.59ID:VPICPA7d0
>>268
そっちはそもそもガンダム自体が…だから
全部オマージュって奴でないのw
0532名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 09:05:02.04ID:zjQPGlWu0
>>526
その被災者自身の文集を丸パクリしたのが搾取なのだと思う
その搾取が罪深い
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:07:16.77ID:BgfdZEOe0
>>528
業界をあげて第二の川上未映子に仕立て上げようとしていたのがわかる
もうネットでは悪評が広まりすぎて挽回できそうにないが
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:10:27.78ID:NKCSDQM60
誰か北条題材にメタ小説書くといいなw

ラストの蛇足で十年後ネオ芥川賞をAIが受賞する
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:16:16.71ID:BgfdZEOe0
>>526
ちなみにこの作品はマスメディアだけではなく
非マスメディア的なルポもボランティアも馬鹿にしているのだよね

で、著者本人はぬくぬくと東京で彼らの成果物を奪いながら舌を出して小説を書き
まんまと騙された批評家たちは「これこそ本物の震災小説だ!」と大絶賛
ブラックジョークにもほどがあるでしょ
これを醜いと言わずして何が醜いというのか

いくら本人が罪深さを認識していようと創作の倫理として許されることではないし
本人が許されることではないとわかっているなら
新人賞を返上するなり芥川賞候補を辞退するなりしてもいいはずだが
講談社はいまだに参考文献に載せて幕引きを図っているし本人からも何も声明がない
自己の利益のための搾取をまだ続けるつもりでいる
これはもう醜いを通り越して邪悪だと思う
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:33:30.98ID:u/1hJc4k0
>>530
ハリウッド・リライティング・バイブルによると、新人のネタをパクったって訴えはよくあること
けど新人がそこで抗議したところで潰されるだけ
才能があるならまた別のものを書けばいい、だそうだ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:45:51.26ID:xGlOQZc90
今は新人の作品パクリにくいんじゃないかなぁ
ネット小説とかで公開してたものを改稿して応募とかもあるからね
下手に剽窃しちゃうと作家生命危うくなっちゃうよ
もしかして作家ってハイリスクローリターンなんじゃね?
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:54:39.89ID:wvSLMlVF0
本は売れない
小説は特に売れない
エンタメ小説はごく一部のヒット作だけ売れる
純文学は論外に売れない

モデル出身の若いおねーちゃんで話題作りしようとしたんだろうな
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:59:13.37ID:tuMu/pVp0
芥川賞を吉本興業の糞芸人が「処女作」初めて書いた小説で
受賞した時点で終わってるわw

目先の利益欲しさに覚せい剤でドーピングするようなもんだ。
普通、どんなに優れた作品でも芸人が片手間に、それも初めて
書いた長編小説で受賞ってのはない。

そんな行為を繰り返すから各芸能事務所が「盗作を」持ち込んで
見た目だけの整形女を押し込もうとし始める。

作品で勝負する気がない。芥川賞作家って肩書でテレビに露出しよう
バラエティや講演会で一儲けを企む屑ばかりの工作場になってる。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:06:03.08ID:Wk00PK++0
美しい顔掲載の群像6月号と石井光太遺体を近所の図書館でネット予約した
待つ事もなく借りられた
世間じゃ誰一人関心無いんだな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:06:27.61ID:bGl4ZCg00
>>540
芸人じゃないけど、水嶋ヒロ先生…
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:08:49.04ID:rGVk96pE0
>>538
他の職業とは異なり、自分の精神を切り売りする仕事だから、
まちがいなくハイリスクローリターン

とっくに故人になったけれど短編小説の名手として知られた阿部昭が、
『短編小説礼讃』のなかで、
「男でも女でも文学に魅入られた人間は、余人には
理解されないような大きな代償を払わされる。当人がどう考えようと、
まずは人並みの安楽も幸福もいっさい断念するところから出発
する他はない」と述べている
まさにそのとおりで、その「大きな代償」の大元は、自分の精神の切り売りという
点につきる

阿部の上記の文は、キャサリン・マンスフィールドに関する章の中に出てきており
マンスフィールドは裕福な家庭の生まれ育ちだし
阿部自身も大手放送局のディレクターを兼職し、妻子も養い、
世間的には恵まれたほうの境遇なのだが、それでもなお、
ということだろう

『美しい顔』の作者にはそういうことがわかっていたのか、どうか
わかっていたのかもしれないという気もしないことはないが……

なお阿部昭の数々の作品の中でも多くの人に絶賛されている傑作
『天使が見たもの』は、阿部が見た小さな新聞記事をもとに書かれた
それは、小学生の男児がデパートから飛び降りて自殺した、
という記事で、男児の手には、遺体発見者への手紙と、
自宅までの簡単な地図が握りしめられていた、という

この小さな記事からあの名作を書いた阿部の力量はみごとで、
事実をもとに小説を仕上げるというのがどういうことかを
教えてくれる
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:10:21.70ID:jEtXWteJ0
今は剽窃解析ソフトまであるのに、
なんでこんなすぐバレるコピペとかするかね?
それすら考えられないバカなのか?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:12:21.60ID:xGlOQZc90
水嶋ヒロ先生は潔かった
ゴースト使わずに堂々とデビューされたし
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:15:54.72ID:IvTNehPE0
>>545
有名小説からプロット丸々パクって即バレした漫画投稿者や
この>>1の人になんでバレないと思ったのかじっくり聞いてみたいよな
参考文献書き忘れた、読んだの忘れてて自分のアイディアだと思い込んでしまった、
みたいな表向きの嘘言い訳一切無しで本音のところをさ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:26:18.37ID:jEtXWteJ0
>>548
オボちゃんと同じようなアッチ側の人なのだろうかね?
一種の病気なのかな?精神科医だったら喜んで病名つけてくれそう。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:27:57.15ID:B3aF5Odp0
顔、髪型、服装、青学二部、モデル・・・フェイクの香り充満してていいね
低能の佐々木敦にこれ以上ないほどの絶賛されてるのもいいね
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:28:05.94ID:NKCSDQM60
>>544
>精神を切り売りする仕事だから、
売ってるとは限らないけど
ネットで内心を発露することが一般もできるようになった時代にはあまりピンとこないヒロイズムかもお

精神病のリスクとかブラックのリーマンとどちらが高いかというと…どうだろうねw
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:32:44.86ID:1wZQHAI80
>>26
事実自体には著作権が認められないから、ノンフィクションであるということから事実だと推認できるBは問題ないな。
Aは文章が同じなので創作性があるかどうか。
この文章を別に書こうとしたら所持品と手術跡を入れ替えるくらい。
創作性なしだな。

あと参考文献に書くのはいわば学術論文の作法・倫理を援用してるからで別に国法でもないし小説に当てはまるかは怪しいルールでしょ。
少なくとも著作性がない以上他人に文句言えるとは思えないな。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:46:52.52ID:rGVk96pE0
>>1
群像新人賞と芥川賞を両方とも受賞した作品と言えば、
大庭みな子のデビュー作『三匹の蟹』がすぐ思いだされる
あの作品の凄さを思うと、『美しい顔』(私は未読だが)の騒ぎには
「小説の書き手も堕落したものだな」
と痛感させられる
『三匹の蟹』の時代ならば小説にいったであろう才能が、今は文学の領域には来なくて、
他の分野にいってしまう、という嘆きを編集者からきいたのは、もう二十年以上も前だった
その二十年以上の間に、商業出版の世界は、小説向きの才能から、とことん見捨てられたのだろう
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:03:37.78ID:qzRCRpSv0
他からつぎはぎって
学生のレポートじゃないんだから
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:34:55.88ID:Yjy/Wydd0
>>551
ネットで吐露される心情って、
編集されない本音、魂の真実や
プロを凌ぐ一発芸もあろうものの…

大半は感情の垂れ流しであったり、
ウケればいいっていうようなモラルも美学もない
刺激的なものであったりしませんかね?

まあ、小説には完成された表現を求めたいと願うのが
既にヒロイズムなのかと
この騒動を見るに考えさせられますがね〜
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:38:51.03ID:Yjy/Wydd0
>>554
佐野やオボやこの件を鑑みるに、
世はなべてコピペ時代なんですね

たとえアマチュアといえど、この便所のラクガキにしろ
オリジナルなものにこだわりたいわ〜
しかしそれが感性の古さと言われるんかね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:35:39.14ID:r7+AAE6W0
つーか、小説家までまとめサイト化した結果がこれって話なだけなのかも
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 13:06:10.68ID:6sgDhp400
naverまとめで記事書いてたのかもな、こいつw
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 13:08:41.89ID:LSeyxBGa0
前にも芥川賞の候補作の作家が批評にブチ切れたツイートして炎上してなかったっけ
純文書いてる奴ってこんなんばっかりなのか
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:45:23.28ID:A7JRzozl0
芥川賞候補になっている北条裕子さんの小説が講談社の文芸誌「群像」掲載時に参考文献を示さなかった問題で、
北条さんが参照した東日本大震災の被災者による手記を刊行する新曜社は2日、「想像力だけでリアリティーに迫れるのか、被災当事者はどう受け止めるのか、など開かれた議論が求められる」とのコメントを発表した。

 新曜社によると、同社刊行の手記「3・11 慟哭の記録」と、
北条さんの小説「美しい顔」に、類似する表現が十数カ所あったという。同社編集部は「主要参考文献全てに誠意ある対応を求めたい」としている。

(共同)

http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2018070201001624.html

一冊だけで十数か所…
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:18:20.15ID:4LPCzw0x0
>>553
> 「小説の書き手も堕落したものだな」
> と痛感させられる

いろいろと細かく分析されてるとこ恐縮だけど…

そもそも最初から『“新人美人作家が衝撃の処女作で受賞デビュー”企画』ありきでの
ちょうど作家役に適当だったってだけの“漠とした有名人志望”の女性や
それを担いでひと商売しようと目論んでる出版社や代理店、
余禄のご相伴にあずかる気満々の審査員や文芸評論家連中に
「小説家としての堕落」だの「芸術家としての矜持」だのいっても始まらないと思うんだ

別に当人や周りで担いでる連中たちにとっては
商売になれば別に「小説家」じゃなくても
「グループアイドルのセンター」でも「爆乳グラビアクィーン」でも一向にかまわないわけで
売り出しの方法論としてちょっと知的キャラ路線で行こうってだけの話だから
「作品」なんてDTMでお手軽に作ったCDや乳首と割れ目だけきわどく隠してる水着みたいなもの
そんなCDや水着を大真面目に分析・考察してもしょうがないだろ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:26:14.93ID:rGVk96pE0
>想像力だけでリアリティーに迫れるのか

対象が何であるかにもよるが、ある程度は迫れても、どうしても迫れない部分は必ずある
その「迫れない部分」が作品のキーになっているかどうかで決まるだろう

松本清張だったと思うが、ミステリ作家のエッセイの中に、概ねつぎのような内容のくだりがあった
「殺人をおかした犯罪者が書いた犯行時の記録を読んだ
『被害者の首をしめるとき、指が柔らかい土にぐいぐいとめりこんでいくのを感じた』
実際に人を殺した者でないと書けない。おそろしくなった」
(手元にそのエッセイがないのであくまでも憶えている範囲)

しかしミステリで殺人を書く場合、「指が柔らかい土にぐいぐいとめりこんでいく」というリアリティはなくても良く、
作品の出来には影響しない

大災害の場合はどうだろうか?
東日本大震災の後、雑誌などに載った被災者の体験談を読んだが、津波被害を受けた女性の
つぎのような内容の文章(これも手元に雑誌がないので記憶にたよる)が印象に残っている

「向こうに見える森の、梢のすぐ上の空に、煙のようなものがいっせいにあがったので、
火事かと思った。そうしたら隣家の人が来て、津波が来るから急いで逃げろと言う。
煙と思ったのは、津波で破壊された建物などからあがる巨大な埃だった」

これは、実際に津波を体験した人でないと書けない事実だろう
防波堤をこえて巨大な海水の山がおそってくる光景は想像できるが、
森の上に、火事かと思うような煙があがるのは、ちょっと想像がつかない
本当にあった津波を題材にした小説ならば、体験者から生の情報をあつめるのは必須になる
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:32:38.69ID:NKCSDQM60
>>560
>想像力だけでリアリティーに迫れるのか、被災当事者はどう受け止めるのか、など開かれた議論が求められる

本当は文壇サイドから切り出さないといけない話だろうに被害関係者の学術出版社に先に言われちゃったのね

講談社w芥川賞周辺w
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:43:06.07ID:lKyOQOoq0
パクリって言いがかりをつけることで

阿部のねつ造カルテの犯罪性をうやむやにしようとしているんだろうね
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:44:18.39ID:lKyOQOoq0
佐野はパクらなくてもくりいむれもんもどき絵よりはずっと味のある絵が描けていたんだろうにw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:45:33.31ID:lKyOQOoq0
小保方は既存の文章を参考にして論文書いたのが悪いっていうより

他人の研究内容を泥棒していた疑いが強いところが極悪なんだろうねw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:51:16.14ID:lKyOQOoq0
小保方が浜崎あゆみの歌詞をパクったような言い回しを論文のところどころに散らしていたとしてもw
バカっぽいという以上の大した問題はなかっただろうけどw

犯罪的な方法で他人の研究情報を泥棒していた疑いが強いところが
悪質かとw
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:52:15.77ID:Y9NTLuej0
ワロタ。取材力無いならちゃんと筋通しておけってw
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:22.59ID:FjtZ0mre0
小説で「体験してないけど空想で書きました」ってのは、ちっともすごいことじゃない
だからフィクションなんだし
この作家と取り巻きはそもそもの論点のレベルが低すぎね?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:27.18ID:hgbJlPFl0
>>565
参考レベルじゃないじゃん普通に盗作じゃん
しかも物語の肝の部分が盗作って一体何なんだw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:36:26.96ID:+iqPbHwY0
>>565
乙武さんがいるw
人間性とかはいろいろアレでも
確かにちゃんと自力で書いた作品で
ベストセラー作家になった人だもんな
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:37:47.82ID:BUfHfGdP0
>>257
パクリだけど、出典を明らかにしているのでOK。
太宰ファンは中身はどうでもいいんだよ。
太宰独特のくどい文章の中毒なんだよ。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:44.64ID:ZF3SCVnCO
>>572
そもそも、青学夜間卒、売れないモデル上がりで本の読み方も知らないバカ女が、

「想像力で書きました♪」

なんて普通に考えてある訳ないだろ。

高橋、野崎、石原、佐々木の能無しのクズどもは筆を折って一切の執筆をやめるべきだ。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:19.00ID:InrrSzWH0
純文学で無断引用とか、担当編集者には理解出来ない愚行だろ・・・
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:56:03.22ID:ZF3SCVnCO
>>577
下読みの段階で見抜けなかった編集者が無能なんだよ。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:05.28ID:oeoukz5v0
>>578
あるいみ編集者は拙いとわかっていても、見逃すしかなかった。
すでに群像新人賞が決まっていて、芥川賞候補にするところまで
レールが敷いてあったんだから。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:25.54ID:4UM8lmrz0
>>575
うん
それに
太宰の独自のユーモアは誰にも真似できないw
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:48:02.01ID:ZF3SCVnCO
>>579
「すまじきものは宮仕え」

かな?

社畜が文学のようなヤクザ稼業の片棒を担ぐから嵌まるんだ。

しかし、文壇政治でのデキレースで受賞の選考などどうにでもなる、と考えてたバカども
には致命的な打撃になったようだな。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:14.30ID:4LPCzw0x0
>>579
というより、今回表に出なければ
天才美人作家が衝撃の処女作で芥川賞受賞!まで
ワンパックの企画でデビューしてんだから
講談社も文藝春秋もみんな最初からグルだよ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:01:33.59ID:lHNzx1neO
>>522
編集か?お前らバカどもが不勉強で無能だから文芸誌が売れんのだよ。

くだらねぇ仕込みをしやがってから。舌噛んで死ねや、能無しのクズ。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:06:58.87ID:lHNzx1neO
>>583
多分な。イベント的に文芸春秋も容認してたと思う。それが、足元から火が上がった
モンだから、大騒ぎになったのだろう。

まぁ、社長が管理部門の人間だから、何も考えてないのだろうけどね。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:20:49.34ID:dyzkaycg0
>>585
だから、講談社はなんとか芥川賞までは持っていこうとしていた。
それがわかっていたから石井さんとかが群像新人賞で切り崩ししないと
拙いと読んだのかと。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:36:09.47ID:S4Ah9TVP0
モデル崩れ(メインの仕事はスーパーの婦人服&ネット広告)×山田悠介並の筆力×震災=芥川賞

の夢破れたり。
北条さんの芥川賞受賞コメントが見たかったな〜〜〜w
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:43:43.54ID:Ardu/wez0
小保方サンと同じ臭いがします。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:44:28.49ID:Ardu/wez0
受賞する前でよかったね!後だったら大変なことになってたよ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:50:25.29ID:dXf8iqEG0
>>585
身も蓋もないこと言っちゃうと
元々、芥川賞も直木賞も文藝春秋社の決める単なる賞だといえばそれまでだしな
それが「文学」がまだ社会的にも商業的にもはるかに影響力が大きかった時代に
それゆえ権威となったってだけであって、まあイマドキの箱根駅伝みたいなもんだ

講談側も文春側も今の時代もはや文学にそのような影響力が無いなら
せめて残った権威という看板だけでも最大限利用してうまい商売しようって寸法だったんだろ
単行本が売れる、受賞後第一作掲載誌が売れる、ドラマや映画にもなって
本人はTVや講演で文化人タレントとして人気になる
これでみんなハッピーw

地方の文芸サークルの同人誌に初出掲載された
さえない初老のおっさんによるいつの時代だよってかんじのこてこてのプロレタリア小説とか
子育て終わった主婦が庭の花木と女の一生を手前勝手な思い込みで重ねた私小説とか…
そんなのじゃ商売にならないしなw
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:50:29.50ID:aXcR1Zh/0
色んな方々、金儲け出来なくて残念でしたね
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:59:26.80ID:iMtlbfgk0
>>58
アニメだと、倉田英之の「R.O.D」を見てから、
「カードキャプターさくら」を見るとそんな感じ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:01:22.33ID:h41aoIWW0
芥川賞ははるか昔から落城してそう
0596名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 01:01:41.09ID:WhtrNA240
>>583
天才と呼ぶには年齢的にちょっと…
芸人やミュージシャンとかの本業が別にあるならともかく
モデルつーてもチラシレベルだしなぁ…
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:04:28.78ID:+/k8it170
さすがにもう推せまい
売り出し計画がパァだね
0599名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 01:10:50.75ID:dXf8iqEG0
>>596
そこはほら、『「天才」の「美人」の作家』じゃなくて
あくまで「天才美人作家」っていう
この企画における肩書とかキャッチコピーみたいなもんだから
叶姉妹とかGACKTさんみたいなもんだと思えばいいw
0602名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 01:14:37.53ID:HNTxVMbe0
コピペ世代

まあ政府が公文書改竄やってるくらいだし
セーフだろ
日本ではw
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:21:55.87ID:KH4k9YMt0
けんちゃなよー
0606名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 01:39:18.28ID:U8wEvwO60
>>605
「黒い雨」は丸コピーされた日記の遺族が告発しなかったから、井伏鱒二は罪人にならなかった。

今回は参考にされた作品の著作者が対応を求めている。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:42:51.14ID:KH4k9YMt0
永久追放?
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:53:41.18ID:KYkRs5vQ0
コピペ世代ってコピペがダメって理解できてない。
学生の論文のひどいこと。
ばれないと思ってるんだろうが
ちょっと文字変えたくらいではすぐわかる。
短くてもいいからとにかく自分の言葉で書くように
って何度も指導してる
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:55:11.79ID:4ZMR7aSU0
この人元々何者なの?
0611名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:02:32.86ID:U8wEvwO60
オボちゃんはボケ老人に気に入られる資質を持っていた。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:12:31.08ID:8QjtAVZr0
>>26
出版業界の常識では、これでは作家としてアウトだな

事実関係が被るのはもちろん許されるが
(A)文章そのものがほとんど同じ
(B)広く流布されているわけでもない印象的なエピソードをそのまま流用

裁判で著作権法違反が認められるかどうかは別として
作家としては両方ともアウトだ
特に(A)は弁護のしようがない
(B)も元となったノンフィクションの作者に了解を得てやるべき

この程度の常識しかないということは
同人作家レベルということ
「女子高生!ネタは震災!」
みたいなミーハー根性で賞を出して大々的に売り出したらダメ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:14:36.87ID:IkAbda2uO
石原慎太郎

「馬鹿馬鹿しいから審査委員辞めた」


具体的には 云わなかった…しかし…嫌に成ったのね
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:26:11.81ID:rVpiZh+K0
まだAVで再起の道が残ってる
0615名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:32:11.05ID:8QjtAVZr0
>>187
しかし、時間と金をかけて取材を重ねた上で、
独自の切り口で構成して、独自の文体で書いているのだから
事実を元にしているから創作性はない、とはいえない

たとえば、これが新聞や他のノンフィクションへの引用で
引用部分の前に、「○○氏の『××』より引用すれば…」とか
引用部分の直後に「(『××』○○著)」とか書いてあれば
許容され得るが、フィクションに引用して、
巻末の参考文献に掲載しているだけであれば、
どこまでが引用でどこからが作者独自の創作かわからない
これは著作権法の引用には該当しない

文章などがまったく違い、事実関係のみ参考に利用している場合は
巻末の参考文献一覧に載せるだけで許されるだろうが
文章まるごとパクったらダメ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:35:03.14ID:Kzonci820
こんなところで石井光太の名前を見るとは思わなかった

ノンフィクション作家の中では割と有名な人だから発覚するリスクは高かっただろうに
どういう経緯でパクったのかなー
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:45:52.40ID:YAnQbNnA0
素敵だなと思ってメモしておいたのを間違えて書き込んでしまっただけだよ
なっちは悪くないよ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:47:13.59ID:YAnQbNnA0
>>528
発売前から審査員がこんな感じで触れ回ってる受賞者はたいがいコネで売り出し決まってる人
0620名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:50:02.91ID:s2FKW3Zu0
>>583
そんな具合で芥川賞・直木賞受賞した作品、今までにあったかな
あったら教えて
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:53:20.73ID:8QjtAVZr0
>>246
金田一少年は事実上、特定の作者がおらず
編集部がチームを組んで創作するという作品というより工業製品だからな
一人の作家がオマージュで作って似ちゃいました、というのとわけがちがう
はじめからパクること前提だから

作画は絵を描くだけで、
原作者とされるキバヤシは当時まだマガジンの担当編集者
彼も自分でストーリーを考えるわけではなく
トリックを考える(探してくる)スタッフが別にいて
人間ドラマを考える(どっかから持ってくる)スタッフも別にいて
キバヤシはプロデューサー的に組み立てるだけ

もう、企画当初から
「金田一耕助をコドモにしてさあ、キャラ立ちしている脇役を配置してさ
ミステリ小説からトリックをパクって、うまい絵描きに描かせれば
最近のコドモは推理小説なんて読まないから
新鮮に感じると思うんだよなあ。売れるよ、これ!」
みたいな発想で作っている

「島田荘司はウチ(講談社)が売ってやったんだからさあ
パクってもバチはあたらないし、文句も言ってこないだろ」
みたいな舐めた考えでパクってる

「島田荘司先生に捧ぐ」とかいっても
特定の作者がいないわけで、オマージュでも何でもない
単なるパクリ宣言だからな、それ
そりゃ、島田荘司も怒るわ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:18:46.36ID:9gFgAdXI0
取材しないで書いたのが偉いと
誉めまくった批評家連中は
普段から手記とかルポルタージュとか
バカにしてたんだろうなあ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:28:07.93ID:8QjtAVZr0
>>339
一番かわいそうなのは横山秀夫だろ
直木賞に三度ノミネートされて三度目に
審査委員から「事実誤認がある」とレッテルを貼られ
三度目の落選を喫した上、記者会見で
「事実関係の間違いに気付かないミステリ界もどうなのか」
みたいな、わけのわからない批判を受ける

しかし、横山秀夫は元新聞記者
おそらく審査委員の誰よりも取材して厳密に書いていた
出版元の講談社は「事実関係に決定的な間違いはない」と抗議
さらに、横山は再取材を敢行し、やはり正しいとの確信を得る
その上で、主催者に再調査を要求

だが、主催者はこれを黙殺し、雑誌に選評を掲載
そこでは、林真理子が
「(事実誤認が)それほど問題にもならず、未(いま)だに本は売れ続けている。
一般読者と実作者とは、こだわるポイントが違うのだろうか」
という、とんでもない記述をしていた

「読者を侮辱された」と横山はブチキレ
新聞紙上で「直木賞との決別」を宣言

その後、
「実はぜんぶ横山の方が正しかったね、テヘッ(笑)」となるが
だれが横山に謝罪するということもなく、審査委員から
「そういう大人げないことを言わず、
実力はあるのだから、もう一度直木賞目指してがんばって!」
みたいな、訳の分からないコメントまで出されるという…
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:50:13.49ID:8/7c8/CO0
新潮と文春両方にケンカ売っちゃったかw
そりゃアカんわな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 04:20:21.29ID:9NPF6b230
まぁ書ける下地もない時点でみんな穿って見てただろうし
それにしても絶賛してた奴らは盗作についてダンマリだな
佐々木は逃げられないだろうけどアベマに出てる牧師とか
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:04:40.65ID:u+Vl6Hi20
女による女のためのR-18文学賞 - 新潮社
二次選考通過作品

あなたが合コンへ行く件について  北条裕子

妻は、三日に一度ぐらいの頻度で、浮気を報告する夫をなじる手紙を書く。けれども夫は独白する、自分は潔白なのだと。そして、妻との奇妙な関係について語り始める――。
意外な展開とシビアな描写で読者を惹きこみ、ラストはかすかな希望すら感じさせてくれる不思議な作品。「夫婦」とはあらゆる人間関係のなかでも最も複雑で、その幸せは千差万別なのだ、と思い知らされる。



こっち落選しちゃったから読めないんだけどこれもいろいろな作品のパッチワークなんだろうな
よかったね落選して
0628名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 05:15:50.06ID:xzK31yXt0
創造できるできないって
もう生れながらだから
違う言い方すれば
パクる奴は、もう生れながらにそう言う奴なんだよ
0630名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 05:29:18.72ID:7d1H+++Y0
>>26
被災者でもないし被災地に行かずに書いたというのが売りのひとつなのに
被災地取材した人や被災者の手記を、参考文献の記載もなく改変しながら写してる
アウトだと思うわ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:45:34.46ID:6sCetxeu0
作家の道はもうないだろうから、MUTEKIから「美しい尻」でよろしく
0633名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 06:11:01.63ID:wSUbl2jt0
>>414
刑事罰もありうるって
これがあるから参考文献明示だけではだめだと抗議されているのか
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:13:35.07ID:aUL+Z7yb0
売り出したい出版社があれこれとアドバイス(指示)した結果と思われ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:15:47.40ID:wSUbl2jt0
>>437
言われてみれば授賞式の画像と同じ衣装ぽいから式の時に撮られたものかもね
それで暗いんだ
まさか受賞するとは本人は思っていなかったのかもね
目が怖い
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:19:02.76ID:8pxafo0F0
全文丸パクリじゃないのなら参考文献出しとけば良かったのに
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:22:33.55ID:lO7A6BAU0
ぬすっち
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:25:39.53ID:lO7A6BAU0
>>1
目細めて見ると着信アリの柴咲コウに見えなくもない
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:29:03.71ID:tXUv7nj90
顔見たら整形っぽいな
小保方みたいな自己顕示欲の塊みたい
新人なのに平気で他所からパクるのが凄すぎる
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:29:40.34ID:b+TGuD6l0
山崎豊子 「ぎりぎり、セーフ」
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:29:50.44ID:rb3Az6Rf0
昨晩アベマプライムで取り上げてたネタだけど、「遺体」以外にも4〜5作品と類似点あるんだよな
丸パクリの本
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:31:35.99ID:b+TGuD6l0
>>638
ロンドンブーツの敦の元カノの
藤崎奈々子にも見える。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:33:26.23ID:lFY0zlsV0
二重も不自然だけど、鼻も若干、、
下手な美容外科なのか、この人がセンス無いのか、、
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:34:13.85ID:U1za3jfE0
選考委員は見抜けないか
今どきネットで調べれば出てくるのかも知れんが
おじさんが一々やらないだろうし
本人がオリジナルと言えば信じるしかない
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:34:52.78ID:R3YicEvG0
こういう輩ってバレないと思う
メンタルがどうしても理解できん
引用相手の作者はまだ生きてる訳だし

やっぱ頭がどこかイカれてんだろうな。
0650死神
垢版 |
2018/07/03(火) 06:35:41.10ID:Pladb1ti0
>>539
抜き打ちで編集社で作文を書かせればわかる。いかにセンスが無いか
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:37:23.77ID:weeDctD60
被災地に入ったジャーナリストたちを
主人公に口汚く、徹底的に罵らせておいて
自分はそのジャーナリストの体験を盗んだ

彼女はもうこの顛末を書くしかないね
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:37:23.82ID:NdlK4BfA0
何だろう?
やっぱり悪いことすると顔に出るんだな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:37:56.89ID:72NZi2EY0
文学界の小保方かよ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:38:18.54ID:n15SShKQ0
>>647
むしろ芥川賞が他の文学賞よりはまだちょっとは権威があるからこそ
選ばれる前に発覚したんじゃないの?
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:39:42.49ID:dxwprJJ20
メモ資料をバラバラためておいて後からまとめるタイプとかなんではw

いきなり一直線に聖書書きをするタイプとかではなくw
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:41:03.80ID:+PYs4cZZ0
>>648
震災の小説を書くのに、震災の書籍をパクるとかなぁ
パクられ元の作家さんやジャーナリストや被災者は
震災の小説に興味を持って当たり前だから秒速でバレるのに…
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:41:45.03ID:la4ejaw00
売れないモデルが芥川賞作家へと華々しく話題になる予定が、コピペ馬鹿でしたと
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:41:54.28ID:G+4frt6v0
蹴りたい背中みたいな学園ものか、蛇にピアスのような性愛もの以外で必然性もないのに
「少女」を主人公にしている作品はことごとく地雷

審査員のジジイども幸色のワンルームとかも読んだら大喜びしそう
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:42:36.89ID:iMv3RbwS0
取材の鬼 吉村昭が一言
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:43:17.76ID:yVobZ/tv0
作家としてこれほど恥ずかしいことないだろうに
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:45:18.02ID:dxwprJJ20
あえて原型ママみたいな形の引用にしているのは
何となくこのボサノバってワードいいなwみたいな
断片的な一文が気に入ったからとかではなく

引用していない他のところも後からまたみたいので
とりあえずここにシオリ、ってつもりなんではw
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:45:57.51ID:72NZi2EY0
コピペ小説という新しいジャンルを確立した
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:46:08.97ID:fT+Av0jV0
これと比べれば又吉ってちゃんと小説家してたんだなぁ
処女作にしても評論 エッセーの下地 編集者からのねばりづよいアプローチと
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:47:15.50ID:rVpiZh+K0
選考委員とは別にチェック委員会みたいの必要じゃね?
選考委員が仮決定してそれをチェックして戻す機能
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:48:23.27ID:Tx5HlfK30
震災現場を取材するジャーナリストの自意識を勝手に邪推して腐した小説が
ジャーナリストの文章をパクるとか、ないよね
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:49:49.61ID:dxwprJJ20
個人のメモ書きとしてはなかなか不可思議なところがあるね
一つの引用が数年後に当初とはまた違う意味合いをもって存在感を発揮しだすw

これはやっぱり
自分調にぼかしてしまっては意味がない引用なんだろうw
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:51:52.33ID:CPAoxP330
>>26
自分は取材せず現地で取材した人の上前を撥ねるようなやり方は最悪だな
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:51:53.86ID:IrWnyruF0
>>594
ぜんぜん違うわ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:55:58.40ID:iYG2oNeY0
文学作品って古典以外の他の作品参考文献にしておkなのか?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:56:54.42ID:71Uvy81V0
>>639
それなら俺も新人賞獲れる自信あるぞ
0674名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 06:57:01.22ID:OjdBG/4Z0
>>621
でもさあ
島田荘司の占星術殺人事件といえばミステリ界に衝撃与えた名作で「これは本格推理小説の復活祭」みたいな評価で新本格というジャンルはここから生まれたとで言われてるんだよね
それにいくら漫画が売れていて出版社は漫画の売上げで支えられていても、小説の方が(たとえミステリでも)格上とされてる業界であれがまかり通るわけないんだよね
メイントリックパクったあれに比べたら今回のなんかかわいいもんだ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:59:23.04ID:Zn1fvRb90
ここだけ他のスレと違って真面目に考察している連中がいて面白いな
本結構読んでいる人がいて関心するわ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:59:50.94ID:nynaBMUy0
B型かな?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:00:00.14ID:dxwprJJ20
岡田って中学の作文で自分が評価されなかったことがそうも悔しかったのかw

岡田の文集とか見たことないけどw
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:01:49.58ID:M7e8vkvQ0
>>670
しかも現地に行って取材するジャーナリストのことをバカにしてるんだよね
取材してる人を浅ましいハゲタカ扱いしながらその成果を盗むお前は
一体なんなんだっていうね
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:01:56.09ID:ukTyQobA0
美人作家誕生!で売り出したかったんだろ
自分で書いてるとこなんか誰もわからんから,作家のコピペ,ゴーストには厳しくあたらなきゃ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:02:24.74ID:IrWnyruF0
整形するぐらいだから、何らかのモラルが欠如しちゃってる人なのは確か
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:02:53.70ID:b+TGuD6l0
>>664
それなら、AIに任せておけば完璧かと。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:03:11.91ID:dxwprJJ20
マタキチとやらは吉本社員がいろいろリサーチしてモンキリベタの寄せ集めでつくってるんだろうw

浜詐欺あゆみのルーベンス公房パクリみたいなものだねw
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:04:13.42ID:IrWnyruF0
>>672
キャラが好きな文章の一節を台詞で引用するパターンとかな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:04:25.72ID:G+4frt6v0
黒い雨の名前が挙がってるからちょっと検索してみたが元ネタとされる日記は
執筆者である被爆者の方と井伏鱒二の間で作品に使用すること了承済みで
その上で黒い雨を書いたって
主人公の名前も日記執筆者の姓名をひっくり返しただけのものだし

北条大先生は手記執筆者の方々と交渉して使用許可をもらってから作品執筆したのかな?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:05:51.11ID:1M1wFx360
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本が負けて嬉しい!」こんな事言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
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0687名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:06:28.93ID:1M1wFx360
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
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0688名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:07:05.80ID:1M1wFx360
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
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0689名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:07:57.13ID:1M1wFx360
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
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0693名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:13:28.07ID:zw3q0M4U0
小保方さんやん
もしくはオリンピックのデザインの人
世の中にけっこうな割合で存在しとんのやろなこっち系のやつ
かかわりたくないな…
0695名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:22:05.07ID:AIPzqiuv0
いくつかの文献から抜き出して順番入れ替えたり文章足したり引いたり語尾変えたり
学校の提出物でやることじゃ
0696名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:23:14.84ID:mb4pIrOh0
本屋大賞受賞作で、思いっきり社史みたいなのから文章少し弄ってパクッていると
指摘されているのはセーフなんだよな。不思議だな。ナイトスクープに投書しようかな。
0697名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:23:40.05ID:ruPGJRtv0
>>99
ちはやふる、の作者
よく復帰できたよなあ
あんだけ露骨にパクっといて

ちはやふるもスラダンみたいな展開だけどな
ぜんぜん許容レベルだが
0699名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:25:50.18ID:weeDctD60
石井さんだけでなく
震災報道に携わったすべての人間は
罵倒され殴られつつレイプされているようなもの
これはマナーではなく倫理の問題
0700名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:27:00.04ID:dxwprJJ20
学習の基本だねw他人の著作物を読んでそれとだいたい同じようなことが言えるようになるってw

卒業文集とか皆何を写してああも同じような感じになってるんだろうねw
0701名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:27:21.49ID:IkAbda2uO
現地取材しなかったのは マズイね


馬鹿馬鹿しいね

真面目に書いてる奴から視れば
0702名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:29:56.91ID:dxwprJJ20
まあ教師なんてだいたい
郁ちゃんはボクを萌え萌えさせてくれたから

美術の成績5w
とかそんなふざけた成績付けをしているだけだからw

そんな学校への提出物とかパクリ塗り絵だっていいだろうww
0704名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:30:59.72ID:dxwprJJ20
真面目に写生コンテストで金賞とったのに五段階中3とか2にされるって

意味ふめいだろ

真面目にやるほうがバカを見るってまさにこのことだw
0705名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:31:16.18ID:IkAbda2uO
取材無しが 売りだった←基地が位?天才?

実際上 五冊から コピペ
0706名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:31:58.36ID:dxwprJJ20
パクリ塗り絵さえもったいないww
0707名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:32:41.95ID:K4KEj0MO0
北条裕子のスレに貼ってあった
美しい顔の主人公が取材を受けてる時の文章?らしいが……うーん、盗作発覚後に見るとなんとも言えない気分になる


なぜ私はお前なんかに見せてやらなければならない。なぜお前なんかにサービスしてやらなきゃならない。なぜ私がお前なんかを気持ちよくさせてやらなければならない。
プロカメラマンになったような気持ちよさを、なぜお前なんかにくれてやらなければならない。
かわいそうに撮るなら金を払え。かわいそうが欲しいなら金を払え。被災地は撮ってもタダか。
この男も、マスコミも、きっとそうだ。みんな金を払え。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:33:09.75ID:vcSFNKc60
京極の盗作に比べれば可愛いもんよ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:34:25.86ID:dxwprJJ20
中一のころはこちらよりもすべてにおいて上の人がいっぱいいたので
写生コンテストで銅賞もらってるのに
美術の成績が3でも疑問におもわなかったんだが

中23になったら他にあんまり真面目にやってる人がいなかったんでww

こちらの写生コンテスト評価が高いのはある意味「当たり前」だったのに

それでも成績は五段階中3とか2とかだったんだよね

ほんと震え上がるくらい気持ち悪い教室だったw
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:36:30.41ID:ZABeGagA0
椎名桜子みたいなもんだな
0712名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:37:14.50ID:dxwprJJ20
当時は相対評価だからねw

写生大会で金賞とっても成績は3って

もう美術の時間中とか何もやる意味がないねw

5をやった生徒に金をつけなかったのは
それこそそんなのに金を付けたら疑わしすぎるものだったからとかだろうw

郁ちゃん下手くそw
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:37:20.41ID:okgE/7BB0
>>552
著作性なんて用語はない。
著作物ではないなんて認定を裁判所が出せるはずないんだけど。
いい加減すぎ。知ったか。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:37:29.00ID:bLDAbH6N0
こいつを東京新聞でベタ褒めしてたのが、多摩美の講師だった。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:40:23.16ID:hIkhf281O
>>26
ああ、これ見て石井光太の「遺体」思い出した
話題になったやつだよな
0719名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:46:31.29ID:wSUbl2jt0
>>623
最悪だな
しかしそういうことがあったって今初めて知ったわ
物凄いスキャンダルだよそれ
文壇守られすぎ!
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:52:50.39ID:dTCAK4eb0
>>678
ハイエナが地力で取った獲物をカツアゲしたライオンのおこぼれを拾ってるみたいな存在だよな
0722名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:56:30.17ID:dyzkaycg0
>>720
絶版以前に単行本出版寸前だから、現在差し止めでしょ。
この流れからして芥川賞候補であってもまずダメだし。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:01:20.73ID:M7e8vkvQ0
「現地取材するジャーナリストって浅ましい、汚らわしい、
 でもあたしは現地取材なんかしなくても想像力だけでこーんなに書けちゃう!すごいよねあたし!」
ってドヤ顔してた作家のドヤ顔ポイントが全て
現地取材した人たちの成果を盗んだものだった
致命的じゃん
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:01:38.27ID:b+TGuD6l0
×芥川賞
◎パクった側賞
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:05:08.40ID:M7e8vkvQ0
しかも被災した子供の作文まで盗んだとは
被災地を馬鹿にしながら、被災地に行かなかった自分マンセーしながら、
被災者の子供の作文を盗んでいた
人として終わってるだろ
しかも「被災地行かずにこの描写出来るなんてこの娘すごーい!」
と褒め称えてた文壇のちんぽ爺さん達も共犯だからな
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:08:00.47ID:mb4pIrOh0
本屋大賞ならセーフだったのに。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:10:38.69ID:0Ts3wC720
>>663
5冊から切り貼りしてるからバレないと思ったんだろうな
1冊からならもう少し改変したんだろうが
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:15:32.36ID:0Ts3wC720
>>726
それなんだよな
被災者馬鹿にしすぎ&利用しすぎ

1番被災地ビジネスしてたのがこの作者本人ってブラックジョークw
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:20:43.23ID:myVuALIo0
阪神・淡路大震災を経験した筒井康隆はこれに対して何か言うべきだろ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:21:02.50ID:9TJ3AuLY0
無名で実績ゼロなんだから編集も最初は疑う事から始めるよね
それでここまで見過ごしたなら単純なミスではなく
最初からこの容姿で売り出そうとパクリを容認してたとしか思えない
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:22:22.30ID:KOLdJDZy0
講談社が売り出すために資料提供してパクらせたんだろうけど
うっかり講談社の圧力が効かない素人の素材が入ってて騒がれたから嫌々謝ってんだろこれ
海賊サイトを閲覧者まで告発したり出自不明のオークション出品物を自社のものだと喚き散らして営業妨害したり
最近やけに著作権著作権煩いなあと思っていたけど自分が泥棒であることを隠すために必要以上に社会にアピールしてたんだね

文壇はまともに謝罪もできないこんな泥棒出版社
賞や販路から締め出すこともなく何のペナルティも与えず看過するのか?
マスコミと結託してるけら金儲けはできるだろうけどこういう輩をのさばらせていたら
過去の文豪が築いてきた日本文学界を地に陥れることになるんじゃないか?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:23:33.94ID:5VkiIgmI0
>>701
しかもその取材した人達のことをdisるのが
作品の主題になっているというところがまた…
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:28:17.12ID:BqwjKtIB0
>>565
震災ルポをそのままにしてるから文章に地元感がまるでないな
ルポライターが見る安置所と地元の女子中学生が見る安置所は全く違う風に見えると思うんだが、そういう肉付けをまるでしてない
誰が生きてて死んでるかもわからないような災害の後に小さい頃から通ってたかかりつけの病院の先生に会ったってのに「顔なじみの町医者であった」で終了かよ
0736名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:30:54.82ID:3eiFExjz0
ずるい事しそうな顔してるわ
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:34:40.07ID:bQV39oxp0
>>735
「部隊が訛りの強い場所なのに、主人公も地元の人も一度も方言を喋らない。ラノベじゃないんだから方言でセリフを書くべきだった」ってツッコミ入ってたが、作者の創造力がそこまで及ばなかったんだろうな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:38:50.68ID:wSUbl2jt0
>>737
部隊わろた
0740名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:42:46.10ID:zqv/MXnQ0
鈴木涼美がAV女優のこと書いたみたいに
この方も自分がやってるB級モデルのこと書けばよかったんじゃない?
なんか、写真撮るやつに、こんなふうにしろってのかおらー、とかいうの
いかにもB級モデルが思ってそうなことなので
0741名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:42:52.82ID:u+Vl6Hi20
>>735
>>737

単にヘタなだけでも勝手に美点として解釈してくれるので安心です

>ところで、学生たちがエメル、マリリ、ささら、といった若干キラキラな名ばかりなのは、関西の土地柄や校風のせいなのか、少なくとも私の勤務先周辺にこの程度でもサブカル的な響きの名はいない。
>その効果から推し量るに、本作をある種の(擬似的な)ファンタジー風味に仕立てたかったのではないか。
https://dokushojin.com/article.html?i=3433
0742名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:44:51.96ID:u+Vl6Hi20
>>740
そっちのほうがまだ地に足が着いてると言えるしあらゆる意味でよかったよな
まあとてつもなく高い志を持っておられるようですからあれですが
0743名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:48:21.48ID:zqv/MXnQ0
>>742
ただ、B級モデルが、だと目新しさがもうないのよねえ。
AV女優や風俗嬢の語りはいっぱい出てるけど、
もはやああいうのが彼女たちが
「あんたらこういうおはなしが聞きたいんでしょ」
でできてるかんじがあって
いかにも本音言ってるみたいな形で営業トークしてくれてる、みたいな。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:50:30.61ID:u+Vl6Hi20
そうねw
それだと受賞も難しかったであろうw
0745名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:51:18.72ID:FeAxcFOD0
>>707
「同情するならカネをくれ」というドラマのセリフを思い出した
0746名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:53:16.07ID:BqwjKtIB0
>>741
ここは違う作品の書評じゃね?
「美しい顔」については作者の読書量の少なさを心配されてて笑った
0747名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:53:38.74ID:u+Vl6Hi20
佐々木敦は被災地描写は本質じゃないとか言い訳しそうだが
誰かの期待像に沿った自分を演じつつ内面ではそれに毒づくってありがちだよなー
それがたまたま「神聖な」被災者だってだけでさ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:55:48.94ID:u+Vl6Hi20
>>746
ほんとだ
すいません
しかしやっぱり褒め方が強引ではあるな
0749名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:56:21.82ID:Jr7UTCQ/0
被災地には一度も行ってませんアピールが臭すぎて叩くしかない
例えば、こいつがそれこそ被災者だったとかボランティアに行ってたなら、ここまで叩かれたりはしないだろ
ドヤ顔で「行かなくてもかけちゃうアテクシすごいでしょ??褒めろや、てめえら!」
0750名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:56:26.05ID:mL2wTKAT0
天然のブスより改造した美人のほうが俺は好きだが、それはそれとして、
なんでこんなバレやすい書き方するんだろうな
上で誰かが書いてたけど、受賞してから発覚してたら袋叩きだよな
0751名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:57:46.79ID:BqwjKtIB0
なんとなく震災シンデレラを思い出す
この作者はあの女の子を叩きながら嫉妬してそう
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:58:26.37ID:mL2wTKAT0
遺体、は西田さんが主演で映画になってたやつだね
見たけどなんも残らなかったわ
0753名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:00:30.33ID:zqv/MXnQ0
>>747
小説はそれを書くのが常道というところはありますよね
被災者のルポはいまでもときどき雑誌に載りますが、
わりと話してるよね、生きてる人はステロタイプ演じたりしませんから
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:01:42.32ID:mb4pIrOh0
講談社に恥という感覚はない。

講談社100年の記念で出したのが、素人の作文。
恥、知ってれば会社畳んで、担当者は侍として責任とるでしょ。
素人さんも愛国だ〜、日本人が〜と言っている人なんだから、もう侍として散ってると思う。
えっ、まだ、愛国者ぶってんの?作家ぶってんの?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:01:50.97ID:wSUbl2jt0
>>752
自分は本で読んだので映画は見なかった
地上波では決して映らない部分が詳細に描かれていておもしろかったよ
これを機に読んでみてはいかが
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:02:04.22ID:FeAxcFOD0
スピーチで「文学はほとんど読まない」といいつつ
適確な5冊からのパクリ
やはりバックに誰かいそうだ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:13:18.76ID:lHNzx1neO
>>735
地元の方言が全くないのに違和感、なんて評もあったな。そりゃ〜他人のルポの引き写し
なんだから当たり前だわ。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:40:58.90ID:caMLCO6X0
これでもいいなら、なんか面白そうば場所を
切り貼りすれば、かなり面白いものできそうだな
その手があったか
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:52:04.56ID:9gFgAdXI0
方言は取材してないとそれこそ
その言葉はその地域では使われてないとか
その地域では違う意味で使うとか
ドツボにハマるから
使えなかった、使わなかったのは理解できる
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:17:39.72ID:poOV9Otm0
目が死んどるやないかいw
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:27:02.39ID:zqv/MXnQ0
>>762
整形らしいが
顔立ちは整ってるよね
ただ、たしかに印象が暗いんだよね
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:45:25.89ID:aXcR1Zh/0
フライデーでお詫びヌードしかないな!
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:49:48.87ID:lO7A6BAU0
顔怖い
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:00:35.24ID:xEw/R/mw0
泥棒作家
出目金
若い女が選考される流れは村上龍が作ったんだよな
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:10:19.70ID:wSUbl2jt0
>>768
そんなものはないしそこは関係ない
作者の倫理観の問題では?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:33:09.54ID:bIj/tFOF0
盗作が裁判沙汰まで行ったのは、何度も盗作疑惑が疑われた山崎豊子の「大地の子」だけど、
結局、山崎豊子が勝って盗用は認められなかったんだよね

その裁判の判断基準で見る限り、今回のを法的に盗作とするのは難しそうな気がする
実際には、法的な盗作とは言えない場合でも、出版社が指摘を受けた作品を販売中止して絶版にすること多いけど
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:44:07.16ID:KH4k9YMt0
じゃ法的まで逝くのかな?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:35.95ID:pfAiqxXd0
>>771
法的なレベルっていわば最終ラインで表現の自由に関わることだから、ちょっとやそっとでは盗作認定されないのよね
でも今回は裁判までいっても盗作認定されるレベルかもしれないという
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:50:07.90ID:G100Qgy20
女もコピペ詐欺みたいなことをするんやな。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:51:00.22ID:3f7zkrSIO
いや〜、剽窃も美容整形もびっくりするぐらい雑にやってる所が凄いな〜
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:52:08.18ID:weeDctD60
小説賞の選考は、今後は覆面でやるべき
作品のみをみるべき
「女子高生が主人公だから若い女に違いない!」
とエロオヤジどもがウハウハと選んだら
ハゲたオッサン出てきたときの
お葬式みたいな授賞式の写真が見たい
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:53:26.28ID:lHNzx1neO
>>773
親を亡くした被災者の子供らの手記、文集からシレッと上澄みだけ掬って取り込んでるのが
一番罪深いね。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:55:14.24ID:lHNzx1neO
>>774
自己顕示欲と承認欲求を肥大させたバカに男女の差はないよ。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:56:35.69ID:BqpCEvsM0
コピペ捏造サイト会社をDeNAに50億円で売りつけた女がいてな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:57:53.06ID:FeAxcFOD0
たいしていい文章と思えないが
激賞してる選考委員や評論家って何なの
わかりにくくてヘタな文章だろ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:10.85ID:9gFgAdXI0
内容が被災した子供のイメージとして
あんまりよろしくないから
例え参考文献として表記されていたとしても
これの元ネタにされたと知ったら
元ネタになった手記を書いた人は
気分を害しそうだな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:07:08.78ID:hIkhf281O
あまり小説を読まないっていうのは本当なのだろう
だから小説家やノンフィクション作家やルポライターがどういう気持ちで文章を紡いでいるかを知らないで盗作してしまう
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:10:29.56ID:U1za3jfE0
顔見て分かった
この女を多方面から持ち上げて稼ぐつもりだったんだな
予定が狂って残念ですね
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:10:58.36ID:naqazMqz0
最近の作家は女優気取りのポートレートなんて用意してるんだ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:24.66ID:naqazMqz0
>東京都在住の北条さんは、震災の被災地に行ったことはないと説明していた。

こういう奴が芥川賞候補って、パクられた側は一番腹立つだろうな
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:15:42.38ID:lHNzx1neO
>>787
取り敢えずはB級モデルだからな。宣材の写真くらいは用意してるだろ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:28:42.45ID:hIkhf281O
作家に対してもテーマに対してもリスペクトの無いコピペ女に賞をやるとか
出版社は一番やっちゃいけないことをやってしまったな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:32:08.19ID:wSUbl2jt0
>>790
5月にコピペ発覚したあとも受賞取り消しはしていないから
むしろ盗作作品を文学作品として認めている。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:49:20.94ID:+TySs9PC0
>>574
「五体不満足」も、先に出てた似たような障害
持った人の本のパクりと言われてたはず。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:57:10.14ID:Z7HldeNf0
>>792
何でもパクリって言えばいいもんじゃない
障害者が自らを語るという形式が似ていたとしても、実体験という具体性やユーモアを含んだ文体が独自のものならパクリとは言わない
少なくとも今回の事例とは似ても似つかぬ話
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:01:58.65ID:s2FKW3Zu0
検索すると実際に読んだ数少ない人たちはみんな高評価
惜しいね
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:03:30.22ID:UlOR25AE0
>>795
そりゃいいものをパクってきてまとめたんだから
いい文章だなって思うだろw
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:31:27.54ID:pfAiqxXd0
>>795
批評家や選考委員が褒めちぎっていたから安心して褒めたんだろうね
馬鹿だね
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:45:36.48ID:6gfG/MHH0
>>1
目が変
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:50:21.49ID:9gFgAdXI0
>>798
大量のコピペ
資料のつぎはぎ
引用のルールを知りませんでした
業界有名人がヨイショ
あらソックリ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:12:04.93ID:lO7A6BAU0
なんか声優のアイコ的な違和感を感じる顔なんだよな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:17:52.74ID:zmH3sAVV0
>>580
まあ、太宰がパクリというなら、時代小説って全部パクリになってしまうわな。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:43:19.81ID:wXlQH21B0
仮に作者が芥川賞も含むメディアの感動ポルノ売り上げ至上主義を糾弾するって立ち位置なら
確信犯の自爆テロというやつだな
爆発しても犯行声明でないからまあそうではないわけだが
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:50:10.64ID:wXlQH21B0
>>805
悪質みえみえだったのは日大の悪質タックルもだな
二十歳そこそこの生徒と三十路の社会人経験者の差があるから温情には値しないが

無意識からの罪の告解ということなら
作者は潔く謝罪したほうがまだダーテーヒロインになれる可能性が残るな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:29:08.00ID:Ghuzabw60
ここはぜひ講談社のライバル社に頑張って叩いてほしいけど、
選者の先生たちとのつながりがいろいろで、文春とかもどうかな
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:25:54.05ID:kR34JVEJ0
盗作って言うのは古典からこっそり借りるものだろ。
今生きてる同じ日本人の作家とか信じられん。
何の罪の意識も無いコピペじゃん。多分本人どうして悪いのか
解ってないと思うわ。
あと整形顔気持ち悪いな。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:42:23.07ID:NEW8mQq40
>>714
「ノンフィクション 著作権」で検索して最初の方に(少なくとも事実の配列には)ノンフィクションの創作性なしとの判例が出てくるよ。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~wwd/PW120824/
もちろん他にも創作性なしで著作権が認められない判例はある。
https://www.law.co.jp/okamura/copylaw/chyo04.htm

書き間違いはどうでもいい。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:56:10.25ID:Edt50Jl70
内容にかかわらず人の書いた文章には著作権あるでしょ
ネットの書き込みだってさあ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:58:28.91ID:aUIK/Rd30
>>811
新聞の報道記事などは事実のみの記述だから創作性がないとされて
著作権はないとされているね
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:03:45.40ID:aUIK/Rd30
>>812
5ちゃんねるの書きこみの著作権は書いた人ではなく
運営会社に帰属するんじゃないかな
ここに限らず、匿名掲示板はそういうのが多いと思う

学校が作る卒業文集などの場合には、以前は自由に担任の先生が
手を入れて整えたりしていたけど、
現在は子どもの書いた作文といえども著作権があると
いうことで、先生が子どもや親の了解を得ずに
勝手に添削して直したりしてはダメ、
という傾向になっている
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:30:25.55ID:S86y2C/h0
講談社コメント

不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします。
北条裕子氏の作家としての将来性とその小説作品「美しい顔」が持つ優れた文学性 は、新人文学賞選考において確たる信により見出されたものです。
上記の問題を含ん だ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません。


講談社の決断w
北条の美貌は全てを投げ打っても守らなければならないものなんだなw
積み上げてきた信頼の全てを失ってもかまわないとオヤジたち
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:34:47.67ID:oWLK+00S0
>>815
え、抗議って北条に対してじゃなくて、パクリと言う人たちに対して?
ひどすぎる
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:29.27ID:AyOUc8WQO
>>815
不当な扱い?

常識をわきまえない著者と出版社に問題があったんじゃないのか?
誰に向かい不当な扱いと言ってんだかわからん。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:20:35.80ID:ukTyQobA0
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対
して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6 月 29 日の新潮社声明において、
「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、小説という表現形態そのものを
否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。

泣きたいのは石井の方だろwww
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:31:32.95ID:AyOUc8WQO
参考にしなければ書けなかったんだろ。
なんで全面的に悪かったと謝罪しないんだろか?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:48:53.77ID:ehRF9FVY0
>>820
もともと批評家や選考委員に絶賛させて文壇の姫に仕立て上げる予定だった
しかし、盗作が明るみになったことで、批評家や選考委員の面目が丸つぶれとなった
批評家や選考委員の機嫌を取り戻すためにも編集部はどんなことがあっても、
「この作品は素晴らしいものだ」ということにしなくてはならなくなった

マヌケな話
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:54:36.88ID:UBonHOFY0
被災地をネタに捏造小説書いたこの女に比べれば
自力で芥川賞取って、東京を引き払って福島の被災地に住んでる柳美里は立派だな
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:04:29.05ID:WEFGXllg0
>>288
ネット掲示板における書き込みでも、名誉毀損や侮辱罪で刑事訴追を受ける可能性があります。ご留意ください。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:05:43.00ID:WEFGXllg0
>>812
ありません
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:09:37.35ID:FeAxcFOD0
>>822
柳美里が過去に何やってきたか知らんのか
本人だろ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:13:43.39ID:9gFgAdXI0
柳美里は子供たちのために
被災地に小さい本屋作ってたな
今もやってんのかな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:13:57.26ID:Vriod7oY0
人の成果の横取り、パクリは当たり前。やったもの勝ちのモラルハザード社会だよ。今の日本で社会の上層部でふんぞり返ってる奴らはほとんどコレw
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:14:42.33ID:qtpdxJlg0
なんとなくだけど「墜落遺体」からも
パクってる気がする
検死を担当した医師が書いた
日航機墜落事故のドキュメンタリー本
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:22:23.44ID:GfKdTgpQ0
講談社逆ギレで無料公開って
パクリ作品をそんな事したらホントの著作権侵害じゃ・・・
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:23:43.07ID:wE+r0xsT0
そもそも芥川の名前を勝手に使って商売するな。こそ泥どもめ!
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:30:29.33ID:hJujHCjf0
この女がもしも検死マニアなら、検死が主題の小説やドラマを見まくってるであろうと予想出来るから
パクり元も検死ものからたくさん拾って来てそう
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:57:51.83ID:vgxoyp5T0
>>828
読んでみるか
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:05:42.60ID:nfC1JiIB0
>>828
墜落遺体か、重かったなあ
細かくてすまんが、著者は警官だったはず・・・
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:08:04.54ID:203OTKo+0
あれは夏だったし……
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:08:13.28ID:9gFgAdXI0
墜落遺体とその続編だったら
家にあるからもしも指摘があれば
検証できるな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:12:35.59ID:g5YjLq5l0
>>19
「誰かが触った」という作品が、
受賞してから発覚したで
0838名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 21:28:40.72ID:2dWQOX+o0
 何かを参考にした小説なんか腐るほどあるし
 この間読んだ、小説の書き方の本には、新聞からでも想像して話は作れると書いてあった。
 外国人の著作で、この人、日本が舞台の小説書いた事あるらしいが、日本には行った事がないらしい。

 スティーヴン・キングはある作品に登場させた州警察について
 実際にどういった捜査してるかわからないと自伝に書いてるが

 今回のは丸写しだからアウトって事だよね?
0839名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 04:28:31.35ID:cFc3oKh5O
無料で公開して社会に問う行為に関してだが、これは講談社の利益になるからおかしいんじゃないか?
無料でも講談社の宣伝になるだろ。
0840名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 04:33:06.29ID:8VMoo79T0
>>839
作家の宣伝にもなるよな。
0842ドクターEX
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2018/07/04(水) 06:57:48.00ID:toe9NHhJ0
あまりにも有名な一節を真似ると盗作になるかの判断はどこだ?

1 トンネルを抜けると眩しいほど真っ白な雪国だった
2 トンネルを抜けると雪の国だった
3 列車がトンネルを抜けると雪国だった
0843名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:05:23.03ID:wibm5phg0
トンネルを森にしたり雪国を海辺の街にしたらどうだろう
0844名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:10:42.88ID:TRWtV4nP0
>>615

論文なんかだと
極端な話
全体の3割がそのまんま引用でも
引用文献が明記されているなら
全く問題ない。

小説でも引用明記なら問題ない。
問題は分量だろうね。
編集者が悪いよ。その点について
きちんと
作家と打ち合わせ確認していないんじゃないか?
0845名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:24:18.01ID:Sie1UeJo0
講談社って、100周年記念に百田尚樹の「碇を上げよ」を出してしまう、
最早、文学を語るのすら恥の馬鹿会社でしょ。
何売ってもいいけどさ。編集者目指して就職して恥ずかしくないのかな?
恥ずかしくないレベルの輩ばかりの会社なんだろうなあ。
0846名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:26:29.84ID:+FyH2b/I0
被災地に行かないで書けるっていう才能がウリなのに、現地を取材したノンフィクションや被災者の子供の作文から写して書いたら駄目でしょ
0847名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:30:52.24ID:h34DoYK+0
前学生コンクールで受賞しまくってた女の子の詩が全部パクリだったってのあったよな。こういうのほんとしょーもないよね
0848名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:36:46.87ID:cFc3oKh5O
講談社は既に自社販売の群像に掲載してんだろ。
それで問題視されてんのに、敢えて自社HPに掲載するって、自己チューすぎるだろ。
パクられた人たちに喧嘩売る行為に見えるが。
0849名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 07:42:43.20ID:6IV1PFT70
体験者の手記を丸々パクるのは、上でも名前の出てる山崎豊子を思い出すが
あれは山崎豊子だから許されるのであって、若い新人がやったらもう業界で
干されるのは決定的。

もうペンネームを使ってライター仕事をこなすか専業主婦になるかぐらいの選択肢
しいかないんじゃね?
0851名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 08:42:14.15ID:6IV1PFT70
>>850
新潮社も平野啓一郎の盗作疑惑のとき散々やらかしたのに、やっぱこういうときは
自分を棚に上げるモンなんだな。
0852名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:54:23.54ID:Gh39/WM80
見比べないと何とも言えんが
どっちも読みたくねえ
0853名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:56:34.35ID:JwOtUwgf0
内容が同じなら、遺体の方に芥川賞あげればよくね?

と思ったけどノンフィクションは小説じゃないから別ジャンルなのか
0854名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:05:46.16ID:+p4BpyTF0
擁護するわけじゃないが、
芥川も古典の再構築だったんだよな確か
0857名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:28:14.48ID:wU3owOeh0
>>842
まさしくその雪国を例に出して過去に別件の説明してるが、山口弁護士によると
そのフレーズには創造性がないからつ、そのまま使っても「法的には」問題がないそうな
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_0e8f.html

今回の騒動は、「法的には著作権違反じゃない」と言ってる講談社と
「法で裁けなくても倫理的心情的にアウトだろ」って言ってるパクられ側出版社との争い
0858名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:35:35.28ID:AXA/OQ610
元モデル

あっ・・・(察し)
0859名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:35:56.22ID:+p4BpyTF0
震災被災者にある種の感情を訴えるのは、
書き出す以前の、震災というテーマの選択の時点で決まってた‥
北条さんに表現者としてそこまでの覚悟があったかどうかが今問われている‥
0860名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:44:32.47ID:Iu6ZZTis0
>>857
小説の盗作問題が裁判までいったケースとしては、
朝日新聞が山崎豊子の不毛地帯の盗作疑惑を報じたときに、山崎豊子が名誉棄損で朝日を訴えたケースと、
山ア豊子の大地の子が自分の中国引き揚げ体験記の盗作だとして体験記の著者が訴えたのがあるが、
不毛地帯のケースは和解で終わり、大地の子のケースは山崎の勝訴で終わっている

法的に小説が盗作と認定されるのは、かなりハードル高い
0861名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:48:18.24ID:wU3owOeh0
>>860
言論の自由にかかわるからだよ
公務員でも創作活動は副業として認められるのもそう

実際問題、著作権違反で法的処罰されてるのって、漫画とかをスキャンして
無断で公開したのとか、作品自体には手を加えてないやつばかり
0863名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:22:12.07ID:p2cymRTe0
>>99
はあ??
おまえくらもちふさことか紡木たく
池野恋、萩尾望都、成田美名子、
その他山ほどどんだけ知ってんの?
0864名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:37:12.76ID:1JNWztzZ0
>>862
<改訂版対照表>ver.3
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:40:36.01ID:4DX8V4PF0
>>864
ひでええな、パクリまくりやん
0866名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 22:22:45.77ID:Nita4KVX0
>>864
小説内の少女の視点をルポライターのオッサンの視点でパクってるのが笑いどころやなw
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:36:08.57ID:NgI183G40
>>864
クリティカルな間違いでもないが、最後の引用箇所は「突き出している」じゃなくて「突き出ている」の方がいいよな
そういうおかしなところもまるごとコピーしてるのがなんとも
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:40:55.43ID:uQ322kYv0
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