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芥川賞候補作「美しい顔」、参考文献を明記せず掲載 講談社謝罪へ・・・今年の群像新人文学賞受賞作で著者のデビュー作★2
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0001ガーディス ★
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2018/07/03(火) 07:47:26.56ID:CAP_USER9
 7月に選考会が行われる第159回芥川賞の候補になっている作家の北条裕子さん(32)の小説「美しい顔」をめぐり、執筆時に使用したノンフィクション作品を参考文献として明示しないまま雑誌に掲載されていたことが29日、分かった。発行元の講談社は7月6日発売の文芸誌「群像」8月号で謝罪文を掲載する。「美しい顔」は津波の被災地を被災者の少女の視点で描く作品で、今年の群像新人文学賞を受賞した北条さんのデビュー作。「群像」6月号に掲載された。

 講談社によると、執筆に際し、ノンフィクション作家の石井光太さんの「遺体」(新潮社)や、東北学院大の金菱清教授が編者となって被災者らの手記をまとめた「3・11 慟哭の記録」(新曜社)を参考にし、遺体安置所の描写などで類似した表現があったという。東京都在住の北条さんは、震災の被災地に行ったことはないと説明していた。

https://www.sankei.com/smp/life/news/180629/lif1806290021-s1.html
http://gunzo.kodansha.co.jp/upload/gunzo.kodansha.co.jp/images/shinjin/hojo_yuko.jpg
関連スレ
【盗作?】芥川賞候補作に複数の類似箇所 参考にされたノンフィクション作品の著者と出版社「誠意ある対応を」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530281263/

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530250147/
0002名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:49:52.83ID:PkadbNon0
小保方したんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0003名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:50:09.49ID:4/tThi580
きれいな顔してるだろ 死んでるんだぜそれで
的な小説なんだろうな
0004名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:50:57.26ID:BEPdTRei0
若い芽を摘もうとするおじさん達の嫉妬が醜い
0005名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:51:28.47ID:vzrksYSW0
参考ねえ、しかも行ったことないか
観光くらいして金落としてやれよw
0006名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:52:27.98ID:sjIg036T0
盗作じゃないよ、参考文献をコピペしただけだよwwww
0007名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:52:49.88ID:ZNepX0VmO
またパクりエイターか
0008名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:53:47.39ID:ZABeGagA0
顔だけの枕でのし上がる女っているよな
こいつもかな
0010名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:54:28.69ID:2lYXaRA+0
顔改造しとる
0011名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:54:32.92ID:yTdYtkZK0
文章は省略して書き詰めていくと類似性を生じるのはヒトは個か群かに関わる究極ではある
0013名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:58:31.01ID:7lfG9oKj0
所謂盗作
0014名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 07:59:24.07ID:LGuy6N230
顔がホラー
0015名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:00:27.11ID:UrJrzGTG0
>>12
これだけやってるの見ると震災のシーン以外でも他からパクってそうだな
0018名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:01:32.53ID:4/tThi580
椎名桜子のパターンで売り出したいんだろうな
0019名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:01:33.08ID:dTCAK4eb0
元から出来レースだったんだろうが先に一個賞与えちゃってるのが痛いな
0020名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:02:15.94ID:xi1+H+Yi0
権威落ちたよね芥川賞
0021名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:03:08.42ID:kTctkqKJ0
文学界の小保方春子
0023名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:04:36.70ID:myVuALIo0
田口ランディが現在でも作家として新刊を出してる、この現状では仕方ない。
0024名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:06:49.94ID:YFCd7Ry/0
>>12
予想していたより露骨にアウトな案件だった
0027名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:16:36.21ID:mGZGmeVW0
事実関係が不明だね
出版社の講談社が隠していた可能性は限りなく低いと思うんだわ(出典・参考文献を隠しても利益が無い)
となると作家が意図的に隠していたとしか思えないのだが

内容が無い様なだけに剽窃なんてすぐにバレルのにやってしまう
あるいは隠し通そうとしてしまう
そこらへんに人格的な未熟さ、あるいは判断能力の低さを感じる・・・
0028名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:21:09.61ID:3hza5Ekf0
佐村ゴッチ?
0029名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:27:13.23ID:0Ts3wC720
すでにある程度実績のある作家でこのパクリ騒動なら講談社が逃げ回るのも何となく理解できるけど
なんの実績もない新人作家なんだから素直にパクリ認めて賞取り消し&出版停止にして綺麗に問題終結させればいいのに
0030名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:34:18.74ID:g6o1D6Cz0
選ばれなくても、真剣にこの賞に応募していたのに。腹たつ。
0031名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:35:55.56ID:wSUbl2jt0
>>29
本人が辞退したくないとゴネてる可能性あるかな。
謝罪はしたんだからっていう。
0032名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:38:00.83ID:ojQF13Lw0
>>4
若い芽を無理に作ろうとしたおじさん達がまた嘘吐き女に騙されたのが今回の話だよ、フェミ豚
0033名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:40:24.67ID:y7idqJ/o0
北条裕子も早稲田だよな。あの学校はいったい何を教えてるんだ?
0036名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:54:25.74ID:zqv/MXnQ0
>>33
青学の二部ではなかったのですか?
0037名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:56:00.96ID:Wv3PpcsF0
小保方さんは、ハーバードで有名教授の下研究してた実績もあるしはめられた感もあるから夜間パクリ女と一緒にするのはちょっと
0039名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 08:57:57.16ID:NUp3KmQw0
パクリとか大学のレポートくらいにしておけよ
0040名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:05:12.45ID:qyicne2W0
https://i.imgur.com/CZ6q33Y.jpg
7月3日現在、群像新人文学賞の受賞者ページはこのまんま
もうハードカバー単行本印刷しちゃって後に引けないのかな?
0041名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:06:20.07ID:ivRjf06E0
>>12
一切の羞恥心を持たない人間が一端の表現者を気取るとはねえ・・・

この人の書いたものに金を払うのはイヤだなあ(´・ω・`)
0042名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:07:21.90ID:bBcQE2qw0
地の文

と彼は言いたくないことを言う時の男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの張り紙を目で示した
0044名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:09:07.97ID:Wv3PpcsF0
もう契約交わしてるだろうから、もし印刷済みからの販売中止だったら賠償請求されると思う
0045名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:13:22.11ID:brEDWAGh0
作家があらかじめ申告してたのに講談社が掲載を怠ったのか
本人が隠してて外部の指摘で判明したのかで印象全然違うけどな
0046名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:16:21.85ID:mGZGmeVW0
>>45
前者の可能性は限りなく低いと思うよ、社にとって損害しかない選択肢だから
0049名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:18:19.57ID:Wv3PpcsF0
これ元レスこのスレ?

0055 無名草子さん 2018/07/03 07:50:02
北条裕子のスレに貼ってあった
美しい顔の主人公が取材を受けてる時の文章?らしい
金金金金、被災者は汚いねえ!


なぜ私はお前なんかに見せてやらなければならない。なぜお前なんかにサービスしてやらなきゃならない。なぜ私がお前なんかを気持ちよくさせてやらなければならない。
プロカメラマンになったような気持ちよさを、なぜお前なんかにくれてやらなければならない。
かわいそうに撮るなら金を払え。かわいそうが欲しいなら金を払え。被災地は撮ってもタダか。
この男も、マスコミも、きっとそうだ。みんな金を払え。
0050名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:19:03.68ID:lHNzx1neO
>>44
破棄条項は普通に入れてると思うけどね。
0051名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:20:38.89ID:lHNzx1neO
>>33
いんや、アホ学の夜間だよ。
0052名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:21:43.54ID:LnQ7kMud0
>>40
ノルウェイの森ぐらい読むのが苦痛
0053名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:26:55.47ID:SUElTZhG0
>>37
「マウスノート」は酷いモノだった、"実績"の存在を疑わせる。
0054名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:27:19.22ID:+cR8PYGP0
「事実」関係なら別に問題ないんだよ
歴史的事実とか報道された客観的事実
(もちろん参考文献を記すのが誠実な対応だろうけど)
しかし「表現」っていうのは個人の著作権が適用されるからアウトだろうね
ある人の「証言」を小説のキャラクターに喋らせるのもアウトだと思う

どうも色んな本から細かく細かく「借用」してるっぽいんだよねw
かなり自覚的にやってるっぽいだからこそ本人的には資料をもとに「創作」したって認識なんじゃないかな
0055名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:27:49.18ID:6Z6maqUa0
自分で見聞きした訳でも無いものを、あたかも自ら現地に足を運んで確認したかの
ように書いたのが失敗の元。

講談社の編集者が劣化した?
0057名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:38:47.51ID:+cR8PYGP0
>>55
うーん小説書くのに資料集めるのは自然なことだしなあ
それを常に参考文献として書き連ねるかというとそうでもない
「盗作」にしても「参考資料」にしても「原テキスト」にしてもどこまで利用するかは幅がある
特に今回は部分的に抜き取ってるから本人が「大丈夫」と答えれば編集者や審査員が気づくのは簡単じゃない
0058名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:39:14.09ID:YFCd7Ry/0
>>18
椎名桜子は無能だったが
悪事には手を染めなかった(と思う)
0059名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:42:57.74ID:YFCd7Ry/0
学術論文みたいに剽窃チェッカーとかはないのか?
Google Booksのデータとか使えそうだが
0060名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:47:03.21ID:uuuCqcht0
圧力のある顔だな
ウルトラマンのダダ系の美人だな
0061名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:47:49.68ID:GwkRuznE0
参考文献は当然としてあとがきで作家は取材先や協力者には感謝する
助言をくれた編集長や編集者にも世話になったとたいてい書く
装幀にもお礼を言う
ルポが行ったことのない被災地の描写を支えているのにカットするのは酷い
お手紙でも書いて載せればよかったのに
0062名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:49:37.40ID:TqBCLsgj0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本が負けて嬉しい!」こんな事言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0063名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 09:49:53.21ID:TqBCLsgj0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:50:05.40ID:TqBCLsgj0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:50:38.87ID:TqBCLsgj0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:52:39.38ID:lHNzx1neO
講談社の工作員か?恥の上塗りはやめな。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:52:58.57ID:AY7wZlW+0
>>55
昔から「講談社、見てきたような嘘をつき」と言うわいや。
柳亭痴楽はいいおとこ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:53:31.16ID:oO6nPyUy0
『ニュースの天才』ってつくづく良い映画だったなあ。

彼女も、著作より本人の人生のほうが良い作品になる可能性がある
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:54:01.29ID:ya3Ik7EK0
なんで工作員が湧いてるんだ
そういうことか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 09:54:38.65ID:uuuCqcht0
>>12
アチャー(ノ∀`)
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:01:22.15ID:FeAxcFOD0
>>30
群像新人賞にか
次はがんばれ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:16:43.24ID:FnQ3pan70
>芥川賞は芥川に失礼、朝日賞とか毎日賞とか琉球新報賞に変えろ

そーいや又吉も東京新聞のCMに出てるなぁ。あのキチガイ極左新聞のw
パヨに協力したヤツに与えられるご褒美みたいなもんか。ラジオのギャラクシー賞みたく
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:17:42.91ID:pEkIiqIP0
>>12
想像以上にひどいなこれ…
よくこれでバレないと思ったな
外面だけで売ってるから中身もすっかすか
バレなきゃバラ色の人生が待っていたのにもう終わりだねこいつ
文学の盗作野郎は本当にクズだと思っている
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:21:53.54ID:3G5yPgSG0
「昔から、自分で『素敵だな』、と思った詩やフレーズをノートに書き留めておくようにしていました。(略)結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加えた形で発表してしまいました」

こういう憧れや模倣からくる盗作も悪いんだけど
この作者がやったことは上記の例をはるかに凌ぐ悪質度だからな
自身が盗用したルポルタージュ作者の行動や人格を
作中でこれでもかと軽蔑しまくった描写を繰り返してるんだから
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:26:56.33ID:qyicne2W0
>>77
リアル鬼ごっこだろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:28:48.72ID:lHNzx1neO
>>74
こんなヘタ糞な言い訳で逃げ切れるとでも思ってるのかな?

蔑視と罵倒を散々に繰り返したライターの文章を剽窃していると云う罪の意識は全くない
のだろうね。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:29:03.36ID:wSUbl2jt0
>>75
抗議してる人たちは参考文献明示だけでは許さんとコメントしてる
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:31:00.26ID:0Ts3wC720
>>80
そのまんま同じ文章だったり
文章の順番を変えたりしただけ、のような感じなので当然でしょうね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:31:06.01ID:lHNzx1neO
>>80
当たり前だわ。公開討論で吊し上げる気、満々の出版社もあるからな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:32:28.32ID:lHNzx1neO
>>81
工作員、乙♪
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:33:08.98ID:W7ZSaQ+e0
>>74
えー、メモってたんかいな。そりゃダメだな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:34:13.54ID:3wgI9q0Y0
>>12
(元ネタ)遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。

(パクリ)大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
←くせぇ原因は警察官かよw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:34:59.24ID:2rx5vOT00
何でこう才能無いのにでたがる奴って多いの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:35:57.24ID:qhQupBG50
>彼は言いたくないことを言う時の男子生徒みたいに言い

酷いなコレw宮部みゆきっぽい。
伝説となってる彼女の比喩で

「そば屋のカウンターに座ったのにフランス料理が出てきたというような顔」

というのがあってだなw
このヒトは男児の失禁シーンを書かせたら死ぬほど上手いんだが・・
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:03.15ID:UtgBx8IE0
残念だけど、剽窃ではないよ。
インター・テクストだろw
いずれにしても、小説を100%オリジナルで書く必要はないよ。
という意見だろ、主宰者側はな。参考文献で押し通す予定だろ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:47:11.42ID:M49ZssEZ0
盗作
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:47:24.80ID:wSUbl2jt0
>>89
エンタメならまだいいよ。
これが純文学系新人賞受賞して芥川賞候補それも一番推しなんだから、冗談みたいだ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:48:07.41ID:1XAt+D8j0
小説家だったらせめて現地に取材に行けよ
なんだよ震災に被災地に行ったことないとかそれでよく題材に選んだな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:49:17.23ID:95Pjmi+R0
胡散臭い顔
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:54:20.85ID:qyicne2W0
>>79
>>85
これは2004年の安倍なつみ盗作騒動のときの謝罪コメントな
「好き」が嵩じての盗作も許されないが
今回の件は比較にならないほど酷いということ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:56:08.75ID:PSc66er+0
>>80

明示よか金くれニダ、ですかね。どっちもどっちだなぁ
まぁ言うまでもなくパクった方がクズですケド
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:59:44.18ID:lHNzx1neO
>>96
カネでなしに新人賞受賞取り下げ、芥川賞の候補辞退、それと絶版だよ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:02:55.35ID:Wv3PpcsF0
視界を覆う広さの貼り紙
→うーん、まあ、わかるけど。でっかい貼り紙ってことね。

目で示した
→わかるけどね、いや、わかるけどさ
視界を覆う貼り紙を目で示すって……うーん……
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:07:18.67ID:wSUbl2jt0
>>98
壁にたくさんの張り紙がばーっと貼られてるってことかと思ったわ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:09:46.29ID:ZuyQ+qDp0
         __ , -------- 、__
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  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   整形ゴリラ終わってしまうん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:11:02.07ID:lHNzx1neO
>>99
賞金の50万円は返還だろ。費用負担は出版契約に依るが、多くは出版社の被りだろうね。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:05.03ID:oVsuVQP20
やっぱ辞退したか。
危機管理上は正解。

ただ、くすぶっている会社がある。
連中をどうするか

新人賞も取り消せば、講談社は助かる
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:17:13.52ID:lHNzx1neO
>>106
辞退の報はどこに出てる?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:48.91ID:GaC3vpro0
>>1のような撮り方してるものを用意してるところからして
「認められたい」「有名になりたい」「私を見て」「自分大好き」っていうのがプンプンする
この人ほんとはパクりなんてなんとも思ってないだろうな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:20:09.94ID:XzggO/4P0
高橋源一郎さん、すごいヨイショの仕方っすねww
作品に加えて、作者本人も「すごい」ですか!!
目論見通りに話題になって良かったですよwww

高橋源一郎@takagengen
ある新人文学賞の選考が終わり、ほぼ全員一致で受賞作が決まりました。話題になると思います。責任を感じますね。

736 名前:名無しさん@1周年 :2018/07/01(日) 21:34:30.79 ID:1NERJlwk0
高橋源一郎が以前に
「ある新人賞の選考を終えたところなんだけど、これは途轍もなく
評判になりますよ 細かいことはまだ言えないけど」
アナ「それは作品の内容がですか? 作者が?」
高橋「両方ですね 両方すごい」
と言ってたけど、これのことだったのか
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:22:17.22ID:KnXZ6CDF0
これ執拗に叩いてるヤツの中に、今回の群像新人賞落ちたヤツ絶対いるよなw
いや、わかる。オレも群像じゃないけど似たようなケースでやったことあるもん。
延々と100レスくらいした記憶があるw

そんなオレですが転向して今や別ジャンルでヘボ作家やってます
めげずにがんばってください
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:19.82ID:lFl9luLe0
高橋源一郎は後先考えずアホを世に送り出すのをやめろや
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:34:15.00ID:mqAL5rvd0
慟哭からは十数箇所
遺体からは10のシーンと7つの表現が告示

2冊だけでこれかよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:40:32.41ID:W7ZSaQ+e0
>>40
被災地に行った友人がいるのに、関係ないとこからパクったの?せめて友人から話聞けよ。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:43:27.06ID:jZsuRK4B0
>>117
そうできたのにしなかったことを言い訳するためにでっち上げた脳内友人では?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:01.87ID:9gFgAdXI0
>>40
東京では震災の報道なんてほとんど見なくなったのかと知れないけど
被災地じゃいまだに震災関連のニュースがない日なんて
一日もないんだよなぁ
ほんと他人事
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:33.44ID:wXlQH21B0
>>59
Google Booksの検索範囲ってどのぐらいあるんだろう?
(慟哭〜とか尼に見に行ったら紙媒体だけで売り切れ…電書になってないのは流石に無理だよね)
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:50:22.49ID:FeAxcFOD0
なんか川上未映子を連想する
未映子も盗作疑惑あるし
北条裕子のパンチラミニスカは未映子のマネだろ
白いワンピースで清楚さを出したかったんだろうが
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:53:33.12ID:KaB2KVgE0
https://i.imgur.com/lhWMoT0.jpg
まるで北条氏と選考以前に何らかの繋がりでもあったのか?
と勘ぐりたくなるようなコメントだな
深読みしすぎか?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:55:03.36ID:3zeenYj6O
パクリの平野が堂々としているのに?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:56:59.62ID:snAdJutI0
都内在住の北条さんは、震災の被災地に行ったことはないと説明していた。

ラノベだと業界追放だがな あからさまなパクリはタブーなんですよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:57:03.86ID:xb02TvLl0
文壇なんてもう芸能界以下だもの
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:10.74ID:mLySTC1r0
>>86
元ネタの方が文学的な表現に感じるのは何故なんだろ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:00:05.43ID:MRdKdNfZ0
オマージュならいいんだろ?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:47.35ID:VxlqojH+0
この作家、天国から地獄だな
しかし、昔は盗作とかゴーストライターなんて普通だったんだよ
大藪春彦は外国の小説をそのまんまパクって出版してたし、江戸川乱歩なんかあとがきにゴーストライターへの謝辞を書いてるからな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:04:05.06ID:lHNzx1neO
>>127
筆力に“ジャンル”なんてものはないと云うことかな。

ルポルタージュやノンフィクションも“文学”なのさ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:05:39.24ID:KbGsfSIR0
>>32
これな
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:05:48.89ID:lHNzx1neO
>>128
何への?誰への?

蔑視と罵倒と悪態しかないじゃないか?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:06:02.25ID:jZsuRK4B0
>>86
「大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。」
これ日本語としてちょっとおかしくないか?

「大きなビニール袋をかかえている、すれ違った警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。」とか
「大きなビニール袋をかかえながらすれ違った警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。」
とかが正しい日本語では?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:08:54.43ID:KbGsfSIR0
>>16
それがメインコンテンツだからな
いまは「美少女」+αで馬鹿から金をとる時代だ
あっ、いつもそーか
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:08:55.09ID:lHNzx1neO
>>134
お前さんの日本語も、かな〜り怪しいね。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:09:52.51ID:bBcQE2qw0
すれ違った警察官のかかえる大きなビニール袋からは、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる

って書きたかったのかなぁとゲスパァ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:11.01ID:tgnDPpBB0
>>93
こいつを擁護する気はないが、それは違う
現地を取材するのが仕事なのはルポライター
小説家は無から有を生みだす仕事なので取材する/しないは関係ない
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:22.98ID:lHNzx1neO
>>135
32歳のBBAを姫扱いするジジィも痛いよな。

おい、高橋、野崎、お前らのことだよ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:11.32ID:mLySTC1r0
>>137
編集者もそれくらいの校正はしてあげれば良いのにw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:57.59ID:cYJfOF7J0
>>1
なんやこのガッツリ目頭切開女
自己顕示欲丸出しできめえ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:40.78ID:FeAxcFOD0
>>140
どこが変なのか編集者はわからなかったのかも
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:15.50ID:grhYUni00
本人のコメントまだ?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:33.83ID:wSUbl2jt0
>>130
大藪春彦やそのゴーストライターは今回みたいにまんま元の文章を持ってきてるの? 手書きの時代だよね。
素人のしかも子供の手記から何カ所もパクってきたりしてたのか?
ていうか今回は新人賞受賞作品だから審査した人たちの姿勢も問われるわけで邪悪過ぎる。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:40.94ID:3zeenYj6O
47人の刺客で人気作家になった池宮彰一郎
後に、司馬遼作品からのパクリが発覚して作品は絶版、文壇からは無視された
0146名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:17:24.41ID:lHNzx1neO
>>145
池宮の最期は悲惨だったよな。
0147名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:18:55.33ID:Tq7t12jI0
引用じゃなく、取り込んでるんでしょ?
参考文献というより
ただ剽窃だろ
0148名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:19:37.74ID:K2I1h62G0
>>86
確かにw

>すれ違った警察官の抱えた大きなビニール袋からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

って書きたかったんだろうなぁ。あとオリジナルも「うっすらと」は悪臭の前に付けた方がいいかな
普通は「ん?」って気づいて直すんだけどねぇ。やっぱ資質に欠けてる
0149名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:19:44.21ID:mLySTC1r0
>>144
あまりに見る目が無いのか、訳有りであえて目を瞑ったのか…
どちらにしても審査員が駄目過ぎる
0151名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:21:38.84ID:tgnDPpBB0
>>134
むしろこれは原文のほうがいいね
悪臭が警察官から流れてくるようにミスリードすることで「ずれ」の効果を
生んでいる
基本が現実憎悪なのだが、具体的な人(警察官)にかぶせることでその憎悪感を
増幅させている
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:22:19.03ID:UYxhJqia0
>>40
偉そうにwww
0153名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:22:21.02ID:9gFgAdXI0
ひとつの文章からパーツをとってきて
別の文章に混ぜ混むならまだわかるけど
同じ文章のなかにパーツを使いすぎではないか
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:22:48.58ID:IRszp4d+0
文壇も落ちたな
0156名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:24:15.69ID:oVsuVQP20
>>134
バカヤロー、ぜんぶおかしいよw 
すれ違ったばかりなのに、なんで悪臭が流れて追いかけてくるんだよ。  
0157名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:24:57.08ID:vJ5Hdc4n0
まあ編集や審査員に見破れというのは難しいかな。ま、このねーちゃんは終わりということです。
0159名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:25:47.47ID:wSUbl2jt0
>>151
元ネタの文章がなければ
無から有を生み出した文章になるのだろうが
これはそうじゃないよね。
そんな深読みはやるだけ醜悪だよ。
0160名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:26:35.63ID:3wgI9q0Y0
>>148
原文でうっすらしてたのは潮と下水の臭いで、悪臭はうっすらじゃないだろう
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:26:54.70ID:tgnDPpBB0
>>155
凛としている人でさえけがしてしまうこの現実に対する憎悪ね

一人称の小説の文章は「事実はこうだった」と伝えるものではなく「事実を
こう受け止めた」と表現するものだから
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:27:12.58ID:EqPTM3400
モリカケ隠しのためにワザと大きく報道された
更には震災時の責任から逃げているとアベ批判したら大賞受賞して聖人作家扱いされるだろ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:31:21.74ID:gU6pb7Bn0
盗作作家をこぞって褒めちぎっていた連中が知りたい。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:31:24.74ID:LkPoQR1H0
これがOKなら以後パクりがバレた時に
「参考文献を明記し忘れてました」で全部逃げ切れる事にならない?
0166名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 12:32:27.16ID:lHNzx1neO
>>164
取り敢えず、高橋、野崎、石原、佐々木、辺りかな?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:32:52.52ID:v+4nZMJ80
被災者でない人が実体験風味を書くのはいいが
ちゃんと取材しないとな
パクリとかだと流石にあちこちに喧嘩売りすぎてる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:40:02.53ID:vAlwdgfv0
小保方二世だなあ
経歴見てもとても頭いいとは思えないし
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:40:13.56ID:LJ/tq45y0
>>125
小説なんだから現地へ行ったことなくても構わないといえば構わないんだが、
新幹線使えば日帰りだって出来るんだから、ちょこっと行って来ればいいのにな。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:40:36.91ID:AnvZMfXE0
剽窃したってこと?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:41:45.98ID:AnvZMfXE0
現地に行ったこともなしに書くとか、誠実さのかけらもないんだが。せめて旅行でもして現地の雰囲気を感じるっていうアリバイ作りしろよw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:45:25.89ID:0hrprEVA0
盗作作家なのか ずぶといな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:45:43.27ID:ryo/r+Xz0
いつ頃、参考文書の作者及び読者が似ていると気づいて
抗議や問い合わせし始めたの?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:46:16.71ID:dTCAK4eb0
>>167
本当に「一切合切何から何まで全部妄想で書きました」ならそれはそれでたぶん意味はある

まあそれが被災者目線でやたら他人に悪意ばらまく主人公ってどうよって話でもあるがw
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:47:50.74ID:Th9lLFi/0
ただでさえ出版不況であり、ほかの作家群がぱっとしないなか彼は売れっ子だったのでノンフィクション作家溝口敦の追及に講談社などほかの大手出版社は知らぬ存ぜぬ、盗んでなどないととぼけたが、
新潮社だけはノンフィクションの大御所的存在(当時)だった佐野眞一の盗用、剽窃を認め、謝罪した。
新潮社はかような会社だ。
その新潮社が怒っている。
参考文献一覧さえ掲載すれば「もしかして解決しちゃうかなぁ??」と考えている講談社は文芸作品の出版事業をやっているにしてはあまりに志しが低い。矜持はなく、頭のなかはカネ、カネ、カネなのだろう。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:48:26.74ID:bIj/tFOF0
>>145
山崎豊子は、盗作が指摘されても秘書のせいにしたりして逃げようとし、どうにもならなくなってから謝罪し、
一度は文壇から追放されかかったが、後に復帰
その後も何度か盗作疑惑をかけられ、大地の子では裁判に訴えられたが、勝訴して否定しきった

立松和平も盗作がばれてテレビ出演降板して関係者に謝罪して回ったりすることをやり、
その後も盗作騒ぎを起こしているが、いずれも改稿して出版している

田口ランディも盗作騒ぎを引き起こして謝罪するところまで追い込まれたことあるが、今でも作家として活動してる

盗作ばれても致命傷になってない有名作家はけっこういたりする
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:53:50.93ID:gU6pb7Bn0
>>166
ありがとう。
とりあえず最初の論評読んでくる。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 12:54:58.68ID:KaB2KVgE0
>>179
それは既得権者の勝ち逃げ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:00:37.63ID:oO6nPyUy0
はじめに褒めちぎった評論家だってさすがに新人の剽窃は見抜けない
万人の目に作品が晒されて初めて問われることだろ

褒めたことに罪はない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:03:33.40ID:bIj/tFOF0
>>182
ラノベの世界だと、デビュー作が盗作疑惑をかけられて謝罪・絶版になった作家が、
ペンネームを変えずにデビューした出版社から再デビューしたというのがある
残念ながら、再デビュー作は3巻打ち切りで、その後は単巻が3つ続いてて、人気シリーズは生み出せていないが
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:03:58.95ID:lHNzx1neO
>>184
既出だけども文章からして稚拙なんで、手放しで持ち上げた選考委員の見識が問われる
レベルではある。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:04:53.59ID:umTv5ChS0
>>136
あ、別の案あるならお願いします
少なくとも北条の文よりは意味が伝わると思うよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:05:11.19ID:0Obj2UGm0
>>137
それだと、ちょっとニュアンスが変わってしまう。
元の文のほうは、作業者にも下水臭が染み付いているというニュアンスが加わり、いかに劣悪な状況かが強く印象づけられる。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:06:25.91ID:tdYlvROM0
なろう小説みたいなもんだな
まあそんなもんだ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:07:43.96ID:mLySTC1r0
>>186
それだね。文学どころか小学校の国語が怪しいレベルの文章力に唖然としたわ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:08:18.11ID:umTv5ChS0
>>164
群像6月号
野崎歓、辻原登、高橋源一郎

新聞の文芸時評
佐々木敦、石原千秋、田中和生

文學界7月号
日比嘉高、倉本さおり

とりあえずこれらは全員絶賛
特に野崎歓と佐々木敦

>>166はほとんど読みもしてないだろうが、俺は全部読んだ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:08:50.56ID:Ta7wx4MC0
パクったのがばれたって話じゃねぇか
何が参考文献を明記せずだよ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:10:47.86ID:SlFQ13Oz0
よせばいいのにうっかり書いちゃう「ぼくならこうする案」って
大抵はオリジナル以下なんだよなぁ。で、それへの指摘もまたトンチンカンっていうw
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:12:20.01ID:bwj4jMSc0
>>192
ご丁寧にありがとう。
現在佐々木氏の論評を読み下しております。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:25:00.67ID:WH400QFW0
前々から思ってたけど「リアル」を書くならノンフィクション以上のものはないんじゃないか
それなのにノンフィクション作家の地位はいわゆる一般的な作家より低い扱いをされている気がする
この北条って人は表現そのものをパクったわけだから文章屋としても三流だったわけだ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:28:55.86ID:+RqDY1Do0
群像新人賞は無意味に若い女に受賞させたがるからな。時々、こういうのも混じるだろ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:28:57.77ID:de0NzLEJ0
コピペ作家?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:29:51.33ID:de0NzLEJ0
>>193 だよなぁ
論文じゃあるまいし
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:34:15.10ID:N4mACFj/0
>>194
たとえそうだとしても>>86の北条の文は日本語としておかしいと思うよ
「大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官から」ってとこが変だね
「かかえている、すれ違った」ならまだマシかな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:37:43.08ID:uK2+aGGp0
薄っぺらい小説にリアリティを加える為に要所要所でノンフィクション物からパクって纏めました的な
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:39:30.46ID:H88ptDA60
>>187
大きなビニール袋を抱えた警察官が通りすぎていく。そこから、潮と下水とがまざったような悪臭がうっすらと流れてきた。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:39:50.57ID:bIj/tFOF0
盗作といっても、どこまで悪意があったかはまだわからんけどね
池宮彰一郎の場合、司馬遼太郎の著作からパクっており、
「司馬作品とは読者が重なりまくりなのに、司馬作品からパクってばれないわけないだろう」
というのは誰の目にも明らかなので、かえって本人の弁解に真実味が出てしまったという
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:40:13.95ID:N4mACFj/0
>>200
一度見た限りの記憶で言うと、著作権法に詳しい弁護士の福井健策は「これを著作権侵害で訴えるのはやや難しい」
「問題があるとしたら”蓑虫”とか、”潮と下水のまじった悪臭”とか、
”納体袋からねじれたいくつかの手足が突き出していた”というあたりの表現」という見解だった

またルポライターの石戸諭は「これ自分がやられたらたまったもんじゃない」とコメント

まだ無料で配信されてるから見てみたら?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:42:01.00ID:lHNzx1neO
>>192
いんや、高橋、野崎、佐々木のは読んだよ。

まぁ、酷いモンだ。今となってはバカ丸出しだな。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:42:10.53ID:9gFgAdXI0
課題
この5作品を使って短編小説を作りなさい
的なコンテストでもやれば
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:43:31.79ID:N4mACFj/0
>>205
あれ、パクったんじゃなくて、ネタ帳カードにメモしてたのが司馬遼太郎の文章だったので、
それと知らず使ってしまった、という弁明だった

まあ、実際そうだったんだろうね
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:43:32.66ID:poOV9Otm0
>>205
池宮彰一郎はそんとき76歳
耄碌しとったんやろ・・・
フェイク人生女の場合はと話が違う
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:44:00.34ID:bIj/tFOF0
>>206
大地の子の裁判で、「歴史的事実、日常的な事実等を描く場合に、
他者の先行著作物で記述された事実と内容において共通する事実を取り上げたとしても、
その事実を、いわば基礎的な素材として、換骨奪胎して利用することは、
ある程度広く許容されるものと解するが妥当である」
とされている

独創的な表現を丸々コピペしたとかでなければ、難しいだろうなあ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:45:33.98ID:umTv5ChS0
>>208
え、あんた群像6月号持ってんの?
なら辻原登とか多和田葉子とか青山七恵がなんて書いてるのか言ってみ?

どうせネットの一部の引用を読んだだけでしょ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:46:42.22ID:zqv/MXnQ0
>>179
でもそういう人は
既に作家として地位が安定していた人たちですよね
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:47:33.05ID:HNTxVMbe0
>>212
なんだ
じゃあセーフなんじゃん
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:48:29.09ID:bBcQE2qw0
(元ネタ)遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。
→その場全体に悪臭が漂っていることがはっきり伝わる。しかもその匂いまで容易く想像できる。

(パクリ)大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
→「流れてくる」という言葉に置き換えてしまったから、悪臭はその場に滞留するものではなく一時的なものだとも読み取れる。


どちらも悪臭のもとは遺体には変わらないだろうけど、パクリ後の文章だとかかえているビニール袋になにか臭源が入ってるのかな、とも想像できてしまう。
このビニール袋には遺体が入っているのか?

悪文云々より、現場の描写としてリアリティが著しく欠けていると感じた。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:51:20.43ID:umTv5ChS0
>>217
あー、なるほど
確かにごもっとも

要は、描きたいものが曖昧なイメージしかなくて、勢いで書いちゃってるんだよね
小説家って本当はすごく精密なカメラ(描写力)で出来事を正確に映し取らないといけないんだけどね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:51:25.34ID:uK2+aGGp0
>>212
>歴史的事実、日常的な事実等を描く場合に
今回はこれに当て嵌るとは思えないが
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:51:28.18ID:8/7c8/CO0
佐村河内の交響曲をかの「名文」で褒めちぎった慶応の許もあれからめっきり音楽批評の世界で名を聞かなくなった
恥ずかしくて表に出られない、いうのが大きいと思うが
コピーペーストされてネットで永遠に残るし、それどころかどんどん増殖していく
下手に誰かを異常な程持ち上げる、いうのは自分で何かを作って発表するよりリスクが高くなる可能性があるな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 13:55:02.02ID:umTv5ChS0
>>220
特に、野崎歓、佐々木敦の二人ですね
とにかく尋常じゃない褒め方で、野崎歓は「世界に通用する破格の筆力」と言ってるし
佐々木敦は「これは本物の小説だ」と言い切ってるからね
まあ、二人とも適当な感想文しか書けない人だからなあ

野崎歓は誤訳だらけの本を出して、指摘されても謝罪もしないでこっそり直してるし、
佐々木敦に至っては文学を体系立てて勉強したことすらない
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:11:04.13ID:9gFgAdXI0
>>222
博士論文他がコピペや
他人のデータの盗用だったのがバレてるから
いちがいに違うとも言えない
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:16:01.52ID:QNbijF330
創作の場合はネタ被りはよくあることだし、それパクリ扱いしてたら何も書けないから
アイディアは基本的にはかぶってても、話の展開まるまる同じとかでない限りは基本はスルー
オチやトリックが同じ小説や漫画って結構あるし

法的に小説の盗作が認められるのは、文章そのままコピペの場合で
改変してたら編者のオリジナルが発生するから、著作権侵害で訴えるのは難しい>>今回の場合
よくある表現・比喩の場合は、単なる被りの可能性があるから、これもパクリ認定は難しい>>松本零士事件

過去に回収になった例は、>>12くらいのがいくつもあって、逃げられずに本人が認めた場合がほとんど

ただしアイディア(ネタ)のパクリでも例がないわけじゃなくて
漫画完全ノベライズ状態で、模倣どころじゃなかった場合>>篠原一
トリックとその過程がまんま同じでオリジナルの作者が抗議した場合>>占星術殺人事件をパクった漫画金田一
これらは回収とか、参考文献として挙げる自体になってる
ただしこれらは当事者とか出版社の話し合いの結果の処置であって
裁判まで持ち込んだら、著作権違反にはならないかもしれない

結局、法的に著作権違反として認められるのは余程そのままじゃないとありえなくて
大体は、偶然とは思えない状況に対してパクられた側からの抗議とかを受けて
パクリ側が認めて謝罪して解決してる (篠原一は本人は謝罪してない。出版社の自主判断)

今回は本人は参考にしたって認めてるが講談社はパクリ箇所の改変で押し切るつもりなら、
心情的には引っかかるものがあっても、法的には勿論問題ないってことになる
炎上商法を貫くのかが楽しみ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:26:14.60ID:SnZkmnlV0
ほい、野崎歓の絶賛選評ね!
https://i.imgur.com/B8JYAvR.jpg

激しく胸を揺さぶられ、ときに唸り声などを漏らしながら夢中で読み終えた(興奮しすぎだろ、じじい…)
作品を冷静に見定め評価すると言った選考委員としての構えが吹き飛んでしまった(だからこんなの選んでんですね!)
文章に勢いがあってイキイキとして平板に陥ることがない(笑)
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:26:33.74ID:N4mACFj/0
>>226
昨日のAbema Primeでも、「著作権法違反で差し止め、というのは「出版してはいけない」ということなので、
かなり要件が厳しいんです」「今回のケースで著作権侵害というのはやや難しい」と福井弁護士がコメントしていて、
それに対して他のコメンテーターは「そうなんですか!?ここまで似てても!?」という反応だった

だから直しまくれば出版はできると踏んでるんだろうけど、読者からの反発(そもそもそんな本を出していいのか)や、
被災者からの反発(被災者を食い物にするな)はそれとは別に想定されるだろうね
ただ、ここまで反発されればそれなりに売れるだろうから、炎上商法としては上出来

あとは商売と出版倫理のどっちを講談社が取るかだろうね
ここまでSNSで悪評が広まりやすいいま、出版するのは得策でない気がするけどね
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:28:35.89ID:umTv5ChS0
>>227
もっとすごい部分があるよ
日本のみならず世界に通用する、とか、驚くべき才能の出現に興奮が収まらない、とか
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:29:18.00ID:bBcQE2qw0
>>228
そうなんだ、詳しくありがとう

ノンフィクション作家のかいた汗やら、作文をしたためた被災児童の気持ちを慮るとなんともやるせないですね
本当に罪深いな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:33:27.17ID:N4mACFj/0
>>231
本当に罪深いんですよ(それは「小説を書くのは罪深い」とか言っても免じられない)

主人公のシングルマザーの母親が死んじゃうというありきたりなお涙頂戴の物語に、
姉が行方不明の子供が書いた悲しみの手記の表現を借りてるんだもの
で、被災地に行ったこともないんだから、要するに、
文学新人賞とか芥川賞とかの栄誉を手にするために人の悲しみを踏み台にしてるんですね

盗作・剽窃そのものよりも、むしろその点がこの件は問題なんですよね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:34:21.81ID:N4mACFj/0
>>232
主人公のシングルマザーの母親→主人公の母親(シングルマザー)に訂正
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:45:33.11ID:uMKmRsud0
>>226
>結局、法的に著作権違反として認められるのは余程そのままじゃないとありえなくて

なんの妄想だよ、簡単に認められるぞ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:49:09.20ID:WyJBt4+w0
>>227
一回ヤらせてもろたんやろなぁw
どんだけ高くついとんねんアホwww
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:52:58.23ID:FeAxcFOD0
>>227
そもそも何で野崎歓が選考委員やるのかと
何の実績もないし作家でもないだろ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:55:55.97ID:wSUbl2jt0
>>234
今回の場合だと訴えられたら刑事罰適用の可能性もあるとどこかで読んだな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:57:01.19ID:HNTxVMbe0
刑事罰ねw
表現がどんどん萎縮してきそうで見物だな
もしかしてって考えたら切りがないもんね
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:57:56.11ID:u+Vl6Hi20
>>227
翻訳すらまともにできないエロじじいがハッスルwww
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:00:23.44ID:wSUbl2jt0
>>238
もしかして?
盗作しなけりゃいいだけでは?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:04:28.35ID:HNTxVMbe0
もし知らずに被ってたらと思ったらなにも書けなくなるでしょ
今回の例は極端だけど
ちょっと似てただけでも晒される世の中だもんね
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:06:24.55ID:HNTxVMbe0
TPP法案で非親告罪化されたし
これから楽しみだねw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:07:46.41ID:N4mACFj/0
>>234
そんな簡単には認められないよ
今回のも認められるのは難しいというのが法律家筋の意見
まあキュレーションサイト型パクりだから、法的には裁けなくても倫理的にアウトってやつだけど

>>237
仮に著作権侵害なら懲役10年以下または1000万円以下の罰金
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:08:25.48ID:zWF6xeyW0
>>12
参考文献で許されるレベルじゃないわな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:08:27.70ID:QHDUO0bL0
これって既存の多くの作家にとっても大問題だよな
自分の作品からこういうパクリを今後されても泣き寝入りしろってこと?
講談社はすべての物書きの敵だな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:10:48.20ID:wSUbl2jt0
>>241
知らずに40カ所も被るとかどんな確率だ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:12:12.77ID:HNTxVMbe0
>>246
話噛み合わないと思ったら文盲かw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:12:52.62ID:TWKPP+zI0
HIPHOPのサンプリングみたいにパクられた人を共作者として扱うとか
印税から一定額支払うとかって小説じゃできないんだろうか?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:13:56.68ID:wSUbl2jt0
>>247
今回は極端だからこういう事態になってるんだから、
盗作なんてしなければ萎縮することも
なにも書けなくなるなんてことはないと言ってる。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:15:01.15ID:G0Com47C0
なまじ、名のある作家の筆を剽窃したより罪が重いと思うよ

家族を亡くした被災者の手記をネタ帳がわりに美味しく使わせて頂きました!表記は変えてあるので著作権はクリアーしてます(^_^)

みたいな奴を、出版社としてどう捉えているのかが問われているわ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:16:38.16ID:HNTxVMbe0
>>249
 >>238
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:17:29.36ID:wSUbl2jt0
>>251
だから何で萎縮するわけ?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:18:14.03ID:HNTxVMbe0
この表現もしかしたらどこかの誰かの作品と被ってるかも
刑事罰食らっちゃう!
もう何も書けないよねw
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:18:58.71ID:FeAxcFOD0
講談社は盗作に甘い会社なんだな
他にもいろいろ盗作本出してるだろ

信用度ゼロ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:19:49.56ID:G0Com47C0
>>251
そんなんで萎縮する程度の作家なら本なんか書かなくて良いよ

パクリっぽくみえるけど違うんすよ的な言い訳をたっぷりちりばめた個人ブログでもやっときゃ宜しい
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:21:14.22ID:NSMC1s920
面白いというかいい小説ならいいんじゃない、全パクリだとあれだが
そんなことより芥川賞作読んでも全然面白くないのが問題。そういう賞じゃないんだろうけど
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:22:00.96ID:HNTxVMbe0
そうだね
これからは刑事訴追の覚悟が無いなら作家なんか目指しちゃダメだね
作品を世に出せるなら
予期せぬ表現被りで刑務所に入るくらいなんでも無いよね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:24:46.79ID:epqZIxG90
文学界って人がいなくなったねー
優秀な人材が今さら文学を選ぶ理由もないけどな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:26:30.54ID:wXlQH21B0
>>252
手記の被災者の心情考えると自分は不快ってのは確かなんだが

それを実際の手記の被災者がどう感じるかは
また個々のその人の自由だったりするから
あまり感情のありかたを押しつけるようになってはいかんだろうね
そのあたりでも「開かれた議論」とやらをしてみて欲しいところか

・剽窃の分岐点は論文と同じで良いか
・感動ポルノが被災者等の立場で不快になる分岐点
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:27:15.65ID:wSUbl2jt0
>>254
故意でもなければ何10カ所も被らないからそんなことで萎縮しないよ。
それとも254が何も書けなくなるってことなのか? 個人的な問題に過ぎないからそれ。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:27:43.31ID:QHDUO0bL0
ネットが普及して小説より面白い「読み物」が世に溢れたからなぁ
文章を読んでる時間は変わってないけど小説(本)を読んでる時間は減ったって人多いだろ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:28:04.10ID:VX1AEw9M0
とりあえず作家未満の盗作女が出来レースで賞取らなくて良かったよ。
自己愛強そうだし、ニュースバラエティのコメンテーターポジとか絶対狙ってたんだろうねぇw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:28:11.93ID:G0Com47C0
>>258
そうだよ
食中毒出したくないからボク料理人あきらめる!
事故するの怖いから免許とらない!
みたいなものさ

まあ出来る仕事さがしてやったら?って感じ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:28:15.34ID:CnBBByB/0
河出書房は文藝賞受賞させた作品が
ネットからパクってたの発覚した時、きっちり受賞取り消したよな
こいつは謝罪のみで野放しだった場合
取り消しもできないレベルで仕込んで出来レース開催してたって事だよなあw
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:29:11.56ID:GPEXr4cl0
群像新人賞なんてレベルが高いから、簡単にとれないと思うんだけどな

そもそも、小説をあまり読んだことがないような人が、なぜ純文学の分野では
それなりのレベルがあるこの新人賞に応募したのかが謎だな

そして、なぜ、震災体験者でもなければ現地に行ったことさえ一度もないような人が、
こんな難しいテーマをわざわざ選んだのかも謎だな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:29:29.63ID:wSUbl2jt0
>>258
刑事訴追覚悟って
それはつまり盗作するなら覚悟を持てと言ってるんだよな?w
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:29:38.52ID:c53Dw8BH0
>>267
出来レースもなにもこの手の賞は最初から販促イベントですよ
売りたい本が受賞します
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:37:07.48ID:WyJBt4+w0
>ニュースバラエティのコメンテーターポジ

一人思い当たるが名前思い出せんw
紹介のテロップに「エンタメから純文学まで幅広く執筆」とかって出るんだが
聞いたこともない作家なのでいつも「ん?誰?」ってなるw
顔はこの北条さんにちょっと似ててイタい感じ。出てるのはとくダネ!だった気がする
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:37:19.22ID:G0Com47C0
なんていうかね
震災遺体の中で、若い女の衣服も取れて肌も露わな奴を選りすぐった
遺体写真ばかり集めた写真集を見せられたら
何とも言えない嫌悪感を抱くと思うんだが
やってる事はそれに近いと思うんだな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:38:49.10ID:wSUbl2jt0
>>274
もしかして室井何とか
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:41:26.49ID:wSUbl2jt0
>>278
ショートカット?
押井何とか?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:42:19.95ID:Y/xPmAm00
>>1
別に他人の物を参考にしてたって価値は下がらない
ちゃんと明記すれば相手にも相応の利益があるし
なのにどうして作家って全て自分の手柄にしたがる奴が定期的に出てくるんだろう?
今の世の中完全にオリジナルだなんて言えるものは殆どないのは分かってるのに
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:43:34.74ID:UrJrzGTG0
>>280
今回の場合、参考にしたんじゃなくて文章を切り貼りしてパクってるから問題なんだと思うよ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:43:43.58ID:1xkC2GX70
>>278
橋口いくよ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:45:25.14ID:Y/xPmAm00
>>281
なるほど参考という名のコピペしてるのね
そりゃ駄目だな
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:46:56.98ID:vFldTPmA0
芥川賞をとろう
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:48:52.09ID:wSUbl2jt0
誰だろう
岩井志麻子はちがうよね
中江ゆり?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:50:06.01ID:WyJBt4+w0
>>282
そいつでした。お騒がせしました
顔似てると思うなぁ。ちょっとだけ

ttps://ddnavi.com/wp-content/uploads/2016/07/IMG_5984pi.jpg
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:52:36.18ID:wSUbl2jt0
>>288
綺麗な人だ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:53:21.23ID:Wv3PpcsF0
>>288
この人、特ダネでよく喋ってるけどコメンテーターとしては優秀ですよ
米朝会談の時も、的を射たコメントをしていて、政治コメンテーター差し置いて小倉さんにふられまくってた。
頭の回転早いよ。
本読んだことないけど、発言から鑑みて北条さんよりはうんと文才あると思う。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:00:13.66ID:WyJBt4+w0
かもね。まぁオレはいつもちょっとイラッとしながら見てますけどw
wiki見たら北条よか10歳年上の44歳だって。若いね
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:04:46.02ID:TWKPP+zI0
>>293
オリジナリティのない文章だと思われるからアウト
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:05:35.51ID:Nhj1eBNW0
>>293
そしたらそもそも新人賞は落選してたろう
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:07:59.30ID:EqPTM3400
本の中身にアベ批判ありそう
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:10:13.91ID:4k0bSPOI0
SPECIAL THANKS

って巻末に書けば許されるってスクエニが言ってた
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:22:57.17ID:W8uT6K6r0
>>269
スター誕生のために編集部が照会するんだよ。
アイドルビジネスさ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:28:13.31ID:zWF6xeyW0
全文ネット公開するらしいが講談社頭大丈夫か?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:31:08.01ID:onIYT6DQ0
>>299
社会的に是非を問いたいって……abemaの独自検証でも類似箇所ばかりだったじゃねーか
今さら何を問うんだよ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:35:19.36ID:cBk7pX2B0
アホな批評家が絶賛する一方、純文学スレに投稿された感想のほうが本質をついていたのであった

732 吾輩は名無しである sage 2018/05/23(水) 11:27:21.19 ID:nFDPde/J
『美しい顔』を読んだが、受賞者のことばの「弁明」がすべてだと思った。

震災とモデルをしていた本人の心情を混ぜて、物語を構築している。
作品全体からある種のエネルギーは感じる。文章に疾走感はある。この辺は『ジニのパズル』と同じだ。
主人公サナエと弟ヒロノリの関係も見ていて微笑ましいが、全体として会話の雰囲気や物語の流れ、そしてメッセージはどこかエンタメチックなものだ。

この物語に疾走感をもたらしているのは確かに文体だ。だが、そこに陥穽がある。

東北の沿岸部は東北のなかでも訛りが強い場所で、そうした訛りを用いられないところに違和感があった。著者の想像力の限界もそこにあったのだろう。
こういう厄災を描きたいのなら石牟礼道子の『苦界浄土』のように徹底的に地元の言葉でやる覚悟が必要だった。
そこを徹底させることができなかったから、主人公サナエの思考が「被災地とは別な場所のもの」に留まっている。
著者自身が作品に登場してしまうといってもいいかもしれない。
そこを著者も自覚できているからなのか、被災地の描写がいちいち過剰になる。過剰さでリアリティの欠如を覆い隠そうとしている。
この過剰さに選考委員たちは気づかないはずがないのだが、
被災地など知らない「インテリで都会的な」選考委員たちしかいないので、仕方がないのかもしれない。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:35:47.06ID:3JR1BmiQ0
冗談かと思ったらマジかwついに狂ったのかな


>講談社は3日、芥川賞の候補になっている北条裕子さんの小説「美しい顔」について、
>同社のホームページで近く全文無料公開すると発表した。同社は、文芸誌「群像」6月号に
>掲載された同作について参考文献が未表示だったなどとしておわびの文章を同誌8月号に
>掲載する方針だが、このことが明らかになって以来、インターネットなどで中傷や誹謗が
>見られるため、同作の評価を広く読者と社会に問いたいという。

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-20180703 

>インターネットなどで中傷や誹謗が見られるため

おまえら・・・
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:35:52.55ID:jZsuRK4B0
これは意外な展開だね
法律に照らして問題がないということで全面的に守るということにしたわけか
元ネタ本の著者も黙っていないことだろう
成り行きを注視します
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:36:17.00ID:cBk7pX2B0
733 吾輩は名無しである sage 2018/05/23(水) 11:33:43.95 ID:nFDPde/J
野崎歓はこれを絶賛しているが、それはいかに野崎歓が震災から遠い場所にいるのかという証左のようなものだ。
「言葉」の小説であると言明する前に、確認すべきことがあったのではないかと思う。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:36:49.54ID:QhZrDHd20
ホントはモロ盗作だったものを「ただのミス」であるかのようにスリカエてんじゃないだろうな
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:38:05.77ID:onIYT6DQ0
>>304
もう作者1人を切り捨てて済む話じゃないからなぁ
絶賛して恥を晒したチンポ先生方も、お姫様を守るために必死よ
法律的に微妙なのはわかってるんだし、その事実を持って「こっちが正義だ!姫、ご命令を!」と戦うしかないわけよ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:38:08.66ID:cBk7pX2B0
743 吾輩は名無しである sage 2018/05/24(木) 07:09:52.50 ID:DhDvjLpV
美しい顔の著者は震災を利用したことに自覚的であるのはわかる。
それは受賞者の言葉の弁明でも最初のカメラマンのシーンでも明らか。
だが、利用したことに自覚的であるから倫理的な負荷に耐えられるか、倫理的な問いが免除されるかといえばそうでもない。
悲惨な死体の描写や主人公の呪詛などは一見強烈なので力のある小説に見えなくもないが、
そこで展開されるドラマの内容はとても空虚でリアリティがない。
それはやはりそこで使われている言葉のせいなのだと思う。
リアリティがないから、そうした悲惨な描写、あるいは震災という舞台装置を利用して重みをつけようとしているのだなとすぐにわかってしまう。
>>738さんが書いているように、被災地にセットを組んでドラマを撮影したような気がした。
あるいは、最近はやりのCGなどのエフェクトをふんだんに使った物語ではなく、ビジュアル重視のハリウッド映画。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:38:46.94ID:cBk7pX2B0
>>303
盗人猛々しいってやつやん
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:40:20.33ID:zWF6xeyW0
参考文献が未表示の芥川賞候補作、ネット公開へ
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20180703-OYT1T50081.html

たとえ世間が絶賛してもパクった事実が消えるわけでもないし…
もっと真摯に盗作元と話し合うべきじゃないですかね
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:40:37.47ID:cBk7pX2B0
744 吾輩は名無しである sage 2018/05/24(木) 07:13:30.51 ID:DhDvjLpV
北條さんが書きたかったことは震災を利用せずとも書けただろう。
受賞のことばと作品を読んで、もしかしたら北條さんがこの作品でデビューしてしまったのは不幸なことなのかもしれないと思った。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:42:45.09ID:cBk7pX2B0
これなんの解決にもなっていないばかりか、弱小出版社が種本を公開できないだろうと踏んでのことだろうし本当に講談社は邪悪なのでは?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:43:03.99ID:0hrprEVA0
10か所もあれば 故意でしょうね
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:44:01.18ID:shDqb7dF0
筑紫哲也
TBSニュース23のメインキャスターだった大サヨク

その堂々とした口調のためになんとなく正しく聞こえてしまう論調に(実際は矛盾沢山)、
ニュースを見るような学生は知らず知らずの間にかなりサヨク洗脳されてた

そしてこのテレビを使った洗脳は民主党政権を作る土台にすらなってたと思う
それほどメディアによる洗脳は怖い
 
その洗脳がスマホの登場により若者世代には効かなくなりつつあるのがここ数年
同時にネットでサヨクマスコミの正体がボロボロ明らかにされてるのもここ数年
   
だが油断してはいけない

筑紫哲也はもうこの世にはいないが、今は池上彰がいる
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:44:11.57ID:1xkC2GX70
これは有志によるパクリ検証が捗りそうですね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:45:09.73ID:CnBBByB/0
>>303
うわー、これはもう新人賞受賞の段階から芥川賞まで全確定してた
出版社ぐるみでアイドル作る為の企画だった事確定ですわwくっさー
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:45:49.12ID:3kRuX8jD0
ここまで仕込んできて引くに引けないんだろうけど、アウトでしょこれ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:45:59.51ID:3JR1BmiQ0
まぁ流れとしては
「いやぁ北条さんすみません。ウチらとしては出版させて頂きたいんですが
先日ネットで公開して民意を問うたところ非難囂々でして(^^;残念ですが今回の件は
なかったことに・・・。いえ、ウチは出したいんですよ?でも民意が民意が民意ガー(ry」

常に切られるのは弱者。北条も被害者なのかもしれんね







ねーよw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:46:14.55ID:onIYT6DQ0
>>316
そもそも普通で考えたら瑕疵があるのに賞の候補のままなんてありえないんだよなぁ……
芥川賞確定してるんじゃって考えてしまうのは自然だよな?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:46:24.47ID:KaB2KVgE0
https://i.imgur.com/PrClB7d.jpg
「甚大なダメージを受けた著者の尊厳を守るため」
に公開するって頭のネジ全部ぶっ飛んでるなマジで
「評価を広く読者と社会に問う」
なんて文言も意味不明すぎる
震災被害者や取材した記者の尊厳を踏みにじって書かれたものを
どうして臆面もなく再度公表しようと思うのか
そんなことで禊を済ませられるとでも思った?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:46:53.60ID:pfAiqxXd0
仕込みまくって引くに引けなくなってこれはクソみたい
昨日のabemaTV見ればパクりまくっていたのが一目瞭然なのに
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:47:52.10ID:bBcQE2qw0
作者の容姿に対して言及するのは誹謗中傷かもしれないが、報道などで明らかになった文章や参考文献の引用の仕方や手法を批難するのは誹謗中傷ではない
そこをハッキリとさせてほしい
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:48:59.58ID:pfAiqxXd0
被災地よりも著者を優先
著者の過失には言及せず

これは完全に仕込みまくってましたね
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:50:43.22ID:KaB2KVgE0
>>324
久々に現れたな
これほどまでに猛々しいのは
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:51:30.49ID:QhZrDHd20
昔の文豪もパクリまくりだったらしいな
弟子の作品なのに大御所の名前で出版することも多かったとか
きなくさい業界だね出版は
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:51:32.84ID:WBbsxaVh0
>>324
一年先のテレビ番組の予定どころか、映画化やドラマ化までスケジュール組んでんのかもしれないよ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:51:49.69ID:77G55m350
講談社の出版物を切り貼りして、新作としてでっち上げても、
黙認してくれそうだな。ヤッター。

この講談社の声明、自社のマンガやアニメ部門の方へ
思いきり迷惑をかけそう。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:51:56.30ID:TSwO6jFG0
クソ女!クソ女!
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:52:29.13ID:pfAiqxXd0
>>320
盗人猛々しいってやつやん
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:52:50.29ID:koL9/aBe0
>>324
著者に過失は無い。故意だもの。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:53:17.50ID:3JR1BmiQ0
もう一つのパターンは「世に問うたところクレームはゼロでしたw
よって芥川賞ケテーイ」っての。

アホかw
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:53:22.01ID:pfAiqxXd0
これは有志でなんとしてもパクりの全貌を明かさなきゃならんな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:53:45.98ID:uBHRyy5N0
講談社は何が何でも北条を文壇のアイドルにして売り出したいというエゴ丸出しで気分が悪い
見た目冴えないオッサンが同じことしたらさっさと切り捨てられてるのにね
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:54:04.51ID:ryo/r+Xz0
>>310
これから芥川賞の選考にかけられる、他の作品との差が出てしまって
選考委員に余計な負担かけるだけのような
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:54:33.38ID:zWF6xeyW0
>>320
ダメージ受けたのはパクられた方の著者だよなw
公開は「参考文献」の著者全員の許可とってからにしないとただのセカンドレイプだ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:54:56.02ID:/OhKOg7l0
デビュー作でそういう手法を取ってしまうということは
これからもちょっと100%信頼置けないってことだよね
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:55:25.72ID:QhZrDHd20
昔コンセントっていう小説のパクリを思い出した
昔からパクリってすぐバレるし、ネットのおかげで十倍バレやすいと言ってかまわんぐらいなのに
なんでやっちまうんだろ・・
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:56:20.36ID:nfuPCBXG0
ただのパクり作品なんだから
群像新人文学賞→取り消し
芥川賞候補→取り消し
が当然の流れ。

震災を描くに辺り、被災地に一度も行ってないとかあり得ない。
この女、世の中なめすぎ。
っていうか小保方クラスのキチガイだと思う。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:58:43.09ID:0pSZnJs30
まぁ、パクリだよね
これだけ文章似ていると 講談社は賞取り消し本は回収にした方がいいよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:58:53.18ID:9gFgAdXI0
絶賛してた人たちは
純粋な想像力で書いたという点を評価しかてたけど
参考文献の存在は知らされてたのかねえ?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:59:00.46ID:GaiqFvwy0
見損なったわ講談社
倒閣を目論む集英社よかマシだと思ってたが・・・
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 16:59:56.61ID:YVsFZlTo0
>>43
あまり関心がなかったので、ちらっとこのスレを見ていただけだけど、

>>40の文章を読んで「あなたと同じような感想」を持った。
プロの作家さんの文章?
下手くそな学生の、しかも中程度の大学の人の・・・・・という印象。

小説やエッセイなどの文章を評価できる能力はないが、
惹きつけられる文章ではない。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:00:16.38ID:TWKPP+zI0
>>338
パクった時点では自分の作品が注目浴びて賞まで取っちゃうとは思わなかったんだろう
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:02:51.86ID:jBOYIzMx0
参考どころか文章切り貼りしただけの参考文献があるとないとじゃ評価が変わってくると思うが
審査員や出版社はそこは無視する方向かな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:03:08.09ID:bBcQE2qw0
事を大きくしてどうするんだろ
みるけど
作者にとっては曖昧にして次作で汚名返上するチャンスあげた方がいいんじゃないの
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:03:39.01ID:1xkC2GX70
>>347
まるで最初から知ってたみたいですよねーw
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:04:27.33ID:WH400QFW0
>>310
まあすでに二作目三作目を書かせているんだろう
だから今回の作品がダメでも話題性のある作家だけ守れればと判断したんじゃないか
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:04:52.38ID:pfAiqxXd0
>>350
それはないと思うぞ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:04:59.33ID:dzaZki5b0
協議中に新潮社が声明出して参考文献明示だけでは解決にならないとコメントしたことに憤り、なのか。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:06:02.67ID:bIj/tFOF0
>>339
これ、講談社は新潮社に対して憤りを感じていると読めるんだが、いいのか?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:06:13.42ID:KaB2KVgE0
>>351
いやもう囲い込みしてるだろ
芥川賞候補に挙げる時点で「講談社で3冊の書き下ろしを」
とかいう契約しててもおかしくない
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:06:42.26ID:GWc7GVU10
末次由紀のように講談社はこの作家を支えられるか
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:08:28.67ID:LLXIL3U90
候補とか取り消しでしょこれ
公表して世の中に問うとかわけわからん
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:08:59.13ID:bIj/tFOF0
>>355
トレース騒ぎで漫画家生命終わったと思われたのが、見事に復活したよなあ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:10:12.08ID:pgFXNR/V0
読んだ人の感想から内容を予想すると、少女を輝かせる為の道具として震災を利用してそう
少女と不幸って爺さんの好きそうな鉄板ネタ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:12:33.27ID:TWKPP+zI0
>>350
純文学系の賞取った作家って受賞作だけ売れてもその後のは全く売れないってデータ出てるから
出版社はそこまで作家をケアしない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:12:44.00ID:KaB2KVgE0
新「複数の類似箇所が生じていることについては、単に参考文献として記載して解決する問題ではないと考えています」
講「今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております」
新「北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めています」
講「評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします」

講談社、狂ってね?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:13:20.28ID:TdLiburG0
芥川賞っていつのまにか宣伝塔コンクールだよね
芥川賞決める審査員が話題性を重視するあまり、芸人とか作家の顔とかJKとか世間受けする物を選んでくる
所詮は本が選ばれたんじゃなくて作家に宣伝価値があるだけ
マジで不名誉な賞になってきてるな
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:13:52.42ID:QhZrDHd20
>>361
無料公開することの意義がよくわからない件
カネを取らないぶん逃げ道ができるのかな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:15:52.25ID:QhZrDHd20
>>363
まぁ昔に戻ったのかもな
昔は新人の登竜門であって権威ってほどじゃなかったのに
いつの間にかベテランが一喜一憂するような権威ある賞になり
今度はタレント作家の登竜門になったかw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:16:10.93ID:bIj/tFOF0
講談社側からすれば、参考文献の未表示は単なる過失で、
一部の記述の類似は、同じ場所の同じ出来事を記述してるんだから、基本的に類似したとしても問題はなく、
問題になりそうなのはごく一部で、本作の文学性の高さに影響を与えるものではないってことか

一部でも記述の類似を認めた以上は、基本的に講談社側が低姿勢になるべきところだと思うが
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:16:30.72ID:77G55m350
公表して評価を世に問うのなら、
オリジナルバージョンを公表しろと言いたい。

講談社が問題ないと考えるなら、まさか修正なんかしねーよな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:17:07.97ID:gU6pb7Bn0
大体読んだわ。絶賛論評。
あれ論評してる側も現地に行った事あるんか?
まるでSF小説を絶賛しているかの様だったわ。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:17:45.60ID:u+Vl6Hi20
これぞ逆ギレとしか言い様がない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:17:55.86ID:KaB2KVgE0
>>364
ツイッターで「感動した!」「泣けた!」「心が震えた!」
ってバズらせて禊を終えたことにしたいんだろうよ
浅ましいにもほどがあるよね
無断引用された側は
批判の道具として自分の言葉が流用されたことで傷つくのに
さらにその小説を無料で公開するとか本当に狂ってると思う

当該小説読んだ人なら分かると思うけど
マジで主人公の女の子は冒頭のシーンから
被災地にボランティアで訪れた人や取材スタッフを
これでもかと心の中で軽蔑しまくってるんだもの
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:17:59.72ID:EMsMVW030
>>364
被害額が増えるだけの気もするなあ
てかこれもう和解とか無理でしょ
裁判沙汰まで行くよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:20:05.23ID:f49WZ8aL0
こういう話が出ると、八甲田山死の彷徨や映画八甲田山の元ネタを提供した小笠原孤酒が、全く報われなかったのではないかと思えて腹立たしく思うんだけど
そのへんどうなん?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:20:20.00ID:WBbsxaVh0
>>371
新潮社、新曜社も「単に記載で済む問題ではない、修正等を求めていく」ってコメント出した以上、ここで引いたら信用問題だからね
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:16.37ID:+6moSxNW0
>著作権侵害行為は著作者の不断の努力やその才能を踏みにじるもの
wwww
講談社が「漫画村」など海賊版サイトについて緊急声明を発表
https://www.cinra.net/news/20180413-kodansha
声明文では、「著作権侵害行為は著作者の不断の努力やその才能を踏みにじるもの」と非難。
さらに「編集や流通の過程を含めたコンテンツ創造のサイクルを破壊する」と断じている。
海賊版サイトを始めとするあらゆる権利侵害行為に対して、講談社は今後も刑事告訴や
民事での提訴など断固たる姿勢で臨んでまいります」と結んでいる。

>>12
これがマス媒体で広がるとこの女再起不能やろw
TV朝日は文春潰しで良いから踏ん張れや
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:55.00ID:CnBBByB/0
>>355
末次はバレた瞬間、即謝罪作品打ち切り全巻絶版謹慎の禊を行ったけど
こっちは唯一許される謝罪の大チャンス逃したからもう無理だろうな
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:58.49ID:ziWRPX4O0
色々金かけちゃって、引くに引けないのかな
見るからにメンヘラっぽいんだから、気をつけなきゃ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:23:52.53ID:koL9/aBe0
著者の名誉が著しく傷付けられた、って。加害者がいつの間にか被害者ヅラする
お馴染みのテクニック。講談社はそんな技をどうやって身に付けたんだ?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:25:28.44ID:EQu5azk/0
末次由紀ねぇ。あれも講談社だったか。誰も顔を知らないっていうw
画像検索でググると出るオバちゃんがそうなん?

>>367
まぁ当該号は少数ながら出回ってるから改ざんなんかしようもんなら
ギガフレア極大炎上待ったなしw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:25:56.73ID:LXVwPRrF0
この女作家個人がパクり引用したのか、発注されたゴーストがやっつけ仕事したのか
受賞ありきで出版、代理店みんなグルでやってるのか、真相を小説にしたらいいのに
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:26:30.61ID:G0Com47C0
>>302
レベル高いなあ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:27:03.99ID:oqTJ6jiS0
>>355
末次はまだ意識が緩い頃だし(勿論昔でもダメだが)相手がイノタケだったから大騒ぎになったってのもある
といっても漫画家仲間ではコイツのパクり癖は有名でメッチャ嫌われてたらしいけど
漫画の才能はあったから出版社も稼がせて回収出来たけど、この人は作家の才能はあるのかな?
今はパクり系はすぐバレて炎上するのにこんな大胆にパクって頭も悪そうだし
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:31:04.78ID:LUy0evKQ0
こういうジャンルの本てもう売れないから、見た目とか話題性で盛り上げるしかないんだろうね
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:31:28.00ID:KaB2KVgE0
とりあえずみんなもネット公開で絶賛のコメントが溢れかえる前に
図書館でも行って群像読んでみて欲しい
終盤はもう内容や表現のことよりも
(この作者はガチ被災者なのかな……だとしたら……)
って気が散って仕方ない感じの作品だから
それで読了直後の受賞者コメントページの>>40
だから本当に変な脱力感しか残らない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:33:03.93ID:N4mACFj/0
>>370
>>383
あなたはちゃんと読んでる人みたいですね
俺もちゃんと小説を読んで、同じ感想を持ちました
もし、バズらせて「感動した!」という声を集めようとしてるなら、
これほどルポライターや現地の人を冒涜する話は無いと思う
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:33:31.70ID:aUIK/Rd30
>>372
そういうケースはちゃんと協力者とか参考文献として
小説の中に氏名や書籍名が挙げられているんじゃないの
小説の著者も、編集者に元ネタを明らかにして、
それなりのお礼が著者または版元から支払われたりも
しているだろう
(名誉だけでじゅうぶんとしてお礼を断る人もいる
協力者としての名誉も保たれるし、まさか新田次郎ともあろうものが
文章を元ネタから丸パクリしているとも思えない
映画のほうはちょっとわからないけれど
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:13.13ID:ziWRPX4O0
>>302
本とか映画とかの評って
ネットに転がってる文の方がハッとさせられるもの多いよね
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:38.49ID:u+Vl6Hi20
「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」=小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメント


意味わからんわ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:36:45.01ID:G0Com47C0
>>40
枕草子というよりは
「枕」の草子、って感じかなあ
まあそこまで美人でもないか
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:37:59.95ID:caMLCO6X0
芥川賞になると、本だけじゃなく2次掲載で
10万から50万部レベルで入るんだもんな10万部が1千万
又吉累計300万部て、本人印税3億と言うし
優遇されてるから、こういう犯罪する
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:40:30.23ID:yQc6FhgE0
>>389
まあ、あくまで想像だけども
芥川賞受賞を期待(あくまで期待)して、短編込みの長編ハードカバーを何十万部も刷ってて、芥川賞受賞を期待(しつこいが期待)して帯まで作ってたとしたら、それがなくなったら損害すごいしなんとか貫くしかないのかもしれんよ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:42:33.71ID:N4mACFj/0
>>390
単行本化の作業の途中で発覚したらしいから、さすがにまだ印刷はかけてないと思うよ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:43:21.65ID:qyicne2W0
>>390
あとは審査員たちのメンツも守ろうとしてるよね
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:45:05.80ID:CnBBByB/0
>>392
情熱大陸かセブンルールあたりの取材クルーが今まさについてても驚かないw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:46:18.93ID:aUIK/Rd30
>>385つづき
他の人の著作や語りを下敷きにして創作することをすべて×とすると、
柳田国男の『遠野物語』までがアウトになる
柳田はあの作品の中で、下敷きにした語りを明らかにしているし
下敷きがあってもなお柳田の創作物として認められている
要は、下敷きにしたものとその著者が明らかにされているか、
そしていかにその下敷きが著者の内部で咀嚼され、著者の創作物として新しい生を得ているか、
ではないだろうか

盗作とか盗用というにはあたらないが、昔は川端康成単独の作品とされていた『乙女の港』は、川端が、まあ文学上の弟子のような
存在だった中里恒子に書かせた元原稿に、朱を入れたものだったのが今では判明している
だから今では、中里の作品、または川端と中里との共著として扱われている
こういうケースはあきらかに法律上の著作権に関わる
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:46:26.81ID:3nGEeR900
やはり直木賞のほうが優れてる
GOはサイコーだよ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:46:47.84ID:EMsMVW030
>>392
元ネタが映画化されてるのにこれ映画化したら映画界まで巻き込んで場外乱闘勃発するなw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:47:56.23ID:4UF7E+yc0
文章を拝借するのは参考文献ってレベルじゃないような気がする
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:48:39.16ID:nfuPCBXG0
講談社も日大並みということかw
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:51:15.66ID:VQDb4tfq0
編集者の愛人だろ
どうせネタも編集者が用意した
それを若い女で読者の気を引きたい出版社が乗っかっているだけ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:51:21.95ID:aUIK/Rd30
>>392
さすがに映画まではどうかなあ
被災地には家族の消息がまだわからない人もいるし
復興はまだ途上で、被災者の方々にとっては
なまなましい傷跡の上に塩をすりこまれるような
ものじゃないかな
文章ならまだしも、映像となるとダイレクトに来るわけだし

そのうえ現実の事件事故の映画化では再現が難しい
過去の映画で事故現場のシーンがひじょうにしょぼかったのもあった
いかに今はCGがあるといってもね
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:54:25.83ID:ryo/r+Xz0
1月の芥川賞を狙って、これから作品書くは、
震災物は避けようとか方針変える人いるのかな?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:56:10.01ID:KDcaMnZ50
https://i.imgur.com/h9ZP3cU.jpg
かなり語気を強めて抗議してるけど大丈夫かこいつら?

>>403
芥川賞は公募の賞じゃないぞ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:58:31.17ID:ryo/r+Xz0
>>404
主に純文学雑誌に書かれたやつから、主催者が候補作選ぶとかは知っているけど
そういう雑誌向けの応募って事
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:58:51.99ID:gZ4VN3R90
もう講談社文庫買わない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:59:14.52ID:EMsMVW030
>>404
謝ったら許してもらえなくて衝撃と悲しみ…?
「私は虚を突かれた思いがした」とおなじ臭いがするなw
0409名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:04:56.73ID:xmyc4IUP0
>>12
あーw
テーマが同じで、限られた地域で起きたことなら
記述が似ちゃうことはよくあるよねえ

これはアレンジだけど
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:07:38.74ID:aUIK/Rd30
>>408
そういうのは良いだろうけど、
この小説は、私は未読だけれど、
被災者の少女が取材ジャーナリズムに反抗するような
描写があるのでしょ
それは現実の被災者の心情としてはどうかなあ
被災者の間でも賛否両論なんじゃないの
事実の描写そのままの作品ならOKでも、
デリケートな部分がある作品の映像化だから
0411名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:10:34.51ID:rXo6BPr+0
>>355
末次は確か旦那が編集者だったはず
ブレイクしたあの漫画のネタを持ち込んだのも旦那と聞いた
つまり身内だから切り捨てられず、再生に力を尽くしてもらっただけ
0412名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:10:52.32ID:3wgI9q0Y0
>>404
俺らの姫と作家先生がネットで叩かれてておこだよー
まあパクったけどさ、内々で済ませようと動いてたのに新潮社が急に盗作とか発表してきてマジウザ
この小説のいいとこはJKよ。震災のこととか関係ねーから!

みたいな感じだな
0413名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:11:42.84ID:aUIK/Rd30
>>410補足
つまり『美しい顔』には、被災者の心情をある意味ネガティブにとらえた部分があるのではないかと推測
そういうのはまだ映像化は早いんじゃなかろうか
被災者をネガティブにとらえた創作物の映像化がよくないわけではない
しかし難しいね
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:12:58.01ID:OUF7Swa50
芥川賞確実って言われてたのに、これじゃダメじゃーん。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:13:33.68ID:unLOEkMM0
そもそも候補作の1つでしかないのに確実とか言われてるのが違和感あった
0418名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:16:05.31ID:sNxOJwnG0
そもそもルポルタージュを小説の参考文献にって意味不明
他人が汗かいて取材して書いたものは普通フィクションでも使っちゃいかんでしょ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:16:20.86ID:aUIK/Rd30
講談社が当該作品をネットで無料公開するそうだけど
意図がよくわからない
講談社ともなればしっかりした法務部や顧問弁護士がいるにきまっているから
ちゃんといろいろと法的なこともふくめて考えているしいきあたりばったりではないだろう

無料公開してネットの一般人の反応を見て、
その反応次第で打つ手をいくつか用意しているということだろうか
(どの程度の人が無料公開版を読むのか知らないが、盗作疑惑のある作品は何か
よくないものがこっちに来そうで、個人的には無料だろうと読む気はおこらないけど)
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:19:44.31ID:/N7hMtkI0
椎名桜子みたいな売り方は良く無いわな
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:20:53.07ID:dNdpMiuT0
くだらない
「参考にした文献はありますか?」「はい、あります」「じゃあ、明記してくださいね」って、3秒で終わる話。

それすら、めんどくさいのかよと
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:21:15.90ID:nfuPCBXG0
いろんな文献をパクって切り張りしてるだけの作品なんだから講談社が悪あがきしている意味がわからない。日大広報部なのかと思う。
0423名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:21:38.27ID:VcPNfwGI0
>>420
「処女作 執筆中」のフレーズで作家としてテレビCMに出してたもんなあ
0424名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:22:28.58ID:Wv3PpcsF0
ネットで公開してみて、作者申告してる5つの本以外に参考()にしてないか読者の皆様にチェックしていただく。これかも
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:27:17.99ID:VNH61Z+40
オワコン っていうのはもう死語だっけ?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:28:40.14ID:KDcaMnZ50
>>424
KONMAIかよ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:29:11.67ID:+6moSxNW0
これもう単行本と映像化が同時進行してたの確実なんやろなw
群像新人文学賞「美しい顔」関連報道についてのお知らせ
http://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/pdf/2018/180703_gunzo.pdf
6 月 29 日以降の一部報道により、本作と著者について中傷、誹謗等がインターネット上等で
散見され、盗用や剽窃などという誤った認識を与える文言まで飛び交う事態 となりました。
これらの不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあ たった多くの
関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つととも に、厳重に抗議いたします。
今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定される
と考えております。その類似は作品の根幹にかかわるものではな く、著作権法にかかわる盗用や剽窃など
には一切あたりません。
石井光太氏著『遺体 震災、津波の果てに』との類似点は弊社の調査により発見し、 石井氏に事情説明に
赴きました。以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対 して、著者とともにできうる限りの
誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6 月 29 日の新潮社声明において、「単に参考文献 として記載して解決
する問題ではない」と、小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表された
ことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲 しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:30:09.67ID:BjTuSxrY0
>>423
処女なわけないけどな。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:30:23.72ID:xLI3HhM60
>>421
たしかにそうなんだが、私は悪くないみたいな意固地さを感じる行動w
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:30:40.74ID:lO9C/c9G0
>>411
アレだけ復活して、稼がせてもらったんだから、出版社も編集者も見る目があったんだろ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:31:35.65ID:nfuPCBXG0
>>428
思いっきり逆切れしてんじゃん。日大より始末に悪いわw
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:32:09.28ID:KDcaMnZ50
>>428
そりゃ「北条先生芥川賞確実ですよ最高ですもん次回作のお打ち合わせいたしましょう料亭で」
なんて扱いからの落差に大きな衝撃と深い悲しみを覚えるだろうな
でもな
震災被害者の受けた衝撃と悲しみは
もうちっとだけ大きく深いんじゃ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:32:27.17ID:loZSfxff0
パクったならそもそも評価の対象にならんだろ
何のために無料公開するんだ?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:32:30.96ID:F4SvBYJ20
>その類似は作品の根幹にかかわるものではな く、著作権法にかかわる
>盗用や剽窃など には一切あたりません。

えーと。それを決めるのはおまえら講談社じゃないんじゃねーの?w
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:32:54.94ID:ryo/r+Xz0
群像の新人賞の応募要項とかに、参考文献は明記しろとかルールはついていないのか?
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:33:06.98ID:+/k8it170
売り出し計画が早くも・・・
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:33:35.34ID:W8uT6K6r0
何故下読みを十分しなかったのか。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:33:48.73ID:KDcaMnZ50
>>435
読んだけど感動した
すごい作品だった
涙が止まりません

ってタマゴアイコンのツイートで埋め尽くすため
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:03.99ID:BjTuSxrY0
群像は講談社。
参考文献は新潮社。
芥川賞は文藝春秋社。
これ、いったいどうなるの?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:04.28ID:3wgI9q0Y0
>>435
物語の根幹にかかわる部分をどこから持って来たかを突き止めるためかなw
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:10.67ID:DFEgbrAQ0
>>440
企業は業者に頼めば良いんだからタマゴアイコンになんてならんぞ!
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:12.90ID:NwSWEAAO0
>>40
それほど言うのに現地に一度も赴いてないのが
理解できない
東京にいながら他人様のルポ「参考」にしただけで
「小説」書いて何が昇華できるのか
独りよがりにもほどがある…なんてな
ひどい後付け作文だな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:28.30ID:loZSfxff0
>>440
そうなるならその称賛はパクリ元にすべきであってパクッたものにすべきではないわな
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:49.58ID:nfuPCBXG0
無料公開すんならバクった箇所の横に本家の文章も赤字できちっと載せろ。
それができないならすんな。意味ない。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:51.49ID:KDcaMnZ50
「強い憤り」で押し通す予定(笑)
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:38:20.33ID:sVdH4APz0
あー、篠原一を思い出すな。
16歳の女子高生が文學界新人賞!天才!と持ち上げられたけど、
単に文壇の爺共が腐女子の二次創作に疎かっただけだった。
本人に実力は無く、社会性も持てずにメンヘラになり、盗作で各方面に大恥をかかせてトンズラしたっけな。
謝罪しなかったから、文壇復帰どころか社会復帰も出来ないままババアになったと聞く。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:39:46.45ID:fOAh1nJp0
>>440
そりゃ被災者の手記と映画化されたノンフィクションパクったら感動作になるわw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:40:37.19ID:zqv/MXnQ0
>>402
映画にするなら
この盗作疑惑騒動事態をネタにすればいい
おもしろいものができる
あくまでこの事件にヒントを得て
劇化すればよろしい
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:40:41.27ID:YVsFZlTo0
天地鳴らし 吹きまくる
嵐の中も  まっしぐら
怒涛も岩も打ち砕き  
勝どきあげて  押し進む

  ∧_∧
 ( ´・ω・ ) < とどろき渡る雄叫びは 正しい者に味方する!!
 (つ旦 9m
 と_)_)
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:40:56.12ID:yOtaCx900
佐々木先生…

@sasakiatsushi
北条裕子「美しい顔」にかんする問題についての講談社のプレスリリースです。
一読し、群像編集部と講談社が新しい才能を守る決断をしたことに心から感動しました。
僕は完全に同意見です。
読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:42:43.45ID:DFEgbrAQ0
>>455
書評家を名乗りながら遺体や慟哭のような本を読まず、それでいて震災の新たな文学などと褒めそやし、参考文献の記載すらつけずに発表したことこそ、恥を知りなさい!
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:42:43.98ID:fOAh1nJp0
>>455
オイオイオイ
新しい才能よりも著作権守れよw
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:42:52.99ID:BjTuSxrY0
>>451
テレビ番組やテレビドラマや映画の世界なら、物語として成立してれば、それでもいいんだけどね。
芥川賞となればちょっと違うだろう、っていうのは芥川賞への幻想抱きすぎかな…
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:12.36ID:loZSfxff0
産地偽装した詐欺師の作るものを食わずに評価するとは何事かと言うキチガイ評論家は知らないが
小説ではその手の事を言う奴が居るのか
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:26.66ID:+6moSxNW0
>>455
>読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい。
これでクソ審査員と群像ボイコットまで行きそうやなw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:48:51.40ID:BjTuSxrY0
条件五分五分なら、言論勝負すれば新潮社が勝つ。札束勝負なら講談社が勝つ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:49:08.01ID:tgnDPpBB0
>>442
三社入り乱れてのバトルロワイヤルとかの炎上商法かも
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:50:11.95ID:ClsjN7P40
要するに文学作家の方がノンフィクションのそれより上なんだから剽窃されても黙ってろってことだろう
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:09.02ID:tV50sEhT0
これ講談社の編集者が「参考資料」を渡して書かせた
んじゃないか?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:24.60ID:rfcHFTIY0
嘘でもいいから被災地に足を運んで聞いたことや文献をもとに感じたことを書きましたって言ったらここまで燃えなかった
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:30.07ID:EVhsgn/K0
>>81
本人かよw
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:42.64ID:N4mACFj/0
>>455
確かに読まないで誹謗中傷するのは良くない
しかし、俺は読んだ上で批判しているよ
非常に雑駁すぎて、大丈夫かと心配になる
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:53:03.11ID:batndUcx0
交響曲第1番HIROSHIMA
まず聞いてみてください!って感じか
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:53:03.32ID:TsKOp86v0
サッカーも終わったしこんどはこのネタでカーニバルかw
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:55:45.64ID:VsvKF/ji0
そのくせです。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:55:52.64ID:WH400QFW0
>>404
講談社vs新潮社の争いになりそうだね
講談社側は偉そうに「小説という表現形態」とか「文学の核心」とかって言ってるけど
そういった「作品の価値」はノンフィクションには存在しない、もしくは存在したとしても文学より下
とでも思っているんだろうか?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:58:17.34ID:gZ4VN3R90
>>472
唐突の北条語やめいwww
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:01:15.47ID:zqv/MXnQ0
>>464
芥川賞とって文藝春秋に掲載されたら
その号売れそうですよね()
でも、講談社さんが無料ウエブ公開するそうですけど
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:01:18.94ID:BjTuSxrY0
>>461
いや、たぶん講談社との利害関係を意識しつつ講談社のメンツを立てながら、北条裕子を潰しにかかってる。
この人の日和の読みとロジックと文章はすごいと思う。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:02:00.21ID:XY/orceB0
お前ら容姿に厳しいけど、別スレでおっさんたちと一緒に写っている写真見たら、
顔小さくて相当スタイル良さそう。
生で見ると、相当かわいいタイプで、
お前ら直接話すと、緊張して声裏返るレベルだと思うぜ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:54.73ID:ClsjN7P40
デビュー作で完全にミソついたな
これ以降書くかどうか分からんがずっとパクリ監視されることになる
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:05:00.10ID:nfuPCBXG0
>>481
夜の街飲み歩いてればいくらでもいるレベルw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:05:43.48ID:rfcHFTIY0
本人と家族の名誉が傷つけられ云々って書いてあるけど本人はともかく家族の話してる掲示板見つけられねーぞ

家族を失った子どもたちの手記をパクって承認欲求満たしてるほうが問題じゃねーのかな
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:06:24.13ID:2vqZN3Ou0
>>404
講談社がなんで強気なのかわからん
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:07:11.19ID:BjTuSxrY0
>>481
うん。俺なら声を裏返して
「す、す、す、すごい作品でした。あ、あれを、えー、現場を知らずに他人の文献から、あのー、で、それを書かれたのは、えー、そ、その、す、すごいと思います」
と話すと思う。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:10.32ID:zqv/MXnQ0
>>481
ただ、年が30代なんでね
あの服装は?だったわ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:16.28ID:XY/orceB0
昔、国定忠治に興味を持って、小説、ノンフィクションと何冊か買って読みあさったら、
有名歴史小説家が、あるノンフィクションをほとんどアレしているようにしか
思えないのがあった。
オリジナルシーンが一箇所しかなかった。
こっちは、よくこれでOK出たなという印象だった。
大東亜戦ものでも、ある潜水艦もので小説読んで興味を持ち、
実際のその将校の手記があるのを知って読んだら、
話の筋がそのまんまだったというのがあった。
こっちは、小説になるようにかなりリライトして、
まあセーフなんだろうなという感じだったけど。
まあ、どっちにしろ原本を読んだ方がいいレベルだった。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:40.94ID:dxwprJJ20
賞なんて勝手に寄越したほうが悪いだろうw

そんなところに出すなら事前にそういってくれれば

その時点でいやこれ朔太郎なんですけどwって言ったよなww
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:10:40.70ID:dxwprJJ20
というか明らかに異常な文だしwおかしいって気づくでしょう普通w
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:11:04.77ID:EVhsgn/K0
新潮社 中瀬親方見てるー?
親方頑張ってーっ!!
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:14:05.56ID:BjTuSxrY0
>>490
いやなんです。あなたが朔太郎と書いているのが。
花よりさきに実のなるやうな。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:14:18.70ID:dxwprJJ20
それによって何か景品をもらったとかでもないし
それほど悪質ではないねw

当時聞いていた尾崎の歌詞を卒文にまんま書いたとかw
ある意味よくある話w
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:14:44.49ID:kR34JVEJ0
>>428
話にならない人間のクズ。
ちょっと信じられない。
講談社は先人に謝罪して会社清算しろ。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:15:11.61ID:RCyJtxGb0
新人賞受賞で金をゲットしてるわけだし、他人の文章で金をもらうとか詐欺だと思うね。
震災ネタは賞をとりやすいとは思っていたけれど、実際に経験してないと駄目だし、
経験したとしてもずっと酷い経験をした人がいる、と思ったら書けないのが普通。
他人の文章をみて触発されるのはわかるけど、それはたぶん純文学ではないな。
読書感想文にすぎない。読書感想文で陥りやすいあらすじがきをやったようなものだな。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:17:12.81ID:JHuq68ey0
これを剽窃と呼ばないで何を剽窃と呼ぶんだい?
ん?講談社くん、答えなさい
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:18:42.50ID:W/aIjQFT0
講談社としては他の作家や批評家を巻き込んで絶賛させてたから後に引けないんだろうね
盗用知らずにガチで褒めてただけなら「ありゃまー」とか言っときゃなんとかなるわけだし
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:20:08.77ID:jbgxPq980
ライターゴーストだな
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:20:20.64ID:EKyMxdAt0
ゆとり世代?
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:22:09.07ID:gZ4VN3R90
>>500
それはない
ゴーストならもっときっちり書く
山田悠介並の文章力なので本人が書いたものと思われる
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:22:19.85ID:+6moSxNW0
>>485
>本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉が
>著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします

ブチ切れてるのはプゲラされてる「新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉」なんやろなw
0504名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:22:42.29ID:BjTuSxrY0
講談社の中でも最初に新人に着いた編集者はろくに本を読んでない新人だったからこうなってるんだろう。
これから真打が出てくる。トーマス・マンと北杜夫がどうとか、フランツ・カフカと村上春樹がどうとか、場外乱闘に持ち込もうとするベテランが必ず出てくる。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:24:43.38ID:Vriod7oY0
芥川賞資格はありま〜す
0506名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:26:17.87ID:RCyJtxGb0
下読みとか編集部がこの手のネタを扱った他の作品を読んでないのが丸わかりだし、
認めたらすごく間抜けすぎるから引けないのかな。
普通は選考委員がこれはあれと同じと見抜いて激怒するケースだな。よくあるんだよ。
でも今回はわからなかったんだよねw
さすがに恥ずかしいわ。
0507名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:27:34.87ID:Vriod7oY0
業界追放だな
0508名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:28:42.51ID:3CotdYAh0
昔からあるノンフィクションと文学作品の問題だよな。
ノンフィクションで描写された事実は、言ってみれば"史実"だから、仮にパクってもそういうことがあったのは事実なので
問題じゃないっていうスタンスがある。

例えば戦記で"撃墜王の○○大尉がどうこうしてどうこうなって未帰還となった"という顛末の未帰還前後の経緯を年月掛けて
やっと調べて本にしてもそれって史実だから、そこいらの作家にその部分をそのまま書かれても問題じゃないっていうようなの

>>503
しかし、ダセーww
0509名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:29:03.93ID:EVhsgn/K0
>>507
講談社開き直って喧嘩売ってますよ
0511名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:31:06.36ID:9gFgAdXI0
現場を見もせず取材せずに書いた
それはいいけど
この情報が溢れてるご時世に
何も参考にしないでただイメージが
作家の中からあふれでてきたというストーリーを
簡単に信じちゃうぐらいに
みなさん純真だったんだな
悪かったよ批判して
0513名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:32:04.61ID:2vqZN3Ou0
どうでもいいけど顔写真ググったら
AV女優の吉沢某にそっくりだった
0514名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:32:15.03ID:BjTuSxrY0
講談社は本当にびっくりするようなカネ、というか恒産があるから。
0515名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:34:11.41ID:2vqZN3Ou0
あれ、>>1の顔写真見ると全然違うな
0516名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:34:28.85ID:mGW3d9Hm0
>>1
画像も高画質すぎると肌の質感が中年で気持ち悪いな
いい歳してカラコンも怖い
0517名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:34:29.68ID:BjTuSxrY0
>>512
いやいや、候補は文藝春秋社ではなく、各社各文芸誌の編集者が推すんだよ。慣例として。
0518名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:35:06.51ID:RCyJtxGb0
しかしこの手をネタを扱ったら次が書けなくなるのがわかってるのかねえ、この新人作家。
しかもけちがついたから講談社以外から出せないじゃんw
文藝春秋もやばいな。
0520名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:36:01.12ID:Wv3PpcsF0
子供の作文も泣き出してるんでしょう?
それはどうするの?
子供に許可とったの
0521名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:36:04.89ID:77G55m350
著作権法を持ち出すなら、
「漫画村」だって、裁判で違法の判決が出たわけではない。
にもかかわらず、多くの人がブロッキングを支持するのは、
法律以前の倫理やマナーを考慮するからだろう。

さて今回の件、著作権法はセーフでも、
倫理やマナーに関してはどうでしょうかね。
0522名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:36:07.49ID:BjTuSxrY0
>>519
いえいえ、こちらこそごめん。
0523名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:36:51.72ID:mGW3d9Hm0
なんでまるまる引用じゃなくて、少し変えなきゃと思わなかったんだろう
0524名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:37:35.45ID:Wv3PpcsF0
わたしは今後もし自分が被災するようなことがあっても、ノンフィクション作家やメディアの質問には一切こたえないことに決めた
自分の発言が一人歩きして、やがて都合よく資本主義にかいつまれるなんて絶対に嫌だ
0526名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:39:20.48ID:BA5UE0Ff0
>>512
この作家が、パクった参考文献の中には文芸春秋の出版物もあるぞ
子供たちの作文集らしい
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:39:37.11ID:ukTyQobA0
講談社がここまでして守らねばならないこの女・・・
闇は深いよ
0528名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:39:45.06ID:GwkRuznE0
被災地の描写を書くのに読み込んで作品に活かしたはずなのに参考文献として明記しないのは変だな
文章から参考にした形跡は明らかなんでしょ
0530名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:40:01.30ID:fTXPnn7X0
>>524
いつか、こういう奴の金儲けや名誉を高めるために自分の人生が消費されるのかと思うとやるせないよなぁ
0531名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:40:30.14ID:tV50sEhT0
ツイッターで「美しい顔 盗作」で検索するとツイッター
の異常さがよく分かるよ
ホントに恐ろしいくらい黙殺されてる

というか連中の目には「女が攻撃されてる」という構図
にしか映らないんだろうな
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:56.84ID:TCOr+6+J0
自分で自分の首を絞めてる。まるで在りし日の日大を見ているようだ。
0533名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:42:10.31ID:dzeq5BFY0
>>520
子供の作文は史実とはいえないからアウトだと思うけど検証待ちだな
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:42:30.57ID:AyOUc8WQO
>>1
参考にしたなら巻末に参考文献として記載しなよ。
なんで叱られたら名誉を毀損されたみたいなことを返すわけ?
馬鹿なの?
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:42:57.68ID:8O8ihoCU0
今も苦しんでるかもしれない被災者の苦しみと悲しみの日記を勝手に利用してドヤ顔を発表して金儲けしようとしてるんだもの
そら同業者にもブチ切れる人出るでしょ
0536名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:44:54.43ID:tgnDPpBB0
>>473
講談社はその名の通りもともと講談本(講談師の速記録)を売っていた会社
大衆小説以下の庶民向けの読み物で食っていただけ
「文学の核心」とか片腹痛いわ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:45:00.12ID:BjTuSxrY0
>>527
いや、もはや北条さんを守ろうとはしていない。
守ろうとしてるのは文芸誌たるものを発刊する自社のメンツと、日本文学振興会に対する義理。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:45:02.59ID:q/iaH0p+0
称賛していた奴らはさっさと否定しないと同じようにパクリをしているか講談社から金を貰っていると判断されることになるな
普通はパクリと分かった時点で手を切るから
それでも否定しないという事はそういう事だと判断されて当然
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:45:45.56ID:ryo/r+Xz0
>>527
この人守るというより、今後群像から候補が出にくくなるとか思っているのかな?
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:47:24.27ID:FmnNFGvv0
佐々木にはガッカリだ。
ゲンロン応援してるんだけどなー
東浩紀には佐々木を切ってもらいたい
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:49:28.72ID:3CotdYAh0
池宮彰一郎は史実としてあったことじゃなく、小説内の表現を使っちゃったからアウト
この人が子供の作文から引っ張ってるのは完全にダメだろうな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:51:09.99ID:Vriod7oY0
これから皆んなに根掘り葉掘り詮索されstap細胞論文みたいに晒されることになる。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:52:55.87ID:fs6cyAsz0
まーた綿矢みたいなのパンダにして売る作戦か
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:55:01.77ID:LdstZM3d0
ほんまに純文学の本は売れませんねん

中高年のオッサンに新人賞取らせても誰が買うんや?
若いおねーちゃんの方がいいに決まってるわ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:55:25.62ID:dxwprJJ20
百合子ションベンなんて小学生のころから塾通いでアンチョコ貰ってそだったのに

作文で評価とか一度もされたことないもんなw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:57:12.35ID:MFmqvWSW0
なんで会話までパクったんやろ…
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:00:40.02ID:TpqxzcgO0
名誉声望保持権を侵害してるのに、参考文献を掲載すれば許されると勘違いしてるのがマジで痛々しい。

というか普通に講談社の社長以下刑事告訴して分からせた方が早いだろ。

被災者の遺体を「ミノムシごろごろ」なんて面白くもなく書いて許されると信じてるモラルの低さにビビるわ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:00:41.16ID:LqnzKoe/0
天沢履3爻が出た
女子裸身の卦
5人の男と枕だって
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:00:57.92ID:BjTuSxrY0
今日、7月3日か。選考会選考委員はすでにこの本を手にしてるはず。
中にはYさんみたいに、自称この板の常連もいらっしゃる。
選考会の結果がたのしみだね。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:01:01.17ID:Vriod7oY0
被災地に行ってないけどTVやルポ資料パクって書きましたとか、詐欺だろ。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:03:08.89ID:AGAISJV40
>>43
いや、一般レベル以上の文章だ。
いかにも「らしく」書いている。思わせぶりだ。
ただ、好きか嫌いかを問われれば嫌いな文だが。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:14:24.71ID:ugJgs+jK0
とにかく今の女作家は書くのがへたくそすぎる
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:19:24.00ID:jCq6vsji0
>>536
その速記録も、創作した講談師の許可を得ず勝手に販売して儲けていた。そういう出自の出版社だからね。
お里が知れると言うか、先祖返りしたと言うかw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:19:29.33ID:aXcR1Zh/0
「つべこべつべこべと!何故ごめんなさいと言えんのだ!」
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:22:24.21ID:ZhnVU2xE0
著作権意識が低いんだろ
講談社は漫画村に文句言えないね
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:25:03.62ID:9gFgAdXI0
>>558
今は「こっちがこんなに謝ってるのに許さないとは何事だ!」フェーズに移ってます
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:46:24.28ID:dhze4xby0
自分の名を冠した賞が客寄せ糞作家の定番みたいなのになるとは、生前の芥川は想像もしてなかったろうな
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:49:53.84ID:W8uT6K6r0
イカンね、講談社は昔酔った網野史学がぶり返してるよ。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:50:53.61ID:iQ8R3vTL0
講談社最低だね
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:55:53.70ID:vgxoyp5T0
パクリによる記述が作品に力を与えている可能性が高いにも関わらず、公開してその文学性を問うというのは、順番が違っているだろ
まずパクリ箇所を全部明らかにしろよ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:59:57.68ID:YZ0dnx970
つまり、この手法は盗作ではないと講談社が認めたわけだw
これからはやりたい放題だな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:01:19.40ID:Bw5utNfY0
さすがに編集者が石井光太の代表作読んでないわけがないから確信犯だろうな
もし読んでなかった、気がつかなかったとしたら
それはそれで講談社にいるのは単なるアホ編集者ばかりということに
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:04:14.89ID:yJFirrdw0
>>29
すでに出版契約してあるんでしょう
作者が出せと言ったら出さざるを得ない
だから無償で撒くのかと
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:05:45.27ID:FisUT45p0
>>385
あと一息、インターネットが普及する時代まで生きてたら、もう一度光があたった人だったと確信してる。
小説と映画の大ヒットの一番の功労者なはずだから、もうちょっと報われないもんかなあと
パクったとかいってないし、権利関係をクリアしていないともいってない。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:08:11.49ID:/7HE3Ydj0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
apr
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:17:46.81ID:/u45wzOa0
>>141
同感。
とにかく有名になりたかったんだろうな。
よかったね、目標を達成できて。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:19:21.29ID:Bw5utNfY0
とりあえず文学賞が欲しいなら
震災のこと書いておけという風潮
美人ならなお確立上がる
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:19:51.23ID:F6VJzm0N0
平野啓一郎あたりから読まなくなってしまった
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:32:31.99ID:U/Tm5F4/0
>>20
芥川賞なんて昔から一発屋みたいな軽い
のばっかりだが。
それより群像新人文学賞が落ちた。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:33:57.40ID:g5YjLq5l0
>>20
「誰もが言うように、芥川賞にはもう権威がなくなった」
1944年 元銓衡委員 宇野浩二
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:35:56.66ID:3/5DYSH80
そもそもが文学の権威って何?というところから始めなきゃいけないのかもw
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:38:16.59ID:Tn+eZOTo0
講談社、最近色んなジャンルでおかしくないかな?
一回経営方針を見直したほうがいいよ。
それ以上は言えないけど。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:40:00.76ID:txjCbtn40
講談社つて自社ビルだったっけ?
案外、経営陣は出版業とか畳んで、
テナント業で生き延びる道模索してたり
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:41:22.97ID:57NTl/JZ0
>>581
綿矢りさとかが受賞したあたりでおかしくなった
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:42:02.29ID:q+beDcuF0
漫画家の背景トレースみたいなもの?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:42:31.92ID:g5YjLq5l0
むしろ、人物トレースやろ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:47:08.33ID:Xmm9ZLKv0
昔のマンガで、小説家目指してる奴が、本をハサミで切って張り付けて小説作ってたな。
でもリアルでそんな人いるんだw
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:51:47.01ID:Xmm9ZLKv0
青学 実は二部とか
北条というやんごとなき風の苗字使う感じとか、
インチキ感すごいな
過去調べたら楽しそう
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:54:55.40ID:TunGOjYe0
>>591
ペンネームなのかな
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:01:37.02ID:BjTuSxrY0
>>585
野間一族という創業家が仕切っていて、土地資産は特別目的会社を設けて管理させてると思う。
ちなみに、近隣の旧野間邸には、締切を守らない作家や学者を招いてカンヅメにするという機能もあったが、感の鋭い人はここに立ち入ることをひどく嫌ったという。そのわけは…
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:11:49.72ID:FyuEdEHe0
盗作しといて憤りとか不当な扱いとか逆ギレするって日本人じゃねぇだろ?

・講談
本作と著者について中傷、誹謗等がインターネット上等で
散見され、盗用や剽窃などという誤った認識を与える文言まで飛び交う事態 となりました。
これらの不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあ たった多くの
関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つととも に、厳重に抗議いたします。
6 月 29 日の新潮社声明において、「単に参考文献 として記載して解決
する問題ではない」と、
小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
著者北条氏は大きな衝撃と深い悲 しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。

・選考員
@sasakiatsushi
北条裕子「美しい顔」にかんする問題についての講談社のプレスリリースです。
一読し、群像編集部と講談社が新しい才能を守る決断をしたことに心から感動しました。
僕は完全に同意見です。
読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい。

書評
https://i.imgur.com/B8JYAvR.jpg
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:13:59.92ID:aXcR1Zh/0
被災した子供の作文からパクるって・・・
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:14:42.82ID:V4HOKeHL0
>>594
これは講談社、社会全体を敵に回したな
泥棒の逆ギレ、謝罪も反省もなし、これはあかんわ
火を消すためにガソリンかけてる
群像の編集部はもう、正気を失ってるとしか思えん
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:16:12.67ID:/rmsB+8x0
最近の講談社はなりふり構わずが露骨過ぎて痛い
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:16:44.90ID:FeAxcFOD0
こんだけ話題になったら本出せばベストセラー確実だもんな
世間は買うだろ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:19:49.71ID:oO6nPyUy0
小説家の実力なんて一作で測るものではないから
力量があれば次回作も前作以上のクオリティを出せるだろ

一冊で高評価を与えてしまったからこそ
こういう事態を招いてしまったんだよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:22:38.53ID:Xmm9ZLKv0
講談社なんかマンガだけ売ってりゃいいんだよ
何インチキ作家育てようとしてんの
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:26:10.61ID:FeAxcFOD0
北条、これが売れても一発屋で終わりそう
あんまり才能ないと思うが
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:27:21.64ID:hM3eWyFg0
>>594
これ新潮の立場だと
矛を収める=自分のとこの本と作家すてて土下座
だよなあ
なんで講談組はわざわざ相手も引くに引けないようなポジションにもってくかねえ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:33.39ID:N4mACFj/0
>>594
この画像は書評じゃなくて選考委員の野崎歓の選評だろ
ミスリードするのはやめろよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:31:37.73ID:BjTuSxrY0
清々しさすら感じさせる逆ギレw
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:26.02ID:GPEXr4cl0
芥川賞の選考はどうなるんだろうね?
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:41:52.24ID:U/Tm5F4/0
これより、松尾スズキがまだ候補に上がるのがキモい。
コラムとか下世話な話ばっかりなのに。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:44:00.37ID:Xmm9ZLKv0
社かけて守るようなもんでもないでしょうに。
0610名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:44:07.56ID:4a5HsAnW0
あーこれは講談社終わったわ
出版社としてあるまじき行為

ただの芸能事務所に成り下がったか
0611名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:47:36.35ID:oO6nPyUy0
>>20
ノーベル賞も失墜したし、スポーツ界も裸の王様ばかり
なんか世の中の権威がどんどん無意味になっていく
0612名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:47:58.57ID:FeAxcFOD0
新人賞にかけた経費を回収するために
北条の本を出すんだな
10万部ぐらい行くか?
0614名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:49:19.50ID:pfAiqxXd0
>>609
作家を守っているように見せかけて新人賞の審査員と批評家を守ってるんだよ
コイツラ全員目が節穴だったってことだからな
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:50:55.31ID:UBonHOFY0
モデルやってたらしいから
注目願望とか有名願望とかあったんだろうね
目立つのが嫌な俺には皆目解らんが
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:52:35.45ID:Bw5utNfY0
ぶっちゃけ枕みたいなもんだろこれ
編集者が石井光太のパクりと見抜けないわけない
審査員もあんだけ有名作絶対読んでるから
それこそ美しい美人作家としてプロモーションが始めから決まってただけ
おっさんの応募者が同じパクリしたら普通に下読みで落とされる。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:54:03.96ID:CnBBByB/0
>>614
審査員達はリアリティがあるって事を見抜いて評価したんだから
パクリ元が持ってるリアルをきちんと読み取ったって事だろ
「あれが剽窃だったなんてがっかりです。やはりリアルのエネルギーは凄い」
だけで終るだけの話。馬鹿な書評家は知らんw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:54:59.56ID:mBm53N5D0
>>123
極左テロリストを全力擁護の
反日反安倍反自民の高橋か

室井佑月の元夫だな

犯罪者は犯罪者で集まる
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:55:20.77ID:t/IUkzxy0
過去作の二次創作や感想文的な奴かなと思ったがコピペやんけ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:55:26.01ID:mLySTC1r0
>>614
いや、少し読んでみたがこれは見抜けるレベルだよ
何らかの力関係が働いてこの娘を推す事になったんだと思う
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:57:42.57ID:Xmm9ZLKv0
>>621
こんなことになるなら
ゴーストライターのほうがなんぼかマシだったね
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:58:11.76ID:FyuEdEHe0
>>604
スマン書き直しておいて
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:58:14.16ID:l9qiAF580
講談社ってすげえエリートだよな
電通とか講談社入れなかった奴がいく会社だもん
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:59:55.21ID:4a5HsAnW0
新潮社は講談社発行の本からパクりまくったパクリ作品をバンバン出すべき
>>428の論法でなんぼでもイケる
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:00:24.11ID:pfAiqxXd0
>>618
たしかにそうだが、これを「想像で書けてしまったのだ!」と言ってたアホは救済されますか?

>>621
震災の描写と会話の部分の筆力の落差でわかってしまうよね
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:00:34.50ID:Bw5utNfY0
普通の案件なら講談社は謝ってる
だがもうプロモーション費を投じちゃってるから
逆ギレしてゴリ推しするしかないんだろうな
誰が美しい顔の作家使って商売しようと考えたか分からんけど、
それぐらいしないと本が売れない時代なのか
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:02:03.90ID:oO6nPyUy0
>>435
ルイジ賞の公募
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:03:20.51ID:Bw5utNfY0
無料公開とかただ石井光太を煽っているだけだよな
元になったお前の作品はタダみたいなもんと言われてるのに等しいんだからw
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:04:12.00ID:Xmm9ZLKv0
本を買う入口が又吉じゃ売れないよね
もっと読みやすくて面白い本はいっぱいある。
販促のつもりでやってるんだろうけど、逆効果だと思う。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:04:19.30ID:FyuEdEHe0
>>625
順調に中年になったら年収二千万越えだね
エリート揃いの筈なんだがこれでやらかしを上書きできるという目論みは甘すぎる
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:06:20.76ID:V4HOKeHL0
講談社は北条裕子と心中決め込んだよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:07:39.60ID:o8PNR5RT0
賞狙いで震災を題材にした着目は良かったが、
肝心の部分がパクリじゃなあ。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:10:43.54ID:4a5HsAnW0
本が売れないこの時代、それでも本を買う層はこういうの拒否反応示すってわからないのかな?
このパクリ作品で新たな読者層&購買者層を開拓できるとでも?
馬鹿だね
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:24:38.85ID:4CDrngnS0
ずいぶん回りくどいがようするに
ツギハギパクリってことだろ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:09:22.89ID:Itm0jH+W0
2-3日後には涙ながらに記者会見するんだろう
それを見たら「あんなカワイイ子が嘘をつくはずが無い!」
という擁護おっさんが溢れるよw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:14:45.27ID:5JuZNvSs0
>>637
そんな、純朴なおっさんもういねえよ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:15:56.56ID:uNZdW5Ki0
これはつまり荒らせって事か
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:20:42.73ID:MfcbnsJs0
コピペ小説に芥川賞だとwwwwwwww

笑わすな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:24:29.32ID:5ADqbweu0
>>628
なるほど

俺の経歴を汚すことになるのは止せ
っていう人が責任ある立場にいて・・・・ほんでもってごにょごにょしたら
もう引くに引けない‥‥って感じですか?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:27:01.68ID:5ADqbweu0
>>635
私は思うんです。
往々にして、、社会や世論を見ていない。
自分の立場やがどうなるかだけを見ている。

世間に促されて行動したように見えても、その内奥は、そうではなくて
世間の声を気にした、自分の立場の生殺与奪権を握っている人の顔色を見ての結果

というように・・・一般的に言ってね
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:32:06.05ID:AFvYVI7/0
>>578
前スレで平野啓一郎を売り出す為にパクリ先の佐藤亜紀の著作を
絶版にしたってやつにドン引きですわw
ホントSNSが普及して良かったよな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:42:59.20ID:AFvYVI7/0
>>594
やっぱこいつがブチ切れて講談社のあのコメントになったんやろなw
多くの関係者の名誉って不自然やろ(笑)
公開されたらアズマンみたく玩具にされるやろな
佐々木敦 @sasakiatsushi 1 時間前
誤爆という言葉があるけれど、勝手に誤爆される人がネットには大勢いる。
たとえば「●●の中には××な者がいる」みたいなことを書くと必ず
「私は●●だが××じゃない」などと言ってくる人が出て来る。
「●●なだけで全員が××である」とは書いてない。
なぜ自分が批判されたと思うのか。本当に不思議だ。

佐々木敦 @sasakiatsushi 1 時間前
正当な理由がなくても他人を叩きたい者は、理由が生じればますます居丈高になる。
とにかく「けしからん」と言いたいひとが多い。あまりに悪が蔓延ると、正義に目が
くらむ者も出てくる。全肯定か全否定しかない。しかも両者は簡単に反転する。
世界はそんなものではないが、社会はそうなってしまった。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:46:37.52ID:QtxwB1km0
>>644
今それググったらなかなか興味深い話だった
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:46:56.90ID:oPqc9A5H0
>>628
こういう組織の歪みを松本清張ならどう描くのだろう
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:48:03.76ID:LVZQgVr50
>>134
この文の違和感は「かかえてすれ違う警察官」の表現
これだと警察官同士がビニール袋をかかえてすれ違っているのを筆者が第三者視点で見てるように読者に感じさせてしまう
本来すれ違ったのは警察官と筆者で、二人称の視点とわかるように書かなくてはいけない
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:49:39.17ID:oPqc9A5H0
作品が勝負の小説家を顔でゴリ押ししようとして
コピペを指摘されたら逆切れか
最悪
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:53:12.42ID:MER1WV8M0
現地すら行っていない作家がという時点でさもありなん
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:08:18.92ID:zeQ25mPN0
>>40
ひでぇ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:21:32.61ID:lxefXjMU0
>>1
大炎上しそうなネタだな

こりゃ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:26:51.12ID:DBUczKJvO
>>641
っ集英社
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:27:02.29ID:jVqJS78U0
>>127
佐野研二郎のパクリ騒動の時もパクられ元のほうが冴えてた。
作品の中に芯や核というか魂のようなものが込められてる。
それが人を惹き付ける。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:33:08.29ID:hpCTKFa50
デビュー作でパクリってやる気ないんかw
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:41:24.59ID:n//BlcEn0
>>657
「芥川賞作家」って肩書きが欲しかったんだろう
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:45:45.08ID:waGMXcqc0
どれだけの人間を踏み台にしてきたんだろう
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:45:50.68ID:lxefXjMU0
>>93
銀河の彼方やあの世には取材に行きづらいしなあ

でもコイツはアウトやでw
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:47:53.75ID:lxefXjMU0
>>109
身体を狙ってるのかw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:48:18.26ID:5a5Czo8u0
椎名桜子的なやつ?
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:10:07.45ID:mN9A/nkv0
>>531
大人の感覚だとコピペ継ぎ接ぎで文学的、フクシマ絡みで倫理的にヤバく感じても
仮にもし #meto 系のネタ入っているということなら

一部の女子からは
もの凄く感動した!!!共感して泣けた!!!みたいな感想が出てくる……のかもしれないな〜

それだと講談社の需要の読み勝ちで炎上商法(映画化)成功ってこともありえるのかもな〜
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:22:39.22ID:zeQ25mPN0
>>664
軽く盗作しておいて
被害者感情と相まって炎上するよ〜これは

とか既に指示されていたw
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:50:17.18ID:waGMXcqc0
「小説を書きたい。だから書く」

おーい北条先生〜、聞いてるか〜?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:19:18.02ID:Zntcfwjk0
「書かない作家は作家ではない」

絶妙なタイミング
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:53:42.84ID:cFc3oKh5O
パクらないと書けない作家?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:48:03.42ID:TRWtV4nP0
引用は学芸論文・文学作品では
ざらにあるし
むしろ、
その引用が論文・文学作品の格を高めることが
非常に多い。

ホメロスやゲーテからの引用とかざらだしね。

基本的に、参照文献を明示するというのはルールだけど
この人は処女作だっけ。
そういう事に疎かったというのはあるだろう。
引用部分を明記した上で
出版なら全く問題ない。

芥川賞の選考でも、引用を明記した上で
選考するなら全く問題なし。

もともと、論文も文学作品もゼロから生まれたものではなく
過去からの継承そのものだ。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:52:58.79ID:TRWtV4nP0
小説家は美人だし
かなり筆力ある作家らしいし
そりゃぁ講談社は
金のなる木を守りたいだろう。

今後も金を生むだろう有力商品だしな。

おそらく、この小説家は処女作に近く
参照を明記するというルール自体を知らなかったんだろう。
文学部卒とかないんじゃないかな?

編集者のミスだよ。
そういう原則ルールを
小説家に
説明するのが仕事だよ。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:53:59.08ID:1Z6FJEJo0
整形やり過ぎ
メンヘラ
盗作
被災地に一度も行ったことがない

詰んでるなw
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:00:08.72ID:0un+Gyw0O
そのうち、私は日本社会からレイプされたとか言ってMeTooしそう
んで、イギリス辺りで講演しそう
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:02:41.90ID:AtHbgxtj0
もし他の人が芥川賞とったとして、記者会見で受賞者が
この問題についてどう思いますかと聞かれても答えようがない気がする
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:03:04.66ID:TRWtV4nP0
パクリ自体は
全然犯罪でもなんでもない。

問題なのは全体的にパクった場合であって
部分的なパクリは罪にはならない。
ケースバイケースだけど。

とにかく今回は削除するなり表現を変えるなり
参照明記で、出版すればいいだろう。
あるいは一定金額を支払うことで
解決する。

音楽なんかはパクリのオンパレードだしな。
ヒップホップなんかは音楽自体、パクリで成立している。

ジョン・レノンの「カム・トゥギャザー」は盗作で訴えられたけど
個人的には許容範囲だと思うけど、
原作者の曲のカバーを数曲だして印税を払うことで
和解している。

レッドツェッペリンは盗作騒動で有名で
1・2・3のアルバムでは、作詞作曲者に原作者の氏名をクレジットとして
印税の一部を払うことで解決した。

ただし、書籍に関しては、通常、引用は、原作者の著作を
巻末等に明記することで印税支払い等からは免除されるのが通例だ。
訴えた
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:08:42.49ID:IZAmP0RL0
子供の作文から盗用したのがどうにも心証最悪
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:08:44.66ID:2LBGX1jr0
>>671
それは引用がリスペクトされている使い方の場合で、今回はリスペクトされていないもの
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:08:46.27ID:LdAi+ctk0
震災をネタにする人間は信用できない
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:16:17.73ID:gKzVjn1H0
被災者の女の子目線で書いた小説なのか、なるほど。それで言葉遣いが幼いのか。

この作品の場合、「被災」の描写が評価されてるようだし、一度も被災地に行ったことのない
人間の描いた「被災」の描写が評価されてるんだとしたら、参考文献の力だよね、それは。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:16:24.55ID:TRWtV4nP0
>>680

リスペクトは関係ない。

引用自体は違法じゃない。

問題は分量だし作家本人が参考文献を明記するという
ルールをしらなかったこと。

どの部分が引用かと指摘する記述は不要で
単に参考文献を明記するだけでもよい。

注1 注2 というように
記述して参考文献を明記する場合もある。

今回は、引用が多かったらしいので
巻頭に参考文献を明記しておけば
何も問題なかったろう。
たとえば
目次の最後に参考文献名を明記しておく等。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:18:16.00ID:q3+nTA/40
タイトルが皮肉なもんだな
作り物の顔と借り物の小説で
画家の松井冬子的な売り方をしたかったんだろうなと言う事は分かった
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:25:57.70ID:S9yv06N90
司馬遼太郎の『竜馬がゆく』は、原点資料の著作権が消滅してるからセーフ。
山崎豊子の『大地の子』は、数行に渡って遠藤誉の著書に類似した部分があったが、まあ、グレーというかセーフ。
この人の場合、もろに同時代の出版物だし、似てるどころで済まないし、分量も多い。
選考委員がどう判断するか見ものだな。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:26:15.03ID:V5P8rwMy0
>>40
参考文献をコラージュした自作の罪深さに自覚的みたいだから許してあげなよ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:31:12.64ID:S9yv06N90
文学界のハンナ・ヘッヒと思えばいいのか。
てーまというか、内容にそぐわないけど…
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:31:19.02ID:1HB0idtu0
青山学院大学の夜間学部で整形、メンヘラ、盗作、コピペ?オボちゃんみたいやな
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:32:22.58ID:5JuZNvSs0
昔もノンフィクションからパクった作品はたくさんあったけど
いまはネットがあって情報の拡散力と検証力が段違いに上がっている
漫画でのトレース疑惑は数しれず、問題化することもしばしば

美人作家を売り出すために企画した人がいたのかもしれないけど感覚が古かったのかも
この人を売り出すのはもう無理かな
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:40:08.38ID:fyBSD3pz0
>>691
喫煙、職場のエロカレンダー、女性の尻揉みが許された昭和の時代もあったからな

時代に敏感であるべき出版業界が
未だに美人女性作家、取材もしないのに臨場感ある生々しい文章書ける天才が鮮烈デビュー!
内容はミートゥーもあるよ!
と売り出そうとしてる有様なのは鼻で笑うが
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:47:10.99ID:9u8mFJnH0
>>662
あれはクソではあっても、べつに"悪"というわけではなかったろ?
つーか、3.11絡みでは一番最初に出てくる本の一つだろ石井光太の「遺体」て

>>679
だな。子供の作文は書いた人たちが思ったことで史実じゃないからな。この女作家の主張はそこから崩されるだろう
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:51:01.39ID:5ADqbweu0
>>678
著作権法の観点から、簡単に言えば、

主要な部分と従たる部分があって、主要な部分にパクリがあればアウト。
その判断は、割合、訴えたいことなどなどを総合判断。
まあ、割合は大きいね。
これは引用の形を取っていても同じ。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:53:43.38ID:5ADqbweu0
>>684
リスペクトそれ自体は関係ないけど、リスペクトしている態度が間接事実として著作物の中に現われるだろう。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:57:29.28ID:KCg2jrFP0
引用してるだけじゃないからw
文章表現そのまんま丸写しw
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:13:39.75ID:MM4Pw/uJ0
二重にも三重にも不愉快な事件
多くの人間を踏み台にしてあざけり、批判されれば逆ギレと被害者面
作者も厚顔無恥だが、講談社の卑劣さは言語道断
小保方事件よりずっと闇が深い

講談社の社長は、会見して釈明と謝罪すべきだろ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:46:15.35ID:WolV5mXA0
出版社はどうしてもこの女を売り出したいんだろう
美人作家は色々需要がありそうだもんな
美人だったらなんでもいいんだろう
もうバックにいるゴーストライターが見え隠れしてるぞ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:53:44.00ID:YBizBc9m0
著作権法とのかかわりがどうであろうと人様の成果物を借用しておきながら被害者を気取れる神経がわからねえ
だいたい10代20代ならかろうじてまだしも北条とかいう女は「もう32にもなるんだろう
なんで一言のコメントすら出さないんだ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:58:09.51ID:oK72KGva0
蓑虫ようだの潮と下水の混じった臭いだの比喩をパクる神経がわからない
想像力があるなら表現を変えればいいのに
あと直近で被害者の心も癒えてない大震災を単に表現の一つのツールとして使うという
常識の無さも嫌だな
震災によって変わる高校生の心理を描きたいなら、地元の空気くらい吸いに行けと思う
現場主義ではないけど、こういう事例なら最低限の敬意の表し方だと思う
丸パクッて恬として恥じない、現地に一度も行ってないと平然と言えるような
痛みを感じられない人の物は読む気にならない
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 10:06:47.29ID:mN9A/nkv0
>>671
引用だとすると今度は語順のならべ変えとか無断改変してるのが問題になるんじゃね
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 10:11:21.51ID:cFc3oKh5O
>>698
昔、椎名桜子というのがいたな。
0703名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:16:06.19ID:OtA+9++90
>>684
君は一度、>>12 を見た方がいいと思う。
引用ですらない。元の文章をつぎはぎしてるんだよ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 10:49:51.33ID:WQ4ZwJMg0
山田悠介並の文章力で芥川賞候補ってどういうこと?
文春と講談社が組んだ出来レース?
0705名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:55:02.12ID:763W7j1h0
>>35
なぜ作品の評価が高かったのか
作品の評価を高くしたのはなんなのか
自分で調べて考えてみw
0706名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 11:06:00.61ID:tbg6vTl30
著作権違反の場合、「創作性の有無」というのも問題になるから、
客観的な報告書のような文章のパクリは許容されるということになる。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:06:47.94ID:gKzVjn1H0
>>12
(チャックから)ねじれた足が突き出している。

これ、ねじれた足が「突き出ている。」と書きたいところかな。
何かちょっと変なところまで、まんま表現をパクってるんだね。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:07:40.00ID:763W7j1h0
講談社刊行の複数のノンフィクション本から抜き書きして
小説を創ってみよう
参考という名の引用を数々したとて
タネ本作者や出版元の講談社にお伺いを立てる必要はまったくない
地の文が稚拙であればあるほど
「粗削りだが感受性と想像力がすごい」と講談社から絶賛されること請け合い
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 12:42:27.71ID:8Gx1fb+C0
それにしても純文学作家ってほんとつまんねえよな
羽田圭介が週刊プレイボーイに連載してる
「羽田圭介、クルマを買う。」とかいうのも
全くワクワクさせない各車史上レポートが1年間続いた挙句
中古の3シリーズ買ったけど駐車場がないとかいうくだらねえオチ
お前らもう文章書くなや
0711名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 12:57:03.53ID:OtA+9++90
>>710
あいつも芥川賞なんだよな。
もう、名前だけ有名なメディア向けの賞になっちゃったなあ。
0712名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 13:03:49.25ID:hkCnYwtH0
糞ワロタwwww 劣化コピペwww

■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけらえていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡と言ったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。
 ↑
■遺体
髪にはそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術跡などわかっている限りの情報が書かれているのだ。

□美しい顔
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。
 ↑
□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。

ものすごい幅はひどいww
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:05:09.98ID:uaXZh1vD0
>盗用や剽窃には一切あたりません。あたりません。あたりません…あたりません?

『遺体』
「うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う」

『美しい顔』
「うっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる」

『遺体』
「チャックからねじれたいくつかの手足が突き出している」

『美しい顔』
「チャックから、ねじれたいくつかの手足が突き出していた」
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:10:52.12ID:JizuyE8N0
これやっぱり講談社も”引用”に関わってたと見るのが自然かねー
切り捨てようとするとこいつにバラされるから腹くくるしかないっていう
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:11:03.55ID:bYkevcai0
まーた日本人がパクったのか
ほんと日本人はパクリ大好きだなw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:18:47.51ID:BsISFtYF0
>>712
>その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡と言ったことが書いてある
>今現在でわかっている限りの情報だという

別に文法的にはおかしくないが
まったくこなれてない稚拙な表現だな
女子中学生の独白らしい幼稚さとも違う単なる頭の悪い文章
で、ネタ元読んでみるとさすがにちゃんとしてる
劣化コピー、かくありきいう感じだわ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:19:28.58ID:XHrU1GCi0
石井光太もタダで宣伝してもらってるんだからパクってくれてありがとうと感謝してるよ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:19:50.71ID:WKGJa71b0
>>712
胸に迫ってくるものがぜんぜん違うわ。
ノンフィクションを超えられないにしても、せめてそれなりに凄みのある文体を書けないものか。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:27:58.08ID:OtA+9++90
>>12
パクリなところも元ネタより悪文になってるけど、パクリ指摘からは
外れているところの文章力はさらにヤバい。

>と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、
なんなの、この幼稚な表現www

>隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう
>遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。
「隙間」が二度出てくるが、何の隙間を指しているのかが一つの
文章の途中で変わってしまっているというわかりにくさ。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:31:52.31ID:1Wd6mP9b0
>>716
『今現在』がマジ余計というか無神経な使い方に感じる。
頭が頭部みたいで気持ち悪い。
どっちか削りたくなる。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:32:27.56ID:6Eiv9bIp0
>>712
同じ言葉を繰り返すのが癖なのかねパクラー嬢は

「…あるのもある」
「…と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い…」
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:37:51.80ID:qPEoTyhN0
おまんこに忖度するとろくなことにならない
毎回あほやな
実力で選べや
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:40:09.53ID:9Sc2OTU60
日本にはもともとも本歌取りがあったから剽窃には甘いけど今のご時世ダメだろ
ネット社会で昔よりバレやすいのによくやるわ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:40:29.67ID:gKzVjn1H0
>>719
「遺体が整列していて」、はおかしいよね。最近、よくある受け身のない書き方だけど。

遺体は動けないから勝手に整列しない…。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:45:32.50ID:rWhIrDug0
>>725
文学的表現としてありだと思うけど、この作者はそこまで考えてないな。
「遺体が整然と並べられていて」
「整然と安置された遺体のあいだを」
くらいかな。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:50:51.54ID:yNVjQL4s0
>>721
『今晩誰かの車が来るまで闇に包まってるだけ(元春)」のように
あえて韻を踏んで疾走感をだしています
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:03:45.53ID:DBUczKJvO
>>728
「ミノムシ」が「ごろピタ」の段階でアウト。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:19:55.25ID:e+NpQoyj0
>>728
そんな高尚な精神は、この女にはない。ただ文章表現が幼稚なだけ。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:33:02.76ID:yNVjQL4s0
>>720
無神経でもなんでもない。
「今現在」は推移のある時点を指しているのであって、
「これからもっと増えていくでしょう」という言外の意味を含んでいる。
もしこれが「現在」だけならその言外の意味合いが読めない。

似たような例は「銀河鉄道の夜」の冒頭にある「これがつまり今日の銀河の説なのです。」にある。
宮沢賢治は、銀河の説が将来も新発見によって変るだろうことを知っていた。
それが読者に伝われば正しい表現なんだよ。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:35:51.50ID:6Eiv9bIp0
小林製薬の商品名のようw
>ごろピタ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:37:45.92ID:wnpreO140
>>641
♪話題のホープ 話題の雑誌 小学舘
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:38:32.15ID:i70BKWgr0
つまり、彼女を担当する講談社の編集者はロクに他社の本を読まず、文体指導もまったくできない呑気者だったというわけか。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:41:26.64ID:AefP/UR/0
写真見てきた
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/jihyou/CK2018053002000252.html
私は女性なので整形がわかる
目は確実に整形
二重の幅が以上に広い、
目頭と目尻に切り込みを入れて大きく見せてるから遠くから見る分にはいいが
近くで見ると本来隠れてるはずの涙腺や血管や白目が見えてきもい
(目頭切開、浜崎あゆみもやってる)
服装も脇見せ脚見せハイヒールでキャバ嬢の衣装みたい
結論 キャバ嬢が編集か文壇の偉いさんをこましてデビューした
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:49:04.45ID:yRWsEGY40
第一段階 マスコミやジャーナリストが現地取材、被災者の不幸でメシウマする
第二段階 マスコミ、ジャーナリストの出版物を、現地に行かない文筆家が飯の種にする

生態学に出てくる食物連鎖みたいな話やな
被災者<マスコミ、ジャーナリスト<東京に居る文筆家
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 15:01:20.61ID:i70BKWgr0
第一段階、賛否両論のなか芥川賞受賞。本売れる。
第二段階、文壇で疑問噴出。
第三段階、盗作疑惑とともに過去の経歴からスキャンダルを掘り出され、各メディアに飛び火する。
第四段階、上を自分のネタ、肥やしにして書き続ければ、見込みはある。精神的に参って書けなくなれば、一年後には忘れ去られる。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 15:18:35.00ID:uQ322kYv0
別に被災地に来ないやつは
被災地をネタに物語を書くなとは言わないけど

筆者の脳内からほとばしり出たはずの著名人から大絶賛された文章が
他人が汗水たらして取材して書いたものや
大事なものをなくした子供たちがが涙流しながら書いたものを
テキトーに切った貼ったしたパッチワークでした
なんてのは見せられたくないなぁ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 15:24:49.75ID:dlQ5qpf90
>>735
担当者が手取り足取り事細かにアドバイスして、こうなったんだと思う。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 15:55:44.98ID:1Wd6mP9b0
>>732
だったら『これまでわかっている限り』とか
『現在までにわかっている限り』とかのほうが分かりやすいよ。
つか宮沢賢治を比較に出すの失礼じゃね?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 15:58:58.52ID:SGOlrLhP0
若い女が「チャック」とか書いてるのはいかにも不自然だよ よそから持ってきた言葉だよ
これは完全にアウト
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:01:00.30ID:uQ322kYv0
他に違う単語で置き換えられそうなものなのに
何でそのまま使ってんだろうな
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:02:38.55ID:CwzPsgqp0
これ、下読みする日本文学振興会のスタッフ、つまり文藝春秋社の社員にも飛び火するから、講談社一社の問題では済まなくなるぞ。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:10:59.18ID:1YOEJvoE0
まるっとコピペじゃん
偶然の一致ではありえない一致度

美>うっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる
遺>うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う

美>納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだ
遺>納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:13:36.64ID:1YOEJvoE0
>>737
自分で想像したシーンを表現できないというのではなく
自分では想像できないシーンを他人の本からまるっとコピペだから性質が悪い
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:17:50.85ID:wwyCpdSR0
こんなの単行本にしても売れるわけがないね
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:23:38.96ID:X2jX8eDw0
>>748
悪評だろうと何だろうと本は話題になったもの勝ちなので、出したらある程度は売れるよ
ただこの作家が今後も執筆業を続けられるかは不明
このデビュー作のみで作家生命終了かもね
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:25:15.16ID:vTs6SywE0
もしかして小保方世代かな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:33:01.79ID:8Gx1fb+C0
>>743
ジッパーかファスナーだわな
チャックて
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:35:08.49ID:v5ZIILP40
芥川賞はこいつの候補を取り消して、石井さんを候補にしろよ!
おまえが目をつけた文は石井さんが書いた文のパクリだぞ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:38:39.48ID:ois1gt3i0
>>749
甘い、この糞女そもそも文も下手だし、無理
売れるのはパクられた石井の本
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:43:12.35ID:bmJxhlbI0
一行や二行ぐらい別にいいだろ
全体からしたらほんの僅かだ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:46:01.19ID:mrma/8bz0
>>754
あり得ねー
そんな事許したら盗作し放題の無法地帯になる
そもそもこの女は1,2行どころか複数の盗作だらけだしな
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:55:08.17ID:CIydUqCT0
>>4
若くもない元モデルの整形盗作女を売り出そうとして失敗恥ずかしいね
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:57:49.28ID:763W7j1h0
商売上手の今の社長は五木寛之と北条裕子を同列に評価しているようだ

>「電子書籍によって単純に紙書籍がなくなるとは考えない。
>電子書籍という読む手段が増えることで新しい読者が発掘され、
>紙書籍の需要にも刺激を与える」と考えている。
>上巻を約1か月間ネットで無料公開した五木寛之の『親鸞』は、
>公開後に書店での売り上げが上下巻とも25%以上伸びた。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:03:02.77ID:CIydUqCT0
>>117
その友人とは数冊、いや数十冊の本だったというオチかな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:05:01.90ID:hB0IEDAt0
>>187
>>204
◯◯(主人公)は廊下で大きなビニール袋を抱えた男性警察官とすれ違った。
彼が通り過ぎた瞬間、◯◯は潮と下水が混ざったような臭いをうっすらと感じて、思わず眉を顰めた。

初心者がよく使う「瞬間」を入れてしまったスマナイ…
こっちはうっすらは無くていいな
まあ、純文学的な文章ではないが
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:07:35.93ID:hB0IEDAt0
>>754
そのたった一行がその作品最大のテーマかつ
原作者オリジナル表現だとアウトじゃないかね…
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:19:40.27ID:hB0IEDAt0
>>727
『車が来るまで』はパッと見の字面は気付きづらいが
音読したり、歌っているうちに分かるのがカッコいいような気が…
受け取り方は人によって違うだろうけどさ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:26:31.06ID:1Wd6mP9b0
>>754
一冊あたり十数カ所くらいあるのが今のところ二冊判明してる。
残りの三冊にどのくらい類似箇所があるかだな。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:30:26.95ID:3YZeKZIN0
普通だったら阿部が絶賛してるとこなのに
サッカーのせいで忘れてたか
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:50:56.62ID:lxefXjMU0
>>727
Ohアンジェリーナ!
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:54:30.78ID:lxefXjMU0
>>751
ノリス
ウィルソン
ベリー
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:13:06.98ID:Csacj94p0
>>712
リアル鬼ごっこを思い出した
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:42:06.54ID:+mZbzlAi0
五冊ならほぼ切り貼りのみで構成されてるな
のこりは日本語でおkレベルの悪文
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:50:12.48ID:Evl8LZmW0
>>743
アラフォーだけど、そういえば若い人に向かって
チャックとかチョッキとかいう言葉を使うと
すぐさまジッパーとかベストと訂正されたりするなw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:58:56.46ID:r+AHtsP70
>>741
手取り足取り(意味深)
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:51:02.25ID:1Wd6mP9b0
>>771
そう考えて弄った挙げ句、日本語としておかしくなったら本末転倒。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:54:11.14ID:5DQHc7JS0
なんかいろいろ言われてるけど
読んだ感じは読みやすい、文章書く勘はいい
おはなしも被災地の少女の成長譚としては十分読みどころがある
芥川賞とってもおかしくない
限りなく透明に近いブルーが受賞した時だって、批判的な意見も多かった
北条裕子は悲観的にならず、次の作品を書いて欲しい
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:07:48.31ID:Fn40OlnS0
wikipediaの北条裕子で褒めてた連中が晒されてて藁
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:12:15.59ID:5xYRGj300
ブサイクな顔
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:53:33.47ID:QtxwB1km0
>>768
ベストって言ったらさらにハイカラな
ジレだよって訂正されたお
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:54:26.51ID:QtxwB1km0
>>770
よだれかけは?よだれかけはどうなの?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:55:55.59ID:7fPPXIBG0
>>743
チャックwww
ないわーw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:37:26.27ID:1JNWztzZ0
>>743
き……きっとキングコングの「お口チャックマンかっ!」っていうギャグが好きな女子高生なんだよ……
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:53:12.88ID:VIOwOwvv0
おいコイツ新潮社のR18文学賞落ちてるんだってさ
あと作家たちが集まるクラブのホステスだとよ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:54:52.21ID:vOKhILhC0
>>782
ありゃりゃ・・・
誰の愛人?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:57:44.95ID:VIOwOwvv0
なんか気味の悪い貌した佐々木なんたらとか
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:59:38.73ID:gbnDX59a0
>>782
こいつの作品()はまともな編集者なら1次で蹴落とすよ
てか、1ページでゴミ箱行きな
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:00:24.37ID:k8kDYrGQ0
もうこれは、脱いで全裸開脚の土下座行脚するしかないだろ
0787名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:00:56.75ID:gXkdhoVe0
>>782
そっちも公開してくれたら
この人の本当の力量が判断できるんだけどなぁ
0788名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:01:50.30ID:69sL4dsr0
>>782
モデル()なんぞほとんどそれだけじゃ食ってけないし、みんな水商売経験があるビッチばかりだからな
やっぱりな
0789名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:02:51.32ID:k8kDYrGQ0
そもそも文学作品で引用て何なんだよ
論文じゃないんだからさ
全てオリジナルで書けよ
0791名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:05:15.86ID:3fORq2UJ0
>>780
チャックとファスナーを自然に混ぜて使っちゃうのが特徴的
その部分を書いた人は50代くらいじゃね?
0792名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:05:20.53ID:dNinIT3W0
>>782
やっぱ実力皆無なのにコネのゴリ押しか・・
少なくとも新潮は公正な審査してんのがわかった
講談社は最悪だな
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:07:44.64ID:k8kDYrGQ0
まあルックスも大事なのは分かる
ブスが帯に載ってるのと美人だと売れかたが違うんだろ
0795名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:08:08.67ID:lBVAZslc0
>>793
5ちゃんはリークが多いんだよ
悪い事はできんよなあ
0796名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:10:04.42ID:/XUNl4WX0
連合赤軍坂口さんの手記を文学作品にそのまま主人公の日誌
として使ったズーズー弁の芥川受賞作家は自殺したね
0797名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:11:06.64ID:3hoehrba0
>>794
本の売れ行きは面白さが全てで、ルックスなんか関係ねーよ
読者なめんな
不細工な部類の宮部みゆき、高村薫、林真理子がなぜ売れまくってんのか考えてみろ!
0799名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:15:08.69ID:gPAzqOFK0
オボカタがまともな研究者に見えたか?
見えなかったろう?
でインチキだった
北条裕子がまともな作家に見えるか?
見えないだろう?

そういうことだ
0801名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 01:15:48.29ID:vOKhILhC0
60過ぎのおばあちゃんが方言で書いた「おらおらでひとりいぐも」だって滅茶苦茶売れたんだよね
ヴィジュアルとか元モデルの肩書きなんて必要ないよ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:21:10.47ID:y0zLXI4b0
漢字で書くと「継ぎ接ぎ」
   ___
  /<   \
  /Lヘ>   ∧
 || ̄| | ̄||
 ∧ヽノ_ヽノ∧
 | > (00) < |
 |(   ̄ ̄  )|
 |_\_ _/ |
 |_| └┘/\|
 ヽ /  |\ ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:24:59.62ID:srrMJjZR0
>>799
当時割烹着とか不自然に整ってて物のない実験室とか
不自然さに突っ込み入れる人はいたが
ババアの嫉妬で済まされてたよ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:32:44.36ID:32y4jG2jO
>>796
立松は芥川賞作家でないし、自殺でもない。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:35:29.99ID:32y4jG2jO
>>800
ゴーストならもっとマシな仕事をする。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:36:57.47ID:3hoehrba0
辻村はきっちり取材してんのに、北条は盗用のコピペ切り貼りか
大きく差が付いたな
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:46:16.79ID:sG6SWyih0
旦那かゴーストライターらしい
本人は文才ゼロとか
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:49:19.18ID:9cHRxJFl0
30ページまで読んだけど盗用と指摘されている箇所はない
大作だわ芥川賞にノミネートされたのうなづける
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:55:16.16ID:v/iqM5YR0
雅子妃叩きの皇室ジャーナリスト・渡邊みどりみたいだなw
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:55:35.39ID:1FVM5+0W0
恩着せガマしい
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 01:56:17.31ID:30X58VRw0
この駄作はないわな
酷過ぎる
新潮R18が落としたのも納得
いい加減コネで賞とらせんのやめろや
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 02:00:53.21ID:cw/P6uHJ0
盗作の件について、石原千秋早稲田大学教授のコメントを聞きたいです。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 03:01:19.90ID:9cHRxJFl0
眠いけど
最後まで読んだ
これは芥川賞もあるかな
盗用っていうほどのものじゃないし
文章に勢いがあっていいと思うわ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 03:33:33.20ID:apSdXXql0
山田悠介が引き合いに出されるから
山田のアンサイクロピディアみたら北条もまだまだだな
ミノムシごーろごろとシンバルじゃまだ弱いw
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 05:22:02.64ID:9QYKNEV50
>>824
好みだし、いきなりラストを読んだので本当のところはわからないけど、結びの情景としては悪くないと思う。日本の若手映画監督が好みそうな映像みたいな。
ちなみに、今の遺体収納袋は開閉部にチャックを使ってない。ジップロックみたいなレールファスナーだね。
原典の人もチャックと書いたのかもしれないけど、原典の人は文学性とか言葉にとことんこだわらないといけない職種じゃないから、まったく別物のチャックと書いてもファスナーと書いてもいいと思う。
新田次郎や吉村昭を新人の引き合いに出すのは酷だけど、実話を基に言葉を研ぎ澄まさないとならない文学作家が、遺体袋のチャックと書くのは致命的だと思う。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 05:45:22.36ID:J0SPX6FW0
>>813
そういう話はソースつけてくれ
単なるデマだったらこのクソ女を逆に利することになる
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 05:50:27.16ID:kluKbq8v0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 13

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、
キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上! 日本の教育の文部科学省、トップ級の局長が賄賂で息子の裏口入学!www世界一、民度の低い日本のエリート!www
まさに、まさに「美しい国」!!

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 05:54:41.10ID:3dpYHcMi0
>>824
余韻も何もな無いな。ヒロノリってのがチートなクソガキってこと?
つかココはサリンジャーの短編パクってるよーな・・・
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:00:19.20ID:4mUo4PKA0
引用ってのは個所を括弧でくくるなどして、著者・タイトルを明示してするもの。
適当にそのまんまコピペして、自分の著作に含めてるのは盗用。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:02:55.62ID:fcArkF2i0
これはパヨちんだな
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:04:53.91ID:7YGeC/8a0
醜い整形顔
目頭石灰
というタイトルの本を出したい
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:16:48.99ID:BiFTf3+m0
>>782
それって編集も選考も全員女性という賞だよ確か…
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:24:32.67ID:cssU6WA/0
>>831
「小舟のほとりで」っていう短編
ラストがかけっこで子供が勝って終わる
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:50:56.01ID:1anCkkJi0
謝罪しながら「でもね?」といってキレるw
演出が細かすぎるw
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 07:35:05.23ID:Kt2qhjLj0
>>719
俺のお気に入りはこれww

>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 07:37:11.11ID:Kt2qhjLj0
下に下がってという頭痛が痛い山田悠介式二重表現の技法もさることながら、シンバルの音はドジャーンであり、それが音的にかーーさーーんとちっとも重ならない
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 07:52:03.48ID:/PVv2U/i0
>>825
納体袋にファスナー使っとるのなんかまだたくさんあるで
ワシ葬儀屋ですけど
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:01:15.50ID:79tyjF0E0
読んだ。
終盤は感動的だったね。

筋書きは良いんだと思うけど、読ませる技量が追い付いてないのかもしれない。
(新人なんだから当たり前なのか。)
書く人が書いたら、もっと良くなるんだろうなと。

独白の部分はくどくて鬱陶いし、他の人のセリフはドラマの台本みたいに
綺麗に整えられていて演劇臭いし、創作物(紛いもの)であることを強く感じて、
物語に入り込むことは出来なかった。

マスコミに対する意地悪な見方は、主役の考えと言うより作者の考えそのもの
にしか思えず、随分意地の悪い女だなとの印象。
登場人物の言葉もバリバリの標準語だから違和感があった。

で、段落を作らないのな。改行も無いし。
一気に読ませる為にわざとそうしたのかもしれないけど、素人くささを感じてしまうから
失敗だったかもね。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:02:25.28ID:zqEW5rcI0
>>840
そうなんだ。
事件や事故や、震災で亡くなられた方を確保する現場ではチャックの袋は使われていないね。
理由は、血液や体液が部品に付着して凝固した場合、チャックだと故障したり開閉しづらくなるから。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:08:19.06ID:zqEW5rcI0
>>841
>で、段落を作らないのな。改行も無いし。
>一気に読ませる為にわざとそうしたのかもしれないけど、素人くささを感じてしまうから
>失敗だったかもね。
担当に「ここは中上健次みたいにくっつけてスピード感を出そう。みんな君の才能にびっくりするぞ〜」とか言われたのかな。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:25:48.70ID:1Kor4EycO
>>839
シンバルはアゴの動きの描写の一部だろ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:27:17.89ID:1Kor4EycO
>>825
ジップロックもチャックつきビニール袋って言うやろ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:34:01.55ID:1Kor4EycO
>>847
心張り棒とか
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:52:43.06ID:10GI3fqd0
>>847
芥川賞受賞作の購買層はかなり高齢化してるそうだから、「ツンバル」と読み間違えない様に、彼女なりの心配りをしているんだろうな。
たとえばロシアやノルウェイの北部を舞台とした作品を書くとき、彼女なら「今現在そこに立った瞬間、永久凍土のツンドラの上では」と細やかに表記してくれるはず。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:53:29.50ID:RyxjwYUa0
まあでも読んでみたら、文章力は、あちこちおかしいところはあるにしても
さすがに山田悠介ほどではなかったなw
全体的にはそんなに悪くはないかも。マルパク部分の修正と表現や文章の
手入れはかなり大量に必要だろうが。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:56:45.53ID:srrMJjZR0
シンバルは普通は顎みたいに上下には叩かんわな
ドラムセットについてるハイハットなら上下、トップとボトムで
顎と同じ方向に動きはするが、動くのはトップの方なんだよね
だからシンバルがハイハットを意味するなら、
顎の動きがハイハットのようだと言うならば動くのは上顎のはず
下顎だけがカクカク動いたと言いたいならば
ハイハットに例えるのは適切ではい
例えるならば腹話術の人形が適当だろう
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:01:34.83ID:x+oma58A0
私の下顎は外れるくらいに下に下がって腹話術の人形のように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

ダメw却下!
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:05:20.49ID:J0SPX6FW0
>>852
けっこうありかもw
北条裕子腹話術の人形みたいな顔してるしw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:11:48.23ID:32y4jG2jO
>>851
なんだ。あの表現はハイハットだったのか。俺はドラマーでもあるんだが、意味不明
だったわ。

シンバル?あ?ってな感じだったんだが、分かりもしないのが半端な譬喩を使っては
イカンよな。

つうか、この女、そんなのばっかりだな。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:22:18.57ID:xqNDoW/10
私は「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだ。
ヒロノリが「シンバルが鳴ったのかと思ったよ。見たら顎が下がって、外れるんじゃないかと思った」と、すこし間をおいて私に告げた。

と、無理に「らしかった」を突っ込まず、主客を分けてもよかったのでは。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:26:18.92ID:srrMJjZR0
>>855
叫び声と顎カクカクの合わせわざでシンバルってことか
何にしても例えとしては失敗な気がするが
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:27:54.41ID:Fb0pfgmN0
この文章力で芥川賞有力候補とか言われてたとか違和感しかない。
講談社、この女で一攫千金目論んでたんだろうなw
でもこの文章力、しかもパクリ満載じゃ、どうしようもない。
まだ講談社が逆切れしてゴネてんのが理解できない。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:29:06.58ID:uweFhPF80
次スレが立ったら早めにこれを貼ってくださいー↓

<改訂版対照表>ver.3
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:30:45.60ID:vZw3H6K40
良くも悪くも震災をエンタメ化した不謹慎な斬新性だけの作品。こういう幼稚な、反骨精神が垣間見える作品が芥川賞獲りやすいのは事実だ。

が。

キモの部分が取材無し、参考文献の切り貼りとは、元々の賞の選考委員も応募者の馬鹿さ加減を見誤ったんだろな。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:33:47.52ID:WdY3LSsm0
もはやネタスレになってるw
おもしろいからいいけど。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:53:17.93ID:3Cw+gDrx0
>>37
そのバカンティ教授のスケープゴートにされた感があるけどな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:07:09.09ID:JxHjQXau0
>>743
30代でもチャックはないよな
普通はファスナーとかジッパー
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:24:56.96ID:14PHELSD0
問題の本質は
本文中にチャックとファスナーが混在してる事だと思うんだ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:26:10.68ID:m7FC6e810
純文学ではないけど、星新一の言葉の選び方って今から思うとすごかったんだなあ。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:28:36.35ID:eR84r2Mp0
>>861
無いわ
むしろバカ教授が「実は私も同じやり方で万能細胞を作っていたのだ」と言い、
他研究者から「なら出せよ」と言われて逃げ出したのに。主犯はオボだ。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:34:36.54ID:14PHELSD0
チャックとファスナーが混在する理由として考えられるケース
1 文献Aはチャック、文献Bはファスナーとかかれておりそれぞれからとった
2 文献Aはチャックと書かれているが作者が創作した部分はファスナーになった
3 1,2の場合も含むが作者も編集者もチャックとファスナーが別なものだと思っていた
どっちにしろ売り物の文章としてみっともないからどっちかにしろ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:37:51.99ID:m7FC6e810
4 納袋の頭の横位置がチャックで、縦位置がファスナーだった。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:39:30.45ID:TwaydVCs0
つーか盗作剽窃するにあたって類語辞典(ネットでもいい)を見ないで丸パクリってどんだけ精神的に強いんだよ
川島かよ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:45:49.41ID:1WoDNlKo0
ひとつのドキュメントの中では同じものを指すならぜんぶ表現統一しろなんて
会社の資料作るときですら常識中の常識なのに
文章表現がキモのはずの小説でそのブレブレ加減ってのがね
切り貼り作家だから自分の表現にこだわりなんかないんだろうな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:54:38.48ID:f+At+QRh0
>>766
「王様はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか?』と意見を尋ねた。 」

よく知らなかったがこの作家もすげえなwどうやらそれが人気?っぽいが
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:04:49.08ID:1Kor4EycO
>>871
美文調の文はぜったいに同じ表現は使えないという縛りがあるぞ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:07:32.25ID:BiFTf3+m0
表現じゃなくて固有名詞の話じゃない?
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:12:38.57ID:1WoDNlKo0
山田はそれが味だからいいんだよ
発想力と頭が頭痛になる文章が持ち味
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:17:25.76ID:7rx4L0KJ0
つうか小説で他の文章の表現を真似ることを
参考文献って言うのか?
資料とかじゃなく表現の引用を
参考文献として書くことってあるの?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:38:48.28ID:79tyjF0E0
遺体安置所の描写は分量としては確かに少ない。

けど、全体的に背景描写が薄く、主人公のドス黒い感情を
メインにした描写が続く中、作品に現実味を与えているのは
ああした参考資料のシーンなわけで。
パクられた側は腹立つ罠。

良い人は先に死ぬ、っての、ジブリの『紅の豚』っぽかったな。
ハヤオはあんなくどくど描写せず、一言で終わらせてて、
それがまたグッと来るんだけど。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:44:11.58ID:SrDIg4DE0
毛布にくるまれてるって説明無しで急に蓑虫とだけ言われても分からんな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:06:16.24ID:umZEHHuf0
新しいものです
よろしく

<改訂版対照表>ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:44:33.40ID:J0cTA/iv0
この方、お水やっていたって本当なら
お涙頂戴の捏造過去話で客の同情をとるスキルw応用かもしれない

今回のパクられ被害者はパクられを確認するにはこれを読まなきゃいけないとか……
世の中は理不尽に満ちているな!(時間とか精神的エネルギーとか)

さておきこの土下座しとけよの新人さん
もし今後作家として再起可能でそのとき
理知を感じさせない簒奪者の逞しさを維持できているなら
青年の主張の亜種になりがちな芥川賞とかへのオモシロい息吹になるのではないだろうか?
多様性の一環として。
(なまじ上達とかすると野趣がそげるだろうから推敲は上手なゴーストライターにw)

枕営業で荒んだモデルとかライターとか
生存競争名目で本音の部分で許容されてきた上級国民とか
児童福祉法違反とか気にもとめない風俗の経営者とか
応用範囲は意外と広そうだ。

(まあ半分は皮肉)
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:54:50.92ID:BKh8Wbwg0
>>881
乙!
最後の、ひどいねえ……
被災者の血の叫びじゃないか
「遺体」からのパクリ以上に罪深いよ

まだどんどん出てきそうだね
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:44:25.50ID:J0cTA/iv0
実在の出来事を下敷きにフィクションを部外者が書く場合

1.代弁者を気取って書く→ 社会派小説
 対象に寄り添って書かれていれば
 言葉に出来なかった思いを言語化したり視覚化したりすることで
 当事者や一般への贈り物となる場合も期待出来る。

2.作者本人が自分の心底を曝け出すための舞台装置として利用する。→ 純文学
 個人の蛸壺的思考を愉しむ。
 普遍性があれば人間存在の核心()に迫るお!

純文学の立ち位置は2の方に主軸がある。
(異論はみとめる。が、こういうのがおそらく今回の講談社がいう文学の核心の立ち位置)

しかし3.11とかまだホットな舞台を扱う場合、世間はその小説に1のほうであることを望むということだな。
表現者として
・ノンフィクションから参考文献の範疇を超えた表現レベルでの文パク
人として
・舞台設定を整えるために被災者から言葉を盗んだこと(さらに言えば感動ポルノ的な宣伝利用)
倫理的に問題になっている。

講談社はこの2点に関して、それぞれ真摯に所信を表明することが世から望まれている。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:54:11.65ID:7mZh6ZoX0
ゆうこちゃん
大田区
他人の苦労も考えない
虚言癖
凍死
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:37:39.66ID:Fb0pfgmN0
メンヘラ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:45:39.53ID:VkBjMAUb0
もうM1グランプリの方が賞としてはましだな
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:04:51.94ID:akYnHRYY0
現状は、高額加入料と主催者側の過剰な東北推しで滅んだ、食のB1グランプリより酷い。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:20:01.11ID:71/hgY3O0
>>865
チャックとファスナー、芋虫と簑虫、色々言われていますが…

10日以内に発見されたご遺体は仏衣を着せて棺に納める、それ以上経過してから発見されたご遺体は崩れやすくなっているので納体袋に納める、と区別されていた

なので、割りと早い段階で収容されていたキョウカさんの遺体は仏衣を着て棺に入っていたはず

芋虫ゴロゴロではなく木の棺が整然と並んでいるはずなのに…
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:08.73ID:0F5hf0I20
全文を読了した
マスコミ等に悪態をつく部分は勢いがあり力がある
しかしその他の部分は薄いし、弱い
遺体安置所にかかわるパートは無駄にくどいし、「奥さん」の長広舌は作り物めいて
いてリアリティーがない 弟の描写も不十分 生きている人間を(主人公以外)書けていない
最後のシーンは学生映画並みの安っぽさで気恥ずかしくなってくる

マスコミとの関わりの部分だけの短編小説にしたら佳品になったかもしれないが
無駄にいろんなものをこねくりまわしてくっつけて台無しにした失敗作だね
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:14:26.80ID:ifBBJ8Xp0
>>855
もし2の意味でいってるのなら
そんな気持ち悪い物は存在しなくていい
それが小説とかいうなら小説消えていい

気持ち悪い
震災を利用して
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:36:03.54ID:2kSkbzSu0
>>892
新人なんだから勘弁してやって。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:44:55.64ID:mfKC+BQI0
美人なんだから勘弁してやって。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:54:39.65ID:vOKhILhC0
ん? まだ辞退してないの?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:56:28.96ID:u2YWyTJk0
この騒動でもう一回本出すんだろ
美人作家への嫉妬とか言ってなー
小保方みたいなもん
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:23:16.74ID:J0SPX6FW0
日本中を賛否両論の渦に巻き込んだ問題作!!
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:13:48.13ID:1Kor4EycO
>>899
賛美派っていったいなんなの
中学時代の黒歴史ノートが
何十年も経ってから発掘されたみたいなこの人のこの文体
ほんとやめてほしい
こんなの世の中に晒されたら
自分だったらシンバルみたいに叫び続けてしまう
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 00:27:22.66ID:cDMc0dzC0
「奥さん」の話が特にひどいな 
こんな陳腐で幼稚な人生訓  まともな大人なら聞いていられない
主人公とは違う視点を織りこんだつもりなのだろうが失敗している
これなら(偏った)主人公の視線だけで押しきったほうがマシだった
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 07:37:56.89ID:eaw4ULuw0
講談社の編集担当が無能
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:09.22ID:i6F/Fx1c0
テレ朝アナウンサーのあの黒服って
やっぱり喪服だったのね
ひどい放送局だわ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:38.50ID:i6F/Fx1c0
誤爆スマソ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:45:54.43ID:Hn+B3mVC0
どうしようもねえなこいつは
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:10:34.52ID:z/g6YzKt0
>>902
奥さんの長ゼリフ、実写化のこと考えたら鳥肌立った
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:27:32.99ID:KvzLNrCr0
>>74
程度の話でいうと、安部なつみよりはるかに悪質だな
これで開き直るのか、すげえな講談社。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:33:20.43ID:KvzLNrCr0
>>898
小説を出すかどうかはわからないけど。
賭けてもいいが、どこかの雑誌の巻頭特集みたいなので5ページぐらいの
写真集は載る。小保方みたいに。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:41:13.51ID:NTMgcgwD0
>>861
馬韓ティが探してたのは「やっていること」を理解できる知性を持っていてかつ積極的に共犯者になれる弟子
先輩の小何とか(STAPで臨床試験始めたと宣言wした奴)はバカすぎて使えないと馬韓さん言っちゃったし
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:36:56.45ID:oTVw9aRq0
周りのおじいさんたちの擁護具合も小保方騒動に似てるね
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:57:22.64ID:ZAIBctmY0
「道に漁船。屋根に車。電柱に遺体。さてこれなぁに。津波です。せーかい。」
北条裕子『美しい顔』P37より

よくこんな文章を書けるな、、
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:16:57.42ID:Bzg70cme0
>>914
他人の文章を引き写すのは作家じゃない。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:21:54.31ID:t5K4XXzN0
講談社が日大本部に見えるのは俺だけ
行ったこともないのにノンフィクションだってあり得んだろ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:21:45.66ID:fwQr/ggS0
>>913
尊師に守られた作家さんですから。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:41:06.00ID:CW1DCVNI0
>>917
竹中直人の、笑いながら怒る人。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:29:01.91ID:XTwLYOhz0
ちょっと前に話題になった
暴走族上がりって嘘ぶいてた奴が書いた
母ちゃんがオバケに成るって
低俗な絵本も確か講談社だったなぁ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:37:14.61ID:xTKkzTfO0
こんなんで芥川ノミネートってマジなん?
コピペの編集しだいでノミネートに笑うわ。
しかも被災地と実際に丁寧に取材していた連中を素材としか扱わない。
素材をフイクションから転用したら、あたまでっかちの文芸のジジババにはわからんと思ってたのか?金稼ぎたくて仕方ないんだろうなぁ。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:40:23.58ID:btcevoQR0
みんなこれで感動するんやったら、わたしな〜んぼでも感動させたるでえ?
親に勘当されとるけどな。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:36:31.24ID:sXiaLe0y0
506 無名草子さん sage 2018/07/07(土) 01:14:50.41
3.11慟哭の記録 P.92-94
「石巻は火と水と寒さ」より
https://i.imgur.com/mCjSCZZ.jpg
https://i.imgur.com/b38tktS.jpg
https://i.imgur.com/KviOzbt.jpg

これと「美しい顔」P.24-26を読み比べて欲しい
特に、マスコミが来たところ
パクるよりもっとひどい

正直怒りで手が震えてる
北条裕子は、元々参照元を明かすつもりはなかったと思うよ
この手記の作者への侮辱だもの


講談社は被災地から搾取するだけでなく、侮辱まで行っていたらしい
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:37:42.53ID:2h5/F+qZ0
>>881
盗用追加です


□美しい顔
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。

□3.11 慟哭の記録
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきて、(後略)
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:55:15.93ID:WIfE0PKt0
これも追加で

587 無名草子さん[sage] 2018/07/07(土) 02:49:35.68

慟哭の記録 p90
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

美しい顔 p18
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:01:10.48ID:scKwD3M30
芥川龍之介の短編は今読んでも面白い、

でも芥川賞の小説って、どうしてどれも詰まらないものばかりなんだろう?
冗長で感動を与えず 
…もっとも、芥川賞受賞作家ばかり審査員になっているから、似たような作品しか
評価されない仕組みができている
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:06:44.26ID:scKwD3M30
>>913
全文読んでないけど、
そこの箇所だけでうんこ作品決定だわ

商品にならんだろ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:09:37.99ID:JgSPSIhSO
>>921
さよならは霊界からのパクリか
旺文社には謝ったのかな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:15:36.82ID:NwI6Z20e0
>>913
こいつの文章は全て失礼
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:02:42.67ID:y4hkslbd0
>>838
語尾の「らしかった」もなかなかw

>>855
弟はその場にはいない設定(ここ重要)なので一体誰から聞いたのか結構ミステリー
言いたくないことを言う男子高生風口調の人かな?ジッパーのファスナー警官かな?
帰り際に「あなた、下顎が下に下がって外れるかと思いはらはらしましたよ。
シンバルみたいにガシャーンってうるさかったけどなんて叫んでたの?」
「え?シンバルって楽器の?お母さんって叫びました」
ってほんと酷い話だな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:27:16.32ID:n1xiGsyu0
>>921
□安西水丸『がたん ごとん がたん ごとん』福音館書店、1987年
がたん ごとん がたん ごとん
のせてくださーい

■のぶみ『1さいまるごとひゃっか』ひかりのくに、2006年
がたごと がたごと かんかんかん
「のせてくださーい」

ここは北条スレだから、これ以上は遠慮しとくわ

オバケのほうはタイトルだけ貼っておく
『おじいちゃんがおばけになったわけ』あすなろ書房
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:41:31.07ID:jgjftPmp0
炎上商法やってさえも、いまいち盛り上がらないのが哀れを誘うのお
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:43:01.96ID:MJVCyhMQ0
ご本人が表に出ていないから。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:48:31.80ID:LmJepWCt0
>>916
お前、ノンフィクションの意味判ってないだろ。それにそんなこと言ったら歴史小説なんて書けんわ。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:50:27.10ID:MJVCyhMQ0
歴史小説とノンフィクションはジャンルが違う。
歴史小説や時代小説はあくまでも小説。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:51:17.67ID:QaKSzh/I0
芥川賞よりも、書店員が選んだなんちゃら賞の本の方が面白いわ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:52:03.33ID:VXo/cG/K0
>>1
闇の深い面してんな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:54:44.61ID:QaKSzh/I0
>>937
アハ ハ ハ ノ \
歴史小説がノンフィクション?超ウケルwwwwwwww
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:58:13.20ID:Q8awcbwW0
パクリは作家活動の基本
ただ今はネットが発達してるからバレやすくなってる
日本の小説作家やノンフィクション作家の大所にもパクリしてるのが沢山いるた
昔は海外の情報が入らないから海外からパクリまくってた
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:00:26.34ID:QaKSzh/I0
>>913
前後がどうであれ、この文章は酷いな
5ちゃんのいたずら書きでも、こんな酷い文章あまり見かけないぞ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:01:54.07ID:vC01+Kji0
>>913
そこもパクリくさいな
前後から浮いてるし

どっかでこういうの読んだ気もする
0946相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/07/07(土) 09:02:01.68ID:QDc/sCUt0
著作権法が非親告罪化されたら通報祭りだな。
47ある都道府県警のうち、どこかが早朝にやってくる。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:03:21.57ID:PYa86PMt0
パクりとかよりも経験も取材も無しに震災に便乗して金儲けっていう作者の性根が気にくわないわ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:04:34.92ID:QaKSzh/I0
>>946
で?
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:06:26.12ID:5rjryoXF0
>>12
「人は死ぬとき体をまっすぐにして死ぬものだと思ってた」って何だよ
お前交通事故写真とか報道で見たことないんか
明らかに次へ続くパクリ文章への繋ぎでしかない無意味なフレーズじゃん 才能なんてねーだろこいつ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:07:23.80ID:QaKSzh/I0
俺には、震災をネタにのし上がろうとする人間と猫を殺すような人間が、同じに見える
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:08:12.84ID:W4FhrMus0
>>949
この作品の前半部分でおかしな姿勢で死んだ犠牲者の描写が
いくつかあるんだが
その人は死ぬとき云々は中盤に出てくるので
お前の目は何のためについてたんだ?という話になるのがまた
0953サビぬき。 ◆THkSItvq3E
垢版 |
2018/07/07(土) 09:24:06.12ID:sT5Dh1L+O
>>450
町口哲生とは別れたのかな?
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:30:56.17ID:NsvrvFxZ0
>>871
会社の資料とはさすがに違うだろw
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:33:43.41ID:I+JNI6Zr0
どうでもいいです。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:41:35.68ID:5rjryoXF0
>>217
「漂う」と
「流れてくる」
がそもそも違うからね
それまで誰もそこに突っ込んでなかったのはちょっと驚いたけど
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:44:36.53ID:5rjryoXF0
>>227
こいつは震災レポとして有名な数冊も読んだ事がないのだろう
現場の描写に心躍ってるみたいだから
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:48:05.70ID:SKRN0LWR0
芥川賞候補「美しい顔」(北条裕子さん作)の参考文献問題について - Fillmore East
参考文献の本の関係者のブログが復活していてよかった
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:53:00.56ID:5rjryoXF0
>>314
筑紫が言ったことで良かったのは
坂本弁護士検証特番(検証?謝罪やろが!)のあとのニュース23で
「報道のTBSは死にました」って言った所
ずっと前から死んでたTBS
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:03:00.28ID:5rjryoXF0
>>392
漫画の場合なら、アニメとドラマ化と、当たれば映画までひっくるめて展開する
ひとつのプロジェクトとして決まってる。
賞とらせて、そういう事まで段取り組んでても驚かない。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:13:32.13ID:I+JNI6Zr0
そやな。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:13:57.51ID:5rjryoXF0
>>455
取材もせずパクッただけの小説家を絶賛する評論家作家
また有名であろう震災ルポを読んだ事もなく絶賛したあげく
己の無知を指摘され逆切れするしかない評論家作家は
その肩書きに恥を知りなさい。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:22:24.01ID:5rjryoXF0
>>550
蓑虫部分はパクリ。

人であったはずのものが虫のようなものになっている。
その無残さを表現した言い回し。

ナイスぅーと思って単語だけパクっても
「面白くもなく書いて」と言われてしまう筆力。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:29:21.02ID:5rjryoXF0
>>656
サノケンの時は、使うあてもないアルファベットを
さも用意していたように出してきた時点で嘘だと思った

普通の人にはそのアルファベットだと認識できないようなもの
または単に反転させただけのアルファベットを出してきて
どうだすごいだろうこれが証拠だと言わんばかり。
文字をおろそかにするデザイナーなんて相当底辺だろと思ったら
案の定学生時代から出るわ出るわ。周辺人物からも出るわ出るわ。

ってことで、こいつを推してる周辺人物も絶対に怪しいと思っている。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:54:32.24ID:n1xiGsyu0
>>956>>217
要約すると違いが良くわかる

(元ネタ)遺体から悪臭が漂う。
(パクリ)警察官から悪臭が流れてくる。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:53:00.89ID:OyiEUUOZ0
ドキュメントからパクっても良かろう
引用明記さえちゃんとすれば良かった
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:34:33.36ID:RQkTgnPn0
野崎さんか高橋さんか誰でもいいから
『奇跡の作家』てタイトルで北条ちゃんのこと書いてほしい
テイストは『殉愛』風に
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:45:50.19ID:RLPEhTr70
>>782
新潮GJ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:50:32.16ID:JgSPSIhSO
まーだ本人謝らないんですかね
はよ出て鯉
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:55:47.78ID:r/GeDi9z0
>>951
そうだね、そこら中に遺体が引っ掛かってたり
ぶらさがってたりしてるのももう驚かないくらい見てたね
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:06:55.17ID:gzlqXrJB0
>>949
からの考察が秀逸

悪いことできないね
自分の中にあるストーリーでなく
ツギハギだから整合性が取れなくなってしまう
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:12:12.05ID:cpIsvmDA0
そもそも被災地にいったことが無い人間が被災地について書いた作品が候補になるってのがおかしいだろ
まあ、ここの審査員が候補作読んでないってのは有名な話だからな
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:15:58.96ID:I2ad/RzT0
>>972
出産したばっかだそうだから
すっかり育児モード入ってて気にもならないんじゃね
0977雲黒斎
垢版 |
2018/07/07(土) 13:26:40.49ID:7fKPfMk30
>>148
それは文意を変えちゃってるぞ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:33:18.15ID:HCISw/gN0
もういいよwww
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:00:12.27ID:uyqLa1il0
>>550
>>966
毛布で包まれてるからこその"ミノ虫"なんだけどパクリ誤魔化す為にそこを落としてるからな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:20:47.66ID:TnmotPYD0
講談社HPの経緯見てきたけど、4月末出産(4/20の時点ではまだ出産してない)したのに、5/9の贈呈式には出てるんだね。
タフだな〜。

著者としては慌ただしい中にも一応参考にした資料は一部提示したのに講談社が適切に対応しなかったのがおかしいと思ってるんかな。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:26:25.47ID:5BpU5HSP0
最初強気で後からぽろぽろ言い訳しはじめるのって自滅パターンだよね
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:28:07.62ID:5amXPWev0
盗作です

反日ネタばかりの在日ゲンダイ講談社はゴミ

不買運動
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:36:37.51ID:n1xiGsyu0
>>981
↓時事通信社のニュース
「北条氏に『参考文献』の認識が十分ではなく、編集部の確認も不足」して適切な対応がされず、6月号は5月7日発売された。

『参考文献=コピペ桶』という認識だったのでは?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:38:45.05ID:uP56Mi700
>>782
>おいコイツ新潮社のR18文学賞落ちてるんだってさ
>あと作家たちが集まるクラブのホステスだとよ

そのクラブが銀座8丁目なのかな?
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:02:53.26ID:WK2qQS8G0
>>984
編集部の責任だろうな。
素人新人の認識が足りないのは当たり前。
それを出版する方がちゃんとご指導ご鞭撻してあげないと「先生」になれない。
よって北条氏は美人だし無罪。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:04:24.78ID:JgSPSIhSO
>>976
産後数日のまだ傷口もふさがらない時期の授賞式に
ヒラヒラおめかしして笑顔で出て来れた人が
二ヶ月後に謝罪会見できない理由が出産?
ふざけてる
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:07:39.84ID:TnmotPYD0
素人が細かい事情を知らないのはある意味当然だわね。
講談社は「参考文献」が複数あがってるのを承知で、新潮社以外の対応をしていなかったし、一番罪は重いと思う。

しかしこの写真
https://dokushojin.com/img/item/article3377_1.jpg
が出産二週間程度ってのも信じがたい…。
出産は本当なんだろうか?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:18:55.84ID:13nIyRNG0
もう講談社は引っ込んだほうが身のためだと思うぞ
はてなブックマーク、ツイッター、ヤフコメ、5ちゃんねる、全部批判一色で講談社と北条擁護がまったくない
著名な大学教授、作家、ライター編集者までツイッターで美しい顔の批判をはじめてるじゃねーか
どれだけ傷口を拡大すれば気が済むの講談社は
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:23:03.80ID:JgSPSIhSO
>>991
本当の作者は別にいて
現在進行形で出産育児してて
貧乏モデルはメディア対応する時だけ雇われてる
というのが一番スッキリする説明JARO
佐村河内と小保方の合わせ技
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:26:27.63ID:C5sngWKu0
>>976
父親だれ?講談社のえらいさん?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:31:23.05ID:jwgXpha00
盗談社とな?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:45:38.60ID:5YOZ/8d+0
一度付いたパクり作家のレッテルは、剥がすことができないよと
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 15:50:18.38ID:jgjftPmp0
謝罪って奥付のとこに載っているのだけかよ。買うのやめたわ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 16:02:46.46ID:NQBkhHLSO
巨悪のシンチョーVS邪悪のKodanのプロレス解説はどこがやるのか
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