【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★7
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西予市野村町中心部の浸水エリア
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180709/20180709-OYT1I50023-L.jpg
愛媛県西予市野村町では、７日早朝に町内を流れる肱川が一気に増水、中心部の広範囲が水につかり、逃げ遅れたとみられる５人が犠牲になった。約２キロ上流にある野村ダムが豪雨で満杯となり、放水量が急激に増えたことが氾濫の原因の一つとみられるが、早朝の急な放水情報が十分に届かなかった住民もいた。
西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
西予市では７日午前７時半までの２４時間雨量が観測史上最大の３４７ミリにのぼった。雨水は野村ダムに流入し、満杯になるとダムから水があふれ出るため、四国地方整備局のダム管理所は午前６時２０分、流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多の毎秒１７９７立方メートルに達した。
通常は放水する場合、ダム管理所が事前に市にファクスで知らせるが、今回は「状況が厳しく数時間後に放水量が増える」と、市に電話で連絡した。
また午前５時１５分からは川沿いのサイレンを鳴らして放水を知らせるなどし、同整備局の清水敦司・河川保全専門官は「ダムが満杯になれば水をためることは不可能。定められた通りに対応するしかない」と語る。
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
これに対し、防災無線が聞こえなかったとの声も。男性（４２）は、妻の友人からのＬＩＮＥで避難指示に気付いたという。前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい、「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。男性（８５）は「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」と話した。
西予市の担当者は「想定外の雨量で、当時としては最善の選択をしたつもりだ。今後、情報発信について検証したい」と語った。
読売新聞 2018年07月09日 20時44分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html
★1：2018/07/09(月) 22:56:09.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531176786/ >>884
上流にダムがあると川にも水門があるからそれぞれ水流を調節しているのよ
そこはいくつの水門があるか知らんけど >>865
人によっては、正常化バイアスに思考を支配されて
避難行動が送れることは科学的な事実なんだよ？
現時点での科学的知見に基づいて回避できるリスクが
あるのに、適切に住民を誘導しリスクを回避する義務を
自治体が怠ったとすれば、これは行政の不作為犯的な
犯罪と認定されるべきだ。 >>736
それが雨の音にかき消されて意外と聞こえない
防災無線もしかり
このことに限っては、もう少し自治体も何か考えないといけないと思う
地域によっては住居別にスピーカーのようなものがあるんだってね
ただ、サイレンとか防災無線が聞こえないことも想定して他の情報入手手段を持つべき
嫁の友達のLINEが来るまで気がつきませんでした、とか意味不明だわ
おじいちゃんおばあちゃんならともかく、現役世代ならもうちょっとしっかりしろと言いたい つか此間の地震のアラートでもその後1時間くらいはいつでも荷物持って逃げられるようにしてたけどな、飯食いながらだったが
みなそんな無防備なの？ >>848
自衛隊の指揮権が知事に移るなんてクーデターにつながるからあり得ないかと
なので「指揮系統が複数」は知事の要請で出動しても変わらない、ということね
>>888
避難指示を出せるんだから後はハザードマップ見て戸別訪問すれば良いかと いくら気象予報の技術が向上しても管理する人間(公務員)が馬鹿だと無意味って事だなw 愛媛ってあの知事のところか
じゃあしょうがないな
なんせ反政府活動で忙しいからな >>877
避難勧告や避難指示が聞こえなかったと書いてあるやん
>>878
だから即座にって何分よ。寝てたりトイレでうんこしてたり色々あるんだから、
数分とかじゃ無理な人がいるのは予想できるでしょ。もっと早く直接指示出すべきだよ。 >>855
それを極論という。
そもそも肱川の流域は定期的に氾濫しているんだよ｡
死んだのは年寄りばっかだろ？絶対知ってたはずなんだよ。 防災無線が五月蠅いとかTwitterで書き込んでなかったか ダムは常識レベルの雨なら治水に役立つが、それを超えてしまったら
川の水量のピークに更に追い打ちをかける爆弾に変化するわけだな >>833
> 亡くなった5人のうち、高齢の老夫婦が住んでいたのは中学校の上で全く被害のない場所。
> 増水した川を二人で見に行った時に流された。
川を見に行ってしまうんだな >>906
地方だと議員に金を積んで役所に入った連中なんか
珍しくないからな… >>851
いきなり避難指示になると思って勘違いしてる？
”指示”はむしろ最後通告だよ
避難勧告や避難準備というのが頭に入ってなさそうだけど… >>902
雨の音でテレビの音が聞こえなくなるなんてそうそうないけど
そうだとしても文字で流してたし
避難指示、避難勧告、避難準備とはこういう意味ですみたいな注釈も出てたよね 仮に放水の量とかわかりにくければ日頃から自治体でどのようにすれば伝わるか擦り合わせればいいだけだろ。なにもかも他人まかせで文句ばかりいう人はどこにでもいる >>878
> その前にエリアメールや無線とかでいくらでも警告があったはず
携帯やスマホ持ってない人もいるし、停電で充電でいない人もいる。
防災無線もうちは聞こえないよ。うちも近くに川があって大雨の時はいつも
何か言ってるが、スピーカーが遠いのと向きがこっち向いてないのと雨音で
何かごにょごにょ言ってるだけで内容は全然聞き取れない。 >>913
今回本当にどうしようもない被害にあった人もいるけど
かなりの割合のんびりしてて死んだやついるよな
車で安全な場所から自分で水の中に突っ込んで死にそうになってた爺さんとかさぁ・・・ >>918
まあテレビの音もぜんぜん聞こえないぐらいに雨が降ったら
まさに今が命の危機と考えないと 避難準備 まだ余裕
避難勧告 逃げた方がいい
避難指示 ギリギリ
特別警報 時すでに遅し これにこりて次から早めに逃げればいいよ
生きて文句言えることがラッキーだと思え >>919
え？地震きた後の話よ？
震度5でどこに避難するん？
次を警戒してたんだけど？ 集団心理やろ
近所の人がのんびりしてるから、きっと大丈夫 >>918
お前ら散々テレビ馬鹿にする癖にこういう時はテレビ見るのが当然みたいな立ち位置になるよな >>910
絶対知っていたはずというあなたの認識も
認知バイアスの一種でしょう？
こういった災害で
「自分に都合の良いストーリー」を前提して
逃げ送れる可能性のある人とあなたの思考様式は
実は似通っているのだ。 想定外の内容まで想定する人が生き残りやすいだけ。ほっておけばいい ＞「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
氾濫すると聞いても避難しないけど、放水量が増えると言われてれば非難してたってこと？ >>915
> 避難勧告や避難準備というのが頭に入ってなさそうだけど…
それが聞こえないから、直接訪問で初めて知る人がいるわけだけど >>930
いくらRの法則とかくだらないバラエティ番組で受信料を取ってるNHK様でも
今回は大部分大雨ニュースだったよ 避難勧告でもこれまで準備とか一切したことない俺は何も言えない
おー避難勧告出たよすごいねーって感じで 日本の防災能力が低いとか言ったって、隕石降ってきたら地球が簡単に滅ぶんだぞ
地震が予言できても地震はなくならない >>913
ちょっと田んぼの…のレベルアップ版だな >>933
そりゃそうだろ。ダムの放水とか一気に大量に流れるし氾濫の危険性じゃなくて氾濫が確実だからな 放水前にサイレン鳴らすじゃん
すごく煩くて長いサイレン
結構はなれていても聞こえるよ >>1
【韓国】日本の洪水に「日本列島が沈めばいいのに」･･･冷ややかな反応
ソース：NAVER/CBS=ノーカットニュース（韓国語）
http://imgur.com/oqZvkA7.jpg
http://imgur.com/iYuPEKQ.jpg >>937
スマホなんて１日しかバッテリーもたないんだし、長時間停電したら実際充電
切れてる人多いよ。
それと、全員がスマホ持ってる前提の情報提供もおかしい。 >>933
他の人が避難してない中で自分だけ避難するのは
心配しすぎみたいで恥ずかしい気持ちになる
この心の壁を突破するのは難しいよ 人間の心理を想定したダムの運用、さらには設計が求められる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>941
でもちょっと田んぼは気持ちはわかるわw >>923
災害時にはあらゆる方法で情報取得に努めるのは当然。 >>932
野生の勘があっても結婚できないと楽しくない >>923
じゃあこれを機会に、ちゃんと聞こえるようにしておくことだね
万が一、その場所で災害が起こった時、聞こえなかったとか言って
スレ立てのソースにされないように… >>904
だからその人員は何処からわいてくるんだよ
自衛隊は日本全国を同時に護らなきゃいけないんだから全国から西日本に全員集めるなんて事も出来ないしさ
範囲が狭ければその地域の自衛隊員でも可能かもしれないけど今回に限っては広すぎて戸別訪問なんて不可能だ 究極的には自分で自分を守るしかないんだから、なんで簡単に一部の「大丈夫だ」情報を信じちゃうのかね。
いや、もちろん、そういう情報を頼りにしちゃう心情はわかるけど。 >>925
そうだね、ほんと
>>930
バカにしたことはない
防災パンフに「まずテレビをつけろ、なけりゃラジオ、情報を自分で集めろ、何もない時から周囲と連絡方法や避難場所の確認をしておけ」って書いてある テレビ見ながら
「わしの村映っちょるｗｗ ぱねぇっすｗｗｗ」
とかしてたんじゃないの？ >>942
だけどキリがないことを考え続けた人は
実際の危機に際して逃げ送れなかったが
考えても心配してもキリがないとして
考えることを止めた人たちは逃げ遅れて死んだんだ。
行政の側が先に考えることを止めたら駄目だよ。
行政の側こそ考え続けることリスクを見つめ続けること
キリのない安全確保のための準備を続けることを
諦めたらいけない立場なんだ。
「いくら言っても聞かない」
だから諦めるというのでは行政担当者として
失格なんだ。 >>918
俺はサイレンの話をしてる
だからテレビとかラジオで情報を得ろ、と >>952
設備がないものは災害発生してからじゃどうしようもない
行政が普段から、防災無線が聞こえない場所がないように務めるべきでしょ
>>954
行政がね >>912
ダムがなきゃピークが最初からなだけだが ラジオのか弱い短波ってのが終わってるw衛星電話の電波使えよ >>955
二万人をサボらせとくぐらいだからねえ
それにできる限りの人数でできる限りのことをするのが国防でしょ
■2018豪雨「安倍酔害」に見る与野党の災害対策
7月3日 立民が災害情報連絡室を設置
https://cdp-japan.jp/news/20180703_0682
7月5日 国民が災害情報連絡室を設置（安倍は飲み会）
https://www.dpfp.or.jp/article/200276
https://i.imgur.c;om/ql15ZaE.jpg
7月6日 立民が災害対策本部を設置（安倍は泥酔沈黙）
https://cdp-japan.jp/news/20180706_0696
7月7日 立民と連合が救助＆支援（安倍は外遊却下で官邸待機拒否）
https://i.imgur.c;om/UYDcEXj.jpg
https://i.imgur.c;om/1ZuQaaP.jpg
https://i.imgur.c;om/M1RWFp5.jpg
7月8日 「自衛隊2万人が活動中」→大部分がサボってたとバレる
https://i.imgur.c;om/BH594Fz.png
https://i.imgur.c;om/p0Xkhfs.jpg 危機意識の欠如と状況判断が出来ない不器用な奴が文句言ってんだろ なぜか東京災害の冊子が舛添と小池の二種類あるから役所に郵送をしてもいいぞ >>926
これ行動の目安として分かりやすいね
避難準備のところを、荷物をまとめるに変えたら、そのまま使えそう >西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。
>しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
この人は自殺願望でもあるの? 山間部だと放送がこだまして全く聞き取れない。
ウチの爺ちゃんが放送の度に役場に電凸していたら
連絡網が構築されたぞw >>963
そう 行政に働きかければいいじゃない
こんなとこで吠えてるだけじゃなくて、行動したら？ 転勤族だけど基本高台にしか住まない。
これは譲れない >>961
テレビもラジオもありませんが。NHKのせいで。受信料廃止したらテレビ買うよ。 >>963
よーし、予算使ってLineに依頼するぞー >>814
7/7、1:00から7:00までの流入増加率５倍ってヤバイなあ
5:00から７：００までの２時間でも倍
こんなのダム守るのが精一杯だな 自然災害において行政がパーフェクトな対応できるなんて思わない方がいいよ
被害に遭ってから文句言ってももう遅いんだよ >>926
これだな。
ただし、年寄りや要介護者、小さい子供がいる家は一段上で見たほうがいい。 ダムの存在を知らないならともかく家の上流にダムがあることを知った上で
この狂ったような大雨を認知できないなら
もう何を言ってもスルーされるよ
ダムの仕組みを知らないとか学校行ってないジジイもいるだろうから
何か強制参加の講習会をすべき
それでも知らないとかいうボケは施設に隔離してあげて 死に直面した状況で逃げんとか
アホとしか言いようがない >>947
嫁の友人からLINEが来たってことは、少なくとも嫁のスマホは生きてたよな >>980
ワーストない対応するとも普通思わんからなあ。信頼し過ぎた住民がバカってのも
酷い話だ >>978
スマホも携帯も未装備の爺ちゃん
Jアラートの時にブチ切れたと婆ちゃんが言ってたw >>971
車での避難はアスファルトの下が水流で削られている場合もあるのでダメです >>251
ラジオでも言ってたが
もう自業自得だな >>985
はい、しかももっと早期から長期に渡って テレビで避難指示は全て報道してるんだっけ
報道していても、今回みたいに広域で多数の避難指示が出ると聞き逃す事も結構あると思う >>987
エリアメールやアラートが届かなかったんでしょう >>979
あんたの自治体の誰かがスレ見てんの？
防災放送が聞こえないなら、うちまで届いてないって市役所でも
どこでも行って、そう伝えたほうがいいよ
これは煽りでもなんでもなく >>935
聞こえない程雨音が凄かったのに避難しないで大丈夫なのかと
そっちに意識が向かないのが悪いわ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
